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Circuiti mondiali
Cascata del Toce - 15/01/2005 alle 13:05

Qual'è stato secondo voi il circuito dei mondiali più da mondiale??? Per me: 1) Lugano 96 2) Agrigento 94 3) Barcelona 84 / Benidorm 92 Non ci metto Duitama 95 perchè l'altura lo induriva facendolo di diventare anche troppo duro...


Pirata x sempre - 15/01/2005 alle 15:19

nn c'e'sul sondaggio,dove conoscendone poco piu'che la meta'sarei portato a votare lugano dal punto di vista tecnico ma agrigento in generale grazie all'incredibile fascino della valle dei templi,io direi sallanches'80,probabilmente il mondiale piu'duro ed uno dei piu'belli della storia dell'iride...con uno strepitoso hinault dominatore fin dall'inizio ed uno splendido baronchelli,l'unico a resistergli per buona parte della corsa!!!


Roberto - 15/01/2005 alle 15:39

Ho votato Agrigento 94. Ricordo che la salita del circuito era molto vicina alla linea del traguardo


Pirata x sempre - 15/01/2005 alle 15:45

si arrivava praticamente in salita...il che forse puo'essere eccessivo in quanto nega a tanti sprinter,seppur completi,la possibilita'di esser protagonisti,pero'quello splendido scenario,ricco di storia ed una corsa negli ultimi giri infiammata dai piu'grandi scalatori del momento....nonostante la beffa di chiappucci...saro'nazionalista pero'anch'io alla fine ho votato agrigento!!! p.s.seppur capirete bene perche' i ricordi piu'agrodolci li ho ripensando al mondiale di duitama...


ciclgian - 15/01/2005 alle 15:49

Hai ragione Pirata, il più duro in assoluto quello di Sallanches, micidiale. Circuito ideale per Marco Pantani.


Emiliano - 15/01/2005 alle 18:07

Anche io non li conosco tutti questi circuiti. Concordo con Pirata e Ciclgian su Sallanches 1980. Tra quelli presenti e conosciuti stabilisco questa graduatoria: 1) Agrigento 1994: circuito bellissimo, mondiale durissimo...peccato per l'assenza di Bugno che secondo me avrebbe vinto a mani basse. Peccato anche per l'assenza di Argentin, ritiratosi due mesi prima. E'vero che l'arrivo in salita tagliava le gambe agli sprinter, ma Konyshev arrivò cmq quinto, però ogni tanto ci vuole. Il rimpianto più grosso è forse però legato a Ghirotto che cedette a 800 metri dall'arrivo e a Chiappucci che non colse l'occasione di seguire Leblanc 2) Lugano 1996: tracciato storico che ci richiama al 1953 e alla vittoria di Coppi. 43 anni dopo trionfò Museeuw in un tracciato forse anche più duro di Agrigento, per via di due salite, Comano e Crespera ad ogni tornata, per un numero complessivo di oltre 30 strappi molto duri: eccezionale prestazione del belga se consideriamo che è un passista veloce! Ancora una volta l'uomo italiano mancato fu Bugno, ma qui qualche responsabilità è da attribuire a Martini che puntò tutto su Tafi in un inseguimento disperato e su un Bartoli inferiore a Bugno nella corsa. 3) Duitama 1995: i mondiali che avevano quasi 90 km di salita, con una triade di super corridori (Gianetti, Pantani ed Indurain) a contendersi l'iride. Protagonisti mancati ancora una volta Bugno (favorito della vigilia alla pari di Indurain) e Pascal Richard per una caduta. Molti circuiti fra quelli nel sondaggio sono belli come l'ultimo di Verona, o come Benidorm o Colorado Springs. Decisamente brutto San Sebastiano '97, forse il peggiore.


Emiliano - 15/01/2005 alle 18:08

Anche Stoccarda mi sembrava non essere la fine del mondo!


Zillo - 15/01/2005 alle 19:17

Assolutamente Duitama 95! Io ero piccolo e non l'ho visto in diretta, ma tanti anni dopo mi è capitato di vederne una registrazione... CHE CAPOLAVORO!!! Secondo me è giusto concedere, ogni tanto, una chance anche agli scalatori...


ciclgian - 15/01/2005 alle 19:19

Ho le registrazioni degli ultimi 100 e più km di tutti i campionati del mondo corsi dal 1989 al 2004 eccetto quello vinto da Cipollini. Ieri mi sono rivisto quello del 1998 vinto dallo svizzero Oscar Camenzind. Grande corsa anche di Armstrong unitamente a Bartoli, Van Petegen e Bogaerd. Veramente un bellissimo e selettivo mondiale.


Cascata del Toce - 15/01/2005 alle 19:26

Vero che nel 1980 il circuito era duro, non ho messo Sallanches per non andare troppo in la...


Pirata x sempre - 16/01/2005 alle 19:40

volevo chiedervi a tal proposito se esistono dei siti dove poter facilmente rintracciare buona parte dei percorsi mondiali del passato?


WebmasterNSFC - 17/01/2005 alle 00:18

Ho scelto Duitama per la durezza...ma sponsorizzerei il Montello o anche i Colli Euganei che offrono alcuni buoni strappi che fatti per molte volte tagliano molto bene!!!


Cascata del Toce - 17/01/2005 alle 12:47

Pirata c'è un libro scritto da Giovanni Tarello che si intitola MONDIALI, STORIA DEI CAMPIONATI DEL MONDO SU STRADA PROFESSIONISTI della Grafica Santhiaese editori. E' un bello scrivere, la mia copia è aggiornata al 1995 ma dovrebbe esserci una ristampa aggiornata...


Cascata del Toce - 17/01/2005 alle 12:54

Vedo che il mio sondaggio vi ha intrigato... Ho votato Lugano 96 ed Agrigento perchè li ho toccati con mano...percorrendoli. Lugano con le due salite di Comano (durissimo strappo davvero) e Crespera era davvero terribile, basti vedere che davanti hanno chiuso tutti campioni... Agrigento invece era duro perchè ben tracciato, la salita che portava al traguardo tirava davvero ed anche li hanno cloncluso davanti ottimi atleti. Peccato che Bugno non ci fosse, credo anche io che avrebbe vinto e...da solo!!!! Duitama non lo voto perchè pur essendo un tracciato molto duro aveva l'aggravante dell'altura; credo che se quel tracciato fosse al livello del mare ci sarebbe stata una certa selezione ma non come quella che ci fu...


Zillo - 17/01/2005 alle 14:39

[quote][i]Originariamente inviato da WebmasterNSFC [/i] Ho scelto Duitama per la durezza...ma sponsorizzerei il Montello o anche i Colli Euganei che offrono alcuni buoni strappi che fatti per molte volte tagliano molto bene!!! [/quote] Non sai quante volte ho pensato a un mondiale sui colli euganei... (essendo io di Padova sarebbe splendido), ma mi sa che non accadrà mai...


Cascata del Toce - 17/01/2005 alle 15:07

Nei Colli Euganei c'è lo strappo del Roccolo, dirissimo, vero???


mario82 - 18/01/2005 alle 01:54

http://www.cyclingmania.net/web/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=3275#3275 In questa pagina è possibile scaricare il file (155 MB) del Mondiale di Duitama '95 P.S.: Se il collegamento non è attivo andate su http://www.cyclingmania.net Sezione "Forum" e cliccate sul thread col nome "Video di Duitama"

 

[Modificato il 18/01/2005 alle 01:56 by Monsieur 40%]


forzainter - 18/01/2005 alle 19:39

1) Duitama , sicuramente il piu’ duro , talmente duro che gli organizzatori tolsero gli ultimi 500 metri della salita del Cogollo (quelli al 15 %) , media oraria 37 all’ora (!) , venti corridori all’arrivo (il ventesimo a 37 minuti !) , solo la pioggia ha fermato Marco 2) Sallanches , duro ma non impossibile come Duitama , fatto su misura per Hinault 3) Lugano , due belle salite


aranciata_bottecchia - 18/01/2005 alle 23:53

Mi sembra che anche Alfredo Martini avesse indicato nell’ordine Duitama (per via dell’altura) e Sallanches come i due mondiali più duri nella storia della rassegna iridata.


Monsieur 40% - 26/09/2006 alle 13:22

[b]Tracciati mondiali[/b] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Visto che ogni anno si apre la querelle sui circuiti mondiali che prediligono tutto tranne che il fatto tecnico facciamo un giochino... mettiamo la nostra classifica personalizzata dei tracciti mondiali divisi per decenni: anni 80 - anni 90 - anni 2000. La classifica dovrà comuque tenere conto anche del discorso logistico e spettacolare, oltre che della durezza... comincio io... [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] ANNI 80 Sallanches 80 per me hors category 1) Barcellona 84 2) Renaix 88 3) Montello 85 4) Goodwood 82 5) Altenrhein 83 6) Chambery 89 7) Villach 87 8) Colorado S. 86 9) Praga 81 ANNI 90 Duitama Hors Category 1) Lugano 96 2) Agrigento 94 3) Benidorm 92 4) Valkenburg 98 5) Stoccarda 91 6) Verona 99 7) Utsonomija 90 8) San Sebastian 97 9) Oslo 93 ANNI 2000 (Molto dura, tutti circuiti davvero bruttini) 1) Lisbona 01 2) Plouay 00 3) Hamilton 03 4) Verona 04 5) Salisburgo 06 6) Zolder 02 7) Madrid 05 [/quote]


Pincoletto - 26/09/2006 alle 14:18

I più duri sicuramente Duitama e per sentito dire Sallanches (visto che ero nato da una ventina di giorni). Negli ultimi 10 anni il più bello è senz'altro quello di Lugano, con 2 salite davvero molto dure (Comano e Crespera). A me è piaciuto molto anche quello di Valkenburg, anch'esso con 2 salite belle toste (Bemelerberg e Cauberg) ma un pò più corte delle 2 ticinesi. Carino anche quello di Hamilton, anche se le 2 salite non erano molto difficili. Tutti gli altri non mi sono piaciuti affatto a partire dai "piattumi" di Zolder (anche se un mondiale così ogni tanto va fatto), S.Sebastian, Madrid e Salisburgo, per finire ai circuiti di Lisbona e Verona, più duri dei precedenti ma non certo in senso assoluto.


Frank VDB - 26/09/2006 alle 14:28

perchè hai lasciato fuori Oslo 93, Valkenbourg 98 o Hamilton 02? capisco l'esclusione di Zolder o Plouay, ma tutto sommato non furono tre mondiali brutti, quelli. Comunque ho votato (e avrei votato anche in presenza delle mancanti) Lugano 96.


Reggio Emilia - 26/09/2006 alle 14:36

Io ho votato per Agrigento, sia per l'aspetto tecnico (doppia salita e belle toste), sia per la bellezza del luogo. Addirittura ritengo che Agrigento sarebbe ancora meglio di quello corso nel 94 se fosse corso verso la fine di settembre come ora. Duitama fu strepitoso per la gara, ma il percorso era forse troppo duro (anche se come dice qualcuno ogni tanto vanno proposti anche Mondiali durissimi).


Delfino - 26/09/2006 alle 15:07

Per me: 1)Verona 1999/04 2)Lugano 1996 3)Zolder 2002


Ottavio - 26/09/2006 alle 15:10

Lugano '96, credo sia stato il miglior circuito mondiale degli ultimi anni.


riddler - 26/09/2006 alle 15:27

Io voto Agrigento, non fosse altro che è il + vicino casa mia... :)


Pincoletto - 26/09/2006 alle 15:28

La formula giusta per un mondiale, tranne qualche eccezione per velocisti o per scalatori (tipo Zolder o Duitama), è quella delle 2 salite, più o meno dure, con la seconda posta in vista del traguardo. Il modello migliore è senz'altro il mondiale di Lugano, ma anche Valkenburg era ben fatto; pur non presentando salite tostissime (entrambe erano poco più lunghe di un km e tutt'altro che difficili, eccetto i 200/300 mt centrali del Cauberg, quelli al 12%), la seconda di queste si trovava ad appena 2km. Anche Mendrisio e Varese si sono attenute a questo schema con la sola, ma importante, differenza che, mentre gli svizzeri hanno inserito 2 belle salite (certo il Pedrinate sarebbe stato più duro, ma anche il Novazzano non è così facile), a Varese sono state scelte 2 salite troppo facili per fare la differenza (sarei contento se venissi smentito ma non ci credo!!).


robby - 26/09/2006 alle 15:32

ho votato per Amore DUITAMA 95!!!!! solo la pioggia fermò Marco quel giorno!!!!! la ruota gli scivolava in salita a causa della pioggia e Miguelon e gli altri potevano resistere Ricordo anche di un'intervista di Miguel (gran signore) che ammise che in caso di assenza di pioggia sarebbe stata dura tenere Marco


Laura Idril - 26/09/2006 alle 15:38

Come Robby Duitama, però anche Lugano 96 è stato bellissimo.


ProfRoubaix - 26/09/2006 alle 15:54

Duitama. Durissimo, durissimo, ma non dimentichiamo che ha vinto Olano. D'accordo, ha vinto grazie a Indurain. Ma, appunto, era lì anche lui!


superalvi - 26/09/2006 alle 16:02

io posso votare razionalmente solo per gli anni duemila visto che sono i mondiali che ho visto meglio...per questo dico primi ex aequo zolder e salisburgo visto che hanno saputo vincere i nostri bello tecnicamente era anche atene col licabetto e il ciottolato sotto l'acropoli ma si trattava di olimpiadi. cmq tutti da plouay a verona erano troppo facili.


robby - 26/09/2006 alle 16:02

...che rimpianti...senza pioggia son convinto che Marco quel giorno sarebbe arrivato da solo


marco83 - 26/09/2006 alle 16:27

Di quelli dal '94 in poi, che ho seguito con coscienza, ho votato Duitama perchè mi sembra decisamente il più duro... ma anche Lugano '96 non era affatto male, secondo me. [quote][i]Originariamente inviato da superalvi [/i] cmq tutti da plouay a verona erano troppo facili. [/quote] Su Plouay posso anche concordare, su Verona - edizione 2004 - un po'meno: non lo dico per campanilismo, ma quel percorso non era affatto semplice... d'accordo che la salita delle Torricelle non è durissima, ma farla 18 volte con pochissimi momenti di respiro avrebbe portato ad una buona selezione. Se poi si è trasformato in un mondiale per ruote molto veloci, secondo me è soprattutto per la tattica scellerata della nostra Nazionale, che fece andatura turistica per 16 giri su 18.


Cascata del Toce - 26/09/2006 alle 17:18

[quote][i]Originariamente inviato da ProfRoubaix [/i] Duitama. Durissimo, durissimo, ma non dimentichiamo che ha vinto Olano. D'accordo, ha vinto grazie a Indurain. Ma, appunto, era lì anche lui! [/quote] Non capisco... Olano quell'anno ha fatto molto bene anche alla Vuelta, l'ha finita sul podio ed allora in salita era ancora buono...


cancel58 - 26/09/2006 alle 17:23

Tra quelli indicati nel sondaggio ho votato per Lugano. Il peggiore che io ricordi fu quello di Zolder, nel 69


Cascata del Toce - 26/09/2006 alle 17:25

Ci siamo limitati agli ultimi 20 anni... ma in effetti, caro, se andiamo ancora più indietro di circuiti brutti ce ne sono stati a iosa...


cancel58 - 26/09/2006 alle 17:32

hai perfettamente ragione, caro cascata! oggi ci si lamenta per la facilità dei circuiti, ma in passato non è che fossero tutti ricchi di asperità nel 1949(quello non l'ho visto :D) a copenaghen pare che il circuito fosse piatto come un biliardo


Cascata del Toce - 26/09/2006 alle 17:37

:yes:


Lance - 26/09/2006 alle 18:17

è difficile dirlo anche perchè la valutazione è condizionata da due fattori,l'altimetria e le emozioni che il circuito ha dato..penso quindi che lugano sia stato il percorso più bello,oslo quello più emozionante..tra l'altro mi dicono che tra qualche anno a mendrisio ci sarà un mondiale degno del nome..ne sapete qualcosa?


cancel58 - 26/09/2006 alle 18:22

in effetti l'altimetria del Mondiale di mendrisio 2009 sembra all'altezza. Se poi la gara sarà emozionante come fu quella del 71, con un gran duello tra Merckx e Gimondi......


Lance - 26/09/2006 alle 18:29

speriamo...sarebbe bello uno scontro cunego valverde:OIO...


simone89 - 26/09/2006 alle 21:34

meglio nibali e cunego....


Cascata del Toce - 26/09/2006 alle 23:27

No dai..uno scontro tra azzurri no eccovi Mendrisio 2009 [img] http://www.gps-touren.ch/47_karten/81-sm50-600.jpg[/img] [img]http://www.gps-touren.ch/47_karten/81-profil-600.jpg [/img]


janjanssen - 27/09/2006 alle 01:08

circuiti piatti ce ne sono stati sempre Copenhagen il più piatto.Ma zolder...Come erano piatti il mondiale 69 , piattissimo e gap . Basso lo vinse. Incredibilmente duri Sallanches 2 volte...Janssen-Adorni-Poulidor la prima volte poi Hinault-Baronchelli. Durissimo ma fattibile. Selettivo ma ci ha vinto anche un certo Janjanssen,,,Poi Imola. duro e selettivo come pochi altri circuiti. adorni con 10 minuti se V.springel e dancelli. Poi mendrisio. Lotta testa a testa fra Merckx e Gimondi con Guimard 3. Circuito selettivo e si esce dallo schema obbligato della cvittoria in volata di un passista veloce. Mi ha un po stancato sto clichè.


Cascata del Toce - 27/09/2006 alle 01:34

Su Gap piatto non direi... anche perchè non ci fu lo sprint del gruppo. Basso, non solo un velocista ma un velocissimo uomo da classiche,era in un gruppetto di altri 6 corridori, senza contare Bitossi davanti, scattato nel finale...(Guimard, Merckx, Mortensen, Veerbenk,Zoetemelk e Dancelli) C'era una bella salita nel percorso... Si partiva in leggera salita, poi discesa e la salita più dura.. la Cote de Embeyracs.. dopo la discesa l'arrivo era in costante ma leggerissima ascesa.. No no ..non era piatto... Ecco l'arrivo con Basso che riprende Bitossi ai 30 metri dallo striscione [img] http://images.google.com/images?q=tbn:-fGWWpN87xcQwM:http://mujweb.cz/Sport/viking/bassogap1972.jpg[/img]

 

[Modificato il 27/09/2006 alle 01:36 by Cascata del Toce]


Frank VDB - 27/09/2006 alle 09:26

Piccolo vuoto di memoria: dove sarà il mondiale 2007?


galibier98 - 27/09/2006 alle 10:58

come detto da voi, i circuiti duri duri non vanno fatti tutti gli anni ma sono sicuramente i più belli: sallanches, agrigento, duitama. mi piaceva molto anche valkenburg, sia per il percorso che per l'atmosfera che si respira alle corse da quelle parti. belli anche altenrhein, villach, renaix, barcellona, stoccarda, lugano, chambery. comunque ho l'impressione che su questi tracciati era molto più facile fare selezione una volta che nel ciclismo di oggi.


Frank VDB - 27/09/2006 alle 11:30

Ripetere Duitama secondo me darebbe più o meno gli stessi risultati, a parità di meteo, visto che la tecnica e la scienza applicate al ciclismo (bici, modalità di allenamento) dal 1995 ad oggi sono progredite di poco... Ma sarebbe interessante vedere cosa accadrebbe a Sallanches con i corridori di oggi...


galibier98 - 27/09/2006 alle 12:19

scusa mi sono spiegato male, intendevo che è più difficile fare selezione su quei circuiti che ho nominato dopo cioè stoccarda, chambery, ecc..mentre agrigento, sallanches, duitama risulterebbero ugualmente selettivi


robby - 27/09/2006 alle 14:35

[quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Piccolo vuoto di memoria: dove sarà il mondiale 2007? [/quote] STOCCARDA.. e a detta di tutti è molto più facile di quello di quest'anno!!!!! Cassani l'ha addirittura definito ridicolo :OIO


Lance - 27/09/2006 alle 14:48

[quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Piccolo vuoto di memoria: dove sarà il mondiale 2007? [/quote] sarà a stoccarda e sarà molto simile a zolder


Pincoletto - 27/09/2006 alle 16:43

Questa è l'altimetria di Stoccarda '07: [img height=640 width=480] http://www.ilciclismo.it/dev/archives/images/pages/base_6f8464f665408d55724c2eb19c02a3a805.jpg[/img] (fonte: ilciclismo.it) La prima parte del circuito presenta 2 salite simili a quelle di quest'anno sia come lunghezza che come pendenze, con la sola differenza che la più dura sarà la prima e non la seconda come a Salisburgo. La fase centrale sarà di discesa come quest'anno. La differenza maggiore è rappresentata dal finale che sarà in salita...niente di impossibile visto che gli ultimi 2 km salgono al 3/4%, ma questo dovrebbe consentire ai finisseur più forti di giocarsi le proprie carte in maniera maggiore di quanto non abbiano potuto fare negli ultimi 5/6 anni. Occhio a Schumacher.....;)


Cascata del Toce - 27/09/2006 alle 21:57

Ragazzi... è una altimetria molto poco reale.. sembra il tappone del Giro... hahaha. Ho parlato con dei corridori che hanno corso sia a Salisburgo che a Stoccarda sui circuiti (in occasioni di corse a tappe minori)... e mi hanno detto che a Stoccarda è facile... più facile di Salisburgo.. Le salire sono corte e quella finale comunque i velocisti la tengono facilissimamente...


W00DST0CK76 - 27/09/2006 alle 22:06

Non capisco poi questa tendenza a tracciare circuiti così lunghi, già le salite sono ridicole poi vengono affrontate poche volte! Continuiamo a fare i mondiali-kermesse! :OIO


Popo - 27/09/2006 alle 23:02

Voto Lugano...quel giorno ero presente un circuito duro e bellissimo ce ne fossero.... Non mi dispiaceva Lisbona se solo avessero fatto la corsa un'po piu dura invece di aspettare gli ultimi giri altro che Freire...... Altri 2 circuiti belli furono Duitama e Agrigento..... Adesso non ci resta che aspettare Mendrisio xvedere un po di spettacolo.


Cascata del Toce - 28/09/2006 alle 00:39

Anche Varese è bello... Lo strappo del Montello prima dei Ronchi si fa sentire...


barrylyndon - 28/09/2006 alle 01:51

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Ragazzi... è una altimetria molto poco reale.. sembra il tappone del Giro... hahaha. Ho parlato con dei corridori che hanno corso sia a Salisburgo che a Stoccarda sui circuiti (in occasioni di corse a tappe minori)... e mi hanno detto che a Stoccarda è facile... più facile di Salisburgo.. Le salire sono corte e quella finale comunque i velocisti la tengono facilissimamente... [/quote] per moser(l'unico che lo sostiene)non e' affatto per velocisti.per tutti gli altri si'.pero' sembrerebbe che la salitella negli ultimi km.non fosse in programma.a mio parere e' sufficiente per rovianre i piani delle ruote veloci,1 perche sara' difficile organizzare un treno,2 perche' anche le pendenze modeste degli ultimi 2 km.nelle gambe degli sprinter si faranno sentire.tenere le prime posizioni in pianura e' un conto, tenerle in ascesa e' piu' complicato.cosi' ad occhio sembrerebbe un tracciato per freire(malanni permettendo)boonen,bettini e qualche illustre finisseur.per quel che riguarda i mondiali del passato a me e' piaciuto tanto lugano,dove guarda caso ha vinto un drago delle corse di un giorno.manche se aiutato dalla tattica suicida della nostra nazionale..