http://notizie.alice.it/notizia/morto_welby.html?pmk=nothpstr1 E' morto il giorno dello sciopero dei giornalisti.... L'ultima beffa, la metafora di un mondo che ha sempre preferito non guardare e non raccontare. Grazie di tutto Pier Giorgio.

...che la terra ti sia lieve :^o^

condoglianze

Ciao Piergiorgio...

Poveretto, adesso potrà stare tranquillo...

Condoglianze. Tempo fa volevo postare alcune sue dichiarazioni per far nascere una discussione sull'eutanasia, che ne dite se usiamo questo thread per parlarne?

Io mi sento troppo piccolo per parlare di eutanasia... Che dire dovremmo essere felici perchè ha finalmente ottenuto quello che voleva, purtroppo però questa notizia mi ha creato solo tristezza, onore alle persone che per il proprio credo pagano un prezzo salatissimo Ciao Piergiorgio, la sofferenza è finita finalmente. :gluglu:

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Condoglianze. Tempo fa volevo postare alcune sue dichiarazioni per far nascere una discussione sull'eutanasia, che ne dite se usiamo questo thread per parlarne? [/quote] Credo che sia proprio il posto giusto del resto welby ha passato gli ultimi anni della sua vita occupandosi proprio di questi temi. A mio avviso el suo caso si potrebbe parlare di accanimento terapeutico.

Mi dispiace davvero che sia morto. Tra l'altro, conosco una persona con la S.L.A., per cui ho visto qual è la situazione di queste persone.

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] http://notizie.alice.it/notizia/morto_welby.html?pmk=nothpstr1 E' morto il giorno dello sciopero dei giornalisti.... [/quote] io penso sempre male e nelle due notizie ci vedevo un nesso, infatti un medico ha ammesso di aver staccato la spina. comunque era quello che voleva, e anche se non sono completamente a favore dell'eutanasia, non lo ritengo un omicidio

Condoglianze a tutti i familiari di Welby e la mia piena solidarietà e ammirazione a questo medico coraggioso

Un sentito e commosso addio da parte mia al coraggioso Welby, che col suo caso ha permesso di riaprire un dibattito - quello su eutanasia e accanimento terapeutico - che la nostra mediocre classe politica ha rinviato per troppo tempo. Forse è ora di cominciare a parlarne... :boh: Anche se non ritengo sia questa la sede migliore per discutere di temi profondi come l'eutanasia - di cui preferirei parlarne vis-à-vis - il mio pensiero sull'eutanasia è al momento molto combattuto: sinceramente mi è ancora difficile prendere una posizione netta - se mai sia possibile - di fronte ad un tema simile, dove quando guardi gli occhi di Welby che implora la dignità a morire mi vien voglia di staccargli la spina... salvo poi un attimo dopo pensare che c'è gente che sta come lui (o peggio) che invece vuole continuare a vivere in tutto e per tutto, e che infonde speranza di vita, o addirittura di guarigione. Problema spinoso, non c'è che dire...

Onore a Piero Welby per la battaglia che ha combattuto per anni, prima contro la sua malattia e poi per il diritto di ogni persona di scegliere sulla propria salute, che non è un bene disponibile a Stati, Chiese, Clan, Scienza ma è un bene solo di se stessi ed il cui unico tutore è la propria volontà.

Esprimo anch'io tutta la mia solidarietà ed ammirazione per questo medico. [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Anche se non ritengo sia questa la sede migliore per discutere di temi profondi come l'eutanasia - di cui preferirei parlarne vis-à-vis - il mio pensiero sull'eutanasia è al momento molto combattuto: sinceramente mi è ancora difficile prendere una posizione netta - se mai sia possibile - di fronte ad un tema simile, dove quando guardi gli occhi di Welby che implora la dignità a morire mi vien voglia di staccargli la spina... salvo poi un attimo dopo pensare che c'è gente che sta come lui (o peggio) che invece vuole continuare a vivere in tutto e per tutto, e che infonde speranza di vita, o addirittura di guarigione.[/quote] Marco, nessuno vuol costringe a ricorrere all'eutanasia quelli che vogliono continuare a vivere. Si tratta solo di riconoscere il diritto a morire a chi lo richiede. Sinceramente non capisco perchè io non posso decidere cosa fare della mia vita! Mettiamo che Tizio è nella stessa situazione di Welby; è cattolico e crede sia compito di Dio stabilire quando un essere umano deve nascere e quando deve morire, Tizio è ovviamente liberissimo di continuare a sperare che la situazione migliori improvvisamente. Ma se io, nella stessa situazione e conscio di quello che mi aspetta, preferisco morire anzitempo, perchè non posso? Perchè la società mi deve imporre di vivere (leggi: soffrire) per forza contro la mia volontà? Probabilmente è un mio limite ma proprio non capisco.

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Esprimo anch'io tutta la mia solidarietà ed ammirazione per questo medico. [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Anche se non ritengo sia questa la sede migliore per discutere di temi profondi come l'eutanasia - di cui preferirei parlarne vis-à-vis - il mio pensiero sull'eutanasia è al momento molto combattuto: sinceramente mi è ancora difficile prendere una posizione netta - se mai sia possibile - di fronte ad un tema simile, dove quando guardi gli occhi di Welby che implora la dignità a morire mi vien voglia di staccargli la spina... salvo poi un attimo dopo pensare che c'è gente che sta come lui (o peggio) che invece vuole continuare a vivere in tutto e per tutto, e che infonde speranza di vita, o addirittura di guarigione.[/quote] Marco, nessuno vuol costringe a ricorrere all'eutanasia quelli che vogliono continuare a vivere. Si tratta solo di riconoscere il diritto a morire a chi lo richiede. Sinceramente non capisco perchè io non posso decidere cosa fare della mia vita! Mettiamo che Tizio è nella stessa situazione di Welby; è cattolico e crede sia compito di Dio stabilire quando un essere umano deve nascere e quando deve morire, Tizio è ovviamente liberissimo di continuare a sperare che la situazione migliori improvvisamente. Ma se io, nella stessa situazione e conscio di quello che mi aspetta, preferisco morire anzitempo, perchè non posso? Perchè la società mi deve imporre di vivere (leggi: soffrire) per forza contro la mia volontà? Probabilmente è un mio limite ma proprio non capisco. [/quote] Condivido anche gli spazi.

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Marco, nessuno vuol costringe a ricorrere all'eutanasia quelli che vogliono continuare a vivere. Si tratta solo di riconoscere il diritto a morire a chi lo richiede. Sinceramente non capisco perchè io non posso decidere cosa fare della mia vita! Mettiamo che Tizio è nella stessa situazione di Welby; è cattolico e crede sia compito di Dio stabilire quando un essere umano deve nascere e quando deve morire, Tizio è ovviamente liberissimo di continuare a sperare che la situazione migliori improvvisamente. Ma se io, nella stessa situazione e conscio di quello che mi aspetta, preferisco morire anzitempo, perchè non posso? Perchè la società mi deve imporre di vivere (leggi: soffrire) per forza contro la mia volontà? Probabilmente è un mio limite ma proprio non capisco. [/quote] Lore, purtroppo morire non è un diritto, ma un obbligo. Comunque in linea di massima condivido ciò che hai scritto, di fatto la pensiamo alla stessa maniera. Il problema nasce dal fatto che l'eutanasia va regolata secondo una singola legge, che tenga conto del rapporto giuridico tra TUTTI i cittadini, cattolici e non. Non posso determinare una legge che mi dica "per i cattolici credenti funziona così.... mentre per gli atei funziona così....", serve assoluta univocità. Proprio per questa difficoltà, rinnovo il mio invito - per quel che può servire - alle nostre forze politiche per discutere su questi temi (eutanasia, ma anche accanimento terapeutico e testamento biologico, per rimanere in materia). Maliziosamente, considerata la mia cattiva opinione che ho sui nostri politici, di entrambi gli schieramenti, mi viene da dire che su un tema così carico di sfaccettature l'attuale maggioranza si guarderà bene dal discuterne, visto che basta un nulla - in termini numerici - per far cadere questo Governo. Mi piacerebbe che non sia così, ma ho questa sensazione...

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Marco, nessuno vuol costringe a ricorrere all'eutanasia quelli che vogliono continuare a vivere. Si tratta solo di riconoscere il diritto a morire a chi lo richiede. Sinceramente non capisco perchè io non posso decidere cosa fare della mia vita! Mettiamo che Tizio è nella stessa situazione di Welby; è cattolico e crede sia compito di Dio stabilire quando un essere umano deve nascere e quando deve morire, Tizio è ovviamente liberissimo di continuare a sperare che la situazione migliori improvvisamente. Ma se io, nella stessa situazione e conscio di quello che mi aspetta, preferisco morire anzitempo, perchè non posso? Perchè la società mi deve imporre di vivere (leggi: soffrire) per forza contro la mia volontà? Probabilmente è un mio limite ma proprio non capisco. [/quote] Lore, purtroppo morire non è un diritto, ma un obbligo. Comunque in linea di massima condivido ciò che hai scritto, di fatto la pensiamo alla stessa maniera. Il problema nasce dal fatto che l'eutanasia va regolata secondo una singola legge, che tenga conto del rapporto giuridico tra TUTTI i cittadini, cattolici e non. Non posso determinare una legge che mi dica "per i cattolici credenti funziona così.... mentre per gli atei funziona così....", serve assoluta univocità. Proprio per questa difficoltà, rinnovo il mio invito - per quel che può servire - alle nostre forze politiche per discutere su questi temi (eutanasia, ma anche accanimento terapeutico e testamento biologico, per rimanere in materia). Maliziosamente, considerata la mia cattiva opinione che ho sui nostri politici, di entrambi gli schieramenti, mi viene da dire che su un tema così carico di sfaccettature l'attuale maggioranza si guarderà bene dal discuterne, visto che basta un nulla - in termini numerici - per far cadere questo Governo. Mi piacerebbe che non sia così, ma ho questa sensazione... [/quote] Beh, ma non si tratta di dire che per i cattolici funziona in un modo e per gli atei in un altro. Si tratta di lasciar fare al malato quello che crede. Se il malato vuole morire per la troppa sofferenza, non vedo che cosa ci sia di male, sia egli ateo o anche un cattolico sopraffatto dal dolore rispetto alla fede. Allo stesso modo, sia il malato un cattolico che spero nell'aiuto di Dio, piuttosto che un ateo che ha fiducia nel fatto che la ricerca possa trovare in tempo una cura o che ha uno smisurato amore per la vita, è liberissimo di voler vivere.

Io non mi sento di giustificare o meno l'eutanasia, personalmente non mi trovo in grado di farlo, anche se sono del parere che non bisogna mai smettere di lottare... Però mi domando una cosa, da ignorante in medicina: il caso di Welby è raro? Quante persone colpisce la sua malattia? E se ne colpisce un numero significativo, come devono sentirsi coloro ai quali è stato diagnosticata la stessa malattia e che ancora lottano o ancora non sanno a cosa vanno incontro? Ma a queste cose, tutti colori che fanno ste battaglie, ci pensano?

Ora la tua anima è finalmente libera da un corpo che non meritava più di custodire. Dovunque tu stia volando, buon viaggio Pier Giorgio. :^o^

Carissimi amici non so se l'espressione "vi scrivo con il cuore in mano" si addica a questa discussione. Non ho letto i vostri commenti, non ce la faccio. Anche se so che siete persone molto sensibili vi invito a stare attenti ai discorsi generalisti. E ve lo dico perchè io ho provato sulla pelle cosa si prova quando la persona che ami ti dice che non riesce più a vivere. Anche io ho passato la vita pensando che questi discorsi non mi toccassero mai, adesso invece che mi è toccato un'idea non ce l'ho più. Vorrei soltanto che Alberto fosse ancora vivo, ma non c'è, e oggi continua a tornarmi in testa la sua richiesta. Forse l'amore è egoista ma ricordiamoci che insieme al dolore della persona che soffre c'è il dolore delle persone che li amano.