Chiaccherando di varie cose con un conoscente mi era parsa buona l'idea di far "pressione" per inserire nei prossimi giri d'italia l'arrivo al elodromo Vigorelli di Milano come si faceva una volta. Questo un po' per ridare dignita' al velodromo (ora sempre piu' usato per tutt'altro) prima di tutto e poi perche' cosi' facendo gli organizzatori sarebbero "tenuti" a rimetterlo in sesto. Secondo me e' una idea che puo' piacere a molti e forse si puo' cercare di convincere qualcheduno. Mi e' stato detto pero' che ora gli arrivi delle tappe di fine giro si presterebbero poco al "vigo" perche' troppi corridori (non come avviene con la Rubaix che invece son pochi a staccarsi). Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate di questo ma anche in generale dei finali di gare in velodromi.

Penso che come per ogni luogo di ritrovo di un gran numero di persone, l'arrivo in velodromo possa essere ottimo, anche perché legarlo ai Grandi Giri vorrebbe dire riniziare a parlare di velodromi, di pista, magari di pista al coperto, e questo è molto importante per l'Italia (ma non solo, ovviamente, visto che il ciclismo su pista porta tantissime medaglie olimpiche). Per gli arrivi in volata direi che è abbastanza complicato, probabilmente sarebbe ottimo rimettere il velodromo finale in qualche corsa in linea come il Giro di Lombardia oppure, cosa che reputo anche più "d'impatto", farci arrivare le cronometro dei Grandi Giri. Potrebbe essere un primo passo, ovviamente abbinando il tutto a nuove Sei Giorni, ad un'intensa attività invernale (e torniamo ai velodromi coperti) e far "affezionare" quindi il pubblico all'ingresso sulle tribune del velodromo: GT, classiche e pista.

Visto che ne sapete tutti molto mi date una mano a stilare un elenco delle corse che finiscono o son finite su una pista? - Giro d'Italia * Vigorelli - Lombardia * Vigorelli e (ex) pista in cemento stadio Sinigaglia di Como - Tour de France * Velo d'Hiv (?) - Rubaix * [i]velodromo[/i] (non ne conosco il nome)

[quote][i]Originariamente inviato da lapis [/i] - Rubaix * [i]velodromo[/i] (non ne conosco il nome) [/quote] http://www.roubaixtourisme.com/roubaix/detail-patrimoine-architecturale-et-nature-sur-roubaix9.html Pare non abbia nome. Si chiama, appunto "Le vélodrome de Roubaix".

[quote][i]Originariamente inviato da lapis [/i] Visto che ne sapete tutti molto mi date una mano a stilare un elenco delle corse che finiscono o son finite su una pista? - Giro d'Italia * Vigorelli - Lombardia * Vigorelli e (ex) pista in cemento stadio Sinigaglia di Como - Tour de France * Velo d'Hiv (?) - Rubaix * [i]velodromo[/i] (non ne conosco il nome) [/quote] Negli anni 40 e 50 praticamente ogni tappa del Giro ed anche del Tour terminava in un velodromo o addirittura in uno stadio... Per esempio la tappa del Tour anni 60 che si concluse a Torino terminò sulla pista dello Stadio Comunale... Ti correggo sul Tour.. La corsa terminava dapprima sulla pista del Parco dei Principi (che è stata distrutta quando è stata rinnovata) poi per qualche edizione si è conclusa al Velodrome Cipale fino al 75 quando comparvero i Campi Elisi.Il Vigorelli era certamente il faro delle corse dell'epoca. Non solo il Giro (che però si concluse anche ,per esempio, all'Arena Civica o il Lombardia ma anche il Trofeo Baracchi o il famoso Gp Pirelli dilettanti vedevano il suo naturale approccio al Velodromo. Tra le altre corse che si chiudevano in un velodromo ti ricordo per esempio la Liegi Bastogne Liegi, Il Campionato di Zurigo a Oerlikon, Le prime edizioni del GP San Sebastian...e praticamente tutte le gare italiane a partire dalla Tre Valli Varesine nella pista dello Stadio Ossola a Masnago, il Giro di Toscana, Il Giro del Piemote e la Milano Torino al Motovelodromo... Insomma era la consuetudine... Oggi un arrivo del Giro al Vigorelli (ma solo del Giro perchè per esempio il Lombardia si snaturerebbe) sarebbe una buona idea, ne scrissi anni fa a BS. Non so se basterebbe per rilancare la pista (qui la pista coperta ci vorrebbe, senza una Sei Giorni invernale l'Italia paga molto)ma di certo ne sarebbe un bello spot...

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] [...]Oggi un arrivo del Giro al Vigorelli (ma solo del Giro perchè per esempio il Lombardia si snaturerebbe) sarebbe una buona idea, ne scrissi anni fa a BS. Non so se basterebbe per rilancare la pista (qui la pista coperta ci vorrebbe, senza una Sei Giorni invernale l'Italia paga molto)ma di certo ne sarebbe un bello spot... [/quote] grazie sia per le informazioni sia per il commento prezioso! :clap: su che numero/anno di BS? se possiedi la copia in questione me ne mandi una scansione?

Era una lettera mia a Neri... riguardante la tappa finale del Giro..se fosse meglio averla con la passerella o con la crono.. Io chiesi il suo pensiero riguardo il possibile traguardo tanto in linea quanto a cronometro al Vigorelli... Mi rispose che sarebbe stato un bel ritorno di tradizioni e decisamente suggestivo... La copia dovrei averla ancora in cantina ma ora che la tiro fuori.... comunque ci guardo

la milano-torino qualche anno fa finì dentro il motovelodromo "fausto coppi" di corso casale qui a torino. e un anno (quello dopo mi pare) l'arrivo fu spostato in fretta e furia all'esterno a causa della pioggia.

Grazie per la segnalazione! e chi se lo ricordava il Motovelodromo? [img]http://www.motovelodromo.com/immagini/garastayers_gr.jpg[/img] da http://www.motovelodromo.com

Sarebbe un'ottima idea, solo che un arrivo in volata in un velodromo non ce lo vedo molto bene, molto suggestiva l'idea di far terminare le cronometro (almeno una per ogni gt) nei velodromi, quello sarebbe molto meglio

Credo di essere sulle posizioni di Delfino... Ricordo Euge che in una edizione della Milano Torino, mi pare nel 1998 e mi pare fosse Puttini, entrò nel sottopassaggio in testa, e quando ci si aspettava che sbucasse dal tunnel ecco invece il gruppo che lo inseguiva a pochi secondi. Pare che perse la ruota dietro e cadde... Non gliel' ho mai chiesto al Felice se era lui...

ricordo una vittoria di bartoli a zurigo in uno sprint con moltissimi corridori...nel velodromo.

Con la moto della polizia che gli taglia praticamente la strada... beh dai erano 6 o 7...

che corsa era? di che anno?

Un tempo le tappe del Giro d'Italia che arrivavavano a Genova si concludevano allo stadio Carlini, detto "della Nafta" Alla pista in cemento si accedeva da una stretta rampa.

[quote][i]Originariamente inviato da cancel58 [/i] Un tempo le tappe del Giro d'Italia che arrivavavano a Genova si concludevano allo stadio Carlini, detto "della Nafta" Alla pista in cemento si accedeva da una stretta rampa. [/quote] lo stadio Carlini [img]http://ww1.zenazone.it/archives/images/structures/2ac9a38b298cc6e46a90fc156a63ef2c00.jpg[/img] da zenazone.it

Era il campionato di Zurigo del 1998

vero, ora che ricordo lui e altri 10, tutti grossi campioni (2° arrivò vanderbroucke) staccarono il gruppo, però dietro a un pugno di secondi arrivarono almeno una cinquantina...non che ricordi granchè, avevo 10 anni ed ero pure in vacanza...

io sono favorevole all'arrivo in un velodromo, o in una gara a crono oppure come passarela, di certo l'ultima tappa del giro nn si può fare arrivare in linea la vigorelli, ma come passarella, sarebbe possibile, con magari l'arrivo nei pressi dello stadio....come classiche non saprei, di certo ormai la roubaix è una tradizione, ma il lombardia come ha detto qualcuno si snaturerebbe troppo e al momento il migliore final eè questo con parecchie gp collocati vicino il traguardo...

vero, forse un arrivo non competitivo sarebbe meglio ma ci pensate che bello vedere anche solo la passerella e la premiazione al vigorelli? secondo me scapperebbe la lacrima a molti !

sarebbe bellissimo x noi appassionato di ciclismo, è da vedere se ci sono interessi forti, tali da far approvare la nostra idea...magari!!!

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] sarebbe bellissimo x noi appassionato di ciclismo, è da vedere se ci sono interessi forti, tali da far approvare la nostra idea...magari!!! [/quote] Eeeeeeeeeeeeeh??? Gli interessi forti cosa sarebbero?? :) Comunque ci avevano pensato di far qualcosa al Vigorelli...

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] [quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] sarebbe bellissimo x noi appassionato di ciclismo, è da vedere se ci sono interessi forti, tali da far approvare la nostra idea...magari!!! [/quote] Eeeeeeeeeeeeeh??? Gli interessi forti cosa sarebbero?? :) Comunque ci avevano pensato di far qualcosa al Vigorelli... [/quote] per interessi forti intendevo, interessi di sponsor, squadre, tv, se c'era quindi anke la loro approvazione per quanto riguarda l'arrivo in un velodromo...

Falco... l'unico interesse lo devono avere gli organizzatori..Per la televisione un arrivo vale l'altro... e nemmeno gli sponsor o le squadre credo abbiamo interessi particolari... Vedere il loro striscione dentro un velodromo su su una strada.... non cambia la vita...

beh, fino ad un po' di tempo fa sul vigorelli troneggiavano i ringraziamenti allo sponsor mapei che si era fatto carico di certi lavori di ristrutturazione. magari la mapei stessa sarebbe interessata a legare il suo nome con quello del vigo...

[quote][i]Originariamente inviato da lapis [/i] beh, fino ad un po' di tempo fa sul vigorelli troneggiavano i ringraziamenti allo sponsor mapei che si era fatto carico di certi lavori di ristrutturazione. magari la mapei stessa sarebbe interessata a legare il suo nome con quello del vigo... [/quote]questa mi mancava, comunque ormai la Mapei non c'è più nel ciclismo ed è davvero un peccato...

Certo... Mapei mise a disposizione tutto il materiale per rifare la pista, ma sinceramente non credo che abbia interessi del genere

si beh in effetti avendo mollato col ciclismo la vedo un po' piu' dura e pensare che stasera ci suona mondo marcio per mtv al vigorelli... :( ma sti soldi dove finiscono a fare i parcheggi del comune? :grr: vabbe' ragazzi e ragazze Buon Anno!!!

Chicca..dal garibaldi della Parigi-Roubaix..la planimetria dell'ultimo km [img]http://www.letour.fr/stf/roubaix/2005/images/plan_arrivee.gif [/img] (fonte: letour.fr)

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Chicca..dal garibaldi della Parigi-Roubaix..la planimetria dell'ultimo km [/quote] :clap::clap::clap:

Velodrome de Roubaix [img height=640 width=480] http://www.velonews.com/galleries/Contest4c/Leaders%20enter%20the%20velodrome%202005%20Paris-Roubaix%20-%20by%20Dave%20Harber.jpg[/img] (fonte: velonews.com) [img height=640 width=480] http://two-wugs.net/pix/pr/f/cancellara_2.jpg[/img] (fonte: two-wugs.net)

Qualcuno di voi ha mai provato a correre in un velodromo (anche solo per provare)?

Cascata, ricordati sempre le fonti... ;) :Old:

[quote][i]Originariamente inviato da lapis [/i] Qualcuno di voi ha mai provato a correre in un velodromo (anche solo per provare)? [/quote] Preferisco il Block Haus alla pista di Lanciano.... Comunque a parte tutto vedersi sfrecciare davanti i corridori a 60km/h più volte dev'essere bellissimo, pagherei davvero tanti soldi per guardare una gara in pista..., peccato che in Italia di grossi eventi non c'è ne sono.....:OIO

[quote][i]Originariamente inviato da Il Lupo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da lapis [/i] Qualcuno di voi ha mai provato a correre in un velodromo (anche solo per provare)? [/quote] Preferisco il Block Haus alla pista di Lanciano.... Comunque a parte tutto vedersi sfrecciare davanti i corridori a 60km/h più volte dev'essere bellissimo, pagherei davvero tanti soldi per guardare una gara in pista..., peccato che in Italia di grossi eventi non c'è ne sono.....:OIO [/quote]beh in Italia, non c'è una grande tradizione della pista, perciò nessuno ci scommette su un insperato successo, perchè molta gente( me incluso) preferisce la strada , non disprezzando affatto la pista che rimane pur sempre parecchio suggestiva...spesso o quasi sempre è difficile che in una nazione si sviluppi uno sport da un momento ad un altro senza alcuna tradizione di fondo, a meno che ci sia un esplosione e sconvolgimento vero e proprio(cosa accaduta per il calcio, ma in un contesto completamente divers, pertanto non è possibile effettuare il paragone).In italia c'è una grande tradizione della scherma ad esempio, che ottiene grossi successi e palcoscenici ed ha dietro tutto un movimento di giovani non indifferente, che nel tempo ha creato sempre un ricambio generazionale capace di mantenere la nostra leadership immutata a livello europero e mondiale, nonostante siano emerse nuove squadre, vedi la china...In sostanza noi simao sempre li...

[quote][i]Originariamente inviato da lapis [/i] Questo un po' per ridare dignita' al velodromo (ora sempre piu' usato per tutt'altro) prima di tutto e poi perche' cosi' facendo gli organizzatori sarebbero "tenuti" a rimetterlo in sesto. Secondo me e' una idea che puo' piacere a molti e forse si puo' cercare di convincere qualcheduno. Mi e' stato detto pero' che ora gli arrivi delle tappe di fine giro si presterebbero poco al "vigo" perche' troppi corridori (non come avviene con la Rubaix che invece son pochi a staccarsi). Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate di questo ma anche in generale dei finali di gare in velodromi. [/quote] Bravo lapis, buona idea. Oltre tutto, l'arrivo su pista è molto interessante anche sotto l'aspetto tecnico perchè naturalmente lo sprint è molto diverso rispetto ad uno su strada.

Per Falco in Italia non c'è tradizione della pista!!!... Carissimo amico Falco...hai mai sentito parlare di Maspes, Bianchetto, Beghetto, Gaiardoni, Turrini, Pettenella...e più recentemente Moser, Saronni stessi, Bidinost, Golinelli, Collinelli,la Belluti, Martinello, Villa ed ora la Carrara, giusto per citarne alcuni?.... Ma come fai a dire che non c'è tradizione..?? ma tirendi conto?? Scusa la franchezza ma è una castroneria!!! L'unico problema è che la precedente gestione federale non ha pensato a mantenere al top un settore in crescita (guarda le olimpiadi del 1996 e successivi o precedentio mondiali. Dal 1984 ci manca un velodromo coperto ed i progetti successivi sono naufragati: a partire da quello del nuovo palasport di Milano. Montichiari procede a rilento così come il progetto di chiudere il Vigorelli. No! La cultura c'è...è la burocrazia lenta ed il disperato modello gestionale del vecchio governo FCI che provoca o ha provocato rallentamenti...ma il settore, seppur in fase di rilancio, cerca di barcamenarsi e a quanto si vede non lo fa poi così male.. Sul discorso 'ma alla gente piace solo la strada'... è quella la mancanza di cultura... ;)Può piacere o non piacere, per la carità.. ma quelli sono solo gusti personali ;)

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Cascata, ricordati sempre le fonti... ;) :Old: [/quote] Sorry... Il garibaldi è una foto ASO, quelle di Roubaix sono del VC Roubaix ;)

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] ]beh in Italia, non c'è una grande tradizione della pista, perciò nessuno ci scommette su un insperato successo, perchè molta gente( me incluso) preferisce la strada , non disprezzando affatto la pista che rimane pur sempre parecchio suggestiva...spesso o quasi sempre è difficile che in una nazione si sviluppi uno sport da un momento ad un altro senza alcuna tradizione di fondo, a meno che ci sia un esplosione e sconvolgimento vero e proprio(cosa accaduta per il calcio, ma in un contesto completamente divers, pertanto non è possibile effettuare il paragone).In italia c'è una grande tradizione della scherma ad esempio, che ottiene grossi successi e palcoscenici ed ha dietro tutto un movimento di giovani non indifferente, che nel tempo ha creato sempre un ricambio generazionale capace di mantenere la nostra leadership immutata a livello europero e mondiale, nonostante siano emerse nuove squadre, vedi la china...In sostanza noi simao sempre li... [/quote] grazie per l'interessante commento. vedo che gia' qualcuno ha gia' risposto sulle orgogliose tradizioni pistaiole italiane e quindi sorvolo. Io pero' parlavo non di pista in generale ma solo di arrivo in un velodromo ossia corsa o tappa conclusiva che termina con un paio di giri in un velodromo non di competizioni su pista anziché strada

Scusa Lapis...ma io certe cose nn le riesco a leggere... ma nn voglio male a Flaco..ci mancherebbe.... Sai cosa? Oggi credo che sia diverso e un arrivo a ranghi compatti in un velodromo sarebbe un po più pericoloso... Ma una classica come la Roubaix per esempio non può fare a meno dell'arrivo in pista!!!

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Scusa Lapis...ma io certe cose nn le riesco a leggere... ma nn voglio male a Flaco..ci mancherebbe....[/quote] e di che? io condivido quello che dici al 200%! ;)

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Per Falco in Italia non c'è tradizione della pista!!!... Carissimo amico Falco...hai mai sentito parlare di Maspes, Bianchetto, Beghetto, Gaiardoni, Turrini, Pettenella...e più recentemente Moser, Saronni stessi, Bidinost, Golinelli, Collinelli,la Belluti, Martinello, Villa ed ora la Carrara, giusto per citarne alcuni?.... Ma come fai a dire che non c'è tradizione..?? ma tirendi conto?? Scusa la franchezza ma è una castroneria!!! L'unico problema è che la precedente gestione federale non ha pensato a mantenere al top un settore in crescita (guarda le olimpiadi del 1996 e successivi o precedentio mondiali. Dal 1984 ci manca un velodromo coperto ed i progetti successivi sono naufragati: a partire da quello del nuovo palasport di Milano. Montichiari procede a rilento così come il progetto di chiudere il Vigorelli. No! La cultura c'è...è la burocrazia lenta ed il disperato modello gestionale del vecchio governo FCI che provoca o ha provocato rallentamenti...ma il settore, seppur in fase di rilancio, cerca di barcamenarsi e a quanto si vede non lo fa poi così male.. Sul discorso 'ma alla gente piace solo la strada'... è quella la mancanza di cultura... ;)Può piacere o non piacere, per la carità.. ma quelli sono solo gusti personali ;) [/quote]si, su questo hai ragione, ho sbaalgiato, non c'è ce dire, io personalmente ricordo solo collinelli e la bellutti e martinello, cmq avevo sentito dire da cassani in tv che tuto i movimento è in crisi, ho detto un inesattezza, perdonamelo... P.s scusa lapis, ma fai ironie sul mio escursus sulla scherma??, su quello credo che non c'è nulla da ridire...

Falco io capisco che sei giovane..ma a volte piazzi di quelle cose... cassani ha detto che il settore è in crisi? Non credo..chissà cosa hai capito..anche perchè la Federazione, Martinello in testa, stanno spingendo per un rilancio definitivo. Un settore che in due anni porta due titoli mondiali e qualche Europero ti pare in crisi a te??

senti cascata, non so cosa dirti, aveevo sentito così, possibilmente avrò capito male, cmq o Bulba o Cassa credo avevano detto qualcosa inerente alla pista, non tanto positiva...ora che ci penso anche napolitano fa pista, quindi non saim scarsi anzi, però è anche vero che non saimo al livello dell'Australia!!!comunque caro cascata,non è che ne sparo semrpe, capita qualke volta di sbagliare, però credo che spesso i miei post, non contengono solo fandonie...

Ma chi cavolo ti ha detto che i tuoi post contengono fandonia??? Non fare vittimismo..certo che se mi scrivi che in Italia non c'è cultura della pista non siamo d'accordo... Pensa a Vera Carrara, alla Bronzini, a gente come lo stesso Napolitano.. Il settore donne è ottimi, forse necessita di essere rivisto quello maschile...ma solo per potenziarlo ed il futuro con gente come per esempio Braggion, Masotti, Ciccone o altri... ci sorride...

hai preso il mex privato?cmq te l'avevo già scrito nel mex di napolitano!cmq avrò capito male,ho poca esperienza sul ciclismo su pista, e per questo nn voglo affatto fare il presuntuoso...tu sei sicuramente più preparato a riguardo, comunque credo che capiti a tutti di fraintendere qualche volta no?scusate ancora

Ma non c'è problema...è solo uansdiscussione..no no ... non è arrivato...prova a rimandarlo...

ci sarà qualche problema, era lunghetto, quando posso te lo riscrivo...

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] P.s scusa lapis, ma fai ironie sul mio escursus sulla scherma??, su quello credo che non c'è nulla da ridire... [/quote] assolutamente no falco! e se ti ho dato questa cattiva impressione scusami dicevo solo che il tema che volevo proporre era l'arrivo in velodromo non le competizioni in velodromo cose assai diverse senza ironia alcuna, apprezzo ogni messaggio a riguardo!

[quote][i]Originariamente inviato da lapis [/i] [quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] P.s scusa lapis, ma fai ironie sul mio escursus sulla scherma??, su quello credo che non c'è nulla da ridire... [/quote] assolutamente no falco! e se ti ho dato questa cattiva impressione scusami dicevo solo che il tema che volevo proporre era l'arrivo in velodromo non le competizioni in velodromo cose assai diverse senza ironia alcuna, apprezzo ogni messaggio a riguardo! [/quote]okok, allora scusa se ho frainteso!!!:)

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] ci sarà qualche problema, era lunghetto, quando posso te lo riscrivo... [/quote] Se hai problemi mandalo qui gftrentini@virgilio.it

ma che voi sappiate l'usanza di terminare alcune corse in velodromo e' tipica europea o si usa / si e' usato in qualche altro continente?

Direi Europea...

beh, visto che ci sono velodromi e corse in tutto il mondo devo dedurne che la formula non piace o non e' piu' applicabile..