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Sondaggio: L'atleta dell'anno 2006
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Autore: Oggetto: L'atleta dell'anno 2006

Livello Hugo Koblet




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  postato il 20/12/2006 alle 01:10
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Originariamente inviato da Claudio82

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P.S.: La prossima volta che lo vedi, chiedi a Cunego se preferisce vincere la Liegi o la Vuelta


5 euro che dice Vuelta.


5 euro? Non sarai troppo sicuro?


Bhè, non mi vorrei approfittare troppo della tua sottostima delle nozioni di marketing di Cunego.

 

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"I giovani devono credere in noi. Già da qualche anno l’ambiente è migliorato. E se continuiamo a crederci... Bisogna lanciare il messaggio, dobbiamo far capire che abbiamo voglia di cambiare" Damiano Cunego

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  postato il 20/12/2006 alle 01:14
Mai quanto sottostimo le tue.

Comunque io ci sto, Damiano è un ragazzo di spirito, magari va a finire che te la paga lui la scommessa.

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 20/12/2006 alle 01:22
Originariamente inviato da Andrea Innsbruck

A riguardo dello sportivo dell'anno secondo il nostro Premier, eccovi l'articolo da ansa.it

CICLISMO: PRODI, CANNAVARO SUPER MA E' BETTINI ATLETA 2006

(ANSA) - ROMA, 19 dic - ...............Il premier ha criticato duramente il doping. "E' uno stravolgimento dello sport ed è pericoloso per tutti i ragazzini che si approcciano al ciclismo"


Già, solo i luminari vedono il doping solo nel ciclismo....
Al Presidente del Consiglio qualcuno dovrebbe consigliare una telefonata al suo amico Conconi, per verificare se la chimica è pericolosa solo per i ragazzini che si avvicinano allo sport della bicicletta!
Frase infelice e sbagliata.
Sottoscriverla è da ....gente che è meglio si dia alla raccolta dei fichi.

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 20/12/2006 alle 01:22
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Mai quanto sottostimo le tue.


Pensa piuttosto alle medie di Cancellara.

 

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  postato il 20/12/2006 alle 01:26
Originariamente inviato da Claudio82

Pensa piuttosto alle medie di Cancellara.


Povero Fabian, a scuola non è mai andato bene, ma perché deriderlo?
Suvvia, Claudio, mi cadi di stile.

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 20/12/2006 alle 01:26
Originariamente inviato da Claudio82

Originariamente inviato da Monsieur 40%

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Per il ciclismo direi Vino. Dopo anni ad altissimi livelli, ha vinto finalmente qualcosa d'importante. Gli va dato il premio di ciclista dell'anno, se non altro alla carriera.


Claudio, ti prego, parla di altro.


Oh, hai rotto le scatole per mesi dicendomi che dovevo parlare di ciclismo... mò devo parlare d'altro... Segna piuttosto: è il quinto.


Il quinto che urla quanto tu stia al ciclismo come le rondini al polo nord....

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 20/12/2006 alle 01:29
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Originariamente inviato da Claudio82

Pensa piuttosto alle medie di Cancellara.


Povero Fabian, a scuola non è mai andato bene, ma perché deriderlo?
Suvvia, Claudio, mi cadi di stile.


Oh ma è possibile che ogni volta che parlo con te si finisce a dire puttanate?

 

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  postato il 20/12/2006 alle 01:31
Il problema basico è che non ammetti di spararle grosse (almeno) ogni volta che parli di ciclismo.

Se per te la Vuelta è incomparabile alla Liegi (perché? perché dura di più?), è ovvio che per parlare con te uno utilizzi delle puttanate.

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 20/12/2006 alle 01:53
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Il problema basico è che non ammetti di spararle grosse (almeno) ogni volta che parli di ciclismo.

Se per te la Vuelta è incomparabile alla Liegi (perché? perché dura di più?), è ovvio che per parlare con te uno utilizzi delle puttanate.


Bhe certo, quello della durata è uno degli aspetti. Se corri per vincere la Liegi ti becchi una citazione su un servizietto che va in onda alle trasmissioni sportive del sabato notte, un paio d'ore di domenica pomeriggio in concorrenza con le partite e, se vinci, un servizio alla domenica sportiva dopo i gol, quando sono già tutti a letto perchè il giorno dopo si lavora.
Se corri per vincere un grande giro, sei per 3 settimane sotto i riflettori.

Inoltre lo share delle 5-6 tappe più importantanti sono incomparabili con quello delle classiche. Il grande pubblico, quello di massa, che se ti ama ti fa firmare contratti milionari con gli sponsor, segue soprattutto i grandi giri.

Basta poi guardare i risultati: Basso (ha vinto solo 1 gt) è più noto e ha molti più tifosi di Bettini che ha vinto sto mondo e quell'altro in tema di classiche.
Appena un corridore è lontanamente in grado di puntare a un gt (vedi Cunego, Di luca...), lascia perdere le classiche per dedicarsi a quelli.
Armstrong che di marketing ne capisce ancora più degli altri si faceva solo il Tour (aveva capito che l'unica corsa di un giorno che vale come il Tour era la prova olimpica). Cunego quest'anno ha rinunciato al finale di stagione (mondiale e Lombardia su tutti) per accumulare un gt d'esperienza in più, cosa che la dice lunga sulle sue priorità. Lui le classiche del nord (liegi a parte) non le fa per non compromettere il Giro che viene di gran lunga prima nella sua scala gerarchica. E così via.

Un Gt dà molta popolarità in più di una classica, perciò è normale che i corridori preferiscano vincere quello.

 

[Modificato il 20/12/2006 alle 02:06 by ]

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 20/12/2006 alle 01:56
Originariamente inviato da Morris

Originariamente inviato da Andrea Innsbruck

A riguardo dello sportivo dell'anno secondo il nostro Premier, eccovi l'articolo da ansa.it

CICLISMO: PRODI, CANNAVARO SUPER MA E' BETTINI ATLETA 2006

(ANSA) - ROMA, 19 dic - ...............Il premier ha criticato duramente il doping. "E' uno stravolgimento dello sport ed è pericoloso per tutti i ragazzini che si approcciano al ciclismo"


Già, solo i luminari vedono il doping solo nel ciclismo....
Al Presidente del Consiglio qualcuno dovrebbe consigliare una telefonata al suo amico Conconi, per verificare se la chimica è pericolosa solo per i ragazzini che si avvicinano allo sport della bicicletta!
Frase infelice e sbagliata.
Sottoscriverla è da ....gente che è meglio si dia alla raccolta dei fichi.


Io non l'ho votato. Tu, mi sa proprio di sì.

 

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  postato il 20/12/2006 alle 02:09
Originariamente inviato da Claudio82

Bhe certo, quello della durata è uno degli aspetti. Se corri per vincere la Liegi ti becchi una citazione su un servizietto che va in onda alle trasmissioni sportive del sabato notte, un paio d'ore di domenica pomeriggio in concorrenza con le partite e se vinci un servizio alla domenica sportiva dopo i gol, quando sono già tutti a letto perchè il giorno dopo si lavora.
Se corri per vincere un grande giro, sei per 3 settimane sotto i riflettori.

Inoltre lo share delle 5-6 tappe più importantanti sono incomparabili con quello delle clessiche. Il grande pubblico, quello di massa, che se ti ama ti fa firmare contratti milionari con gli sponsor, segue soprattutto i grandi giri.


Alt.
Fermi tutti.
Ma di che parliamo?
Di ciclismo o di media?
Sono Vino e Cunego che preferiscono la Vuelta alla Liegi, oppure "dovrebbero preferirla" (lo virgoletto perché alla fine non è vero neanche in questo caso, visto che se vinci una delle classiche belghe e/o in pavè nel Nord diventi un semi-dio, mentre se vinci una Vuelta in Spagna, ma anche in Italia, rimani uno che "forse può vincere anche un Giro e/o un Tour") per questioni d'immagine?

Basta poi guardare i risultati: Basso (ha vinto solo 1 gt) è più noto e ha molti più tifosi di Bettini che ha vinto sto mondo e quell'altro in tema di classiche.


Questo lo dici tu e soltanto tu.

Appena un corridore è lontanamente in grado di puntare a un gt (vedi Cunego, Di luca...), lascia perdere le classiche per dedicarsi a quelli.


Commettendo un'impareggiabile cazzata.
Difatti sia Cunego che Di Luca nel 2007 correranno le classiche, perché sanno che possono vincerle.

Armstrong che di marketing ne capisce ancora più degli altri si faceva solo il Tour (aveva capito che l'unica corsa di un giorno che vale come il Tour era la prova olimpica).


Ti rammento che per qualche periodo Armstrong s'era fissato con l'Amstel, e in qualche occasione correva anche la Liegi (rimane memorabile uno scatto in faccia all'americano da parte di Scarponi nella Liegi del 2003, quella vinta poi da Hamilton).
Armstrong aveva un altro problema. Doveva centellinare la presenza per garantirsi un'esistenza più o meno degna dopo le corse. Altroché marketing.

Cunego quest'anno ha rinunciato al finale di stagione (mondiale e Lombardia su tutti) per accumulare un gt d'esperienza in più e via dicendo.


Ovvio, ha provato per la prima volta il Tour de France. Se mi dici che un Tour vale più di una Liegi siamo più che d'accordo, nel palmarès di un ciclista. Ma se mi compari la Vuelta al Tour solo perché dura lo stesso periodo è l'ennesima dimostrazione della tua insipienza ciclistica, ed un'altra dimostrazione del perché ti piaccia McQuaid.
Per lo stesso ragionamento, il Gp di Carnago (con tutto il rispetto) dovrebbe valere una Liegi, o tenendoci più bassi, un Giro del Lazio.
Non esiste.

Lui le classiche del nord (liegi a parte) non le fa per non compromettere il Giro che viene di gran lunga prima come importanza per lui. E così via.


Lui le classiche del nord non le ha fatte nel 2004 perché nessuno si aspettava Cunego nel 2004. Le ha fatte nel 2005 andando maluccio. Le ha saltate (a parte Liegi) nel 2006 perché in casa Lampre volevano fargli fare un pre-Giro colmo di vittorie per ridargli fiducia in vista della corsa rosa. E le rifarà nel 2007, perché sa che può vincerle.

Un Gt dà molta popolarità in più di una classica, perciò è normale che i corridori preferiscano vincere quello.


Di cosa stiamo parlando?
La Vuelta non è la prima corsa neanche per gli spagnoli (per loro è il Tour), figuriamoci per gli altri.
Se mi dici che Cunego preferisce il Giro alla Liegi son d'accordo; anche se mi dici che preferisce il Tour alla Liegi, ovviamente. Lo stesso vale per Vinokourov.
Ma se mi dici che Cunego preferisce la Vuelta alla Liegi, o alla Sanremo, o al Lombardia, allora misà che parliamo proprio un'altra lingua.
Anzi, ti dico che neanche Valverde preferisce la Vuelta alla Liegi. E lo dimostra il fatto che, per fare le Ardenne e il Tour, molto probabilmente nel 2007 la Vuelta non la correrà. Ed è spagnolo...

 

[Modificato il 20/12/2006 alle 02:13 by Monsieur 40%]

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Livello Miguel Poblet




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  postato il 20/12/2006 alle 10:18
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Il mio podio:

1- Roger Federer
2- Vanessa Ferrari
3- Paolo Bettini

Se invece per quanto riguarda le donne si aprirà un thread apposito, faccio scalare Bettini al 2° posto e piazzo Armin Zoeggeler alla 3a piazza.

P.S.: Magic Box, questo è uno dei pochi thread non-O.T. di questo periodo.


Oh, è una delle poche volte che siamo d'accordo, spero nevichi, anche perchè senza neve non si scia!!!

 

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Tifo per il fenomeno (Damiano Cunego)...
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Livello Freddy Maertens




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  postato il 20/12/2006 alle 11:25
voorei guardar la cosa dla lato degli eventi

olimpiadi dopo 50 anni
redbull snowthrill per la prima volta in Italia con tutti i miglior sciatori freeski del mondo

campioni del mondo di calcio e di ciclismo

onore a chi ha rappresentato l' Italia

 

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W Bartali!voglio tornare al ciclismo fatto di polvere, di mangiate, bevute di vin rosso ,respiri di sofferenza vera e viaggi di avventura e di sana follia

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 20/12/2006 alle 12:39
Originariamente inviato da Monsieur 40%

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Bhe certo, quello della durata è uno degli aspetti. Se corri per vincere la Liegi ti becchi una citazione su un servizietto che va in onda alle trasmissioni sportive del sabato notte, un paio d'ore di domenica pomeriggio in concorrenza con le partite e se vinci un servizio alla domenica sportiva dopo i gol, quando sono già tutti a letto perchè il giorno dopo si lavora.
Se corri per vincere un grande giro, sei per 3 settimane sotto i riflettori.

Inoltre lo share delle 5-6 tappe più importantanti sono incomparabili con quello delle clessiche. Il grande pubblico, quello di massa, che se ti ama ti fa firmare contratti milionari con gli sponsor, segue soprattutto i grandi giri.


Alt.
Fermi tutti.
Ma di che parliamo?
Di ciclismo o di media?
Sono Vino e Cunego che preferiscono la Vuelta alla Liegi, oppure "dovrebbero preferirla" (lo virgoletto perché alla fine non è vero neanche in questo caso, visto che se vinci una delle classiche belghe e/o in pavè nel Nord diventi un semi-dio, mentre se vinci una Vuelta in Spagna, ma anche in Italia, rimani uno che "forse può vincere anche un Giro e/o un Tour") per questioni d'immagine?


No, no. Altro che dovrebbero preferirla... secondo me LA PREFERISCONO alla Liegi. Se vinci la Liegi diventi un semi-dio per quelli che conoscono le medie di Cancellara (e non fare battute sceme... che in Svizzera manco ci sono le scuole medie... si passa dalle elementari alle scuole superiori direttamente), se vinci la Vuelta diventi il primo ciclista dell'anno per oltre 40 milioni di spagnoli e ti si aprono prospettive e mercati sconfinati, come quello dell'america latina.


Originariamente inviato da Monsieur 40%
Basta poi guardare i risultati: Basso (ha vinto solo 1 gt) è più noto e ha molti più tifosi di Bettini che ha vinto sto mondo e quell'altro in tema di classiche.


Questo lo dici tu e soltanto tu.


Questo lo dicono le persone della strada con cui parlo, molte delle quali non sanno neanche chi è Bettini.


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Appena un corridore è lontanamente in grado di puntare a un gt (vedi Cunego, Di luca...), lascia perdere le classiche per dedicarsi a quelli.


Commettendo un'impareggiabile cazzata.
Difatti sia Cunego che Di Luca nel 2007 correranno le classiche, perché sanno che possono vincerle.


Sarà pure una cazzata, ma lo fanno e questo conferma la mia tesi: a loro frega molto di più dei Gt che delle classiche. Circa quante, quali e con che ambizioni Di Luca e Cunego corrano le classiche nel 2007 ho qualche perplessità. Per entrambi l'appuntamento principe della stagione è il Giro.

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Armstrong che di marketing ne capisce ancora più degli altri si faceva solo il Tour (aveva capito che l'unica corsa di un giorno che vale come il Tour era la prova olimpica).


Ti rammento che per qualche periodo Armstrong s'era fissato con l'Amstel, e in qualche occasione correva anche la Liegi (rimane memorabile uno scatto in faccia all'americano da parte di Scarponi nella Liegi del 2003, quella vinta poi da Hamilton).
Armstrong aveva un altro problema. Doveva centellinare la presenza per garantirsi un'esistenza più o meno degna dopo le corse. Altroché marketing.


Thò, quante cose si imparano da voi scienziati del ciclismo... Se continuiamo la discussione va a finire che Armstrong correva tutto l'anno... ma dai sù, che vuoi dire riportando le partecipazioni di Lance a qualche classica? che puntava pure a quelle? Ad Armstrong fregava solo del Tour. Punto.

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Cunego quest'anno ha rinunciato al finale di stagione (mondiale e Lombardia su tutti) per accumulare un gt d'esperienza in più e via dicendo.


Ovvio, ha provato per la prima volta il Tour de France. Se mi dici che un Tour vale più di una Liegi siamo più che d'accordo, nel palmarès di un ciclista. Ma se mi compari la Vuelta al Tour solo perché dura lo stesso periodo è l'ennesima dimostrazione della tua insipienza ciclistica, ed un'altra dimostrazione del perché ti piaccia McQuaid.
Per lo stesso ragionamento, il Gp di Carnago (con tutto il rispetto) dovrebbe valere una Liegi, o tenendoci più bassi, un Giro del Lazio.
Non esiste.


La scelta di Cunego di puntare ai Gt non emerge solo dalla scelta di fare il Tour. Ha corso 5 Gt in 3 anni, pur essendo ancora giovane. Se nel 2005 non avesse avuto la mononucleosi ne avrebbe corso probabilmente 6. Nel 2007 non mi sorprenderebbe se dopo il Giro facesse anche la Vuelta. Ti pare una programmazione di uno che punta (e quindi dà importanza) ai Gt o alle classiche?
Quanto a McQuaid non è che mi faccia impazzire. Semplicemente le sue posizioni sul doping mi fannno meno schifo di quelle assunte da cicloweb.


Originariamente inviato da Monsieur 40%
Lui le classiche del nord (liegi a parte) non le fa per non compromettere il Giro che viene di gran lunga prima come importanza per lui. E così via.


Lui le classiche del nord non le ha fatte nel 2004 perché nessuno si aspettava Cunego nel 2004. Le ha fatte nel 2005 andando maluccio. Le ha saltate (a parte Liegi) nel 2006 perché in casa Lampre volevano fargli fare un pre-Giro colmo di vittorie per ridargli fiducia in vista della corsa rosa. E le rifarà nel 2007, perché sa che può vincerle.


Ma che classiche del nord ha fatto Cunego nel 2005? Liegi, Freccia e basta.
Dubito pure che le faccia nel 2007 (liegi a parte) e se le fa, non articola di certo la preparazione per puntare a vincerle.
Forse se ne parla nel 2008 e solo perchè non fa il Giro, sennò se ne sarebbe altamente fregato.


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Un Gt dà molta popolarità in più di una classica, perciò è normale che i corridori preferiscano vincere quello.


Di cosa stiamo parlando?
La Vuelta non è la prima corsa neanche per gli spagnoli (per loro è il Tour), figuriamoci per gli altri.
Se mi dici che Cunego preferisce il Giro alla Liegi son d'accordo; anche se mi dici che preferisce il Tour alla Liegi, ovviamente. Lo stesso vale per Vinokourov.
Ma se mi dici che Cunego preferisce la Vuelta alla Liegi, o alla Sanremo, o al Lombardia, allora misà che parliamo proprio un'altra lingua.
Anzi, ti dico che neanche Valverde preferisce la Vuelta alla Liegi. E lo dimostra il fatto che, per fare le Ardenne e il Tour, molto probabilmente nel 2007 la Vuelta non la correrà. Ed è spagnolo...


Valverde non fa la Vuelta per fare il Tour, non per fare la Liegi.

 

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  postato il 20/12/2006 alle 13:58
Claudio, io impiegherei anche del tempo per spiegarti certe cose, ma la senzazione (leggi: certezza) è che tu non abbia voglia di leggere, soltanto di insegnare.

I tuoi post di ciclismo sono sconclusionati, parli di certezze, di gente con cui parli per strada, di programmi di corridori con cui ovviamente non hai parlato, di America Latina, di Armstrong, fai un calderone di tutto, e tutto per non scrivere che - in principio - hai scritto un'inesattezza che ti è stata fatta notare (magari attacca il modo, ma non la sostanza).

Magari vediamo se la risposta di Cunego ti farà rinsavire.

 

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  postato il 20/12/2006 alle 14:06
Ma questa è la spiegazione della famosa curva di Armstrong: abbassando il numero di presenze alle corse, maggiori sono i risultati e la notorietà. Aumenta anche il coefficiente di mafiosità, ma chissenefrega!

Non lo sapevate? cavolo, ma lo dice la scuola di Chicago!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 20/12/2006 alle 14:09
ora nel sondaggio paolo bettini è primo con 12 voti davanti a federer con 10 voti....
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 20/12/2006 alle 14:41
Visto che c'è possibilità di voto multiplo, ho scelto Bettini, Cannavaro e Schumacher.

Il primo perchè finalmente ha coronato il sogno di vincere il Mondiale, che lo perseguitava da una vita. Per aver saputo dominare il Lombardia per il secondo anno di fila, e non è decisamente roba da poco. E anche, particolare non indifferente, per l'umanità dimostrata al termine dello stesso Lombardia, deidcato al fratello da poco scomparso.
Un campione a tutto tondo.

Il secondo, perchè uno scudetto vinto sul campo, un Mondiale vinto da capitano, un Pallone d'Oro e un Fifa World Player parlano da soli. Stagione strepitosa, chapeau.

Il terzo perchè ha mostrato il suo lato più umano proprio nel momento dell'addio, e il suo ultimo GP in Brasile non lo scorderò tanto facilmente, da tifoso ferrarista.
Fino a qualche tempo fa non l'avrei mai detto, ma... mi mancherà.

 

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Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto)

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 20/12/2006 alle 15:18
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Per il ciclismo direi Vino. Dopo anni ad altissimi livelli, ha vinto finalmente qualcosa d'importante. Gli va dato il premio di ciclista dell'anno, se non altro alla carriera.


Claudio, ti prego, parla di altro.
Vinokourov nel 2004 ha vinto la Liegi-Bastogne-Liegi (per non parlare delle varie tappe al Tour de France, anche se qui ti concedo la soggettività di preferir loro una Vuelta).


A proposito di chi scrive cose inesatte di ciclismo... Sei sicuro che Vino la Liegi l'ha vinta nel 2004?
E' come la media di Cancellara... è talmente importante che in un forum di iperappassionati di ciclismo nessuno si accorge che è sbagliata...

 

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  postato il 20/12/2006 alle 15:20
Sì, vabbè, continua a cercare la pagliuzza.
2003 - Hamilton; 2004 - Rebellin; 2005 - Vinokourov; 2006 - Valverde.

Certo, se uno fa continuamente "logout" e "login" per leggere su Google il rischio di sbaglio è minore.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 20/12/2006 alle 15:22
Claudio, ma come atleta dell'anno non hai votato il "povero Silvio" ?

 

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  postato il 21/12/2006 alle 15:10
Parte la volata per l'atleta dell'anno Bettini parte in testa federer lo tallona.... , alla fine i due si tamponano, vince Petacchi in rimonta

 

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  postato il 16/01/2007 alle 16:26
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P.S.: La prossima volta che lo vedi, chiedi a Cunego se preferisce vincere la Liegi o la Vuelta


5 euro che dice Vuelta.


5 euro? Non sarai troppo sicuro?


Bhè, non mi vorrei approfittare troppo della tua sottostima delle nozioni di marketing di Cunego.



Cla', come ci mettiamo d'accordo?
Accredito su Poste Pay? su PayPal?

Un bonifico per 5 euro mi pare eccessivo...

O facciamo una bella birra media alla prossima occasione?

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 16/01/2007 alle 16:43
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Cla', come ci mettiamo d'accordo?
Accredito su Poste Pay? su PayPal?

Un bonifico per 5 euro mi pare eccessivo...

O facciamo una bella birra media alla prossima occasione?


Cunego ha detto in un'intervista che preferirebbe la Liegi alla Vuelta?
O sei andato a Terracina e gli hai fatto di persona la fatidica domandina?

 

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  postato il 16/01/2007 alle 16:48
Restate sintonizzati...

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 16/01/2007 alle 16:49
C'ho azzeccato...

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 17/01/2007 alle 17:10
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P.S.: La prossima volta che lo vedi, chiedi a Cunego se preferisce vincere la Liegi o la Vuelta


5 euro che dice Vuelta.


5 euro? Non sarai troppo sicuro?


Bhè, non mi vorrei approfittare troppo della tua sottostima delle nozioni di marketing di Cunego.



Cla', come ci mettiamo d'accordo?
Accredito su Poste Pay? su PayPal?

Un bonifico per 5 euro mi pare eccessivo...

O facciamo una bella birra media alla prossima occasione?


Voglio leggere prima le motivazioni per poi valutare se ricorrere in appello.

 

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"I giovani devono credere in noi. Già da qualche anno l’ambiente è migliorato. E se continuiamo a crederci... Bisogna lanciare il messaggio, dobbiamo far capire che abbiamo voglia di cambiare" Damiano Cunego

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  postato il 17/01/2007 alle 19:13
Ricorreresti in appello anche contro il tuo stesso udito? Ah, beh...

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 17/01/2007 alle 22:53
In presenza di un'obbligazione naturale direi di sì.

 

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