ECCO LE ALTIMETRIE :cool: 11° [img]http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2005/presentazione/img/altimetrie/marostica.jpg [/img] 13° [img] http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2005/presentazione/img/altimetrie/mezzoco.jpg[/img] 14° [img] http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2005/presentazione/img/altimetrie/egna.jpg[/img] 17° [img] http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2005/presentazione/img/altimetrie/varazze.jpg[/img] 18° [img] http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2005/presentazione/img/altimetrie/chieri.jpg[/img] 19° [img]http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2005/presentazione/img/altimetrie/savigliano.jpg [/img] PS. LE PENDENZE RIPORTATE DAL SITO GAZZETTA SONO SBALLATISSIME...:mad:

le due maratone di ortisei e livigno lasceranno il segno: ci sono quasi 9000 m di dislivello in due giorni e tappe oltre i 200 km. Anche se penso che cmq il giro sul colle delle fenestre dara' uno spettacolo impensabile. Nella tre giorni finale mi aspetto una conclusione tipo coppa kobran di fantozzi: ogni salita una croce sul tabelloone dei favoriti. Ne restera' uno solo...:cool: Grazie a newcastle che mi ha risparmiato una ricerca frenetica: quando si tratta di montagne e' sempre il primo!!

Beh quelle di Ortisei,Livigno e Sestriere sono veri tapponi. Penso non sia da sottovalutare quella di Zoldo ALto: girando per internet ho trovato le altimetrie dettagliate delle salite: Cereda e Duran son molto duri e anche l'arrivo non mi sembra una passeggiata..contando che sono una dietro l'altra potrebbero anche scapparci distacchi maggiori di quanto non si pensi..sempre se i corridori sono in vena di battaglia da lontano e non solo sulla salita d'arrivo chiaramente. Anzi in questo direi che un po tutte le tappe di montagna sembrano costruite apposta per propiziare attacchi a lunga gittata,visto che la salita piu dura non e'mai quella del traguardo.

In che senso sono sballate le altimetrie??? A me sembrano perfette....e sopratutto sono quelle ufficiali, dunque...

newcastle parla delle pendenze(nn delle altimetrie cascata)ed in effetti sono sballatissime: VARAZZE – LIMONE PIEMONTE (Colle di Tenda) (km. 194) Colle di Cadibona – km 14,0 di salita – pendenza media 3,2% Madonna del Colletto – km 6,7 di salita – pendenza media 8,25% Colletto del Moro – km 3,9 di salita – pendenza media 8,9% Colle di Tenda arrivo – km 13,5 di salita – pendenza media 6,1% EGNA – LIVIGNO (km 210) Avelengo – km 13,8 di salita – pendenza media 7,20% Passo dello Stelvio (CIMA COPPI)km 18.di salita – pendenza media 10,2% Passo del Foscagno – km 15,0 di salita – pendenza media 6,3% AVIGLIANO – SESTRIÈRE (Le Valli Olimpiche) (km 190) Sestrière (1 passaggio) – km 22,0 di salita –pendenza media 4,3% Colle delle Finestre – km 18,5 di salita – pendenza media 9,20% Sestrière arrivo – km 14,0 di salita – pendenza media 4,5% LISSONE – VARAZZE (km 207) Bric Berton – km 13,0 di salita – pendenza media 3,0% LIVIGNO – LISSONE (207) Forcola di Livigno – km 9,0 di salita – pendenza media 5,0% CHIERI – TORINO crono (km. 31) Colle di Superga – km 7,5 di salita – pendenza media 4,85% MEZZOCORONA – ORTISEI (km 217) Passo di Costalunga – km. 13,0 di salita – pendenza media 6,71% Passo Pordoi – km 12,1 di salita – pendenza media 6,40% Passo di Campolongo – km 3,0 di salita – pendenza media 7,00% Passo delle Erbe – km 10,0 di salita – pendenza media 10,0% ALLEGHE – ROVERETO (km 178) Passo di San Pellegrino – km 12,0 di salita – pendenza media 7,85% MAROSTICA – ZOLDO ALTO (Dolomiti Stars) (km 150) Passo di Cereda – km 8,4 di salita – pendenza media 7,80% Forcella Aurine – km 3,6 di salita – pendenza media 5,00% Passo Duran – km 13,0 di salita – pendenza media 7,62% Zoldo Alto arrivo – km 8,0 di salita – pendenza media 7,30% FIRENZE – RAVENNA (km 139) Passo del Muraglione – km 8,5 di salita – pendenza media 5,92% GROSSETO – PISTOIA (km 205) San Baronto – km 3,7 di salita – pendenza media 8,10% Sammommé – km 5,0 di salita – pendenza media 6,50% CELANO – L’AQUILA (km 215) Passo del Diavolo – km 17,0 di salita – pendenza media 4,10% Valico monte Godi – km 12,0 di salita – pendenza media 4,80% Goriano Sicoli – km 4,0 di salita – pendenza media 7,00% VITERBO – MARINA DI GROSSETO (km 154) Scansano – km 6,0 di salita – pendenza media 5,00% DIAMANTE – GIFFONI VALLE PIANA (km 210) Scorzo – km 4,5 di salita – pendenza media 6,10% S. Tecla – km 7,3 di salita – pendenza media 4,60% CATANZARO LIDO – SANTA MARIA DEL CEDRO (km 177) Catanzaro città – km 13,5 di salita – pendenza media 2,35% REGGIO CALABRIA – TROPEA (km 208) Mileto (m 365) – km 3,0 di salita – pendenza media 8,80% queste sono i dettagli delle salite riportati dalla gazzetta...e'evidente che risultano sballate le pendenze di alcune salite come il delle erbe(anche se durissimo magari fossero 10km.al10%,sono invece,discesa a parte,12.5km.al8.6%),lo stelvio(ma quali 18km al 10.2%,neanche fosse il mortirolo,diciamo che 24.3km.al7.5%e'un dato piu'verosimile),la piu'volte da me descritta salitella terribile di goriano sicoli-m.urano(nn 4km.al7% ma quasi al 10%),il sammome'se calcolato dal bivio per piteccio all'allacciamento con la strada porretana,a 720mtdi altezza,e'lungo quasi 10km.al7%,il tenda nn e',fortunatamente cosi'pedalabile(nn 13.5km.al6.1%,ma da limone sono circa 12km al7%)ed infine seppur concordo alla grande con chi dice che la tappa di zoldo alto nn e'da sottovalutare,viste le micidiali pendenze del cereda,del duran,la tecnicissima discesa seguente e la mancanza di km.in cui poter rifiatare e recuperare pero'c'e'da precisarela salita finale e'di circa 9km.al 6.7%(e nn 8km.al7.3%,magari..)! sulle altre diciamo che spesso si sono considerati punti di inizio scalata diversi da quelli"classici"penso al sestriere,il colletto del moro etc.....insomma diciamo che si poter fare una tabella piu'attendibile!!!

;) GRAZIE UMBI, SEI SEMPRE STATO GENTILE CON ME E SOPRATTUTTO ATTENTO SU QUELLO CHE HO POSTATO FIN ORA... TI RINGRAZIO VIVAMENTE, ANCHE TU SEI UN GRANDE... PER PIRATA: HAI VISTO CHE TABELLE STRANE... LO STELVIO LO CONOSCO BENE, PRESUMO CHE I 18 KM SIANO STATI PRESI APPENA DOPO GOMAGOI. INFATTI DOPO IL PAESE C'E' UNA PICCOLA SPIANATA CHE PRECEDE I PRIMI 2 TORNANTI DEL PASSO (48°-47°),LI RINCOMINCIA DI NUOVO LA SALITA DOPO UNA PICCOLISSIMA TREGUA. APPENA PRIMA DEL PAESE DI GOMAGOI CE UNO DEI PAGGAGGI PIU DURI DELLA SALITA...;) PER CASCATA: NON E' SEMPRE SCONTATO CHE LE COSE UFFICIALI SIANO POI REALI. MI FIDO PIU DI ME STESSO E DEI MIEI OCCHI PIU CHE I DATI DI CERTI QUOTIDIANI O ALCUNI PERSONAGGI. UN CONTO SENTIR DIRE CHE LA SALITA E' LUNGA,CORTA,PENDENTE ECC..., UN CONTO E' VEDERE E CONSTATARE CON I PROPI OCCHI...:cool:

E' vero, molte volte i dati ufficiali sono sbagliati e non solo al giro, anche nel sito del tour molte volte sbagliano le pendenze. Una cosa, il Sammommè, nella tappa di Pistoia, a quanti chilometri è dall' arrivo?

Come non detto...ho frainteso...

La vetta del Sammommè è a circa 15 Km dalla vetta. Allego l'altimetria della tappa di Prato del Giro 1989 che presentava questa salita. [img]http://xoomer.virgilio.it/_XOOM/ciclopedale/Giri/Giro89/21a%20tappa%2089.gif [/img]

Me la ricordo, vinse Bugno...

anche per quel che riguarda la salita della crono a superga la pendenza media riportata 4.8% trae in inganno perchè c'è un tratto in discesa subito dopo il primo strappo che apre la salita dal bivio della statale della rezza e poi c'è un bel pezzo di falsopiano al termine dell'ascesa, più di 1 km che io riesco a salire a 25-27 orari quindi loro arriveranno a 40 km/h (alla milano-torino se lo fumano a 35 orari ed è posto a fine corsa quasi quindi... )

a proposito di montagne...perchè nessuno parla del s. pellegrino che affronteranno nella tappa alleghe-rovereto? capisco che è una salita isolata a inizio tappa e che probabilmente vedremo un arrivo in volata ma è pur sempre il san pellegrino, cacchio forse la salita più dura delle dolomiti insieme al maestoso fedaia (da caprile). l'ho fatta quest'estate con la bici dopo aver scollinato su rolle e valles e giuro che è allucinante sta salita, sega le gambe e ti piega in due sul manubrio. mio papà al seguito in macchina (la mia fedele ammiraglia)è dovuto andar su con la prima!

e'vero il s.pellegrino e'una salita durissima(anche se oltre al fedaia il giau,il pennes da vipiteno,le tre cime da auronzo e nn solo le sono superiori)pero'e'veramente ad inizio tappa,dopo neanche 30km.e ve ne sono 150 per arrivare al'arrivo,per di piu'se si scendera'per moena,cavalese e la val di cembra ci saranno almeno una 60km di dolce falsopiano in discesa che consente agevolmente di recuperare,seguiti per di piu'da altrettanti e piu'km di pianura tra trento,rovereto ed ala,in un lungo circuito di fondo valle che riporta a rovereto....insomma un po'pochino per provare una fuga,nonostante questo mostro d'inizio tappa,ottimo invece per le fughe di corridori appena fuori dai primi 10-15 della generale!

SI SARA' IL TRAMPOLINO PER UNA FUGA GIORNALIERA. NON PENSO CHE ARRIVINO IN VOLATA, SI RISPARMIERANNO TUTTI PER ORTISEI E LIVIGNO, LASCERANNO ANDARE... CMQ IL S.PELLEGRINO E' UN SIGNOR PASSO. NON L'HO FATTO IN BICI MA IN MACCHINA... INVECE IL FEDAIA L'HO FATTO 2 VOLTE... UNA NEL 1998 IN MONTAIN BIKE, MENTRE L'ULTIMA VOLTA NEL 2003

peccato per il fedaia, speravo di rivederlo quest'anno. l'ho fatto per la prima volta quest'estate insieme a tutto un altro giro sulle dolomiti (3 giorni 10 passi)ed è veramente un'emozione unica, mi aveva impressionato alla tele quando partì perez cuapio e mi ha incantato dal vivo...che dire per me le montagne sono tutto! sul sito ho messo qlc foto e una cronaca

PER EugeRambler: QUL'E' IL LINK DEL TUO SITO?

quello che puoi vedere cliccando il tasto home sotto i miei messaggi

bello!!!! bravo!!!! dimmi la verita', con che rapporto sei andato su quando la strada era ella pendenza piu dura?

ma non vale EugeRambler , dalle foto hai propio il fisico da scalatore... quanto sei alto e pesi? quanti km fai dall'allenamento... io ci vado solo d'estate. nel 2004 feci solo luglio e agosto perche' glia altri mesi avevo un corso alla sera. percio 2000 km in 2 mesi l'anno migliore sicuramente 5500 km da maggio a settembre... in ogni caso io sono un passista 1.81 peso adesso 75 km , in forma d'estate 72 km... ho bisogno di salite piu pedalabili... in ogni caso il fedaia da serrai di sottoguda, parte vecchia in mezzo la velletta con il torrente,ho usato il 39x25

nella parte dura dalla malga ciapela 30x23 sono 1.76 e peso 54 kg d'estate vado in bici quasi tutti i giorni in colliba verso superga primavera e autunno poco perchè tra scuola e pallacanestro non ho mai tempo

ciao a tutti, riporto le considerazioni di un mio amico (a sua insaputa), xchè le reputo molto interessanti. cosa ne pensate? GIRO 2005 > vai sul sito della gazza e guarda le altimetrie del > giro... poi confronta con salite.ch sono salite > diverse!!! e rimango dell'idea che non c'è un arrivo > in salita: > - forse la tappa di zoldo alto ma dipende dove > arrivano, teoricamente è alla metà della f.lla > staulanza però c'è il duran prima che è salita > vera... > - sestriere è facile di suo ma ques'anno lo fanno > dalla parte ancora più facile... per fortuna c'è il > colle finestre prima > - lo stelvio è a 60 km dall'arrivo > - il colle tenda è facilino > - ortisei x salite.ch non è neanche considerata una > salita... > > in definitiva un giro per chi ha le palle di > attacare da lontano se aspettano le ultime salite > come fanno di solito rischia di vincerlo Gonchar! > >

direi che e'un po'eccessivo il tuo amico,a maggior ragione visto che gontchar dovrebbe fare il tour! le pendenze sul sito da lui ricordato e'vero sono diverse dai valori della gazzetta,ma spesso riportano pendenze di sicuro piu'dure e poi bisogna saperle leggere le medie e le altimetrie perche'il fatto che il tenda o il delle erbe(per esempio)riportano delle pendenze medie del 5 e 6% vuol dire molto poco visto che nel primo caso e'considerato anche il lungo falsopiano che viene da vernante,mentre la salita della val di funes e'durissima(molto piu'del furcia dello scorso anno)solo che i tre km.di discesa fanno scendere vertiginosamente i valori! un esempio su tutti,il sammome'nel suo insieme e'una salita di 10km.al6.5%(dal bivio appena fuori l'abitato di pistoia al congiungimento con la porretana),sembra quindi niente di eccezionale ma in realta'presenta ben 4km di pendenza media al10%!!! anche la salita di ortisei,nella parte centrale molto impegnativa,nn e'riportata sul sito unicamente perche'facente parte delle scalate del sella e del gardena e quindi evidenziabile da quelle altimetrie! sulla lontananza dagli arrivi e'assolutamente vero,anche se dal finestre e dal duran con buone gambe si va facilmente all'arrivo,pero'come gia'detto di spazio e di terreno per attaccare ce ne e'in abbondanza,bastera'avere coraggio e per me castellano,conscio delle imprese di cunego,garzelli e simoni e della ritrovata vena battagliera dell'ultimo basso,ha cercato di favorire lo spettacolo e,cosa che nn guasta mai,l'auditel.... ripeto per me e'un bel giro,che sarebbe stato eccellente con il vado di forcella da secinaro nella tappa di l'aquila,a maggior ragione pensando alla tappa di pontremoli che invece nel finale proponeva il brattello,e magari un arrivo in salita un po'piu'duro,meglio se nell'ultima settimana(le dolomiti sono ben assortite)per aumentare l'attesa e l'incertezza,penso per esempio alla salita di s.anna di vinadio(col fauniera)o nn so del monviso....ma questo giusto per esser pignoli!

Guardate le salite degli anni scorsi...... è il giro più duro dal 1999 ad oggi!!! Non si può sempre biasimare il designatore diamogli atto che quest'anno il giro ha ben 5 tappe di alta montagna tutte con salite vere. PS ho letto di un sito in cui ci sono tutti i percorsi del giro degli ultimi anni, voi sapete quale sia??

Sono perfettamente d'accordo con superalvi, e poi diciamo una cosa: è bello per i telespettatori vedere un giro molto duro, molte montagne ecc. Ma sarà la stessa cosa per i corridori??? sempre X superalvi: se ti interessano i percorsi di tutte le edizioni del giro, dal 1909 ad oggi, vai sul sito della gazzetta e apri lo speciale "giro d'italia". clicca su "archivio" e apri lo speciale del 2004. Da questa pagina clicca su "archivio storico" (o anche qui forse è "archivio" e basta) e puoi scegliere il percorso di tutte le edizioni. Per ogni tappa sono indicati anche i GPM affrontati.

l'archivio pero'si riferisce solo al percorso degli ultimi 4 giri d'italia,forse nn li trovo ma se cosi fosse nn e'un granche',di certo il sito da me segalato sul thread delle localita'del giro mi sembra un po'piu'completo(ci sono le altimetrie,parziali o complete,dei giri degli ultimi trent'anni)...lo riscrivo: http://xoomer.virgilio.it/ciclopedale/

Ottimo sito quello segnalato da PirataXsempre, cmq sul sito della gazzetta ci sono tutti i percorsi dal 1909 allo scorso anno. Purtroppo non ci sono le altimetrie, ma per ogni anno è segnalato tutto il percorso con le distanze di tappa e i relativi GPM (ma onestamente il sito non è stato molto curato). questo è il link: http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2004/ita/archivio_storico/index.jhtml

grazie piratone, mi ricordavo la tua segnalazione precedente ma non la trovavo piu'..... Se avevo qualche speranza di laurearmi a breve, temo sia miseramente tramontata....:D

di niente umbi.... ma cerca di laurearti almeno tu che sei arrivato..;) sul link di roberto devo dire che seppur senza altimetrie e'molto interessante pero'almeno potevano curarlo di piu',soprattutto mostrando i profili delle salite visto che ti ci fan cliccare sopra ma poi nn appare niente...:( e menomale che sono anche gli organizzatori...:mad:

parentesi. per EugeRambler, anche tu sei un cestista d'inverno e un ciclista d'estate? Dove giochi?

ehi ho letto di sfuggita il tuo profilo...anche se con qualche giorno di ritardo auguri al nostro"cestista"Umbi....;)

grazie mille pirata, concordo pienamente sulla tua frase nel Bio del tuo profilo: nonostante la costante sindrome da martellata come diceva Candido Cannavo', siamo tutti attratti da un amore esagerato e incondizionato per questo sport. Anzi, me la segno e la usero' appena possibile!

poi oggi caro umbi mi ritorna sacrosanta e beffarda verita'visto che sono appena tornato single(tranquilli niente di troppo importante,qualche mese...)....ma tornando a parlare delle tappe del giro devo dire che quella di zoldo alto piu'la vedo e piu'mi convinco che,come spesso succede nella prima vera tappa di montagna di un giro,e'veramente ben fatta(sia il cereda che il duran sono salite durissime)e potra'rivelarsi decisiva sorpresa,anche perche'a differenza di quella di ortisei il girono dopo vi sara'una tappa"leggera"come quella di rovereto...

non volevo far riaffiorare cattivi ricordi... una squadra forte se fa andatura sul cereda e tiene il passo fino ad agordo puo' far saltare per aria qualche personaggio illustre. poi sul duran non c'e'niente da dire:durissimo, la discesa e' tecnica e la salita verso zoldo alto inizia subito dopo la fine della discesa presentando i suoi tratti piu' duri proprio nei primi 3 km. Secondo me spettacolo assicurato (e infatti faro' di tutto per esserci...) :D

ho giocato a basket fino alla scorsa stagione ora alleno una squadra e sono arbitro

io invece sono ancora in attivita', ma forse un giorno mi dedichero' a tempo pieno al ciclismo. Ovviamente non come lavoro...ma come sport principale da praticare.

Noto con piacere che ci sono tanti forumisti appassionati come me del binomio basket-ciclismo, le passioni (sportive) della mia vita. Anch'io ho giocato a basket fin da piccolo e mi sono avvicinato alla pratica del ciclismo (assolutamente in modo turistico!!!) piuttosto tardi. Mi sarebbe piaciuto fare il contrario, visto che nel basket non ho fatto gran che, magari sarei riuscito nel ciclismo ...pura fantasia.;) Comunque sono due sport fantastici sia da praticare che da vedere! Ciao a tutti.

Ciao Ralf Benson,faccio parte pure io di questa famiglia. Ho scoperto il ciclismo (praticato) un pò tardi, dopo i 30 anni, a livello squisitamente amatoriale. (pur avendo avuto un paio di parenti che sono arrivati fino alla categoria dilettanti diversi anni fa) Per quanto riguarda il basket, faccio ancora qualche presenza, ogni tanto, in una squadra iscritta in un torneo del centro sportivo italiano della mia zona. Direi che, soprattutto negli ultimi anni, la bici sta prendendo il sopravvento sulla palla a spicchi anche sul piano della passione "televisiva" anche se continuo a seguire con un certo interesse alcune squadre. I motivi sarebbero un pò lunghi da spiegare.... e poi questo è un forum di ciclismo quindi non voglio andare troppo fuori tema;):D A risentirci.

andiamoci eccome fuori tema,x un attimo,tanto nessuno ci mette il voto....mi spiegate come e'possibile che la lottomatica dei toti nonostante gli acquisti di garri,edney(che faceva faville a treviso),van den spiegel,carter ed il ritorno di sconochini a puntellare un'organico gia'ottimo con elementi di spessore assoluto come marcone tusek,barton,righetti,capitan tonolli e gli altri nn riesca a fare il salto di qualita'rispetto alla mediocre annata scorsa...??? capisco la partenza di un fuoriclasse come myers pero'.... ah come sembrano lontani tempi di santiago e parker! pesic fara'meglio di bucchi??? direi che la super armani di quest'anno un po'mi fa invidia...;)

"Occhio, occhio... arriva Admin col registro..." :D

edney sta avendo continui problemi fisici che lo rendono discontinuo, garri e' alla prima esperienza lontano da casa sua, van der spiegel non e' un lungo di stazza e da' il meglio di se' in velocita' (a bologna il 70% dei punti li faceva sui pick and roll (cioe' i blocchi sul palleggiatore) con pozzecco), mentre a roma l'organico lo prevede come pivot autentico da area. Magari con pesic la situazione migliorera', in questi casi e con tali giocatori se si azzecca una soluzione tattica puoi rivoltare la stagione. Mi fa piacere per hugo, anche se non e' piu' quello di qualche anno fa; poi parker e' un fuoriclasse assoluto non poteva restare fuori dall'eurolega, e con santiago c'erano proprio quei chili e quella attitudine a giocare vicino a canestro che dava equilibrio alla squadra. Un'ultima cosa: come vedi tutti criticano myers per la sua testardaggine ed egoismo in attacco, salvo poi accorgersi quando non c'e' che si tirava dietro mezza difesa e toglieva responsabilita' a giocatori buoni ma non da "ultimo tiro" facendoli rendere molto di piu'. Cmq non e' messa male, e se riesce ad arrivare ai play-off sara' una brutta gatta da pelare per tutti.

grazie umbi ora ho sicuramente le idee un po'piu'chiare,soprattutto sugli equivoci tattici di questo super-team inespresso,che in effetti ai play-off sara'cmq avversario insidiosissimo a patto che nn si buttino 10 punti di vantaggio in un quarto come fatto con la skipper(ora climamio)l'anno scorso!!!

Caro Umbi, visto che mi tiri per i capelli....anche se gli argomenti sono molteplici. Premetto che quelli che seguono sono pareri assolutamente personali. 1) Il fatto di poter essere invidiosi di una squadra come l'armani è il sintomo del relativamente basso livello medio delle squadre di club ( e qui mi riferisco anche alle squadre europee, non solo alle nostrane) di quest'ultimo periodo. In fondo trattasi di una società che ha rischiato di fallire diverse volte per semplice mancanza di interesse da parte dell'imprenditoria meneghina, e che, all'ultimo minuto, complice assolutamente indispensabile l'intervento di personaggi di Milan e Inter, ha "raccattato" una squadra che, senza neanche un progetto di qualche mese, è in testa alla classifica. L'aumento delle squadre NBA (ed anche la diminuzione qualitativa media dei giocatori statunitensi che la vi giocano) ha contribuito in maniera determinante a questo! 2) Capitolo Myers. Lo seguo da quando, con le formazioni giovanili del basket rimini, ha vinto tutti i campionati. Per me, come talento puro, è il + grande giocatore italiano di sempre, anche ora che va verso fine carriera. Le alchimie delle squadre sfuggono spesso anche alla logica, infatti sulla carta Roma dovrebbe valere Milano. In situazioni simili, di solito, si parla di problemi di spogliatoio, ma non so se questo è il caso. Van der spiegel veniva esaltato a Bologna da Pozzecco con bellissimi giochi a 2, ma questa era un'arma offensiva in + che, chiaramente, non poteva essere mantenuta tutta la partita. Usarlo da centro tradizionale può creargli un problema "di peso" nei confronti degli altri centri di ruolo. 3) Per quanto riguarda i Playoff, come solidità, vedo Siena e a seguire, Treviso, favorite. Per il movimento invece sarebbe auspicabile, a mio avviso, una vittoria della Fortitudo per premiare l'impostazione data alla squadra negli ultimi anni, un'attenzione particolare ai costi privilegiando i giovani talenti. E' una squadra, anche per questo, molto discontinua, ma ritengo sia la + spettacolare quando è all'apice del rendimento.. P.s. è questo lo dice il sottoscritto tifoso della Virtus Bologna, pensa un pò! :D:D:D;)

di che città sei marc? io sono arbitro csi

se si parla di basket tiriamo in ballo la benetton. Ha venduto i gioielli garbajosa,nicola,edney ha perso un uomo come pittis. Ha pescato da Biella, messina,Digione e francoforte mi pare i sostituti ed ora è prima in campionato ed è passata in Eurolega(dopo 2 mesi senza Siskauskas e bargnani i due acquisti migliori)!!!! e chiudo il tema basket.

Per Superalvi, ma a Treviso c'è un certo "manico";););)che tutti conosciamo!!!! (a Treviso, tra l'altro, ricopre un ruolo molto importante Maurizio Gherardini che è stato mio allenatore + di 20 anni fa). Per EugeRambler,come si può anche intuire da qualche mio precedente post, sono di Faenza. E adesso vorrei chiedere scusa A TUTTI I FORUMISTI per queste divagazioni assolutamente FUORI THREAD.!!!!:cool::cool::cool:

sono d'accordo su tutto marc, specie sull'abbassamento del livello generale della pallacanestro oltre alla rincorsa di tutti verso l'nba se va bene per fare da dodicesimo uomo nella maggior parte dei casi.... Sull'armani, direi che sono stati bravi a fare una squadra con nessun fenomeno particolare ma con 10 giocatori di medio-alto livello e soprattutto con stranieri esperti piu' che talentuosi e per alcuni con molte motivazioni(mccollough e singleton x diversi motivi e anche blair).. Le corazzate sono irraggiungibili, ma potrebbe arrivare fino in semifinale, non credo oltre. Su Myers la penso sostanzialmente come te, ma in proporzione ha vinto pochino, pur essendo il giocatore italiano piu' impressionante che abbia visto (e fortunatamente dalla panchina...). spero possa chiudere a siena con un altro scudetto la sua gloriosa carriera. Spero inoltre in un pronto ritorno della tua virtus in seria A. Per superalvi, grande treviso, ma con ettore si va sul sicuro. e poi bargnani e' fortissimo, speriamo che non si faccia attrarre dalle sirene di oltre oceano troppo presto.

Per Umbi su Myers, per vincere (tanto) occorre avere l'abilità (e anche la fortuna) di scegliere la squadra giusta al momento giusto.(non lo era la Fortitudo di allora, lo è,forse, un pò di + Siena di adesso), ma il suo talento è, ed è stato, superiore, a mio avviso, a quello dei vari Meneghin, Marzorati, Riva.... che però, indiscutibilmente, il primo in particolare, hanno vinto di +.

[quote][i]Originariamente inviato da marc [/i] ...ma il suo talento è, ed è stato, superiore, a mio avviso, a quello dei vari Meneghin, Marzorati, Riva.... che però, indiscutibilmente, il primo in particolare, hanno vinto di +. [/quote] aaahhh, eresia!!! ;) Stai parlando di tre mostri sacri della pallacanestro italiana uno dei quali è entarto nella Hall of Fame a Springfield! Purtroppo per essere grandi bisogna anche vincere! Il talento non si discute (ti giuro che l'anno della finale persa con la Scavolini impazzivo per lui, per me è stato il miglior Myers) però da qui a paragonarlo a quei tre ce ne passa. Per tornere in campo ciclistico è come dire che Ullrich sia meglio di Armstrong o di Indurain. Grandissimo talento, ma a parlare sono i risultati.

ma infatti marc la mia piccola invidia per l'armani nasce dal fatto che dal punto di vista tecnico e'una squadra tutt'altro che eccezionale e che definire quella cozzaglia di grandissimi imprenditori raccattati da galliani e moratti un progetto e'a dir poco un'eufemismo! tra la lottomatica e l'armani chi in estate rischiava maggiormante di fare un campionato di alti e bassi era di sicuro la seconda ed invece....anche li si puo'dire che la palla e'rotonda...:D!

tornando alle salite del giro... questo sammommè è davvero impegnativo o è tipo il brattello dello scorso anno.....

penso che basti dirti che il sammome'presentera'un paio di tornanti con la stessa pendenza del drittone degli ultimi due km.dello zoncolan da sutrio che fu un'autentico spettacolo nel 2003....cioe'la maggiore mai vista nella storia del giro....24%:o!!!! la salita nel suo complesso e'di circa nove km.e la pendenza media del 7%,insomma apparentemente niente di eccezionale....ma basta leggere il dato dei 4.5km al 10% nella parte centrale che porta al paese per capire che si tratta di una vera e propria scalata micidiale,di cui un chilometro e mezzo con pendenze costanti superiori al 15% e tutto indurito ancor di piu'da un ciottolato(se nn l'hanno asfaltato)cmq bellissimo! ti assicuro che e'un'altra cosa rispetto allo strappo di sorrivoli ma anche alla salita del trebbio nella tappa di faenza del 2003,determinante in quel giro...e pensando che prima vi sara'una salita tostissima come il s.baronto si puo'dire che forse,ma solo forse,nn capiremo chi potra'vincere il giro,ma di sicuro si intuira'chi nn potra'lottare per la rosa finale,con la sola eccezione dei passisti come beloki,cioni e gli altri che avranno la crono di firenze subito dopo per recuperare l'eventuale terreno perso in questa tappa per puri grimpeur!

insomma se si mettono a tirare a tutta dal s.baronto xke nn hanno grandi salite sulle spalle dopo le prime tappe(il massimo lo vedremo fra celano e l'aquila)su questa possono esserci distacchi davvero importanti gli scalatori tipo cunego dovranno già attaccare....metti ci sia pioggia e maltempo se c'è il pave ne vedremo delle belle.... mi sembra così che sia davvero questo il primo significativo test di chi vuole aspirare alla rosa finale

per me sara' indicativo della condizione visto che il giorno dopo c'e' la crono, ma si arrivera' in 20 e tutti i migliori eventualmente staccati rientreranno. P.S. Pirata, hai visto che la tua Lottomatica ha fatto l'impresa? Qui ci intendiamo anche di basket...:D

...ho visto,apprezzato e goduto caro umbi!!! siamo stati splendidi,abbiamo piegato la climamio cuocendola prima e distanziandola poi di piu'di dieci punti nell'ultimo quarto,dopo ben 15 turni d'imbattibilita'del paladozza!!! su tutti magnifci tusek e barton,rigenerato dalla cura pesic...;)

Per Ralf Benson su Myers. Infatti ho precisato il riferimento al talento puro, nel senso che aveva le possibilità "fisiche" di giocare nell'NBA. Chiaramente niente da diresui risultati in particolare del Menego che ha giocato fino a oltre 40 anni mantenendo, inoltre, una condizione fisica invidiabile!!! Per Pirata, qualche commentatore direbbe che si è già vista la mano di Pesic..... Vedremo più avanti;)