Ho preso i risultati delle 10 classiche più importanti del 2005 e del 2006 (Sanremo, Fiandre, Roubaix, Amstel, Liegi, Amburgo, San Sebastian, Zurigo, Parigi Tours e Lombardia) e ho assegnato gli stessi punti che una volta venivano assegnati alla Coppa del Mondo.... Ecco i risultati.... 2005 Bettini 240 Boonen 224 Zabel 162 Di Luca 140 Rebellin 140 Boogerd 120 Schleck 120 Pozzato 112 Davis 111 Celestino 111 Zaballa 110 2006 Bettini 222 Boonen 210 Pozzato 206 Samuel Sanchez 192 Cancellara 169 F. Schleck 169 Freire 153 Boogerd 150 Ballan 135 Rebellin 131 Valverde 129 Moreni 128 Guesdon 128 Spero di non aver sbagliato nulla...... I risultati delle classiche le ho trovate nel database di Cicloweb.....

come vedete il grillo nelle classike è il numero 1!

Ooooooooooh grazie non ce ne eravamo accorti... :Od::);) E bravo il Betto

Bel lavoro, Simone. :clap: Cambiamo titolo al thread per renderlo duraturo nel tempo... ;)

No Monsieur ma che mi cambi l'avatar, cosi non ti ticonosco piu

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Ooooooooooh grazie non ce ne eravamo accorti... :Od::);) E bravo il Betto [/quote] Io non ne ero sicuro, infatti boonen non è andato poi così distante...

La cara vecchia coppa del mondo...il ProTour è riuscito a farci venire la nostalgia!!!

Ecco tutti i vincitori di questa amata-odiata classifica 1989 - Sean Kelly ( Irlanda) 1990 - Gianni Bugno ( Italia) 1991 - Maurizio Fondriest ( Italia) 1992 - Olaf Ludwig ( Germania) 1993 - Maurizio Fondriest ( Italia) 1994 - Gianluca Bortolami ( Italia) 1995 - Johan Museeuw ( Belgio) 1996 - Johan Museeuw ( Belgio) 1997 - Michele Bartoli ( Italia) 1998 - Michele Bartoli ( Italia) 1999 - Andrej Tchmil ( Belgio) 2000 - Erik Zabel ( Germania) 2001 - Erik Dekker ( Paesi Bassi) 2002 - Paolo Bettini ( Italia) 2003 - Paolo Bettini ( Italia) 2004 - Paolo Bettini ( Italia) fonte:il mio riccordo :Od: Guardando la maglia di coppa del ondo direi che era anche molto piu bella di quella dell'attuale Pro Tour che sembra una maglia della salute!

Da notare che su 16 edizioni per 10 volte è stata vinta da italiani. :D

sarebbero state 5 Coppe consecutive:clap::clap:

[quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Ecco tutti i vincitori di questa amata-odiata classifica 1989 - Sean Kelly ( Irlanda) 1990 - Gianni Bugno ( Italia) 1991 - Maurizio Fondriest ( Italia) 1992 - Olaf Ludwig ( Germania) 1993 - Maurizio Fondriest ( Italia) 1994 - Gianluca Bortolami ( Italia) 1995 - Johan Museeuw ( Belgio) 1996 - Johan Museeuw ( Belgio) 1997 - Michele Bartoli ( Italia) 1998 - Michele Bartoli ( Italia) 1999 - Andrej Tchmil ( Belgio) 2000 - Erik Zabel ( Germania) 2001 - Erik Dekker ( Paesi Bassi) 2002 - Paolo Bettini ( Italia) 2003 - Paolo Bettini ( Italia) 2004 - Paolo Bettini ( Italia) fonte:il mio riccordo :Od: Guardando la maglia di coppa del ondo direi che era anche molto piu bella di quella dell'attuale Pro Tour che sembra una maglia della salute! [/quote] Tutto giusto.........

Possiamo dire che la coppa del mondo l'hanno vinta sempre corridori con la C maiuscola!

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Da notare che su 16 edizioni per 10 volte è stata vinta da italiani. :D [/quote] Da notare che l'italia ha vinto 60 gare di coppa del mondo, la seconda nazione che ha vinto di più è il Belgio che ne ha vinte 30.......

Scherzavo Simo... figurati... il tuo lavoro è molto bello... eh si .. la vechia cara Uci World Cup...

La pseudoclassifica della coppa del mondo 2005 e 2006 mi sembra che rispecchi meglio l'andamendo globale delle 2 stagioni rispetto al pro-tour

Non per tornare a battere sullo stesso chiodo ma, secondo voi, il fatto che gli italiani abbiano vinto 10 edizioni su 16 non ha avuto nessun peso sulla cancellazione della Coppa ?

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Non per tornare a battere sullo stesso chiodo ma, secondo voi, il fatto che gli italiani abbiano vinto 10 edizioni su 16 non ha avuto nessun peso sulla cancellazione della Coppa ? [/quote] Assolutamente si. Secondo me è uno dei motivi principali del cambiamento.

Qualcuno si riccorda come erano attribuiti i punti alle varie posizioni?

[quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Qualcuno si riccorda come erano attribuiti i punti alle varie posizioni? [/quote] Venivano assegnati i punti ai primi 25 con questo ordine: 100;70;50;40;36;32;28;24;20;16;15;14;13;12;11;10;9;8;7;6;5;4;3;2;1

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Qualcuno si riccorda come erano attribuiti i punti alle varie posizioni? [/quote] Venivano assegnati i punti ai primi 25 con questo ordine: 100;70;50;40;36;32;28;24;20;16;15;14;13;12;11;10;9;8;7;6;5;4;3;2;1 [/quote] Allora Pozzato ha un po di punti in piu dei 114 poi faccio i conti ora nn ho tempo

[quote][i]Originariamente inviato da davideoggionni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Non per tornare a battere sullo stesso chiodo ma, secondo voi, il fatto che gli italiani abbiano vinto 10 edizioni su 16 non ha avuto nessun peso sulla cancellazione della Coppa ? [/quote] Assolutamente si. Secondo me è uno dei motivi principali del cambiamento. [/quote] Sì, ma il Pro-Tour alla sua prima edizione lo ha vinto ancora un italiano, inserire i GT non ha sfavorto i corridori italiani, perchè hanno il giro che lo corrono praticamente solo loro. Riguardo al 2006, vorrei ricordare che Valverde ha vinto la Freccia Vallone, che non è ex coppa del mondo ma ha un prestigio pari alle corse della vecchia CDM. Se fosse stata valida sarebbe stato molto più in alto.

[quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Qualcuno si riccorda come erano attribuiti i punti alle varie posizioni? [/quote] Venivano assegnati i punti ai primi 25 con questo ordine: 100;70;50;40;36;32;28;24;20;16;15;14;13;12;11;10;9;8;7;6;5;4;3;2;1 [/quote] Allora Pozzato ha un po di punti in piu dei 114 poi faccio i conti ora nn ho tempo [/quote] Credo che ti riferisci alla stagione 2005, dove pozzato ha fatto 112 punti e non 114.... ho controllato velocemente e mi sembra giusto il punteggio di pozzato.... nel 2005 ha vinto ad amburgo e ha fatto un 14 posto alla parigi tours.....

Dai non facciamo i tartassati... non credo che la Coppa sia stata cancellata perchè vincevano i nostri.. Di una riforma si parlava da anni....

A dir la verità come non mi piace il sistema del ProTour non mi piaceva nemmeno quello della Coppa del Mondo. Per dirne due: se per la vittoria di una Roubaix (o classica monumento in generale) diamo 100 punti, per la classica di Amburgo se ne può dare 60 ad esser larghi; poi non ho mai capito perchè la Freccia Vallone e la Gent-Wevelgem fossero fuori dalla CdM.

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] A dir la verità come non mi piace il sistema del ProTour non mi piaceva nemmeno quello della Coppa del Mondo. Per dirne due: se per la vittoria di una Roubaix (o classica monumento in generale) diamo 100 punti, per la classica di Amburgo se ne può dare 60 ad esser larghi; poi non ho mai capito perchè la Freccia Vallone e la Gent-Wevelgem fossero fuori dalla CdM. [/quote] forse hai ragione, ma è come se nella formula 1 vengono dati 10 punti a chi vince a monaco (il circuito più difficile), mentre a chi si classifica primo a indianapolis vengono dati 6 punti...

Simone, grazie per avermi dato il conforto anche dei numeri. A sensazione sapevo che, fosse rimasta in auge la Coppa del Mondo, anche le ultime edizioni erano a favore di Bettini. Per me, l'unico difetto della pensionata challenge era che escludeva gare importanti come la Freccia, la Gand o altre corse importanti, anche italiane. Altrimenti sarebbe stato effettivamente un valido termometro per i più bravi cacciatori di classiche. Ecco, avessero semplicemente allargato il cerchio ad altre 4/5 corse (che c'era di male?), non saremmo arrivati al polpettone Pro-Tour E il Grillo aveva altre 2 coppe del mondo in bacheca :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] A dir la verità come non mi piace il sistema del ProTour non mi piaceva nemmeno quello della Coppa del Mondo. Per dirne due: se per la vittoria di una Roubaix (o classica monumento in generale) diamo 100 punti, per la classica di Amburgo se ne può dare 60 ad esser larghi; poi non ho mai capito perchè la Freccia Vallone e la Gent-Wevelgem fossero fuori dalla CdM. [/quote] forse hai ragione, ma è come se nella formula 1 vengono dati 10 punti a chi vince a monaco (il circuito più difficile), mentre a chi si classifica primo a indianapolis vengono dati 6 punti... [/quote] Mmh, non mi sembra un paragone calzante. Nella F1 non si dice "in carriera ha vinto 2 Gp storici e 2 Gp nuovi", si dice "ha vinto 4 Gp". Nel ciclismo è diverso, la tradizione di una corsa è fondamentale: c'è una differenza abissale tra vincere un Monumento come la Liegi, la Roubaix, il Fiandre etc che hanno fatto la storia di questo sport e una classica piuttosto recente come, lo ripeto, Amburgo. (Si è capito che è quella che amo di meno, eh? :))

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Mmh, non mi sembra un paragone calzante. Nella F1 non si dice "in carriera ha vinto 2 Gp storici e 2 Gp nuovi", si dice "ha vinto 4 Gp". Nel ciclismo è diverso, la tradizione di una corsa è fondamentale: c'è una differenza abissale tra vincere un Monumento come la Liegi, la Roubaix, il Fiandre etc che hanno fatto la storia di questo sport e una classica piuttosto recente come, lo ripeto, Amburgo. (Si è capito che è quella che amo di meno, eh? :)) [/quote] Hai vinto tu..... :OIO

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Non per tornare a battere sullo stesso chiodo ma, secondo voi, il fatto che gli italiani abbiano vinto 10 edizioni su 16 non ha avuto nessun peso sulla cancellazione della Coppa ? [/quote] allora avrebbero dovuto cancellarla già dal 1995, o al più tardi dal 1999.

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] A dir la verità come non mi piace il sistema del ProTour non mi piaceva nemmeno quello della Coppa del Mondo. Per dirne due: se per la vittoria di una Roubaix (o classica monumento in generale) diamo 100 punti, per la classica di Amburgo se ne può dare 60 ad esser larghi; poi non ho mai capito perchè la Freccia Vallone e la Gent-Wevelgem fossero fuori dalla CdM. [/quote] la Freccia Vallone meritava alla grande di stare in Coppa del Mondo, ma il Belgio aveva già due prove monumento e per questo è rimasta fuori. La Gand-Wevelgem da una quindicina d'anni non ha più niente della grande classica: nè la starting list, nè l'albo d'oro, e quei pochi big che la corrono lo fanno in preparazione della Roubaix. Per quanto riguarda la prova tedesca, c'era l'Henninger Turm di Francoforte che aveva percorso e tradizione all'altezza delle altre prove di Coppa del Mondo: per un anno ha fatto anche parte della challenge, però c'era un problema di date, e, dal momento che gli organizzatori non hanno voluto saperne di spostarsi dalla storica data del 1° maggio, l'UCI l'ha sostituita con una nuova classica creata su due piedi, dal percorso scadente e dalla tradizione inesistente.

Bettini è il modello di ciclista da corse in linea: volata eccezionale, gran fondo e scatto secco in salita (finchè è al 14/15%). Non c'è da merivigliarsi che sia in testa alla virtuale CDM!!! Di Luca assomiglia un po' al grillo, è più forte sugli strappi durissimi ma ha molto meno fondo. Rebellin ha molto fondo, è il migliore sugli strappi durissimi (17-22%) ma non ha esplosività.

e bravo Simone!ricerca interessante e che ha confermato la gradezza del Grillo.per Panta2:mi son rivisto le registrazioni delle liegi passate:la Redoute arriva al 19 - 21%.

[img height=640 width=480]http://www.salite.ch/Belgio/redoute.gif [/img] (fonte: www.salite.ch) Il 21%???

allora faremo una protesta ai responsabili delle sovraimpressioni delle liegi..non c'e' traccia in esse(e ne ho 4 di liegi registrate in annate diverse)di pendenza max 17%.tutte 21 20.ma carta canta,credo piu' in quella da te riportata. :clap:

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Di Luca assomiglia un po' al grillo, è più forte sugli strappi durissimi ma ha molto meno fondo.[/quote] Uno che arriva quarto in un GT non gli manca di certo il fondo secondo il mio puntodi vista.

[quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Di Luca assomiglia un po' al grillo, è più forte sugli strappi durissimi ma ha molto meno fondo.[/quote] Uno che arriva quarto in un GT non gli manca di certo il fondo secondo il mio puntodi vista. [/quote] Anzi, Di luca alla Vuelta ha dimostrato di averne di fondo, ha vinto la tappa più difficile......

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] A dir la verità come non mi piace il sistema del ProTour non mi piaceva nemmeno quello della Coppa del Mondo. Per dirne due: se per la vittoria di una Roubaix (o classica monumento in generale) diamo 100 punti, per la classica di Amburgo se ne può dare 60 ad esser larghi; poi non ho mai capito perchè la Freccia Vallone e la Gent-Wevelgem fossero fuori dalla CdM. [/quote] forse hai ragione, ma è come se nella formula 1 vengono dati 10 punti a chi vince a monaco (il circuito più difficile), mentre a chi si classifica primo a indianapolis vengono dati 6 punti... [/quote] Concordo pienamente, anche se pure quello che ha scritto Lore è vero;). P.S: il circuito più difficile per me è Spa, che dall'anno prossimo tornerà in calendario:Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Gigilasegaperenne [/i] P.S: il circuito più difficile per me è Spa, che dall'anno prossimo tornerà in calendario:Od: [/quote] Stupendo Spa! Veramente un bellissimo circuito. Il più difficile in assoluto. (Chiuso OT)

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] Ho preso i risultati delle 10 classiche più importanti del 2005 e del 2006 (Sanremo, Fiandre, Roubaix, Amstel, Liegi, Amburgo, San Sebastian, Zurigo, Parigi Tours e Lombardia) e ho assegnato gli stessi punti che una volta venivano assegnati alla Coppa del Mondo.... Ecco i risultati.... 2005 Bettini 240 Boonen 224 Zabel 162 Di Luca 140 Rebellin 140 Boogerd 120 Schleck 120 Pozzato 112 Davis 111 Celestino 111 Zaballa 110 [/quote] ricordiamo però che nel 2005 Boonen, dopo la vittoria iridata, si operò e non partecipò alla Parigi-Tours: probabilmente se ci fosse stata la Coppa del Mondo avrebbe rinviato l'operazione di una decina di giorni e alla Parigi-Tours avrebbe ottenuto i punti che gli servivano per vincere la Coppa. Questo per dire che le cose avrebbero potuto prendere una piega diversa se i vari protagonisti avessero corso con l'assillo dei punti di Coppa: non è assolutamente certo che Bettini sarebbe riuscito a vincerle entrambe.

ragazzi ke di luca nn ha fondo nn ve lo facico proprio dire, nel 2005 si è fatto aprile e maggio a tutta, facendo 1 giro eccezionale fino all'ultimo giorno, imprimendo il ritmo sulle finestre, quindi di luca ha molto fondo, nn diciamo assurdità...

Forse Falco intendevano dire che non ha il fondo necessario per tenere tutta la stagione... Dai facicelo dire...

questo magari si, ma ke nn ha fondo è proprio assurdo, di luca ne ha di fondo eccome, anke il rebello ha fondo, è arrivato 6 a una vuelta se nn sbalgio...

Non vuol mica dire... Comunque il fondo te lo fai... un conto è avere fondo,, un conto è durare 8 mesi...

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] questo magari si, ma ke nn ha fondo è proprio assurdo, di luca ne ha di fondo eccome, anke il rebello ha fondo, è arrivato 6 a una vuelta se nn sbalgio... [/quote] Rebellin è arrivato 6° al Giro 96' e 7° alla Vuelta 01';)...

e bravo franci si avevo proprio sbalgiato competizione, come classifica cero quasi...

Se a qualcuno interessa ho il file in excell con tutta la classifica completa del 2006! Se volete il file avvisate! ciao

[quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Se a qualcuno interessa ho il file in excell con tutta la classifica completa del 2006! Se volete il file avvisate! ciao [/quote] A me interessa.........

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Se a qualcuno interessa ho il file in excell con tutta la classifica completa del 2006! Se volete il file avvisate! ciao [/quote] A me interessa......... [/quote] Ok domani te lo invio!

[quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Se a qualcuno interessa ho il file in excell con tutta la classifica completa del 2006! Se volete il file avvisate! ciao [/quote] A me interessa......... [/quote] Ok domani te lo invio! [/quote] Grazie mille........

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] come vedete il grillo nelle classike è il numero 1! [/quote] Al di là del tifo o meno per un corridore, penso che sia stata una scelta decisamente sbagliata accantonare la Coppa del Mondo. Ritengo infatti che la stessa possa benissimo convivere con la formula del Pro Tour, purché quest'ultimo dia maggiore risalto (e quindi maggiori punteggi) ai vincitori o piazzati delle corse a tappe...

Dopo la Milano Sanremo la classifica sarebbe questa: Freire 100 Allan Davis 70 Boonen 50 McEwen 40 O'Grady 36 Zabel 32 Balducci 28 Petacchi 24 Reynes Mimo 20 Hunter 16 Napolitano 15 Paolini 14 Kirchen 13 Elmiger 12 Moreni 11 Schumacher 10 Hunt 9 Mori 8 Pozzato 7 Bonnet 6 Gilbert 5 Dean 4 Gusev 3 Mandri 2 Lastras Garcia 1

Dopo il giro delle fiandre la classifica sarebbe questa: Freire 100 Ballan 100 Allan Davis 70 Hoste 70 Boonen 64 Paolini 64 O'Grady 52 McEwen 40 Kroon 40 Gusev 39 Vaitkus 32 Zabel 32 Nuyens 28 Balducci 28 Petacchi 24 Muravyev 24 Boogerd 20 Reynes Mimo 20 Pozzato 19 Moreni 19 Hunter 16 Del Nero Montes 15 Napolitano 15 Burghardt 13 Kirchen 13 Elmiger 12 Rast 11 Wesemann 10 Schumacher 10 Scheirlinckx 9 Hunt 9 Mori 8 Bennati 7 Leukemans 6 Bonnet 6 Gilbert 6 Bettini 5 Gardeyn 4 Dean 4 Capelle 3 Mandri 2 Commesso 2 Lastras Garcia 1

[quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Se a qualcuno interessa ho il file in excell con tutta la classifica completa del 2006! Se volete il file avvisate! ciao [/quote] Anche a me interesserebbe, se puoi inviarmelo ti ringrazio mille e mille volte ancora.

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] Anche a me interesserebbe, se puoi inviarmelo ti ringrazio mille e mille volte ancora. [/quote] Ciao, ho avuto problemi con il pc e ho perso tutto, comunque l'avevo inviato a simone89, se ce l'ha ancora te lo manda

Per simone86, puoi inviarlo anche a me?

[quote][i]Originariamente inviato da ispanico [/i] Per simone86, puoi inviarlo anche a me? [/quote]puoi gnetilmente inviarli anche a me?:D

Dopo la Roubaix la classifica sarebbe questa: O'Grady 152 Freire 100 Ballan 100 Boonen 96 Hoste 83 Flecha 70 Allan Davis 70 Wesemann 60 Paolini 64 Gusev 48 Leukemans 46 McEwen 40 Kroon 40 Petito 36 Vaitkus 32 Zabel 32 Nuyens 28 Hammond 28 Balducci 28 Petacchi 24 Muravyev 24 Franzoi 24 Boogerd 20 Van Impe 20 Reynes Mimo 20 Burghardt 19 Pozzato 19 Scheirlinckx 19 Moreni 19 Hunter 16 Baldato 16 Michaelsen 15 Del Nero Montes 15 Napolitano 15 Koop 14 Elmiger 14 Kirchen 13 Breschel 12 Rast 11 Grabsch 11 Schumacher 10 Hunt 9 Devolder 8 Mori 8 Bennati 7 Cancellara 7 Bonnet 6 Gilbert 6 Bettini 5 Rosseler 5 Gardeyn 4 Poulhies 4 Dean 4 Capelle 3 Van Petegem 3 Mandri 2 Commesso 2 Lastras Garcia 1 Guesdon 1

Dopo l'Amstel la classifica sarebbe questa: O'Grady 152 Freire 124 Schumacher 110 Ballan 100 Boonen 96 Hoste 83 Rebellin 70 Flecha 70 Allan Davis 70 Wesemann 60 Paolini 64 Boogerd 56 Di Luca 50 Gusev 48 Leukemans 46 Kessler 40 McEwen 40 Kroon 40 Petito 36 Bettini 33 Valverde 32 Vaitkus 32 Zabel 32 Nuyens 28 Hammond 28 Balducci 28 Kirchen 25 Petacchi 24 Muravyev 24 Franzoi 24 Elmiger 24 Riccò 20 Van Impe 20 Reynes Mimo 20 Burghardt 19 Pozzato 19 Scheirlinckx 19 Moreni 19 Schleck F. 16 Hunter 16 Baldato 16 Rodriguez Oliver 15 Michaelsen 15 Del Nero Montes 15 Napolitano 15 Dekker 14 Koop 14 Wegmann 13 Breschel 12 Rast 11 Grabsch 11 Samuel Sanchez 11 Mori 11 Hunt 9 Botcharov 9 Van Summeren 8 Devolder 8 Aerts 7 Bennati 7 Cancellara 7 Bonnet 6 Gilbert 6 Bellotti 6 Barredo 5 Rosseler 5 Gardeyn 4 Poulhies 4 Dean 4 Iglinskiy 4 Capelle 3 Van Petegem 3 Nocentini 2 Mandri 2 Commesso 2 Lastras Garcia 1 Guesdon 1 Cobo Acebo 1

Dopo la liegi la classifica sarebbe questa: O'Grady 152 Di Luca 150 Freire 124 Schumacher 110 Rebellin 106 Valverde 102 Ballan 100 Boonen 96 Boogerd 88 Hoste 83 Bettini 73 Flecha 70 Allan Davis 70 Schleck F. 66 Wesemann 60 Paolini 64 Kessler 64 Gusev 48 Leukemans 46 Kirchen 41 McEwen 40 Kroon 40 Petito 36 Vaitkus 32 Zabel 32 Riccò 29 Cunego 28 Nuyens 28 Hammond 28 Balducci 28 Samuel Sanchez 24 Petacchi 24 Muravyev 24 Franzoi 24 Elmiger 24 Cobo Acebo 21 Van Impe 20 Reynes Mimo 20 Burghardt 19 Pozzato 19 Scheirlinckx 19 Moreni 19 Botcharov 17 Gilbert 16 Hunter 16 Baldato 16 Pineau 15 Rodriguez Oliver 15 Michaelsen 15 Del Nero Montes 15 Napolitano 15 Mori 15 Pellizotti 14 Dekker 14 Koop 14 Wegmann 13 Breschel 12 Salmon 12 Rast 11 Grabsch 11 Gadret 11 Hunt 9 Nocentini 8 Van Summeren 8 Devolder 8 Fedrigo 7 Aerts 7 Bennati 7 Cancellara 7 Bonnet 6 Bellotti 6 Barredo 5 Rosseler 5 Sorensen 5 Gardeyn 4 Poulhies 4 Dean 4 Iglinskiy 4 Capelle 3 Van Petegem 3 Popovych 3 Simoni 2 Mandri 2 Commesso 2 Lastras Garcia 1 Guesdon 1 Honchar 1

Dopo la classica di san sebastian la classifica sarebbe questa: O'Grady 152 Valverde 152 Di Luca 150 Ballan 140 Freire 124 Rebellin 121 Schumacher 110 Bertagnolli 100 Boonen 96 Boogerd 88 Hoste 83 Bettini 73 Flecha 70 Allan Davis 70 Garate 70 Schleck F. 66 Wesemann 60 Paolini 64 Kessler 64 Gusev 48 Leukemans 46 Kirchen 41 Barredo 41 McEwen 40 Kroon 40 Petito 36 Cobo Acebo 33 Astarloza 32 Vaitkus 32 Zabel 32 Riccò 29 Sastre 28 Cunego 28 Nuyens 28 Hammond 28 Balducci 28 Landaluze 24 Samuel Sanchez 24 Petacchi 24 Muravyev 24 Franzoi 24 Elmiger 24 Florencio 20 Van Impe 20 Reynes Mimo 20 Burghardt 19 Pozzato 19 Scheirlinckx 19 Moreni 19 Botcharov 17 Visconti 16 Gilbert 16 Hunter 16 Baldato 16 Pineau 15 Rodriguez Oliver 15 Michaelsen 15 Del Nero Montes 15 Napolitano 15 Mori 15 Carrara 14 Pellizotti 14 Dekker 14 Koop 14 Gesink 13 Wegmann 13 Breschel 12 Salmon 12 Rast 11 Grabsch 11 Gadret 11 Vandevelde 11 Beltrán 10 Arrieta 9 Hunt 9 Verdugo 8 Nocentini 8 Van Summeren 8 Devolder 8 Miguel Elías 7 Fedrigo 7 Aerts 7 Bennati 7 Cancellara 7 Hernández 6 Bonnet 6 Bellotti 6 Albasini 5 Rosseler 5 Sorensen 5 Marchante 4 Gardeyn 4 Poulhies 4 Dean 4 Iglinskiy 4 Zubeldia 3 Capelle 3 Van Petegem 3 Popovych 3 Simoni 2 Mandri 2 Commesso 2 Van de Walle 2 Lastras Garcia 1 Guesdon 1 Honchar 1 Tankink 1

Penso che a questo punto possa essere favorito Valverde, mi sembra più in forma e le gare lo favoriscono. Se esistesse ancora!!!!!

però il gp di zurigo è stato cancellato......:(

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] però il gp di zurigo è stato cancellato......:( [/quote] Ma c'è il Lombardia;)...

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] però il gp di zurigo è stato cancellato......:( [/quote] Ma c'è il Lombardia;)... [/quote] anche la parigi-tours e amburgo...

Anche Ballan è messo bene in questa ipotetica classifica...anche se è relativa perchè se fosse stata ancora in vigore credo che la siotuazione sarebbe leggermente diversa perchè molti corridori avrebbero preparato particolarmente queste gare per curare la classifica...del pro-tour non importa niente a nessuno, o quasi...Lo stesso Ballan disse che un piazzamento nei 10 del pro-tour, che fece l'anno scorso, non vale quanto uno nella Coppa del MOndo!

Dopo amburgo la classifica sarebbe questa: Ballan 240 Freire 194 Rebellin 153 O'Grady 152 Valverde 152 Di Luca 150 Schumacher 110 Bettini 101 Bertagnolli 100 Boonen 96 Boogerd 88 Hoste 83 Flecha 70 Allan Davis 70 Garate 70 Zabel 68 Schleck F. 66 Wesemann 60 Paolini 64 Kessler 64 Napolitano 55 Ciolek 50 Gusev 48 Leukemans 46 Kirchen 41 Barredo 41 McEwen 40 Kroon 40 Elmiger 36 Petito 36 Cobo Acebo 33 Astarloza 32 Vaitkus 32 Mori 29 Riccò 29 Sastre 28 Cunego 28 Nuyens 28 Hammond 28 Balducci 28 Pozzato 26 Van Avermaet 24 Landaluze 24 Samuel Sanchez 24 Petacchi 24 Muravyev 24 Franzoi 24 Burghardt 23 Breschel 23 Wrolich 20 Florencio 20 Van Impe 20 Reynes Mimo 20 Bonnet 19 Scheirlinckx 19 Moreni 19 Visconti 18 Botcharov 17 Pollack 16 Gilbert 16 Hunter 16 Baldato 16 Millar 15 Pineau 15 Rodriguez Oliver 15 Michaelsen 15 Del Nero Montes 15 Carrara 14 Pellizotti 14 Dekker 14 Koop 14 Gesink 13 Wegmann 13 Salmon 12 Rast 11 Grabsch 11 Gadret 11 Vandevelde 11 Beltrán 10 Rooijakkers 10 Galdos Alonso 9 Arrieta 9 Hunt 9 Usov 8 Verdugo 8 Nocentini 8 Van Summeren 8 Devolder 8 Miguel Elías 7 Fedrigo 7 Aerts 7 Bennati 7 Cancellara 7 Hernández 6 Haddou 6 Bellotti 6 Lastras Garcia 6 Albasini 5 Rosseler 5 Sorensen 5 Marchante 4 Gardeyn 4 Poulhies 4 Dean 4 Iglinskiy 4 Zubeldia 3 Capelle 3 Van Petegem 3 Rojas Gil 3 Popovych 3 Simoni 2 Mandri 2 Commesso 2 Van de Walle 2 Beppu 1 Guesdon 1 Honchar 1 Tankink 1

Dopo la Paris-Tours la classifica sarebbe questa: Freire 244 Ballan 240 Rebellin 153 O'Grady 152 Valverde 152 Di Luca 150 Petacchi 124 Schumacher 110 Allan Davis 106 Bettini 101 Bertagnolli 100 Boonen 96 Boogerd 88 Zabel 83 Hoste 83 McEwen 72 Chicchi 70 Flecha 70 Garate 70 Schleck F. 66 Wesemann 60 Paolini 64 Kessler 64 Napolitano 55 Ciolek 50 Gusev 48 Leukemans 46 Kirchen 41 Barredo 41 De Jongh 40 Kroon 40 Usov 36 Elmiger 36 Petito 36 Mori 33 Cobo Acebo 33 Astarloza 32 Vaitkus 32 Riccò 29 Sastre 28 Cunego 28 Nuyens 28 Hammond 28 Balducci 28 Pozzato 26 Hushovd 24 Van Avermaet 24 Landaluze 24 Samuel Sanchez 24 Muravyev 24 Franzoi 24 Burghardt 23 Breschel 23 Clerc 20 Wrolich 20 Florencio 20 Van Impe 20 Reynes Mimo 20 Bonnet 19 Scheirlinckx 19 Moreni 19 Haddou 18 Visconti 18 Botcharov 17 Feillu 16 Pollack 16 Gilbert 16 Hunter 16 Baldato 16 Millar 15 Pineau 15 Rodriguez Oliver 15 Michaelsen 15 Del Nero Montes 15 Carrara 14 Pellizotti 14 Steegmans 14 Dekker 14 Koop 14 Gesink 13 Da Cruz 13 Wegmann 13 Salmon 12 Duque 11 Rast 11 Grabsch 11 Gadret 11 Vandevelde 11 Gasparotto 10 Beltrán 10 Rooijakkers 10 Galdos Alonso 9 Arrieta 9 Hunt 9 Verbist 9 De Haes 8 Verdugo 8 Nocentini 8 Van Summeren 8 Devolder 8 Hovelynck 7 Miguel Elías 7 Fedrigo 7 Aerts 7 Bennati 7 Cancellara 7 Hernández 6 Pagliarini 6 Bellotti 6 Lastras Garcia 6 Krauss 5 Albasini 5 Rosseler 5 Sorensen 5 Marchante 4 Gardeyn 4 Poulhies 4 Dean 4 Iglinskiy 4 Zubeldia 3 Capelle 3 Van Petegem 3 Duclos-Lassalle 3 Rojas Gil 3 Popovych 3 Simoni 2 Mandri 2 Commesso 2 Van de Walle 2 Fischer 2 Beppu 1 Guesdon 1 Honchar 1 Wrolich 1 Tankink 1

Simone, preciso come sempre! :) :clap:

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Simone, preciso come sempre! :) :clap: [/quote] grazie....:cincin:

La classifica finale sarebbe questa: Freire 244 Ballan 240 Rebellin 189 O'Grady 152 Valverde 152 Di Luca 150 Cunego 128 Petacchi 124 Schumacher 110 Allan Davis 106 Bettini 101 Bertagnolli 100 Riccò 99 Boonen 96 Boogerd 88 Zabel 83 Hoste 83 Schleck F. 79 Samuel Sanchez 74 McEwen 72 Chicchi 70 Flecha 70 Garate 70 Wesemann 60 Paolini 64 Kessler 64 Napolitano 55 Ciolek 50 Gusev 48 Leukemans 46 Kirchen 41 Barredo 41 Kroon 41 De Jongh 40 Schleck A. 40 Visconti 38 Dekker 38 Usov 36 Elmiger 36 Petito 36 Pozzato 33 Mori 33 Cobo Acebo 33 Astarloza 32 Vaitkus 32 Evans 32 Sastre 28 Mazzanti 28 Nuyens 28 Hammond 28 Balducci 28 Wegmann 25 Hushovd 24 Van Avermaet 24 Landaluze 24 Gesink 24 Muravyev 24 Franzoi 24 Burghardt 23 Breschel 23 Clerc 20 Wrolich 20 Florencio 20 Van Impe 20 Reynes Mimo 20 Bonnet 19 Scheirlinckx 19 Moreni 19 Haddou 18 Botcharov 17 Feillu 16 Pollack 16 Gilbert 16 Hunter 16 Baldato 16 Horner 16 Gadret 15 Millar 15 Pineau 15 Rodriguez Oliver 15 Michaelsen 15 Del Nero Montes 15 Kolobnev 15 Carrara 14 Pellizotti 14 Steegmans 14 Anton 14 Koop 14 Da Cruz 13 Salmon 12 Duque 11 Rast 11 Grabsch 11 Vandevelde 11 Gasparotto 10 Beltrán 10 Rooijakkers 10 Axelsson 10 Galdos Alonso 9 Szmyd 9 Arrieta 9 Hunt 9 Verbist 9 De Haes 8 Verdugo 8 Nocentini 8 Nardello 8 Van Summeren 8 Devolder 8 Hovelynck 7 Miguel Elías 7 Fedrigo 7 Aerts 7 Bennati 7 Cancellara 7 Zaugg 6 Hernández 6 Pagliarini 6 Bellotti 6 Lastras Garcia 6 Cataldo 5 Krauss 5 Albasini 5 Rosseler 5 Sorensen 5 Marchante 4 Gardeyn 4 Poulhies 4 Dean 4 Iglinskiy 4 Simoni 4 Schwab 3 Zubeldia 3 Capelle 3 Van Petegem 3 Duclos-Lassalle 3 Rojas Gil 3 Popovych 3 Mandri 2 Commesso 2 Van de Walle 2 Fischer 2 Beppu 1 Guesdon 1 Honchar 1 Wrolich 1 Tankink 1

Dopo il successo al Lombardia, grandissimo balzo in avanti di Cunego, che ha concluso la "Coppa del Mondo" al 6° posto (128 punti)! :IoI :D ...oltre 30 posizioni guadagnate in un sol colpo! :D (era 40esimo dopo la Paris-Tours) Con 178 punti, è invece risultato 9° nella classifica finale del SMR (a due sole lunghezze da Ballan)... altro che ranking UCI! :Od:

come dicevate voi, con la coppa ancora in vita, le gare sarebbero andate diversamente, ma dal 2002 sarebbe (in teoria) il primo anno in cui bettini non vince, dopo 5 anni di dominio (3 reali, 2 virtuali).

Però attenzione, se non ricordo male per rientrare nella vecchia classifica di Coppa del Mondo bisognava prendere parte ad almeno 6 prove e quindi Cunego (faccio il suo esempio perché è tra i primi) non sarebbe risultato in classifica (mi pare abbia fatto solo Liegi, San Sebastian e Lombardia) ;) Certo ci fosse stata ancora veramente la Coppa del Mondo molti avrebbero partecipato a tante classiche in più ;)

io non ricordo questa regola delle 6 partecipazioni minime. forse c'era nelle prime edizioni poi l'hanno tolta.

[quote][i]Originariamente inviato da pegiduì [/i] io non ricordo questa regola delle 6 partecipazioni minime. forse c'era nelle prime edizioni poi l'hanno tolta. [/quote] Credo invece che Seb abbia ragione... ricordo anch'io (piuttosto vagamente a dir il vero...) la stessa regola...magari qualcuno può confermarla (o smentirla)! :D

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pegiduì [/i] io non ricordo questa regola delle 6 partecipazioni minime. forse c'era nelle prime edizioni poi l'hanno tolta. [/quote] Credo invece che Seb abbia ragione... ricordo anch'io (piuttosto vagamente a dir il vero...) la stessa regola...magari qualcuno può confermarla (o smentirla)! :D [/quote] si si c'era fino al 2004 quindi fino alla fine....... vabbè io non l'ho applicata..... se volete fatelo voi........ cmq mi sarebbe piaciuto avesse vinto ballan, anche se questa classifica ormai non ha più valore...... purtroppo.....:gluglu:

non lo sapevo proprio di questa regola delle sei presenze obbligatorie e non capisco manco che senso abbia. Perché se, per assurdo, un ciclista ne avesse vinte 5 saltando le altre magari per infortuni, non avrebbe potuto essere il vincitore della challenge? Mi sembra una regola strana...

[quote][i]Originariamente inviato da pegiduì [/i] non lo sapevo proprio di questa regola delle sei presenze obbligatorie e non capisco manco che senso abbia. Perché se, per assurdo, un ciclista ne avesse vinte 5 saltando le altre magari per infortuni, non avrebbe potuto essere il vincitore della challenge? Mi sembra una regola strana... [/quote] Premesso che neppure io condividevo quella regola, credo esistesse per assicurare una presenza "di massa" di nomi di spicco in ognuna delle prove di Coppa del Mondo...

Da quando esiste il ProTour, non si sa più quali sono i corridori più forti e costanti della stagione e delle grandi classiche. Grazie all'SMR possiamo farci un'idea abbastanza precisa del miglior corridore della stagione, ma per le grandi classiche? Io proporrei di rispolverare questo thread e di tenere aggiornata una classifica delle Grandi Classiche, solo le più importanti: Milano-Sanremo, Giro delle Fiandre, Gand-Wevelgem, Parigi-Roubaix, Amstel Gold Race, Liegi-B.-Liegi, Freccia Vallone, San Sebastian, Parigi-Tours, Giro di Lombardia. In questo modo, a fine stagione, sapremo chi è stato il numero uno nelle grandi classiche. Che ne pensate?

Beh, fino ad ora l'onere di tenere aggiornata la classifica ce l'ha avuto il bravo simone89... vuoi per caso prendere il suo posto?! :D

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Beh, fino ad ora l'onere di tenere aggiornata la classifica ce l'ha avuto il bravo simone89... vuoi per caso prendere il suo posto?! :D [/quote] Si, però devo pensare a una scala di punteggi semplice e adeguata. Vi aggiornerò nei prossimi giorni...

Varata la mia "Classifica delle Grandi Classiche", che consente, con un sistema di punteggio semplice e immediato, di comprendere chi sono i più forti corridori e le più forti squadre per le sole Grandi Classiche. LE CORSE E I VINCITORI 1 Milano-Sanremo CANCELLARA 2 Giro delle Fiandre DEVOLDER 3 Gand-Wevelgem FREIRE GOMEZ 4 Parigi-Roubaix BOONEN 5 Amstel Gold Race CUNEGO 6 Freccia Vallone 7 Liegi-Bastogne-Liegi 8 Classica San Sebastian 9 Parigi-Tours 10 Giro di Lombardia I PUNTI (solo ai primi 10) Classiche A: 25,15,12,9,7,5,4,3,2,1 Classiche B: 20,12,10,8,6,5,4,3,2,1 CLASSIFICA INDIVIDUALE 1 Fabien Cancellara (Sui-Team Csc) 40 2 Stjn Devolder (Bel-Quick Step) 29 3 Tom Boonen (Bel-Quick Step) 25 4 Oscar Freire Gomez (Esp-Rabobank) 23 5 Alessandro Ballan (Ita-Lampre) 21 6 Filippo Pozzato (Ita-Liquigas) 20 7 Damiano Cunego (Ita-Lampre) 20 8 Davide Rebellin (Ita-Gerolsteiner) 17 9 Nick Nuyens (Bel-Cofidis) 15 10 Philippe Gilbert (Bel-Française des Jeux) 12 11 Juan Antonio Flecha Giannoni (Esp-Rabobank) 12 12 Aurelien Clerc (Sui-Bouyges Télékom) 12 13 Frank Schleck (Lux-Team Csc) 12 14 Wouter Weylandt (Bel-Quick Step) 10 15 Stuart O'Grady (Aus-Team Csc) 10 16 Alejandro Valverde Belmonte (Esp-Caisse d'Epargne) 10 17 Martin Maaskant (Ned-Slipstream) 9 18 George Hincapie (Usa-High Road) 9 19 Erik Zabel (Ger-Milram) 8 20 Mirco Lorenzetto (Ita-Lampre) 7 21 Kenny De Haes (Bel-Topsport Vlaanderen) 6 22 Thomas Dekker (Ned-Rabobank) 6 23 Anthony Geslin (Fra-Bouyges Télékom) 5 24 Kurt-Asle Arvesen (Nor-Team Csc) 5 25 Luca Paolini (Ita-Acqua e Sapone) 5 26 Leif Hoste (Bel-Silence Lotto) 5 27 Christian Pfannberger (Aut-Barloworld) 5 28 Rinaldo Nocentini (Ita-Ag2r) 4 29 Josè Joaquin Rojas Gil (Esp-Caisse d'Epargne) 4 30 Serguei Ivanov (Rus-Astana) 4 31 Greg Van Avermaet (Bel-Silence Lotto) 3 32 Johan Van Summeren (Bel-Silence Lotto) 3 33 Joaquim Rodriguez Oliver (Esp-Caisse d'Epargne) 3 34 Thor Hushovd (Nor-Crèdit Agricole) 2 35 Simon Spilak (Svk-Lampre) 2 36 Heinrich Haussler (Aut-Gerolsteiner) 2 37 Karsten Kroon (Ned-Team Csc) 2 38 Allan Johansen (Den-Team Csc) 1 39 Roger Hammond (Gbr-High Road) 1 40 Fabio Baldato (Ita-Lampre) 1 41 Jerome Pineau (Fra-Bouyges Télékom) 1 CLASSIFICA A SQUADRE 1 Team Csc (Den) 70 2 Quick Step (Bel) 64 3 Lampre (Ita) 51 4 Rabobank (Ned) 41 5 Liquigas (Ita) 20 6 Gerolsteiner (Ger) 19 7 Bouyges Télékom (Fra) 18 8 Caisse d'Epargne (Esp) 17 9 Cofidis (Fra) 15 10 Française des Jeux (Fra) 12 11 Silence-Lotto (Bel) 11 12 High Road (Usa) 10 13 Slipstream (Usa) 9 14 Milram (Ger) 8 15 Topsport Vlaanderen (Bel) 6 16 Acqua e Sapone (Ita) 5 17 Barloworld (Gbr) 5 18 Astana (Lux) 4 19 Crèdit Agricole (Fra) 2 -------------------------------------------------------------------------- Fatemi sapere il vostro giudizio! :):):)

Se vuoi fare una cosa del genere, ti suggerisco di utilizzare i punteggi della vecchia Coppa del Mondo. [b]Posizone - Punti[/b] 1 - 100 2 - 75 3 - 50 4 - 40 5 - 36 6 - 32 7 - 28 8 - 24 9 - 20 10 - 16 11 - 15 12 - 14 13 - 13 14 - 12 15 - 11 16 - 10 17 - 9 18 - 8 19 - 7 20 - 6 21 - 5 22 - 4 23 - 3 24 - 2 25 - 1

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Se vuoi fare una cosa del genere, ti suggerisco di utilizzare i punteggi della vecchia Coppa del Mondo. [b]Posizone - Punti[/b] 1 - 100 2 - 75 3 - 50 4 - 40 5 - 36 6 - 32 7 - 28 8 - 24 9 - 20 10 - 16 11 - 15 12 - 14 13 - 13 14 - 12 15 - 11 16 - 10 17 - 9 18 - 8 19 - 7 20 - 6 21 - 5 22 - 4 23 - 3 24 - 2 25 - 1 [/quote] Avrei potuto benissimo farlo, ma ho preferito di no. Infatti ho preferito separare corse monumento e altre classiche, e premiare solo i primi 10. Che senso avrebbe oggi dare punti al 20°classificato?

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Beh, fino ad ora l'onere di tenere aggiornata la classifica ce l'ha avuto il bravo simone89... vuoi per caso prendere il suo posto?! :D [/quote] si nei prossimi giorni aggiornerò la virtuale classifica di CdM e magari si potrebbe confrontarla con la nuova classifica di babeuf.......

Però andrebbe aggiunta anche la classica di Amburgo che nella vecchia Coppa del Mondo era presente.

[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] Avrei potuto benissimo farlo, ma ho preferito di no. Infatti ho preferito separare corse monumento e altre classiche, e premiare solo i primi 10. Che senso avrebbe oggi dare punti al 20°classificato? [/quote] Babeuf, ma se stravolgi calendario (metti Gand e Freccia, togli Amburgo) e punteggi, perché allora posti nel thread "Ci fosse stata ancora la Coppa del Mondo..."? Se vuoi fare un'analisi comparativa, devi prendere dei dati oggettivi; non quelli che vuoi tu. Sennò fai il tuo ranking e stop.

Ahhh...il mio vecchio Superprestige Pernod....

[quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] Ahhh...il mio vecchio Superprestige Pernod.... [/quote] Dài, c'è il SMR... ;)

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] Ahhh...il mio vecchio Superprestige Pernod.... [/quote] Dài, c'è il SMR... ;) [/quote] Il Super Mario Ranking, è la bibbia delle forze in campo nel ciclismo, ed irride il Protour su tutto. La vecchia Coppa del Mondo, invece, scimmiottava il Superprestige Pernod...;)

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] Avrei potuto benissimo farlo, ma ho preferito di no. Infatti ho preferito separare corse monumento e altre classiche, e premiare solo i primi 10. Che senso avrebbe oggi dare punti al 20°classificato? [/quote] Babeuf, ma se stravolgi calendario (metti Gand e Freccia, togli Amburgo) e punteggi, perché allora posti nel thread "Ci fosse stata ancora la Coppa del Mondo..."? Se vuoi fare un'analisi comparativa, devi prendere dei dati oggettivi; non quelli che vuoi tu. Sennò fai il tuo ranking e stop. [/quote] I vecchi criteri della CdM mi sembravano inadeguati alla situazione presente, e anche il calendario vecchio, con Amburgo dentro e Freccia e Gand fuori, non ha più senso oggi. Ma, visto che la mia idea non è piaciuta affatto, la accantono tranquillamente. :) [quote]Il Super Mario Ranking, è la bibbia delle forze in campo nel ciclismo, ed irride il Protour su tutto[/quote] E' proprio vero!