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Autore: Oggetto: Mondiali Mendrisio 2009

Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/08/2009 alle 18:21
Originariamente inviato da Lopi

Originariamente inviato da forzainter

Regola vergognosa , Francia - Belgio e Italia devono sempre aver 9 ciclisti.
In piu' la posizione cosi deficitaria dei Francesi è dovuta ad un solo motivo..


Va bene proteggere la storia del nostro sport, come si dice spesso, ma questo mi sembra troppo, i francesi i loro posti se li devono conquistare sul campo, e se ora il massimo che ci offrono è Pierrick Fedrigo (con tutto il rispetto) è giusto che abbiano meno posti.

Poi si potrebbe stare a discutere 50 anni sui metodi di attribuire i posti, ad esempio Norvegia e Lussemburgo se non sbaglio avranno 9 posti, ma hanno 3 o 4 ottimi corridori e gli altri saranno tutti semi dilettanti.


che poi, basta un francese che si piazza ai primi 6 nel giro di polonia ( o altri che portano a casa 31 punti) e cambia tutto...basta se in corsa non c'è un certo Boasson Hagen


Allo stato attuale, partono in 9:

Spagna, Italia, Australia, GB, Germania, Russia, Lussemburgo, Belgio, Usa , Norvegia

6:

Sudafrica, Colombia, Venezuela, Giappone, Francia, Olanda, Slovenia, Polonia, Portogallo, Ucraina

3:

Tunisia, Argentina, Brasile, Canada, Kazakistan, Iran, Danimarca, Estonia, Austria, Slovacchia, Croazia, Svezia, Ungheria, Serbia, Reppublica Ceca, Nuova Zelanda

più:

6 corridori per la Svizzera come paese organizzatore che rientra tra le prime 16 nazioni nel suo continente;

3 corridori per Bielorussia e Irlanda per la presenza di un corridore nei primi 100 del ranking mondiale;

1 posto per Lituania e Finlandia per la presenza di un atleta nel ranking mondiale; per Namibia e Algeria,, per la presenza di un atleta tra i primi 5 della classifica continentale; Cuba, Cile, Costa Rica, Ecuador, Uruguay per la presenza di un atleta tra i primi 20 del ranking americano; Lettonia e Bulgaria, per la presenza di un atleta tra i primi 200 in europa.

In totale, 221 atleti.

 

[Modificato il 03/08/2009 alle 18:46 by Subsonico]

____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/08/2009 alle 18:27
Originariamente inviato da Lopi

Originariamente inviato da forzainter

Regola vergognosa , Francia - Belgio e Italia devono sempre aver 9 ciclisti.
In piu' la posizione cosi deficitaria dei Francesi è dovuta ad un solo motivo..


Va bene proteggere la storia del nostro sport, come si dice spesso, ma questo mi sembra troppo, i francesi i loro posti se li devono conquistare sul campo, e se ora il massimo che ci offrono è Pierrick Fedrigo (con tutto il rispetto) è giusto che abbiano meno posti.

Poi si potrebbe stare a discutere 50 anni sui metodi di attribuire i posti, ad esempio Norvegia e Lussemburgo se non sbaglio avranno 9 posti, ma hanno 3 o 4 ottimi corridori e gli altri saranno tutti semi dilettanti.

Centrano poco i metodi per attribuire i posti
Il discorso è un altro.
Sui risultati dei Francesi puoi metter la mano sul fuoco (o quasi) , sugli altri ne dubito. Visto che una federazione ha fatto tanto per la lotta al doping , la dovresti premiare..
A Mendrisio solo 6 francesi , tu lo trovi normale ?

 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 03/08/2009 alle 18:29
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da Subsonico

Regola vergognosa , Francia - Belgio e Italia devono sempre aver 9 ciclisti.
In piu' la posizione cosi deficitaria dei Francesi è dovuta ad un solo motivo..


Uno solo? Ti piacerebbe...


Quoto.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/08/2009 alle 18:30
Originariamente inviato da Subsonico

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Originariamente inviato da Monsieur 40%

Originariamente inviato da Subsonico

Mario, la francia dovrebbe poter schierare 9 elementi in base al ranking continental. questo a meno che le regole da un anno all'altro non siano cambiate


No, i 9 posti sono per le prime Nazioni del World Ranking.
Il ranking continental dà 6 posti ai primi, quindi la Francia dovrebbe correre con sei corridori a Mendrisio.

Regola vergognosa , Francia - Belgio e Italia devono sempre aver 9 ciclisti.
In piu' la posizione cosi deficitaria dei Francesi è dovuta ad un solo motivo..


Uno solo? Ti piacerebbe...

Per restar nella top 10 mondiale , davanti al Lussemburgo uno solo

 
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Livello Marco Pantani




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  postato il 03/08/2009 alle 18:45
Originariamente inviato da Abajia


Ti sei spiegata bene, Laurè, e ora come ora, se dovessi puntare su qualcuno, il primo che mi viene in mente è proprio quello là, la moto svizzerotta...


Così a naso (il mio, non quello del buon Fedrigo) anche io sento che Cancellara sara' l'uomo da battere.

 

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Fantaciclismo 2009 : 1°Tour de Romandie - 1° Paris-Tours
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/08/2009 alle 18:57
Originariamente inviato da forzainter

Centrano poco i metodi per attribuire i posti
Il discorso è un altro.
Sui risultati dei Francesi puoi metter la mano sul fuoco (o quasi) , sugli altri ne dubito. Visto che una federazione ha fatto tanto per la lotta al doping , la dovresti premiare..
A Mendrisio solo 6 francesi , tu lo trovi normale ?


i metodi per assegnare i posti sono criticabili, questa frammentazione delle classifiche internazionali è inguardabile

detto ciò, 6 francesi mi sembrano pure troppi visto ciò che possono offrire. e la """""lotta al doping""""" non può certo aumentare i posti

 

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Livello Tour




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  postato il 03/08/2009 alle 19:36
Originariamente inviato da babeuf

Originariamente inviato da forzainter

Centrano poco i metodi per attribuire i posti
Il discorso è un altro.
Sui risultati dei Francesi puoi metter la mano sul fuoco (o quasi) , sugli altri ne dubito. Visto che una federazione ha fatto tanto per la lotta al doping , la dovresti premiare..
A Mendrisio solo 6 francesi , tu lo trovi normale ?


i metodi per assegnare i posti sono criticabili, questa frammentazione delle classifiche internazionali è inguardabile

detto ciò, 6 francesi mi sembrano pure troppi visto ciò che possono offrire. e la """""lotta al doping""""" non può certo aumentare i posti


Sono d'accordo che la lotta al doping non debba influire sul numero di posti assegnati ma nel contempo introdurrei la norma che coloro che vengono trovati positivi al doping non possano più correre mondiali e olimpiadi.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/08/2009 alle 19:47
Originariamente inviato da Il Pirata

Sono d'accordo che la lotta al doping non debba influire sul numero di posti assegnati ma nel contempo introdurrei la norma che coloro che vengono trovati positivi al doping non possano più correre mondiali e olimpiadi.


Secondo me è sbagliato continuare a creare queste situazioni di corridori che possono correre solo alcune corse, o uno è squalificato o non lo è.

 

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Livello Tour




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  postato il 03/08/2009 alle 19:53
Originariamente inviato da Lopi

Originariamente inviato da Il Pirata

Sono d'accordo che la lotta al doping non debba influire sul numero di posti assegnati ma nel contempo introdurrei la norma che coloro che vengono trovati positivi al doping non possano più correre mondiali e olimpiadi.


Secondo me è sbagliato continuare a creare queste situazioni di corridori che possono correre solo alcune corse, o uno è squalificato o non lo è.


Se vieno squalificato, prima sconti la pena e poi quando torni ti viene in ogni caso preclusa la partecipazioni a determinati eventi.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/08/2009 alle 20:05
Originariamente inviato da Il Pirata

nel contempo introdurrei la norma che coloro che vengono trovati positivi al doping non possano più correre mondiali e olimpiadi.


ma speriamo proprio di no

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/08/2009 alle 20:20
Originariamente inviato da Il Pirata

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Sono d'accordo che la lotta al doping non debba influire sul numero di posti assegnati ma nel contempo introdurrei la norma che coloro che vengono trovati positivi al doping non possano più correre mondiali e olimpiadi.


Secondo me è sbagliato continuare a creare queste situazioni di corridori che possono correre solo alcune corse, o uno è squalificato o non lo è.


Se vieno squalificato, prima sconti la pena e poi quando torni ti viene in ogni caso preclusa la partecipazioni a determinati eventi.

Sarebbe bello ma purtroppo non succederà

 
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  postato il 03/08/2009 alle 20:54
Ragazzi oh! Ma che vi piglia?!??! Ho appena cancellato un messaggio e spero di non doverne cancellare altri.
Finitela di parlare di doping dove non si dovrebbe: è incredibile che non sappiate fare un discorso senza metterci quella parolina.

 

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Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 03/08/2009 alle 21:00
Perchè hai cancellato il messaggio? Ho detto solo la verità: il caldo dà alla testa... o almeno voglio sperare che certe proposte vomitevoli siano dovute al caldo...

 

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  postato il 03/08/2009 alle 21:02
L'ho cancellato per la parte prima di quella che hai scritto e sai bene a cosa mi riferisco dai...

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 03/08/2009 alle 21:05
Originariamente inviato da Laura Idril

L'ho cancellato per la parte prima di quella che hai scritto e sai bene a cosa mi riferisco dai...


Cioè "sarebbe bello quanto una pedata nelle palle"?

E che c'è di male? Non è mica una frase offensiva. Secondo forzainter una cosa del genere sarebbe apprezzabile e io ho voluto manifestare la mia ripugnanza per tale proposta.

Comunque chiudiamola qui. Non importa.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/08/2009 alle 10:57
Norvegia, al mondiale con soli sette uomini (su nove)

Hanno conquistato il diritto ad avere nove corridori al Mondiale di Mendrisio, ma saranno al via soltanto in sette. La Norvegia porterà soli sette uomini all’aappuntamento iridato di Mendrisio, secondo quanto anticipa la stampa norvegese: si tratta di Edvald Boasson Hagen (Columbia), Kurt Asle Arvesen (Saxo Bank), Thor Hushovd e Gabriel Rasch (Cervélo), Lars Petter Nordhaug, Stijn Remme e Frederik Wilmann (Joker Bianchi).

È solo l'ennesimo episodio di una normativa, quella attualmente adottata dall'Uci, che porta alcune nazioni ad avere più posti di quanti corridori abbia realmente a diosposizione,a discapito di movimenti più importanti, come quello olandese, che quest'anno sarà costretto ad avere solo sei uomini al via del mondiale. Tanti quanto l'Iran...

(tuttobiciweb.it)
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ennesima dimostrazione del fatto che i regolamenti uci sono tutti sbagliati e da riscrivere partendo da zero. e non mi va neanche di starmi a leggere le regole per l'assegnazione dei posti al mondiale, che di sicuro presentano lacune su lacune... solo il fatto che l'iran ha 6 posti vuol dire che c'è qualcosa che non va.

secondo me, e qui estendo il discorso, l'ultima stagione seria è stata quella del 2004, perché c'era una classifica uci UNICA (con criteri di punteggi discutibili, ma sempre molto meglio di oggi) sulla quale si basava la considerazione delle squadre (per i GT) e delle nazioni. oggi c'è la confusione più totale, e probabilmente le cose andranno peggiorando

 

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  postato il 10/08/2009 alle 11:40
Il problema è l'utilizzo dei ranking per nazioni e non quelli individuali, Norvegia e Lussemburgo hanno pochi atleti di altissimo valore in mezzo al vuoto assoluto, quindi con i moltissimi punti conquistati da loro si ritrovano molto in alto nel ranking, più di nazioni con un movimento più solido, ma senza grandi punte (Francia, Olanda, Slovenia).

Sull'Iran il problema è un altro, presente in tutti gli sport, non solo nel ciclismo, ovvero l'assegnazione di posti per continente, in effetti gli iraniani sono i mattatori del ciclismo asiatico, ma qualsiasi nazione asiatica non è minimamente in grado di esprimere corridori in grado di rivaleggiare con gli europei.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/08/2009 alle 13:44
fossi nella norvegia porterei anche petter northug e lars berger

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 17/08/2009 alle 21:49
Originariamente inviato da babeuf

Norvegia, al mondiale con soli sette uomini (su nove)

Hanno conquistato il diritto ad avere nove corridori al Mondiale di Mendrisio, ma saranno al via soltanto in sette. La Norvegia porterà soli sette uomini all’aappuntamento iridato di Mendrisio, secondo quanto anticipa la stampa norvegese: si tratta di Edvald Boasson Hagen (Columbia), Kurt Asle Arvesen (Saxo Bank), Thor Hushovd e Gabriel Rasch (Cervélo), Lars Petter Nordhaug, Stijn Remme e Frederik Wilmann (Joker Bianchi).


niente male questa norvegia......... in più ha questo boasson che se ha la stessa condizione del giro può tranquillamente essere messo tra i favotiti principali del mondiale........

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 18/08/2009 alle 11:53
Originariamente inviato da Lopi
Sull'Iran il problema è un altro, presente in tutti gli sport, non solo nel ciclismo, ovvero l'assegnazione di posti per continente, in effetti gli iraniani sono i mattatori del ciclismo asiatico, ma qualsiasi nazione asiatica non è minimamente in grado di esprimere corridori in grado di rivaleggiare con gli europei.


A parte il Kazakistan...
Comunque anche il Giappone esprime un ciclismo di livello decente, tanto è vero che qualche giapponese è approdato a squadre europee.
Poi c'è l'Uzbekistan che ha Lagutin, non molto altro in Asia effettivamentre.

Talenti veri ce ne sono in Africa, secondo me, ma non ci sono le condizioni sociali perché possano maturare.

 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 19/08/2009 alle 03:40
Originariamente inviato da peek

Poi c'è l'Uzbekistan che ha Lagutin, non molto altro in Asia effettivamentre.

L'Uzbekistan, fino a qualche anno fa, aveva Nuritdinov, una discreta ruota veloce che ha avuto una rispettosa carriera in Italia e s'è messo in evidenza soprattutto nel 2004, col titolo nazionale in linea davanti ai fratelli Lagutin e col secondo posto nella prova a cronometro, dietro il Lagutin più talentuoso, Sergey.
A memoria, se non sbaglio fino allo scorso anno c'erano un paio di uzbeki che militavano in squadre Continental.
Ricordo un certo Volik (se non cicco il nome) piazzarsi in qualche corsa minore.
Ma ho voluto trattare l'argomento soprattutto per citare il nome di Temur Mukhamedov, un giovane al quale spero verrà data l'occasione di misurarsi col ciclismo che conta, il talento c'è.


Talenti veri ce ne sono in Africa, secondo me, ma non ci sono le condizioni sociali perché possano maturare.

Sono d'accordo.
In proposito, colgo l'occasione per chiedere: dov'è finito l'eritreo Teklehaymainot?
Un bel pedalatore, nel 2008 ha fatto lo stagista all'Amore&Vita, quest'anno se ne sono perse le tracce (sitodelciclismo.net riporta un suo terzo posto nella quarta tappa del Tour du Loiret, ma con che squadra corre? Ammesso che ce l'abbia, una squadra).

Grazie in anticipo e buonanotte.

 

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(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


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Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

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Livello Greg Lemond
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  postato il 19/08/2009 alle 08:10
Originariamente inviato da Lopi

Il problema è l'utilizzo dei ranking per nazioni e non quelli individuali, Norvegia e Lussemburgo hanno pochi atleti di altissimo valore in mezzo al vuoto assoluto, quindi con i moltissimi punti conquistati da loro si ritrovano molto in alto nel ranking, più di nazioni con un movimento più solido, ma senza grandi punte (Francia, Olanda, Slovenia).

Sull'Iran il problema è un altro, presente in tutti gli sport, non solo nel ciclismo, ovvero l'assegnazione di posti per continente, in effetti gli iraniani sono i mattatori del ciclismo asiatico, ma qualsiasi nazione asiatica non è minimamente in grado di esprimere corridori in grado di rivaleggiare con gli europei.


Ecco, Lopi ha detto tutto e giusto. Il resto secondo me sono solo pinzillacchere. Posso solo aggiungere che il metodo meno peggio, se si vuol continuare a correre il mondiale per squadre nazionali è far correre (ad es.) i primi 180 della graduatoria individuale e pazienza se ci saranno troppi italiani e spagnoli, ma almeno siamo sicuri che non troveremmo raccomandati o chi può fare solo un paio di giri e poi andare a casa.

 

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Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".

(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)

Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 19/08/2009 alle 09:07
forse è già stato detto, ma mi è sfuggito, ma l'Italia, in qnt detentrice del titolo, non ha la possibilità di far partecipare Ballan + altri 9 corridori??

 

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Livello Parigi-Tours




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  postato il 19/08/2009 alle 09:24
Originariamente inviato da Tetzuo

forse è già stato detto, ma mi è sfuggito, ma l'Italia, in qnt detentrice del titolo, non ha la possibilità di far partecipare Ballan + altri 9 corridori??


Questa regola dovrebbe essere stata cambiata da quest'anno

 
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Livello Gino Bartali




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  postato il 19/08/2009 alle 11:04
Da qualche anno i campioni uscenti non sono più iscritti di diritto, mentre nella categoria U23 i campioni continentali lo sono.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 19/08/2009 alle 12:46
Originariamente inviato da Abajia
In proposito, colgo l'occasione per chiedere: dov'è finito l'eritreo Teklehaymainot?
Un bel pedalatore, nel 2008 ha fatto lo stagista all'Amore&Vita, quest'anno se ne sono perse le tracce (sitodelciclismo.net riporta un suo terzo posto nella quarta tappa del Tour du Loiret, ma con che squadra corre? Ammesso che ce l'abbia, una squadra).

Grazie in anticipo e buonanotte.


Avevo iniziato un thread su di lui, ma per qualche ragione non riesco ad aprirlo.
Lo avevo aperto perché mi sembrava il più promettente tra i giovani ciclisti africani neri. Aveva destato grande impressione ad un giro della Costa d'Avorio un paio di anni fa quando non aveva ancora 19 anni.

Al momento si trova nel centro di formazione dell'Uci per uno stage, che credo duri otto mesi, durante il quale partecipa a delle corse soprattutto in Francia (Under 23 e non). Diciamo che al momento ... arriva. Quello che hai citato tu credo sia il suo miglior risultato, ottenuto in una breve cronometro. A cronometro sembra promettente perché ha ottenuto piazzamenti anche in altre corse.

Difficile dire il futuro, dipende molto dalla continuità di allenamento che riuscirà ad avere, soprattutto a stage terminato se ritornerà in Eritrea. In Africa non ci sono squadre, se si eccettua il Sud Africa dove però corrono perlopiù ciclisti sudafricani (e bianchi, a parte Nolan Hoffmann), non fanno reclutamento a livello continentale. Un paio di tunisini corrono con il Doha Team, uno di loro è un talento cristallino, Rafaâ Chtioui, ma non sta raccogliendo molto, anche se ha vinto una gara in Europa, una tappa del giro della Serbia.
Insomma, credo che Teklehaimanot debba cercare di monetizzare questa opportunità, se in queste corse francesi riesce a mettersi in luce può darsi che qualche squadra lo faccia anche passare e allora, in pianta stabile in Europa, potrebbe anche dire la sua.
A dire il vero l'Amore e Vita, che lo ha avuto come stagista l'anno scorso anche se non lo ha fatto partecipare a delle corse, in un'intervista rilasciata a Casaldi per cicloweb, diceva che era interessata a farlo passare professionista l'anno prossimo. Non so se da allora abbiano cambiato idea, magari passa con loro.


PS: riesci a spostare questo post nel thread "Daniel Teklehaymanot", non riesco ad aprirlo come altri thread del forum del resto, credo dipenda in qualche modo dalla connessione che ho in queste settimane qui in Germania.


 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 19/08/2009 alle 13:06
Direi che oggi come oggi vedrei bene un'Italia con Cunego, Ballan, Nibali, Garzelli, Basso, Nocentini, Bertagnolli, Bruseghin, Tosatto con riserve Carrara e Bosisio. Non so cosa ha pensato Ballerini per la cronometro, forse Nibali potrebbe risultare sprecato, allora Nibali-Pinotti o Pinotti-Bosisio.

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 19/08/2009 alle 13:37
Grazie delle info, peek.
Non ero al corrente della possibilità che Daniel passi professionista l'anno prossimo con l'Amore&Vita.
Mi piacerebbe vederlo all'opera nel ciclismo europeo.

 

[Modificato il 19/08/2009 alle 13:44 by Abajia]

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  postato il 19/08/2009 alle 13:40
Originariamente inviato da Subsonico

Direi che oggi come oggi vedrei bene un'Italia con Cunego, Ballan, Nibali, Garzelli, Basso, Nocentini, Bertagnolli, Bruseghin, Tosatto con riserve Carrara e Bosisio. Non so cosa ha pensato Ballerini per la cronometro, forse Nibali potrebbe risultare sprecato, allora Nibali-Pinotti o Pinotti-Bosisio.

tosatto??
molto meglio uno fra caruso o scarponi

 

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se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone)


ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 19/08/2009 alle 20:50
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Direi che oggi come oggi vedrei bene un'Italia con Cunego, Ballan, Nibali, Garzelli, Basso, Nocentini, Bertagnolli, Bruseghin, Tosatto con riserve Carrara e Bosisio. Non so cosa ha pensato Ballerini per la cronometro, forse Nibali potrebbe risultare sprecato, allora Nibali-Pinotti o Pinotti-Bosisio.

tosatto??
molto meglio uno fra caruso o scarponi


beh tosatto insieme a bruseghin potrebbe essere il regista della nostra nazionale visto che rebellin non c'è e serve gente di esperienza e che di mondiali se ne intende (tosatto ha partecipato a 5 mondiali e in 4 occassioni l'italia ha vinto)........ e cmq matteo ha dimostrato di andar forte anche in percorsi selettivi.........

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 20/08/2009 alle 08:33
Il ruolo di rebellin, potrebbe ricprirlo Scarponi, se ne avrà la condizione, intanto spero che cn l'Agostoni di ieri, non devo sorbirmi Visconti in nazionale...

 

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Io Odio Marino Bartoletti e Abajia



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Livello Fausto Coppi




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  postato il 20/08/2009 alle 09:03
Originariamente inviato da Tetzuo

Il ruolo di rebellin, potrebbe ricprirlo Scarponi, se ne avrà la condizione, intanto spero che cn l'Agostoni di ieri, non devo sorbirmi Visconti in nazionale...



che ti ha fatto per meritar cotanto disprezzo?

 

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  postato il 20/08/2009 alle 09:44
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Il ruolo di rebellin, potrebbe ricprirlo Scarponi, se ne avrà la condizione, intanto spero che cn l'Agostoni di ieri, non devo sorbirmi Visconti in nazionale...



che ti ha fatto per meritar cotanto disprezzo?



si forse ho esagerato coi toni, entrando più nello specifico, lo ritengo un corridore sopravvalutato tecnicamente, indisciplinato tatticamente, al quale sembra che aver avuto bettini due anni a fargli da chioccia, non gli sia servito a niente, certo la vittoria di ieri potrebbe aver cambiato in lui qualche prospettiva. In più, mi sembra una prima donna, e non un corridore adatto a ccorrere in nazionale, dove ognuno si deve sacrificare al proprio ruolo. Al suo posto vedrei meglio Nocentini (peccato che per il momento sia sparito) Bertolini, Scarponi e Bertagnolli

Quello che mi preoccupa ancora di più e che dalle parole di Ballerini ormai sembra deciso che io due capitani saranno Cuneghin e Ballan...aridatece Bettini (o di luca o riccò)

 

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  postato il 20/08/2009 alle 13:11
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Il ruolo di rebellin, potrebbe ricprirlo Scarponi, se ne avrà la condizione, intanto spero che cn l'Agostoni di ieri, non devo sorbirmi Visconti in nazionale...



che ti ha fatto per meritar cotanto disprezzo?



si forse ho esagerato coi toni, entrando più nello specifico, lo ritengo un corridore sopravvalutato tecnicamente, indisciplinato tatticamente, al quale sembra che aver avuto bettini due anni a fargli da chioccia, non gli sia servito a niente, certo la vittoria di ieri potrebbe aver cambiato in lui qualche prospettiva. In più, mi sembra una prima donna, e non un corridore adatto a ccorrere in nazionale, dove ognuno si deve sacrificare al proprio ruolo. Al suo posto vedrei meglio Nocentini (peccato che per il momento sia sparito) Bertolini, Scarponi e Bertagnolli

Quello che mi preoccupa ancora di più e che dalle parole di Ballerini ormai sembra deciso che io due capitani saranno Cuneghin e Ballan...aridatece Bettini (o di luca o riccò)


capisco..diamogli un po' di tempo per maturare.e poi di meglio,in giro non mi sembra che sia molto.
quanto a Ballan e Cunego..beh..sono il campione ed il vice uscenti.
finora hanno ragione loro,alle 18 di una domenica di inizio autunno vedremo se hai ragione ad essere cosi in preda allo sconforto..

 

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  postato il 20/08/2009 alle 13:54
ah sìsì, ma io sono un sostenitore del nostro campione del mondo, corridore che mi piace moltissimo sia come caratteristiche tecniche e atletiche che come modo di porsii ecc ecc (poi i corridori vincenti al nord sui di me come su ogni appassionato di ciclismo hanno un certo fascino e ci sarà un motivo che ha tifosi persino in belgio), però lo scorso anno ha vinto sfruttando il fattore sorpresa (e una grande gamba) quest'anno se il percorsoè davvero durissimo come dicono, beh c'è una rosa di stranieri decisamente più forte di lui (anche se si mette cancellara tra i favoriti allora bisogna mettere anche lui)
Cunego nn mi sta sulle palle, solo che nn lo vedo con le investiture di capitano, a guidare una nazionale faro, come la nostra

Il problema è come dici tu, al momento a parte loro due chi potrebbe fare il capitano???

 

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  postato il 20/08/2009 alle 18:16
Originariamente inviato da Tetzuo

Il ruolo di rebellin, potrebbe ricprirlo Scarponi, se ne avrà la condizione, intanto spero che cn l'Agostoni di ieri, non devo sorbirmi Visconti in nazionale...


Secondo me non si corre questo rischio. Il mondiale è pieno di salite e Visconti non è adatto a percorsi troppo selettivi. Lui e Pozzato non sono nemmeno in lista.

Io dico che la nazionale è già fatto al 90%.
Cunego Ballan Nibali Bruseghin Paolini Garzelli Basso Bosisio + un altro titolare.
Riserve Santambrogio e un altro tipo Fran. Masciarelli.

 

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FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale

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  postato il 20/08/2009 alle 22:11
ma secondo voi paolini può essere utile alla nostra nazionale???????? io credo che se ballerini lo vuole convocare gli deve dare un ruolo importante, magari come seconda punta dove può sfruttare le sue qualità di sprinter...... ma se a mendrisio va a fare il gregario non so quanto può giovare all'italia, anche perchè in questo caso potremmo avere uomini più forti in questo ruolo, ad esempio bruseghin, tosatto, bosisio, tonti....... o al massimo potrebbe essere l'uomo delle fughe del mattino, ruolo simile a quello che ha avuto nocentini nel 2006......... anche perchè di punte e seconde punte ne abbiamo tante tra ballan, cunego, garzelli, basso e nibali....... e in più bisogna tenere in considerazione anche visconti............
 
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  postato il 21/08/2009 alle 09:39
Pozzato non lo considerate proprio?

 

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  postato il 21/08/2009 alle 10:37
Originariamente inviato da Serpa

Pozzato non lo considerate proprio?


da tuttobiciweb.it


Tanti nomi, ma anche l’enigma del campione d’Italia Pippo Pozzato. Tanti si chiedono se Ballerini gli darà una maglia azzurra.
“Vediamo. Lui continua a dire che non deve dimostrare niente. Io invece dico che le cose vanno conquistate. E’ un ragazzo di grande talento, a me piace in maniera infinita: però mi piacerebbe vederlo competitivo come sa fare lui”.


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  postato il 21/08/2009 alle 10:53
io penso che in una competizione con squadre nazionali, bisogna porta gli uomini più in forma non ho la mentalità alla Lippi "il gruppo" quindi molti nomi che avete fatto Scarponi, Tonti, Tosatto ecc non sono da chiamare, anche se alcuni aldilà della forma sono da convocare tipo Cunego, purtroppo la frase tutti sono importanti nessuno è indispensabile non sempre è vera specialmente in questo caso

 

[Modificato il 21/08/2009 alle 11:04 by GiboSimoni]

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  postato il 21/08/2009 alle 10:58
a me piacerebbe che Ballerini tenesse in considerazione la possibilità di creare una nazionale con tanti nomi nuovi e possibilmente giovani, una nazionale di "passaggio" mettendoci anche due/tre nomi storici e poi lasciare gli altri 6 come nomi che non hanno mai indossato la maglia azzurra. Mi piacerebbe che si sperimentasse un pò ogni tanto.

 

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  postato il 21/08/2009 alle 10:59
Un altro esempio potrebbe essere: Malori a fare la crono elitè....

 

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  postato il 21/08/2009 alle 10:59
Tonti è una bestemmia perchè è appena tornato da un lungo infortunio, ma gli altri due sono ottimi gregari. A Scarponi preferirei Tosatto per l'esperienza, comunque uno non esclude l'altro.

 

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  postato il 21/08/2009 alle 11:28
anche bertagnolli sa essere un ottimo gregario e può riuscire a stare davanti anche nel finale di gara visto che il circuito è adatto alle sue caratteristiche..........
 
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  postato il 21/08/2009 alle 11:31
Originariamente inviato da Laura Idril

a me piacerebbe che Ballerini tenesse in considerazione la possibilità di creare una nazionale con tanti nomi nuovi e possibilmente giovani, una nazionale di "passaggio" mettendoci anche due/tre nomi storici e poi lasciare gli altri 6 come nomi che non hanno mai indossato la maglia azzurra. Mi piacerebbe che si sperimentasse un pò ogni tanto.


Bè, non sarebbe male come idea, ma per far questo io credo che l'Italia debba sdoganare un po' l'idea di Nazionale e fare come tanti altri team, che durante l'anno portano la squadra (con pro' disoccupati, élite e anche qualche under) a correre in giro per il mondo.
Un po' come avvenne qualche anno fa (nel 2003, mi pare) in Cina, nel Qinghai Lake, dove Cunego vinse proprio con la maglia azzurra.
Sarebbe un modo per Ballerini di conoscere ragazzi "nuovi" (ad esempio Bosisio lo conobbe proprio con la pre-olimpica di Pechino), e per quegli stessi ragazzi abituarsi a correre con la maglia della Selezione azzurra; inoltre, sarebbe un modo per tenere in attività ragazzi senza contratto (es: gli attuali Amica Chips, ma non solo), senza perdere qualche talento che magari ha vissuto uno o due annate sfortunate.

In questo modo i Ginanni, i Finetto, i Failli, i Santambrogio, i Gavazzi (entrambi), i Callegarin, i Masciarelli (Francesco) - e me ne dimentico sicuramente molti - avrebbero modo di maturare anche in azzurro, senza il "peso" (soprattutto dopo aver vinto le ultime 3 edizioni) del Mondiale.

 

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