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Damiano Cunego nel 2007
omar - 01/11/2006 alle 02:51

Apro questo thread per parlare della stagione 2007 di cunego, spero siate daccordo!! [b]Cunego è rientrato soddisfatto da Houston[/b] "E' stata un'esperienza certamente utile e anche sorprendente", questo il commento di Giuseppe Martinelli alla trasferta americana che ha visto Damiano Cunego recarsi con il direttore sportivo della Lampre-Fondital nella galleria del vento di Houston. Il campione della Lampre-Fondital ha effettuato un'intera giornata di test presso le strutture della Texas A&M University, sotto lo sguardo esperto di John Cobb, uno dei massimi esperti di aerodinamica e già al lavoro negli anni passati con diversi campioni dello sport. "Il metodo di lavoro di Cobb mi è piaciuto molto - ha sottolineato Martinelli - Ha visto Damiano in sella alla sua Wilier e non ha voluto imporre una nuova posizione in bici o stravolgere la sua pedalata; ha invece offerto consigli su piccoli ma importanti dettagli che, come hanno dimostrato i test effettuati, possono rivelarsi fondamentali in una cronometro. Damiano ora dovrà lavorare su queste indicazioni per ottenere dei miglioramenti. Molto interessanti anche gli accorgimenti riguardanti i materiali". "Ho ricevuto consigli importanti, confortati sia dall'esperienza di Cobb che dai dati dei test - ha commentato Damiano Cunego - Ora so che queste sono le giuste indicazioni da seguire per riuscire a lavorare bene e cercare di ottenere dei miglioramenti". (fonte:comunicato stampa Lampre-Fondital)

 

[Modificato il 17/05/2007 alle 09:59 by Andrea_Web]


luke - 01/11/2006 alle 17:13

Fossi in lui, non impazzirei per migliorare a crono. E' un peccato che un corridore con le sue caratteristiche tecniche, dotato di esplosività, capace di scattare sulle salite medie e tra i più forti negli sprint ristretti non provi a puntare alle classiche: se alla Liegi avesse evitato di rincorrere Basso, poteva vincere. E se puntasse alle classiche credo ne porterebbe a casa almeno un paio. I Giri li farei, magari anche uno solo ma senza dannarmi l'anima: è in grado di fare classifica, gli manca però qualcosina per vincere e non si tratta dei limiti a cronometro, ma nella capacità di gestire le pressioni. E poi rischia che, per migliorare a crono, perde qualcosa su altri terreni.


furslide - 01/11/2006 alle 19:03

luke, prova ad immaginarti Martinelli che propone al Panta di andare in galleria di vento :doh: ;)


omar - 01/11/2006 alle 19:09

[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] Fossi in lui, non impazzirei per migliorare a crono. [/quote] Al giorno d'oggi se non si migliora a crono è difficile vincere un GT, Cunego fa benissimo a cercare la miglior posizione e quaeti test non fanno altro che migliorare la penetrazione all'aria, cosa importantissima per una prova contro il tempo. [quote]E' un peccato che un corridore con le sue caratteristiche tecniche, dotato di esplosività, capace di scattare sulle salite medie e tra i più forti negli sprint ristretti non provi a puntare alle classiche: se alla Liegi avesse evitato di rincorrere Basso, poteva vincere. E se puntasse alle classiche credo ne porterebbe a casa almeno un paio.[/quote] Non è detto che Cunego non partecipi a qulache classica importante, l'aveva gia affermato che vorebbe fare nuovamente la Liegi, ma secondo me fa bene a non trascurare i grandi GT, tra due tre anni sara l'uomo da battere insieme a Valverde ,Schleck, Kaschekin. [quote]I Giri li farei, magari anche uno solo ma senza dannarmi l'anima: è in grado di fare classifica, gli manca però qualcosina per vincere e non si tratta dei limiti a cronometro, ma nella capacità di gestire le pressioni. E poi rischia che, per migliorare a crono, perde qualcosa su altri terreni. [/quote] Ma penso che a cronometro possega ancora molti limiti e poi scegliere la posizione adatta per la crono non vuol dire perdere qualcosa su altri terrene, i lavori che sta faccendo nella galleria del vento sono rivolti solo ad ottenere la posizione piu congeniale a lui e poi volti alla ricerca dei miglior materiali da usare. Io penso che fa benissimo a fare queste prove, se vuole puntare al Tour a cronometro non puo perdere tutti i minuti che ha perso al giro quest'anno. Per quanto riguarda la capacita di gestire le pressioni molto e dovuto all'età e molto è dovuto alla vincita del giro in età giovane.

 

[Modificato il 01/11/2006 alle 19:12 by omar]


magic box - 02/11/2006 alle 12:16

Fa bene Damiano, a provare tutti gli accorgimento per migliorare un po a crono senza stravolgere le sue caratteristiche!!! :yes:


Frejus - 02/11/2006 alle 13:23

Migliorare a crono? Vuole puntare al Tour?:D:D La mia è ovviamente una battuta ma credo proprio che questo stage negli USA può portargli solo vantaggi (x le grandi corse a tappe)


robby - 02/11/2006 alle 15:03

speriamo solo che non snaturi le sue doti...io ho ancora tantissima fiducia in questo ragazzo e può farci vedere ancora bellissime cose...Forza Damiano


W00DST0CK76 - 02/11/2006 alle 15:15

Penso che faccia been a cercare di migliorare la posizione a cronometro senza fissarsi invece sull'uso di rapportoni. Con un assetto accettabile in bici, cosa che Damiano non aveva quest'anno, potrebbe limitare i danni nelle prove contro il tempo. Per migliorare senza snaturarsi deve lavorare su posizione e ritmo, in parole povere, abbassare il busto e pedalare in agilità.


zon - 02/11/2006 alle 15:47

Come ha dimostrato Basso, a cronometro si può, e si deve, migliorare se si vuole essere competitivi nelle grandi corse a tappe. Non capisco per quale motivo un eventuale miglioramento in questa specialità potrebbe pregiudicare le altre caratteristiche del corridore. Tra l'altro Valverde, da molti definito come l'alter-ego di Cunego, e che potrebbe essere uno dei grandi avversari di Damiano negli anni a venire, non è un cronomen ma contro il tempo va comunque più forte di lui. Comunque in bocca al lupo a Damiano per la stagione 2007, che secondo le sue dichiarazioni dovrebbe essere imperniata su Giro e Classiche, senza tour.


Andrea_Web - 09/11/2006 alle 18:27

Buona visione... ;) [quote]http://www.cyclingnews.com/photos.php?id=photos/2006/features/cunego_windtunnel/gallery-cunego_windtunnel[/quote] La postura è migliorata, guardate la foto in fondo dello scorso anno, ma fortunatamente (per lui) non lo stanno snaturando troppo.

 

[Modificato il 17/01/2007 alle 01:03 by Monsieur 40%]


Reggio Emilia - 09/11/2006 alle 18:42

come posizione mi sembra ottima, soprattutto mi sembra che la intepreti con naturalezza. Spero solo che non dedichi troppo tempo, durante l'inverno, alla crono: migliorarsi sì, ossessionarsi no.


Laura Idril - 09/11/2006 alle 18:44

Migliorata si, ma non snaturato. Speriamo non si ossessioni con la mania della crono.


Andrea_Web - 09/11/2006 alle 18:48

Questa è la foto che segnerà il suo sviluppo nel 2007? http://www.cyclingnews.com/photos/2006/features/cunego_windtunnel/IMG_2436.jpg Vedremo...


simone89 - 09/11/2006 alle 19:01

Cunego per migliorare a crono deve migliorare psicologicamente.... prima di una crono non deve dire quanti minuti perderà come ha fatto al giro....


Andrea_Web - 09/11/2006 alle 19:03

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] Cunego per migliorare a crono deve migliorare psicologicamente.... prima di una crono non deve dire quanti minuti perderà come ha fatto al giro.... [/quote] Evidentemente c'è chi fa i conti per lui...


simone89 - 09/11/2006 alle 19:09

CUNEGO IN GALLERIA DEL VENTO 31/01/2006 11:29:10 AM «Alla fine, ho modificato di poco il mio assetto - ha spiegato il Piccolo Principe - Ho allungato un po' la posizione, ruotando il manubrio in avanti e così risulto più composto con le spalle e più aerodinamico. Secondo Cobb, potrei migliorare di due minuti ogni 50 kilometri, ma per me sarebbe già un successo migliorare di un minuto. Il resto, poi, dipenderà dall'allenamento e dalla confidenza che riuscirò ad avere con la nuova bici». www.cycling.it deve essere più determinato..... non può accontentarsi di un solo minuto su 50 km se gente più esperta di lui gli dice che può migliorarne 2......


marco83 - 09/11/2006 alle 19:16

In effetti la posizione di Cunego non sembra affatto male. Dal mio punto di vista, una volta trovata la posizione giusta, ora deve compiere lo step successivo e finale per potersi difendere al meglio nelle crono che più lo sfavoriscono (si badi: non ho scritto che deve diventare un cronoman, e sinceramente spero non si abarthizzi troppo): avere maggiore dimestichezza coi rapporti da spingere. Ancora ho in mente la crono di Pontedera del Giro dello scorso anno dove aveva sì una posizione non ottimale, ma prendeva a calci la bici, tanto era duro il rapporto che spingeva. Forse si credeva Gonchar in quel momento, ma ancora adesso ci penso... e mi intristisco (per lui). Spero in un futuro roseo, in tutti i sensi! :D:D


Stasino - 09/11/2006 alle 22:43

Credo che si sia mosso nel verso giusto, il miglioramento a cronometro era un parametro per lui fondamentale per poter competere nei GT con gente come Basso & C. Ricordo ancora la crono di Pontedera che andai a vedere su un leggerissimo strappetto (forse l'unico di tutto il tracciato, saranno stati 200 metri) e non sembrava proprio avere la postura di un cronomen... Gli scattai anche una foto, questa: [img]http://www.fotoarts.org/fotografie/590/img/fa_590_29717.jpg[/img] Inoltre questa "operazione galleria del vento" mi fa pensare che comunque il Giro sia sempre il primo dei suoi obiettivi per il 2007... Ciao!

 

[Modificato il 22/01/2007 alle 21:47 by EugeRambler]


miky70 - 09/11/2006 alle 23:09

Direi che ha cominciato bene. Adesso dipende da quanto tempo e impegno dedicherà alla bici da crono. Non vedo l'ora di vederlo al Giro contro Basso, Savoldelli e Di Luca, spero ci sia anche Nibali.


magic box - 10/11/2006 alle 10:52

Speriamo che i 2 minuti teorici di miglioramento prospettati da Cobbs siano reali!!! :gruppo: Mi aspetto un grande 2007 da Damiano! :crazy:


omar - 16/01/2007 alle 23:26

porto su


Zillo - 16/01/2007 alle 23:54

Innanzitutto complimenti a Stasino per la foto... devi avere una macchina bellissima perchè la foto è venuta davvero bene... anche perchè il corridore è in movimento quindi è ancora più difficile... ma mi sa che non l'hai fatta con una semplice macchinetta... Tornando in topic bisogna dire che la posizione ha certamente una grossa importanza, ma la cosa più difficile da migliorare a crono è l'abitudine allo sforzo solitario costante...e quella si fa solo facendo tanti ma tanti allenamenti con la bici da crono... non so se Cunego avrà voglia di fare tutti questi sforzi, e soprattutto se questi sforzi effettuvamente serviranno! Non si può sempre cercare il paragone con Basso perchè il fisico dei due è molto diverso... Basso forse le ptenzialità per diventare bravo a cronometro le aveva già.. Cunego onestamente non credo! E cmq anando più indietro... bisogna inserire più cronometro nelle gare U23 perchè altrimenti sarà sempre più difficile vedere atleti giovani italiani competitivi nei GT!!


omar - 17/01/2007 alle 21:31

[b]Lo strano record di Cunego "senza Italia"[/b] Damiano Cunego, attesissimo nel 2007, realizzerà una sorta di strano record. Non correrà mai in Italia sino al Giro. Pensiamo sia la prima volta che accade ad un campione nostrano. Cunego, in ritiro a Terracina con la Lampre, debutterà alla Ruta del Sol sulle strade di Spagna, in Andalusia, dal 18 al 22 febbraio. In marzo sarà presente alla Vuelta a Murcia e poi a fine mese al Criterium International sulle strade francesi. Come aveva promesso, niente Sanremo. In aprile correrà Giro dei Paesi Baschi e Liegi- Bastogne-Liegi. E prima di andare in Sardegna per il via della corsa rosa il 12 maggio, sarà presente dal 1° al 6 al Giro di Romandia. (fonte:tuttobiciweb.it)


Frejus - 17/01/2007 alle 21:37

...è l'unico record che può fare Cunego....:Od::Od::Od: è una battuta, non voglio far inc.... nessuno eh!!:D:D


Lore_88 - 17/01/2007 alle 22:12

Ooooooh, programma decisamente migliore rispetto a quello del '06: Romandia al posto del Trentino, Criterium International al posto della Coppi e Bartali, aggiunta del Paesi Baschi... Mancano l'Amstel e la Freccia ma, per il resto, una volta tanto, condivido in pieno le scelte.


W00DST0CK76 - 17/01/2007 alle 22:16

Credo che questa sia stata una buona scelta, è giusto che allarghi i propri confini acquisendo esperienza al di fuori dall'Italia. Al Romandia può preparare il Giro nel migliore dei modi.


Claudio82 - 17/01/2007 alle 22:48

Almeno non dovrà sentirsi quelli che dicono che corre solo in Italia perchè c'ha paura...


simone89 - 18/01/2007 alle 20:43

mi sembra che la preparazione sia quasi uguale a quella del 2005......


panta2 - 18/01/2007 alle 20:53

Sono d'accordissimo con le scelte di Cunego.


Felice - 19/01/2007 alle 13:21

[quote][i]Originariamente inviato da W00DST0CK76 [/i] Credo che questa sia stata una buona scelta, è giusto che allarghi i propri confini acquisendo esperienza al di fuori dall'Italia. Al Romandia può preparare il Giro nel migliore dei modi. [/quote] Gli organizzatori delle corse italiane gliene (ve ne) saranno sicuramente grati! Ad ogni modo, quella di Cunego che non corre all'estero é una dalle favole sul suo conto che sono state messe in giro su questo forum. Prendete il suo programma 2007, togliete il Criterium International, aggiundete la Freccia e ritrovate esattamente il suo programma 2005. Ciao a tutti


Goodwood - 19/01/2007 alle 22:33

[quote][i]Originariamente inviato da W00DST0CK76 [/i] Credo che questa sia stata una buona scelta, è giusto che allarghi i propri confini acquisendo esperienza al di fuori dall'Italia. [/quote] ciao Wood... forse 20 giorni in terra di Francia in piena calura estiva gli avrebbero permesso di acquisire più esperienza rispetto a quella che farà durante i primi tre mesi a spasso per l'Europa. sarò smentito dai fatti, magari Cunego sarà protagonista di una stagione eccellente (me lo auguro), ma ora resto del parere che il 2007 si poteva programmare meglio.


marco83 - 20/01/2007 alle 18:51

[quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] sarò smentito dai fatti, magari Cunego sarà protagonista di una stagione eccellente (me lo auguro), ma ora resto del parere che il 2007 si poteva programmare meglio. [/quote] Ciao Goodwood! Solo una mia curiosità, e poi ovviamente si potrà discutere a 360 gradi: perchè sostieni che il 2007 di Cunego poteva essere meglio programmato? A che corse avresti voluto che partecipasse?


miky70 - 21/01/2007 alle 00:47

Il Giro di Romandia?! L'unico ad usarlo come preparazione per il Giro è Savoldelli. Cunego ha le caratteristiche giuste pera profittare della corsa, secondo voi? A meno che Criterium e Romandia non vengano usati per provare la crono di un giro e approntare le ultime modifiche. Sicuramente alza il livello competitivo rispetto agli ultimi anni, spero che Martino sappia prepararlo psicologicamente e fisicamente per queste corse, per arrivare al Giro in buona condizione. Me le auguro per lui, è ovvio. :) sperando che Basso sia sempre cmq più forte.


Zillo - 21/01/2007 alle 01:01

Mah! Non credo sia un discorso di caratteristiche... Il Romandia, a differenza del trentino, è una corsa PT in cui la competizione è alta e il ritmo gara è importante. E' la corsa che più serve per prepararsi al meglio al Giro...Al trentino il livello sarebbe molto più basso...


Goodwood - 22/01/2007 alle 12:22

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Ciao Goodwood! Solo una mia curiosità, e poi ovviamente si potrà discutere a 360 gradi: perchè sostieni che il 2007 di Cunego poteva essere meglio programmato? A che corse avresti voluto che partecipasse? [/quote] ciao marcuzzo, parto da una considerazione di base: Cunego è un campione? Si, quantomeno un potenziale campione, dotato di una predisposizione sia per le gare a tappe che per un certo tipo di corse in linea. Detto questo, è chiaro che da un atleta del genere mi aspetto grandi cose... quindi una stagione incentrata su Giro e Liegi mi sembra un pò povera, specie se rapportata a quella di un altro atleta, Valverde, gran campione ma non superiore a Damiano. lo spagnolo è altamente competitivo ad Aprile (Liegi e Freccia), a Luglio (Tour) e a Settembre-Ottobre (Vuelta e mondiale). vedi Marco, sono del parere che i corridori più importanti dovrebbero correre le corse più importanti... quindi la priorità dovrebbe essere data al Tour e non al Giro. e un pò come se Stafano Baldini saltasse la maratona di New York per incentrare tutta la stagione sulla maratona di Milano... quello che vorrei vedere è un Cunego che non si "spompi" in tante corsette di secondo piano ma che si prepari per essere competitivo pochi mesi l'anno (2-3) ma giusto in occasione delle corse che contano. non ha senso vederlo primeggiare a fine Agosto alla "tre valli varesine" o al Melinda o al Giro del Lazio come è successo negli ultimi anni... sarebbe più sensato se puntasse al Mondiale e al Lombardia. tu mi potrai dire che parliamo sempre di un giovane ragazzo che ha tanti anni davanti a se... certo, ma prendiamo il Tour: Cunego non può pensare di vincere il Tour senza fare la dovuta esperienza in quella determinata corsa. 2,3 o anche 4 partecipazioni di rodaggio sono indispensabili. Il Tour devi saperlo correre, non basta essere un campione. ed impari a correrlo anno dopo anno, facendo la dovuta esperienza "sul campo". a Pantani son serviti 3 Tour per capire come doveva correrlo... a furia di prendere minuti su minuti in pianura nella prima settimana di corsa, restando intrappolato nei ventagli o in cadute, ha capito che per puntare al Tour doveva correre in un certo modo; stesso discorso per Basso, che anno dopo anno è maturato facendo esperienza proprio al Tour. lo stesso Miguelon ha fatto la dovuta gavetta, e per certi aspetti anche Armstrong, che resta comunque un caso "anomalo". resta poi un ultimo aspetto da considerare e che mi porta a credere che Cunego non abbia poi davanti a se tantissimi anni ad alti livelli... tutti noi saronniani abbiamo sempre il timore che il campione che sboccia prematuramente possa eclissarsi altrettanto prematuramente... e non è solo il caso di Damiano ma estenderei il discorso anche allo stesso Valverde e a Boonen... Ciao!


miky70 - 22/01/2007 alle 14:08

[quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] Mah! Non credo sia un discorso di caratteristiche... Il Romandia, a differenza del trentino, è una corsa PT in cui la competizione è alta e il ritmo gara è importante. E' la corsa che più serve per prepararsi al meglio al Giro...Al trentino il livello sarebbe molto più basso... [/quote] L'anno scorso Damiano usciva da una stagione deludente, quella del 2005 e aveva bisogno di riprendersi psicologicamente. E' per questo che lo hanno fatto correre alla Coppi & Bartali e al Trentino. I facili successi dovevano dargli sicurezza prima del Giro. Io l'ho trovato riduttivo, significava non avere molta fiducia nei suoi mezzi e hanno cambiato registro quando hanno deciso di mandarlo alla Liegi. Quest'anno hanno alzato il livello competitivo, ma tra quelli che puntano alla vittoria al Giro, solo Savoldelli fa il Romandia. Per questo non sono sicura che sia il modo migliore per affrontare gli ultimi 10 giorni di preparazione. Non sarebbe meglio farli tra le strade di casa?


Lore_88 - 22/01/2007 alle 16:13

[quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] ciao marcuzzo, parto da una considerazione di base: Cunego è un campione? Si, quantomeno un potenziale campione, dotato di una predisposizione sia per le gare a tappe che per un certo tipo di corse in linea. Detto questo, è chiaro che da un atleta del genere mi aspetto grandi cose... quindi una stagione incentrata su Giro e Liegi mi sembra un pò povera, specie se rapportata a quella di un altro atleta, Valverde, gran campione ma non superiore a Damiano. lo spagnolo è altamente competitivo ad Aprile (Liegi e Freccia), a Luglio (Tour) e a Settembre-Ottobre (Vuelta e mondiale). vedi Marco, sono del parere che i corridori più importanti dovrebbero correre le corse più importanti... quindi la priorità dovrebbe essere data al Tour e non al Giro. e un pò come se Stafano Baldini saltasse la maratona di New York per incentrare tutta la stagione sulla maratona di Milano... quello che vorrei vedere è un Cunego che non si "spompi" in tante corsette di secondo piano ma che si prepari per essere competitivo pochi mesi l'anno (2-3) ma giusto in occasione delle corse che contano. non ha senso vederlo primeggiare a fine Agosto alla "tre valli varesine" o al Melinda o al Giro del Lazio come è successo negli ultimi anni... sarebbe più sensato se puntasse al Mondiale e al Lombardia.[/quote] Scusate se mi infiltro ma Marco ti ha fatto la domanda che volevo porti io. Intanto non è una stagione incentrata su Giro e Liegi ma è la prima parte di stagione incentrata su queste due corse. Poi o correrà il Tour o si dedicherà al finale di stagione. Poi, per quanto riguarda Valverde: la sua stagione è classiche + Tour. Stop. L'anno scorso ha corso la Vuelta perchè si è fratturato la clavicola in quel di Francia sennò già da agosto sarebbe andato in vacanza. Nel '05 addirittura nei GT fece un'apparizione di 10 giorni al Tour e basta. Non mi sembra il paragone più azzeccato. Per quanto riguarda Cunego e le corsette ti dò ragione in parte: è vero che in Lampre hanno il viziaccio di fargli correre corse di terzo piano ma per ora il programma '07 non è criticabile sotto questo punto di vista. Le corse che farà quest'anno prima del Giro sono più o meno tutte con la finalità di preparare la corsa rosa e di correre delle cronometro; non sono certo corse dove si spomperà. [quote]tu mi potrai dire che parliamo sempre di un giovane ragazzo che ha tanti anni davanti a se... certo, ma prendiamo il Tour: Cunego non può pensare di vincere il Tour senza fare la dovuta esperienza in quella determinata corsa. 2,3 o anche 4 partecipazioni di rodaggio sono indispensabili. Il Tour devi saperlo correre, non basta essere un campione. ed impari a correrlo anno dopo anno, facendo la dovuta esperienza "sul campo". a Pantani son serviti 3 Tour per capire come doveva correrlo... a furia di prendere minuti su minuti in pianura nella prima settimana di corsa, restando intrappolato nei ventagli o in cadute, ha capito che per puntare al Tour doveva correre in un certo modo; stesso discorso per Basso, che anno dopo anno è maturato facendo esperienza proprio al Tour. lo stesso Miguelon ha fatto la dovuta gavetta, e per certi aspetti anche Armstrong, che resta comunque un caso "anomalo".[/quote] Non si sa mica se quest'anno farà il Tour o no. Io, personalmente, preferirei puntare sul finale di stagione ma Cunego non fa altro che dire che è rimasto colpito dal Tour e che ci vuole tornare al più presto, quindi ci sta benissimo che ricorra la Grande Boucle quest'anno. [quote] resta poi un ultimo aspetto da considerare e che mi porta a credere che Cunego non abbia poi davanti a se tantissimi anni ad alti livelli... tutti noi saronniani abbiamo sempre il timore che il campione che sboccia prematuramente possa eclissarsi altrettanto prematuramente... e non è solo il caso di Damiano ma estenderei il discorso anche allo stesso Valverde e a Boonen...[/quote] Bravo, la penso anch'io così. Infatti la storia dell'"è giovane", "ha tanti anni davanti a sè" non mi convince per nulla.


Zillo - 22/01/2007 alle 16:48

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Quest'anno hanno alzato il livello competitivo, ma tra quelli che puntano alla vittoria al Giro, solo Savoldelli fa il Romandia. Per questo non sono sicura che sia il modo migliore per affrontare gli ultimi 10 giorni di preparazione. Non sarebbe meglio farli tra le strade di casa? [/quote] Basso punta alla doppietta Giro-Tour, quindi è logico che cerchi di arrivare al Giro in buona condizione, ma non al meglio! Il suo intento è quello di trovare la condizione strada facendo sulle strade rosa e soprattutto la terza settimana. Simoni ormai è più avanti con l'età e per il suo motore forse è meglio il Trentino, visto che, teoricamente, il periodo dell'anno al massimo della forma dovrebbe essere un po' più corto. Cunego invece secondo me deve correre prima del Giro corse di gran livello, per entrare in condizione già alla prima settimana di Giro. Non dimentichiamo che l'anno scorso arrivò quarto in virtù della terza settimana, avendo perso parecchio terreno nelle due precedenti. Forse quest'anno è un bene se arriva un po' più in condizione. E cmq non dimentichiamo che anche quelli che preparano il Tour cercano sempre una grande corsa poco prima: che sia il Delfinato o il Giro di Svizzera, non c'è nessuno di quelli che punta alla maglia gialla che se ne esime...


Claudio82 - 22/01/2007 alle 20:19

[quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] tu mi potrai dire che parliamo sempre di un giovane ragazzo che ha tanti anni davanti a se... certo, ma prendiamo il Tour: Cunego non può pensare di vincere il Tour senza fare la dovuta esperienza in quella determinata corsa. 2,3 o anche 4 partecipazioni di rodaggio sono indispensabili. Il Tour devi saperlo correre, non basta essere un campione. ed impari a correrlo anno dopo anno, facendo la dovuta esperienza "sul campo". a Pantani son serviti 3 Tour per capire come doveva correrlo... a furia di prendere minuti su minuti in pianura nella prima settimana di corsa, restando intrappolato nei ventagli o in cadute, ha capito che per puntare al Tour doveva correre in un certo modo; stesso discorso per Basso, che anno dopo anno è maturato facendo esperienza proprio al Tour. lo stesso Miguelon ha fatto la dovuta gavetta, e per certi aspetti anche Armstrong, che resta comunque un caso "anomalo". [/quote] Bhè se ne fai un discorso d'esperienza su Armstrong non si può dire proprio nulla. Avrà avuto prestazioni anomale, ma per quanto riguarda il conoscere la corsa ha dimostrato che si può benissimo farne a meno. E anche Ullrich vinse il tour alla sua seconda partecipazione, senza avere molti gt (credo solo 2) nelle gambe e addirittura senza neanche vedere le tappe dal vivo. Cunego, quanto ad esperienza nei Gt, ne ha fatta moltissima (a 26 anni ne ha già corsi 6 (tutti portati a termine) e se non avesse avuto la mononucleosi nel 2005 sarebbero stati 7. Considerando anche come li ha corsi, credo che negli ultimi 10 anni nessuno abbia fatto più esperienza di lui prima dei 26 nei Gt). Cmq ha dichiarato che nel 2008 punterà deciso sul Tour e lo correrà puntando alla vittoria. Fare nel 2007 Liegi, Giro e finale di stagione e nel 2008 una primavera intensa con Tour e casomai olimpiadi non credo che sia tanto male come piano biennale. Nel giro di un biennio punta a vincere praticamente tutto.


omar - 22/01/2007 alle 20:28

Claudio, Armstrong prima del 99 aveva fatto altri Tour, non faccendo classifica pero di esperienza ne ha fatta. Su Ullrich hai ragione alla prima partecipazione arrivo 2°, ma poteva vincerlo benissimo se non dovesse rispettare gli ordini di scuderia.


Claudio82 - 22/01/2007 alle 20:51

[quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Claudio, Armstrong prima del 99 aveva fatto altri Tour, non faccendo classifica pero di esperienza ne ha fatta. [/quote] 4 Tour. I primi 3 non li finì e cmq prima di vincere il suo primo Tour aveva corso solo una Vuelta con ambizioni di classifica. Cunego nel 2008 si presenterà alla partenza del Tour avendo corso 7/8 Gt. Di cui uno solo da gregario e senza ambizioni. Mettici pure una ventina di brevi corse a tappe. Io dico che può bastare come esperienza.


omar - 22/01/2007 alle 20:55

[quote][i]Originariamente inviato da Claudio82 [/i] 4 Tour. I primi 3 non li finì e cmq prima di vincere il suo primo Tour aveva corso solo una Vuelta con ambizioni di classifica. Cunego nel 2008 si presenterà alla partenza del Tour avendo corso 7/8 Gt. Di cui uno solo da gregario e senza ambizioni. Mettici pure una ventina di brevi corse a tappe. Io dico che può bastare come esperienza. [/quote] Si ma Cunego ha esperienza per il giro d'italia, il tour è tutta un'altra cosa. Basta guardare Simoni quanti GT ha in carriera pero al Tour non è stato mai brillante. Cunego ha bisogno di crescere ancora per far un tour per vincerlo, deve crescere ancora a cronometro. Spero che mi sbagli e gia dal 2008 lo vinca pero la vedo dura.


simone89 - 05/02/2007 alle 13:48

CUNEGO ALLA VALENCIANA 5/02/2007 10:51:14 AM Cambio di programmi per lo scaltore che avrebbe dovuto esordire alla Vuelta a Murcia. La Vuelta a Murcia, in programma dal 7 all'11 marzo, è ancora in dubbio, anche se la federciclismo locale è pronta a subentrare agli attuali organizzatori. Tuttavia, per evitare brutte sorprese, Damiano Cunego, che avrebbe dovuto correre proprio a Murcia, ha deciso di cambiare programmi: dopo il debutto alla Routa del Sol, dal 18 al 22 febbraio, il Piccolo Principe rimarrà in Spagna, per partecipare anche alla Valenciana, dal 27 febbraio al 3 marzo. http://www.cycling.it


Admin - 06/02/2007 alle 11:53

Intanto in homepage un'intervista di Mario Casaldi a Cunego. [img]http://www.cicloweb.it/cicloweb.it.data/Designs/07damianocunego1.jpg[/img] [b]C'mon baby, light our fire[/b] http://www.cicloweb.it/art709.html

 

[Modificato il 08/02/2007 alle 13:07 by Admin]


marco83 - 06/02/2007 alle 12:18

Complessivamente mi è piaciuta quest'intervista, mi sembra un Damiano sufficientemente rilassato per poter affrontare col piede giusto una stagione per lui importante, dove mi auguro di tutto cuore che torni a vincere qualcosa di altrettanto importante dopo un 2005 sfortunato e un 2006 a luci ed ombre. Un'unico passaggio mi ha, per così dire, urtato: [quote][b]Che cosa ne pensi dei problemi che sta attraversando il ciclismo? Come li vive un corridore professionista di una squadra professionistica in ritiro?[/b] «Noi siamo tranquilli, in fondo quei problemi non è che ci riguardino». [b]Beh, non è che fate i carpentieri. Non vi riguarderanno direttamente, ma siete corridori professionisti. Se il ciclismo sta male, ne dovreste risentire anche voi.[/b] «Certamente, e difatti noi tutti speriamo che si trovi una soluzione, un rimedio che faccia capire a noi ed alla gente che c'è futuro per il ciclismo». [/quote] Poteva esprimersi un po' meglio, e senza eccessivo menefreghismo... in fondo, le situazioni che riguardano il vertice della piramide del ciclismo necessariamente coinvolgono anche le basi, ossia i ciclisti. Si è salvato un po' in corner con la risposta successiva, diciamo così... [quote][b]Ti facciamo una domanda che ha tenuto banco per un po' di tempo sul nostro forum e che recitava così: "Se fossi un corridore, che preferiresti vincere tra Vuelta e Liegi?".[/b] «La Liegi senza dubbio, ma non c'è neanche da fare il paragone». [/quote] :Od::Od::Od::Od::Od:


Stella alpina - 06/02/2007 alle 13:08

Non ho capito su quale dei due 3D scrivere il commento ... lo faccio qui, tanto volevo solo fare i compliemnti a Mario per l'intervista e ovviamente a Cunego per l'entusiasmo con il quale si appresta ad affrontare la nuova stagione ... ho notato la tranquillità con la quale accetta di essere chiamato leader nonostante i grandi nomi che fanno parte della lamper ciò significa che il gruppo è compatto e gli da serenità e questo è molto importante!


Reggio Emilia - 06/02/2007 alle 13:14

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][b]Ti facciamo una domanda che ha tenuto banco per un po' di tempo sul nostro forum e che recitava così: "Se fossi un corridore, che preferiresti vincere tra Vuelta e Liegi?".[/b] «La Liegi senza dubbio, ma non c'è neanche da fare il paragone». [/quote] :Od::Od::Od::Od::Od: [/quote] :Od::Od::Od::Od::Od:


Lore_88 - 06/02/2007 alle 13:14

[quote][b]Che cosa ne pensi dei problemi che sta attraversando il ciclismo? Come li vive un corridore professionista di una squadra professionistica in ritiro?[/b] «Noi siamo tranquilli, in fondo quei problemi non è che ci riguardino».[/quote] Ma con che coraggio si risponde una cosa del genere? Ma dove vivi? Sulla Luna? Ma roba da pazzi! :boh:


Andrea_Web - 06/02/2007 alle 14:18

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][b]Che cosa ne pensi dei problemi che sta attraversando il ciclismo? Come li vive un corridore professionista di una squadra professionistica in ritiro?[/b] «Noi siamo tranquilli, in fondo quei problemi non è che ci riguardino».[/quote] Ma con che coraggio si risponde una cosa del genere? Ma dove vivi? Sulla Luna? Ma roba da pazzi! :boh: [/quote]:clap: Complimenti a Mario per l'intervista! Mi accodo a Lore, sono basito dalla risposta data, le cose sono due, o la personalità gli uscirà a fine carriera oppure è una pecora... :boh:


faxnico - 06/02/2007 alle 16:12

[quote]Che cosa ne pensi dei problemi che sta attraversando il ciclismo? Come li vive un corridore professionista di una squadra professionistica in ritiro? «Noi siamo tranquilli, in fondo quei problemi non è che ci riguardino».[/quote] Degna di un "C'mon baby, take a chance with us" (The End). Ama rischiare il Cuneghin. :cool:


Donchisciotte - 06/02/2007 alle 16:55

Complimenti a Mario per l'intervista, soprattutto se è riuscito a non scoppiare a ridere nel corso dell'intervista stessa. E' un test per giornalisti quello, se riesci a non ridere lo hai superato. Per il resto mi automodero, altrimenti divento stucchevole e prevedibile. Vorrei solo dire due cose: - quasiasi lavoratore sa come organizzerebbe le cose nel suo lavoro se potesse farlo, eppure, c'è un uomo che proprio non lo sa, sono pensieri troppo grossi per lui. - Delle due ipotesi di Andreaweb, drei senza dubbio la seconda. Infine una domanda: la foto che illustra l'intervista l'avete scelta per fargli un dispetto? o lo volevate fare a me che certe faccette proprio .......... Basta, non parlo più.:OIO:drink:


Lore_88 - 06/02/2007 alle 17:58

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Per il resto mi automodero, altrimenti divento stucchevole e prevedibile. [/quote] Non ti moderare, parla pure, tanto stucchevole e prevedibile lo sei già.


luke - 06/02/2007 alle 19:49

Leggendo certe risposte m'è venuto in mente il film 'Fracchia e la belva umana', quando Lino Banfi nella parte del commissario si batteva la mano sulla capoccia e suonava vuota. Qui il problema non è di comunicazione, ma piuttosto che quando dentro di te c'è ben poco, puoi essere bravo quanto vuoi a comunicare, comunque trasmetterai il tuo nulla. Mario, complimenti per l'intervista e per aver mantenuto l'aplomb, io mi sarei pisciato addosso dal ridere, al tuo posto. Sì, decisamente delle ipotesi di Andrea la seconda è la più vicina alla verità. Ma in fondo, il nostro eroe non esprime nulla che non sapessimo già......


rizz23 - 06/02/2007 alle 20:26

Un po' controcorrente... Ma a Cunego si chiede di vincere le corse oppure di vincere il Premio Nobel per la Letteratura? Mi sembra che si stia calcando un po' troppo la mano sulla sua presunta insipienza. [quote]"Che cosa ne pensi dei problemi che sta attraversando il ciclismo? Come li vive un corridore professionista di una squadra professionistica in ritiro? «Noi siamo tranquilli, in fondo quei problemi non è che ci riguardino». [/quote] C'è del menefreghismo, chiamiamolo così, ma credo che il messaggio sia: in ritiro stiamo tranquilli; i problemi che ci sono spetta ad altri occuparsene. Ed è vero, perchè se un atleta invece di pensare alla sua preparazione si concentra su cose più grandi di lui, non ne esce nulla di positivo. [quote]"Cunego da cosa partirebbe? «Oddio, non saprei, non chiedetemi anche di fare il dirigente, non penso di esserne in grado». Non ti sei fatto un'idea di ciò che si potrebbe migliorare? «Il problema è che si dicono diecimila cose e tutte queste cose son dette da persone con importanti ruoli decisionali...>>" [/quote] Ovvio che potrebbe farsi un'idea un minimo precisa (almeno per poter rispondere a una caspita di intervista, povero Mario), ma c'è anche dell'umiltà nel non offrire ricette, nella consapevolezza che ci sono persone più in alto che lavorano per (o contro?) la ripresa di questo sport. È pure una domanda difficile, insomma: io uguale uguale (che fantasia nè?) l'ho fatta a un navigato direttore sportivo e pure lui era in difficoltà... Insomma, lasciamogli fare il suo lavoro, ossia le corse, e auguriamoci che continui nella crescita evidenziata l'anno passato. :yes:


luke - 06/02/2007 alle 20:43

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Insomma, lasciamogli fare il suo lavoro, ossia le corse [/quote] Rizz, il problema è che qui viene da dubitare del fatto che lui sappia che il corridore è il suo lavoro.... una risposta simile, in un momento simile, fa accapponare la pelle. Ostenta troppa sicurezza ma senza basi, in fondo lo sanno tutti che 'la vita è fatta di scale'....


rizz23 - 06/02/2007 alle 21:36

A me ha dao l'idea di essere sereno e determinato. I numeri non si può negare li abbia. Si avvicina un Giro che gli si addice. Diamogli fiducia.


Stasino - 06/02/2007 alle 23:04

Mah, sarò di parte perchè ho stima per questo ragazzo, ma non mi pare che leggendo questa intervista ci sia così tanto da ridere. Forse non sono il solo ad essere di parte...


Andrea_Web - 06/02/2007 alle 23:19

Ragazzi, non metto in dubbio i numeri fisici e tecnici di Damiano, che sicuramente usciranno in questa stagione, criticavo solo il suo non schierarsi, non dare opinioni su temi comunque importanti.


zon - 07/02/2007 alle 00:25

Complimenti a Mario per l'intervista. Per quanto riguarda il commento sul doping di Cunego,forse il suo non schierarsi, adesso come adesso, e la scelta migliore: chi l'ha fatto ultimamente è stato solo tacciato di ipocrisia o falsità. Comunque in bocca al lupo a Damiano per la stagione!


Frank VDB - 07/02/2007 alle 09:33

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][b]Che cosa ne pensi dei problemi che sta attraversando il ciclismo? Come li vive un corridore professionista di una squadra professionistica in ritiro?[/b] «Noi siamo tranquilli, in fondo quei problemi non è che ci riguardino».[/quote] Ma con che coraggio si risponde una cosa del genere? Ma dove vivi? Sulla Luna? Ma roba da pazzi! :boh: [/quote]:clap: Complimenti a Mario per l'intervista! Mi accodo a Lore, sono basito dalla risposta data, le cose sono due, o la personalità gli uscirà a fine carriera oppure è una pecora... :boh: [/quote] Mi sono astenuto dall'intervenire ieri perchè non voglio passare per l'anti-Cunego (per i frizzi e i lazzi del seminarista del Vescovo aspettiamo le corse). Ma noto che qualcuno la pensa come me... sono sollevato.


GiboSimoni - 07/02/2007 alle 09:43

nn vorrei far polemica ma mi sa che anche Cunego fa certe affermazioni nn proprio belle.....solo che magari Gibo è + schietto...+ esplicito...Cunego invece gira gli ostacoli....fa un percorso alla larga...cmq gli auguro buona fortuna e di vincere parekkie corse tranne il giro che quello si sa a chi deve andare (gibo) :D


magic box - 07/02/2007 alle 10:58

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] Ragazzi, non metto in dubbio i numeri fisici e tecnici di Damiano, che sicuramente usciranno in questa stagione, criticavo solo il suo non schierarsi, non dare opinioni su temi comunque importanti. [/quote] Prima cosa dico che sono d'accordo con rizz, perchè in queste risposte vedo un cunego distaccato nel senso che alla Lampre probabilmente gli è stato chiesto di non esporsi troppo, di lavorare tranquilli che alla politica ci pensano loro!!! Beh forse non si è schierato stavolta ma dire che cunego non dice quello che pensa è un po grossa, se mi parli di questa singola intervista ok ma fare dell'ironia come hanno fatto molti a me sinceramente "fa un po ridere". E' cmq un cunego sereno credo che molti di quelli che fanno ironia a fine stagione avranno un altro umore :D:pss:


BJH* - 07/02/2007 alle 11:50

le interviste di Cunego (almeno quelle che ho letto) non le trovo fonti da cui prendere nota per dire "cribbio ha ragione, non ci avevo pensato" però continuo a vedere che fanno un po' troppo effetto e gli si dedicano sempre attenzioni non troppo benevole. Al di là della dichiarazione un po' ambigua o meglio superficiale in oggetto mi chiedo...è + grave che uno accusato di essere nè carne nè pesce(se non qualcosa di peggio) faccia dichiarazioni in linea col suo standart o che un campione del mondo, uno osannato per il suo carisma quando dice no al DNA (vedremo) fa dichiarazioni come quelle fatte su un suo ex compagno di squadrà? Mai stato per il "tutti (ossia il 100%) i big si dopano" ma qui su questo forum questa è la linea prevalente e allora, se così è, giudicando con pari severità le dichiarazioni ma pesandole in rapporto al presunto carisma di chi le ha fatte Bettini avrebbe dovuto essere seppellito dalle critiche.


pedalando - 07/02/2007 alle 12:12

Non ho ancora letto gli altri post ma questa mi ha letteralmente fato morire dal ridere: [quote] Ti facciamo una domanda che ha tenuto banco per un po' di tempo sul nostro forum e che recitava così: "Se fossi un corridore, che preferiresti vincere tra Vuelta e Liegi?". «La Liegi senza dubbio, ma non c'è neanche da fare il paragone». [/quote] Grande Mario. :clap:


pedalando - 07/02/2007 alle 12:16

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][b]Che cosa ne pensi dei problemi che sta attraversando il ciclismo? Come li vive un corridore professionista di una squadra professionistica in ritiro?[/b] «Noi siamo tranquilli, in fondo quei problemi non è che ci riguardino».[/quote] Ma con che coraggio si risponde una cosa del genere? Ma dove vivi? Sulla Luna? Ma roba da pazzi! :boh: [/quote]:clap: Complimenti a Mario per l'intervista! Mi accodo a Lore, sono basito dalla risposta data, le cose sono due, o la personalità gli uscirà a fine carriera oppure è una pecora... :boh: [/quote] oppure e' una volpe....


Andrea_Web - 07/02/2007 alle 12:33

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Prima cosa dico che sono d'accordo con rizz, perchè in queste risposte vedo un cunego distaccato nel senso che alla Lampre probabilmente gli è stato chiesto di non esporsi troppo, di lavorare tranquilli che alla politica ci pensano loro!!! [/quote] Fantastica idea è come dire che io lavoratore non mi preoccupo del mio stipendio, delle mie mansioni, della mia pensione...tanto ci pensa il mio datore di lavoro a trattare per me!!! Grande Magicsss, sei mitico salvaci dal male... :xxo


Reggio Emilia - 07/02/2007 alle 12:46

in effetti, Cunego ha già dato ampie dimostrazioni di dire sempre ciò che pensa, di conseguenza sul DNA non è che sia stato prudente o restio a parlarne; più verosimilmente, sull'argomento, non ha la minima idea di come affrontarlo.


antonello64 - 07/02/2007 alle 22:27

questa storia della Vuelta e la Liegi, mi fa sorridere. Pensate un pò se Valverde, alla domanda se preferisce la Liegi o il Giro, rispondesse che preferisce la Liegi, o quantomeno fosse dubbioso!:Od::Od::Od: Quali sarebbero le reazioni di un tifoso italiano?


antonello64 - 07/02/2007 alle 22:38

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] Ragazzi, non metto in dubbio i numeri fisici e tecnici di Damiano, che sicuramente usciranno in questa stagione, criticavo solo il suo non schierarsi, non dare opinioni su temi comunque importanti. [/quote] vabbè, ma lui deve fare il corridore e, se possibile, deve vincere in bicicletta, mica deve fare il filosofo o scrivere libri. Non ci fa certo una bella figura ad essere così menefreghista, però alla fine contano i risultati: se li ottiene avrà avuto ragione lui anche se non è in grado di fare 2+2, se no avrebbe avuto comunque torto anche se fosse uno dei più grandi pensatori del nostro tempo.


greennic80 - 07/02/2007 alle 22:58

Per carità, non gli si chiede di scrivere un trattato di etica sportiva. Ma una risposta anche solo minima, due parole in croce. Il problema c'è ed interessa sia chi usa certe sostanze sia chi non lo fa.


pepp - 11/02/2007 alle 22:40

Da qualche parte ho letto che Cunego sta pensando di correre la Tirreno-Adriatico...voi ne sapete qualcosa?


pepp - 15/02/2007 alle 19:39

Nuova notizia dal sito della Gazzetta e confermata da cyclingstartlist...Cunego sarà in gara alla Ruta del Sol dal 18 febbraio.


Monsieur 40% - 16/02/2007 alle 12:29

[quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Nuova notizia dal sito della Gazzetta e confermata da cyclingstartlist...Cunego sarà in gara alla Ruta del Sol dal 18 febbraio. [/quote] Sicuro fosse nuova? :Od: [i][...][b]Presumibilmente la tua stagione inizierà dunque un po' più tardi.[/b] «L'esordio sarà alla Ruta del Sol, poi correrò la Vuelta a Murcia, il Criterium International, il Giro dei Paesi Baschi, la Liegi-Bastogne-Liegi e quasi sicuramente il Giro di Romandia, anche se in questo caso c'è ancora da decidere se andare in Svizzera o al Giro del Trentino. Poi, ovviamente, il Giro d'Italia».[...] (fonte: http://www.cicloweb.it/art709.html )[/i] Tra l'altro, con un comunicato stampa, la Lampre ha precisato che Cunego parteciperà anche alla Vuelta Valenciana e che la partecipazione alla Vuelta a Murcia non è ancora confermata al 100%.


miky70 - 16/02/2007 alle 12:33

Sarà l'ombra di Basso insomma :Od:


pepp - 16/02/2007 alle 12:47

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Nuova notizia dal sito della Gazzetta e confermata da cyclingstartlist...Cunego sarà in gara alla Ruta del Sol dal 18 febbraio. [/quote] Sicuro fosse nuova? :Od: [i][...][b]Presumibilmente la tua stagione inizierà dunque un po' più tardi.[/b] «L'esordio sarà alla Ruta del Sol, poi correrò la Vuelta a Murcia, il Criterium International, il Giro dei Paesi Baschi, la Liegi-Bastogne-Liegi e quasi sicuramente il Giro di Romandia, anche se in questo caso c'è ancora da decidere se andare in Svizzera o al Giro del Trentino. Poi, ovviamente, il Giro d'Italia».[...] (fonte: http://www.cicloweb.it/art709.html )[/i] [/quote] Grande Mario e scusa per l'imperdonabile disattenzione...:doh:


Andrea_Web - 16/02/2007 alle 12:51

Forse è un bene "mediatico" che corrano più o meno le stesse gare...almeno attireranno l'attenzione.


Lore_88 - 16/02/2007 alle 12:55

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Sarà l'ombra di Basso insomma :Od: [/quote] Meglio, no? Almeno tutti i discorsi fatti sui duelli fra loro due avranno un senso, anche se poi quello che conta veramente è a Maggio (e alla Liegi), il resto è robetta.


Monsieur 40% - 16/02/2007 alle 13:06

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Almeno tutti i discorsi fatti sui duelli fra loro due avranno un senso, anche se poi quello che conta veramente è a Maggio (e alla Liegi), il resto è robetta. [/quote] Condivido. Più che le corse, fino a fine aprile (Liegi), conterà molto il "duello psicologico". Quello, più che le gambe e/o la condizione, potrà fare la differenza nelle corse che conteranno. Da entrambe le parti, of course!


teo 88 - 26/04/2007 alle 13:23

intanto il 2007 vincente di damiano si accende con una fantastica doppietta al giro del trentino!!:IoI


Zillo - 26/04/2007 alle 14:13

[quote][i]Originariamente inviato da teo 88 [/i] intanto il 2007 vincente di damiano si accende con una fantastica doppietta al giro del trentino!!:IoI [/quote] Sì vabbè.. sono sempre vittorie.. e non si butta via niente... però è da Domenica che conteranno! Ovvero la Liegi, poi il Romandia (lo fa o no??) e il Giro... che con l'uscita di scena (probabile) di Basso potrebbe essere più abbordabile per Cunego!


teo 88 - 26/04/2007 alle 19:03

non fara il romandia credo;per lo meno sapevo che se fac eva il trentino non faceva il romandia;comunque staremo vedere a liegi e poi onestamente ivan basso non mi sta proprio quel tanto simpatico ma spero con tutto il cuore che questo giro lo possa correre e che le prende sul campo da cunego cosi si metteranno a tacere tante persone perche sono convinto all 100 % che questo giro lo vincera cunego..anche perche sembra fatto su sua misura vista la crono nel finale la cronoscalata la tappa dell agnello con una discesona prima del izoard!la tappa della guardia lunga 235 km!non vedo l'ora!:Od:


super cunego - 27/04/2007 alle 18:30

Richeze vince in volata la quarta tappa del Giro del Trentino, ma la classifica generale premia il leader della Lampre-Fondital, che punta alla Liegi di domenica: "Ho lavorato tanto, ora si vedono i frutti" ARCO, 27 aprile 2007 - Maximiliano Richeze, 24enne argentino della Panaria-Navigare, s’aggiudica in volata la 4ª e ultima tappa del Giro del Trentino. Quella di oggi è vissuta su una lunghissima fuga di Murro e de Nobile, scappati al km 18 e ripresi al km 130, quando all’arrivo ne mancavano 36. Ma nel destino di questa tappa, l’unica facile di questa breve corsa, c’era la volata. Alle spalle di Richeze sono finiti Paolini, Szczawinski, Khalilov e Alessandro Bertolini. Damiano Cunego, primo nella classifica generale, festeggia il suo terzo successo stagionale (30° in carriera) e in serata prende l’aereo per Liegi con molta più convinzione di essere protagonista domenica nella Doyenne. OBIETTIVO LIEGI - Per il talento della Lampre è il terzo successo al Giro del Trentino, nel 2004 e nel 2006 gli altri. La sua condizione fisica era in crescita già dal Giro dei Paesi Baschi. Qui ha ulteriormente dimostrato che al Giro d’Italia, ma anche domenica alla Liegi-Bastogne-Liegi, sarà in grado di lottare per la vittoria. "Sto anche meglio di quello che pensavo — ha spiegato —. Sono contento perché il tanto lavoro fatto in allenamento non è stato fatto invano". [u] Soprattutto Damiano oggi ha anche dimostrato che è cresciuta la sua tenuta psicologica, non fomentando la polemica con Simoni che dal Belgio l’aveva accusato di essere solo un’eterna promessa. [/u]In classifica, dietro Cunego, a 18" troviamo Michele Scarponi. Mercoledì alla Procura del Coni, per il corridore del’ Acqua&Sapone, si prospetta una giornata molto dura. Il suo Giro d’Italia è a rischio. dal nostro inviatoClaudio Ghisalberti Da GAzzetta.it


Andrea_Web - 17/05/2007 alle 09:59

[b]Cunego e la grande differenza in salita[/b] [quote][i]Originariamente inviato da Tyler Durden [/i] vorrei porvi alla vostra attenzione il seguente quesito, partendo da una considerazione su quello che ho visto fare a damiano in questi tre anni ad un certo livello.. nel suo anno di grazia, il 2004, damiano nonostante la sua superiorità netta al giro d'italia, tranne la vittoria della tappa del furcia [più una vittoria del team che la sua in sè per sè] non si tolse mai dalle ruote nessuno, se nn negli ultimi 100 metri finali con lo scatto per andarsi a prendere la vittoria parziale.. nel 2005 e nel 2006 idem, con la differenza che neanche lo scattino finale bastava più, tant'è che prese mazzulate tra capo e collo nn indifferenti, soprattutto nei grandi giri.... con lo scandalo dell'operacion puerto è indubbio che le carte sono state rimescolate e non poco tra l'altro e il giro d'italia presenta lui come favorito numero 1.. ma quello che mi chiedo io è il seguente quesito: vedremo mai damiano togliersi di ruota tutti e andare a trionfare DA SOLO in una grande salita? [/quote]


barrylyndon - 17/05/2007 alle 11:12

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [b]Cunego e la grande differenza in salita[/b] [quote][i]Originariamente inviato da Tyler Durden [/i] vorrei porvi alla vostra attenzione il seguente quesito, partendo da una considerazione su quello che ho visto fare a damiano in questi tre anni ad un certo livello.. nel suo anno di grazia, il 2004, damiano nonostante la sua superiorità netta al giro d'italia, tranne la vittoria della tappa del furcia [più una vittoria del team che la sua in sè per sè] non si tolse mai dalle ruote nessuno, se nn negli ultimi 100 metri finali con lo scatto per andarsi a prendere la vittoria parziale.. nel 2005 e nel 2006 idem, con la differenza che neanche lo scattino finale bastava più, tant'è che prese mazzulate tra capo e collo nn indifferenti, soprattutto nei grandi giri.... con lo scandalo dell'operacion puerto è indubbio che le carte sono state rimescolate e non poco tra l'altro e il giro d'italia presenta lui come favorito numero 1.. ma quello che mi chiedo io è il seguente quesito: vedremo mai damiano togliersi di ruota tutti e andare a trionfare DA SOLO in una grande salita? [/quote] [/quote] io ho il timore che Cunego stia trasformandosi in un ottimo regolarista.questo,per inciso,potra'fargli vincere il Giro o magari il tour,ma non e' il Damiano entusiasmante del Giro 2004.tu rimarchi che neanche in quel frangente riusciva a fare una grande differenza in salita.beh,a parte il fatto che sul Furcia nessuno riusci' a tenergli la ruota,ho l'impressione,comunque, che Cunego non abbia mai piu' ritrovato l'esplosivita' che gli permetteva di vincere volate contro corridori piu' veloci di lui(mcgee,per esempio).lo scatto sul Furcia,la rasoiata a Bormio sembrano essere stati fatti da un altro corridore paragonando il tutto allo scattino(che non ha fatto male a nessuno)sul S.Nicholas della Liegi di quest'anno.Si diceva in questo forum, commentando le tappe dei Paesi Baschi che Cunego possedeva fondo,a quel tempo,ma non brillantezza.ebbene,io ho il sospetto e spero di sbagliarmi,che Cunego quella brillantezza l'ha persa nel 2004.Qualcuno su questo sito,ha rimarcato che Cunego non e' piu' lo stesso da quando ha cambiato preparatore.potrebbe essere,la tappa di ieri,in fondo,non ha mostrato nulla di nuovo rispetto al Cunego dello scorso Giro:lui e' li',si piazza ma non riesce piu' ad avere quel cambio di ritmo che tanto piaceva alla gente e che gli permetteva di essere un po' piu' vincente. Altri avversari?Io non credo che sia solo questo.


Zillo - 17/05/2007 alle 11:39

Beh comunque Cunego nel 2004 era il più forte di tutti in salita.. ho rivisto l'altro giorno la tappa di Bormio 2000 su ESPN Classic: se non avesse avuto Simoni davanti avrebbe staccato tutti. Cunego in quel 2004, magari per la pochezza degli avversari, era il più forte di tutti. E in salita stacava chi voleva. le tappe di montagne alla fine erano: 1) Corno alle Scale, che però era una salitina 2) Montevergine, che abbiamo visto ieri che era un'altra salitina. 3) Falzes, dove arrivò da solo. 4) Quella tappa non mi ricordo dove, in cui vinse Tonkov e Cunego regolò il gruppetto. Ma la bagarre non era mai scattata e dunque non aveva bisogno di staccare nessuno. 5) Bormio 2000, dove appunto aveva Simoni davanti 6) La presolana, dove aveva Simoni davanti. Quindi non credo che quel Cunego avesse problemi a staccare gli altri.. Piuttosto credo sia più giusto quello che ha scritto barrylindon, cioè che è diventato più regolarista, perdendo esplosività..


magic box - 17/05/2007 alle 11:50

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [b]Cunego e la grande differenza in salita[/b] [quote][i]Originariamente inviato da Tyler Durden [/i] vorrei porvi alla vostra attenzione il seguente quesito, partendo da una considerazione su quello che ho visto fare a damiano in questi tre anni ad un certo livello.. nel suo anno di grazia, il 2004, damiano nonostante la sua superiorità netta al giro d'italia, tranne la vittoria della tappa del furcia [più una vittoria del team che la sua in sè per sè] non si tolse mai dalle ruote nessuno, se nn negli ultimi 100 metri finali con lo scatto per andarsi a prendere la vittoria parziale.. nel 2005 e nel 2006 idem, con la differenza che neanche lo scattino finale bastava più, tant'è che prese mazzulate tra capo e collo nn indifferenti, soprattutto nei grandi giri.... con lo scandalo dell'operacion puerto è indubbio che le carte sono state rimescolate e non poco tra l'altro e il giro d'italia presenta lui come favorito numero 1.. ma quello che mi chiedo io è il seguente quesito: vedremo mai damiano togliersi di ruota tutti e andare a trionfare DA SOLO in una grande salita? [/quote] [/quote] Tyler, aspetta qualche giorno e lo sapremo!!! Magari già da Briancon visto che a Madonna della Guardia potrebbe vincere ancora Di Luca anche se è + difficile di montevergine. Facciamo una scommessa, io dico che Damiano vince a Briancon! :)


Tyler Durden - 17/05/2007 alle 12:03

si, secondo me ha perso molta dell'esplosività che aveva come sua prerogativa in passato, magari è più bravo a crono ed è indubbio questo, ma la snaturazione del corridore è evidentissima [e lesiva dello spettacolo]... ieri ad inizio tappa la rai ci ha mostrato lo scatto a montevergine di damiano nel 2004,e, credo, che quel cunego lì avrebbe battuto di luca senza problemi.. paragonando i due allunghi damiano andava il doppio certo, martinelli è un tecnico dalla grande esperienza, ma qualche dubbio li ho


marco83 - 17/05/2007 alle 12:14

[quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] 4) Quella tappa non mi ricordo dove, in cui vinse Tonkov e Cunego regolò il gruppetto. Ma la bagarre non era mai scattata e dunque non aveva bisogno di staccare nessuno. [/quote] La tappa arrivava a Fondo Sarnonico, in Val di Non. ;) Comunque faccio anche mia la vostra impressione che Cunego abbia perso quell'esplosività che lo aveva caratterizzato nel 2004. Ad oggi, guardandolo in foto o in TV, sembra decisamente più magro e meno Omino Michelin rispetto alla sua annata vincente. Se poi sia dipeso dal cambio di preparatore o da altri fattori, difficile stabilirlo con certezza, anche se si possono fare supposizioni.


sceriffo - 17/05/2007 alle 12:26

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [b]Cunego e la grande differenza in salita[/b] [quote][i]Originariamente inviato da Tyler Durden [/i] vorrei porvi alla vostra attenzione il seguente quesito, partendo da una considerazione su quello che ho visto fare a damiano in questi tre anni ad un certo livello.. nel suo anno di grazia, il 2004, damiano nonostante la sua superiorità netta al giro d'italia, tranne la vittoria della tappa del furcia [più una vittoria del team che la sua in sè per sè] non si tolse mai dalle ruote nessuno, se nn negli ultimi 100 metri finali con lo scatto per andarsi a prendere la vittoria parziale.. nel 2005 e nel 2006 idem, con la differenza che neanche lo scattino finale bastava più, tant'è che prese mazzulate tra capo e collo nn indifferenti, soprattutto nei grandi giri.... con lo scandalo dell'operacion puerto è indubbio che le carte sono state rimescolate e non poco tra l'altro e il giro d'italia presenta lui come favorito numero 1.. ma quello che mi chiedo io è il seguente quesito: vedremo mai damiano togliersi di ruota tutti e andare a trionfare DA SOLO in una grande salita? [/quote] [/quote] Tyler, aspetta qualche giorno e lo sapremo!!! Magari già da Briancon visto che a Madonna della Guardia potrebbe vincere ancora Di Luca anche se è + difficile di montevergine. Facciamo una scommessa, io dico che Damiano vince a Briancon! :) [/quote] dall'izoard una lunga discesa e poi il solito vento in valle. maagri in molti rientreranno


super cunego - 17/05/2007 alle 20:40

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [b]Cunego e la grande differenza in salita[/b] [quote][i]Originariamente inviato da Tyler Durden [/i] vorrei porvi alla vostra attenzione il seguente quesito, partendo da una considerazione su quello che ho visto fare a damiano in questi tre anni ad un certo livello.. nel suo anno di grazia, il 2004, damiano nonostante la sua superiorità netta al giro d'italia, tranne la vittoria della tappa del furcia [più una vittoria del team che la sua in sè per sè] non si tolse mai dalle ruote nessuno, se nn negli ultimi 100 metri finali con lo scatto per andarsi a prendere la vittoria parziale.. nel 2005 e nel 2006 idem, con la differenza che neanche lo scattino finale bastava più, tant'è che prese mazzulate tra capo e collo nn indifferenti, soprattutto nei grandi giri.... con lo scandalo dell'operacion puerto è indubbio che le carte sono state rimescolate e non poco tra l'altro e il giro d'italia presenta lui come favorito numero 1.. ma quello che mi chiedo io è il seguente quesito: vedremo mai damiano togliersi di ruota tutti e andare a trionfare DA SOLO in una grande salita? [/quote] [/quote] Tyler, aspetta qualche giorno e lo sapremo!!! Magari già da Briancon visto che a Madonna della Guardia potrebbe vincere ancora Di Luca anche se è + difficile di montevergine. Facciamo una scommessa, io dico che Damiano vince a Briancon! :) [/quote] dall'izoard una lunga discesa e poi il solito vento in valle. maagri in molti rientreranno [/quote] Bhe lui è uno dei migliori in discesa, quindi penso che se è davanti da solo sarà comunque difficile prenderlo. Anch'io lo vedo più macchinoso, tiene, ma sta lì dietro, una volta era sempre davanti. Quest'anno è andato pure in galleria del vento in america per migliorare la propria posizione a crono, un bene ma anche un male.


gianfri - 18/05/2007 alle 01:17

Sul video della Gazzetta dello Sport, Martinelli dice che Damiano stà bene ma non benissimo.


super cunego - 19/05/2007 alle 18:33

Anche se non è 2007, ma 2004: Bormio. Sto ora riguardando la tappa, e sono sempre più convinto che Cunego abbia fatto bene a non lasciare la tappa a Simoni: 1) se l'è meritata attaccando il proprio capitano? (in più l'ha fatto solo per ripicca perchè non andava molto) 2) SIGNORILMENTE Cunego all'attacco si Simoni ha fermato Mazzoleni per non andare a riprendere Gilberto, e non ha mai tirato ne è mai scattato, ha solo seguito Cioni fino a che Simoni non è stato ripreso. Poi immancabili un paio di gaff di Bulba: "sul Gavia da giorni-disse- è consentito il passaggio solo alle biciclette, quindi questi tifosi sono tutti saliti a piedi o in bici" Dopo 3" hanno inquadrato 2 moto e 1 macchina (in 30m)... Ad ogni modo penso che Cunego abbia sbagliato staccando Simoni, all'ultimo km era la che controllava la posizione di Simoni, penso per tirare la volata, se no poteva stare davanti invece che arretrare per avvicinarsi al compagno.


sceriffo - 19/05/2007 alle 20:22

tuttosport oggi paventa la possibilità che cunego corra il tour '07


gianfri - 19/05/2007 alle 21:15

Io penso che sia l'anno decisivo per Damiano Cunego, purtroppo sulla sua strada ha trovato il Killer di Spoltore, che si è inventato scalatore(per informazioni rivolgersi dal Dottor SANTUCCIONE!!!!).:drink:


ale - 19/05/2007 alle 21:53

Beh diamo un po' di tempo al tempo, le salite quelle vere non si faranno a 30km/h di media...il giro inizia martedì o giovedì, solo allora vedremo chi ha le carte in regola per giocarsela...ora come ora mi sembra davvero azzardato sbilanciarsi in simili discorsi.


Admin - 20/05/2007 alle 03:58

[quote][i]Originariamente inviato da gianfri [/i] Io penso che sia l'anno decisivo per Damiano Cunego, purtroppo sulla sua strada ha trovato il Killer di Spoltore, che si è inventato scalatore(per informazioni rivolgersi dal Dottor SANTUCCIONE!!!!).:drink: [/quote] Eccone un altro. Di Luca-Santuccione lo noti e Cunego-Cecchini no?


omar - 20/05/2007 alle 10:57

Di luca non si è inventato scalatore, da under ha vinto un Giro Baby, due anni fa arrivo 4° al giro, suvvia non ne vale neanche la pena a discutere di queste cose.


barolo - 20/05/2007 alle 11:27

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da gianfri [/i] Io penso che sia l'anno decisivo per Damiano Cunego, purtroppo sulla sua strada ha trovato il Killer di Spoltore, che si è inventato scalatore(per informazioni rivolgersi dal Dottor SANTUCCIONE!!!!).:drink: [/quote] Eccone un altro. Di Luca-Santuccione lo noti e Cunego-Cecchini no? [/quote] Se non ricordo male la situazione è un pò diversa. Santuccione è stato arrestato e ha subito squalifiche. Su Cecchini non ci sono state prese di posizione di questo genere, altrimenti i ciclisti non potrebbero andare da lui e soprattutto non direbbero che vanno da lui.


forzainter - 20/05/2007 alle 16:53

Barolo hai ragione Solo che ormai Cecchini non sta evidentemente piu' simpatico.. (il bello è che non è solo il preparatore di Cunego.. pero' si dimentica gli altri..) Se era tanto forte come mai i vari Basso , Ullrich , Hamilton per aver determinati risultati preferivano (o eran consigliati ad) andare da Fuentes..


augusto.t - 20/05/2007 alle 19:41

Chi mi spiega la tattica della Lampre oggi. Tre uomini nella fuga a spremersi tirando a tutta avvantaggiando avversari che potrebbero risultare ostici in futuro.Forse sanno che Cunego non ha possibilità? Altrimenti non li capisco.La Liquigas ha diòostrato compattezza attorno a DiLuca la Lampre no.(se dicono per far lavorare la Saunier mi fa ridere)


Kristian - 20/05/2007 alle 23:47

Sulla Gazzetta di oggi Ballerini,intervistato,dice che tra i pochi uomini che porterà in ricognizione sul circuito iridato di Stoccarda potrebbe e dovrebbe esserci anche Damiano.Il percorso potrebbe essere forse troppo veloce e facile per lui,ma se in forma non teme nessuno. Vai Damiano facci sognare,quella maglia che hai vinto a Verona otto anni fa ti stava molto bene!:italia:


Wario - 20/05/2007 alle 23:57

[quote][i]Originariamente inviato da augusto.t [/i] Chi mi spiega la tattica della Lampre oggi. Tre uomini nella fuga a spremersi tirando a tutta avvantaggiando avversari che potrebbero risultare ostici in futuro.Forse sanno che Cunego non ha possibilità? Altrimenti non li capisco.La Liquigas ha diòostrato compattezza attorno a DiLuca la Lampre no.(se dicono per far lavorare la Saunier mi fa ridere) [/quote] la liquigas veramente ha fatto andare via noè e spezialetti..inoltre bruseghin e vila in classifica possono essere pericolosi


augusto.t - 21/05/2007 alle 10:54

PER WARIO si ma NOE' e SPEZIALETTI non hanno tirato un metro in quanto a pericolosità penso che i vari Cioni(vedi 2oo4)Nocentini, Sella ,Rubiera ecc.possano prevalere su Bruseghin e Vila,non dimentichiamo che un corridore in lotta per il podio trova talora energie inimmaginabili. Un esempio per tutti il fenomeno Gutierrez 2oo6 che senza un Basso interplanetario avrebbe vinto lo scorso giro trasformandosi a 31 anni in aquila sulle più impervie salite (lo so che sono implicati tutti e due in O.P.)Il fatto potrebbe ripetersi e comunque non riesco ad immaginare una tattica del genere in una squadra che ha piena fiducia in un leader unico(vedi BASSO 2OO6, PANTANI,AMSTRONG lo stesso DILUCA attuale SAVOLDELLI ecc.


goku_c - 21/05/2007 alle 12:17

Domani per Cunego è un giorno importantissimo, è il tipo di arrivo che piace a lui. La tattica della Lampre mi è piaciuta ieri a portato 2 uomini in Classifica e sulle tappe più ostiche può manovrarli bene. (Ho in mente il Furka 2004 ... RICORDATE)


DeLorean - 21/05/2007 alle 13:27

[quote][i]Originariamente inviato da Kristian [/i] Sulla Gazzetta di oggi Ballerini,intervistato,dice che tra i pochi uomini che porterà in ricognizione sul circuito iridato di Stoccarda potrebbe e dovrebbe esserci anche Damiano.Il percorso potrebbe essere forse troppo veloce e facile per lui,ma se in forma non teme nessuno. Vai Damiano facci sognare,quella maglia che hai vinto a Verona otto anni fa ti stava molto bene!:italia: [/quote] In realtà preferirei vedere Damiano la via al tour piuttosto che la mondiale di stoccarda,visto che entrambe le cose non si possono avere le parole di ballerini mi dispiaciono un bel pò........


super cunego - 21/05/2007 alle 19:36

[quote][i]Originariamente inviato da augusto.t [/i] Chi mi spiega la tattica della Lampre oggi. Tre uomini nella fuga a spremersi tirando a tutta avvantaggiando avversari che potrebbero risultare ostici in futuro.Forse sanno che Cunego non ha possibilità? Altrimenti non li capisco.La Liquigas ha diòostrato compattezza attorno a DiLuca la Lampre no.(se dicono per far lavorare la Saunier mi fa ridere) [/quote] Quali sarebbero questi avversari? Penso che Bruseghin sia il migliore della fuga. Hincapie non ha la stessa tenuta in salita. Noè non è giovanissimo e mi pare che a crono le prenda pure dal Lampre (campione italiano). Spezialetti non mi pare all'altezza. Vila della Lampre è stato decimo lo scorso anno. Io starei attento invece se fossi nelle altre squadre perchè gente come Bruseghin ora non esce dai 10. Magari è stato un perfezionamento della forma, in vista delle montagne è importante che i gregari siano al 100%.


Wario - 21/05/2007 alle 20:03

[quote][i]Originariamente inviato da augusto.t [/i] PER WARIO si ma NOE' e SPEZIALETTI non hanno tirato un metro in quanto a pericolosità penso che i vari Cioni(vedi 2oo4)Nocentini, Sella ,Rubiera ecc.possano prevalere su Bruseghin e Vila,non dimentichiamo che un corridore in lotta per il podio trova talora energie inimmaginabili. [/quote] bruseghin e vila son molto più forti di gente come sella rubiera ecc


gianfri - 22/05/2007 alle 00:06

Per Damiano Cunego domani è il giorno del giudizio!!! Vedo molto bene,un nome non citato della Lampre Marco Marzano.


augusto.t - 22/05/2007 alle 11:38

AMMESSO CHE BRUSEGHIN E VILA SIANO PIU' FORTI DI ARROYO,CIONI ecc.NON DEVONO PIU'lavorare per Cunego se vogliono essere competitivi(gli altri sono protetti dalle loro squadre)per cui ritorniamo al punto che Cunego non sarebbe più capitano unico come DILUCA POPOVICH SAVOLDELLI oggi comunque ne sapremo di più.


barrylyndon - 22/05/2007 alle 16:52

appena finita la tappa e' forte la tentazione di scrivere: caro Damiano cambia ambiente.ti stai spegnendo piano piano.non un cambio di ritmo,non un allungo,sei sempre li'che spingi con la stessa cadenza in salita per km e km.sembri il Basso"gatto di marmo"dei primi tour de france.proprio tu che tra i favoriti sei quello che mi hai entusiasmato di piu' in passato.gia',purtroppo sottolineo in passato.perche' e da Bormio che non vedo un tuo scatto incisivo e decisivo.son passati 3 anni.un po' tanti.e non credo che sia questione di forma.credo che qualcuno ti stia guidando male e consigliando peggio.perche' non e' possibile che anche Savoldelli,che scattista di certo non e', riesca a batterti in volata dandoti 3 secondi! non so se vincerai questo Giro,anzi son quasi sicuro di no,come sono discretamente sicuro che ti piazzerai tra i primi 4 e farai un' ottima ultima cronometro. troppo poco per chi hai fatto incendiare nel 2004.e sembrano secoli fa. che tristezza! questo scriverei a Cunego oggi 22 maggio alle ore 17.00. a fine Giro vorrei scrivere che oggi ho sbagliato tutto.che Cunego,quello doc,c'e' ancora..

 

[Modificato il 22/05/2007 alle 17:12 by barrylyndon]


MDL - 22/05/2007 alle 16:55

sgarbozza ha appena lanciato il suo monito "Cunego deve tornare quello del 2004! :Od:


faxnico - 22/05/2007 alle 16:59

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] appena finita la tappa e' forte la tentazione di scrivere: caro Damiano cambia ambiente.ti stai spegnendo piano piano.non un cambio di ritmo,non un allungo,sei sempre li'che spingi con la stessa cadenza in salita per km e km.sembri il Basso"gatto di marmo"dei primi tour de france.proprio tu che tra i favoriti sei quello che mi hai entusiasmato di piu' in passato.gia',purtroppo sottolineo in passato.perche' e da Bormio che non vedo un tuo scatto incisivo e decisivo.son passati 3 anni.un po' tanti.e non credo che sia questione di forma.credo che qualcuno ti stia guidando male e consigliando peggio.perche' non e' possibile che anche Savoldelli,che scattista di certo non e', riesca a batterti in volata dandoti 3 secondi! non so se vincerai questo Giro,anzi son quasi sicuro di no,come sono discretamente sicuro che ti piazzerai tra i primi 4 e farai un ottima ultima cronometro. troppo poco per chi hai fatto incendiare nel 2004.e sembrano secoli fa. che tristezza! questo scriverei a Cunego oggi 22 maggio alle ore 17.00. a fine Giro vorrei scrivere che oggi ho sbagliato tutto.che Cunego,quello doc,c'e' ancora.. [/quote] E' quello che gli si ripete puntualmente da un paio d'anni ormai... :(


sceriffo - 22/05/2007 alle 17:15

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] sgarbozza ha appena lanciato il suo monito "Cunego deve tornare quello del 2004! :Od: [/quote] e lui , di risposta, l'ha fankulizzato in diretta


marco83 - 22/05/2007 alle 17:24

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] sgarbozza ha appena lanciato il suo monito "Cunego deve tornare quello del 2004! :Od: [/quote] e lui , di risposta, l'ha fankulizzato in diretta [/quote] Dopo che Gigione, ad una festa di fanclub (ero presente) nel 2005 ha detto che il favorito principale del Giro 2006 sarebbe stato Basso - previsione azzeccata - temo che il rapporto tra i due non sia più di amore e accordo come prima... :Od::Od: Io comunque ho ancora la speranza che Damiano questo Giro lo possa vincere, anche se è indubbio che le quotazioni - dopo oggi sono un po'in ribasso - secondo me basterebbe anche il Cunego del San Pellegrino dello scorso anno, per fare la differenza. ;)


mont ventoux - 22/05/2007 alle 17:25

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] appena finita la tappa e' forte la tentazione di scrivere: caro Damiano cambia ambiente.ti stai spegnendo piano piano.non un cambio di ritmo,non un allungo,sei sempre li'che spingi con la stessa cadenza in salita per km e km.sembri il Basso"gatto di marmo"dei primi tour de france.proprio tu che tra i favoriti sei quello che mi hai entusiasmato di piu' in passato.gia',purtroppo sottolineo in passato.perche' e da Bormio che non vedo un tuo scatto incisivo e decisivo.son passati 3 anni.un po' tanti.e non credo che sia questione di forma.credo che qualcuno ti stia guidando male e consigliando peggio.perche' non e' possibile che anche Savoldelli,che scattista di certo non e', riesca a batterti in volata dandoti 3 secondi! non so se vincerai questo Giro,anzi son quasi sicuro di no,come sono discretamente sicuro che ti piazzerai tra i primi 4 e farai un ottima ultima cronometro. troppo poco per chi hai fatto incendiare nel 2004.e sembrano secoli fa. che tristezza! questo scriverei a Cunego oggi 22 maggio alle ore 17.00. a fine Giro vorrei scrivere che oggi ho sbagliato tutto.che Cunego,quello doc,c'e' ancora.. [/quote] Sono molto d'accordo. Cunego è in questo momento un corridore grigissimo, una specie di regolarista che non sa fare il regolarista, addirittura si lamentava che la salita fosse stata fatta a scatti, quando lui in realtà è geneticamente proprio un passista scalatore-veloce, non un fondista. Per non parlare della banalità delle sue dichiarazioni e del fatto che mette sempre le mani avanti dicendo che si deve solo difendere. Ma è stato anche triste vedere un Simoni piantato e molto appesantito nel finale essere lanciato da un Riccò che ad occhio sembrava andare molto più forte. Di Luca bravo si, ma non ho mai visto un corridore che scatta nella salita finale e si ferma ad aspettare i rivali. In più anche lui annuncia un Giro sulla difensiva dopo la crono di Oropa. Opaco Savoldelli, credo che non sia neanche da podio. La cosa più bella l'ha fatta Schleck, se non altro un impeto di freschezza e di fantasia. Ci sarebbe da tifare per lui, speriamo che Riccò e Simoni cerchino di far saltare il banco anche a rischio di saltare o di stravolgere le strategie di squadra, diversamente Di Luca ha già un bel margine e preso da solo è quello che sembra andare più forte. Lo dico per lo spettacolo, non perchè tifi per qualcuno di tutti questi corridori. E' un interesse del tutto disinteressato il mio.


luke - 22/05/2007 alle 17:26

Ho appena letto su tuttobiciweb.it il breve intervento di Cunego: se dovesse cambiare carriera, come umorista avrebbe un futuro. Posto le sue parole... Damiano Cunego spiega: «Abbiamo fatto tanta fatica, ma sono soddisfatto. Ancora una volta era una salita per scattisti, quindi altri erano favoriti rispetto a me. Il Giro è ancora lungo e credo che ne vedremo delle belle. Complimenti alla Saunier Duval che ha corso benissimo con le sue tre punte in salita, ma anche la mia squadra ha lavorato davvero molto bene. E complimenti anche a Noè, è bello vederlo in maglia rosa». fonte. tuttobiciweb.it Come resistere alla tentazione di sganasciare a crepapelle? Beh, meglio non rischiare di procurarsi un'ernia addominale... perchè rido? Semplice. Se non ricordo male, l'anno scorso il buon Mammolo diceva che il Giro 2006 era su misura per Basso, in quanto non c'erano salite su cui poter scattare: troppo facili. Difatti beccò da Basso (ed anche da altri) su quelle salite così facili.... spero si colga l'ironia in questa mia frase. In realtà il Giro dello scorso hanno ha chiarito un dubbio: Cunego non è uno scalatore, nemmeno un passista scalatore. Semmai è uno abbastanza completo che, su salite non troppo dure e lunghe, può dire la sua e vincere. Viceversa, se le salite son lunghe e dure, paga dazio. Si vede che questo l'ha capito anche lui, ma che arrivi a pensare (e dire, che è ancor peggio) che altri erano favoriti in quanto la salita era da scattisti, questo è il colmo! Ma allora, sei scalatore, sei scattista, sei grimpeur (ma quando?), sei velocista, cronomen, discesista o cosa? Secondo me il Giro non l'ha perso, anzi credo che lui sia ancora in corsa, ma le sue quotazioni scendono. Nulla è compromesso, ma al suo posto pensando a Tre Cime e Zoncolan, mi tremerebbero le caviglie. Sì, perchè se perde questo Giro ne uscira nuovamente ridimensionato... e su certe salite, ora che non c'è Ivan, dovrebbe essere lui il più forte, invece pare che non sia così. Mi par già di sentire qualcuno che strilla 'Basso era dopato, l'anno scorso': tranquilli, ragazzi, non conterei sul fatto che ogni anno arrivi una O.P. a togliere di mezzo i suoi avversari più forti.

 

[Modificato il 22/05/2007 alle 17:30 by luke]


barrylyndon - 22/05/2007 alle 17:29

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] sgarbozza ha appena lanciato il suo monito "Cunego deve tornare quello del 2004! :Od: [/quote] e lui , di risposta, l'ha fankulizzato in diretta [/quote] Dopo che Gigione, ad una festa di fanclub (ero presente) nel 2005 ha detto che il favorito principale del Giro 2006 sarebbe stato Basso - previsione azzeccata - temo che il rapporto tra i due non sia più di amore e accordo come prima... :Od::Od: Io comunque ho ancora la speranza che Damiano questo Giro lo possa vincere, anche se è indubbio che le quotazioni - dopo oggi sono un po'in ribasso - secondo me basterebbe anche il Cunego del San Pellegrino dello scorso anno, per fare la differenza. ;) [/quote] secondo me,e ripeto,spero di sbagliarmi,il Cunego dell'anno scorso non e' poi cosi' diverso da questo.il Cunego del San pellegrimo 2006 arriverebbe con i primi ma non staccherebbe i favoriti del Giro a meno che non vadano in crisi.e' veramente deprimente, se penso allo scatto sul Furcia ecc. ecc.


marco83 - 22/05/2007 alle 17:37

Secondo me nelle dichiarazione di Cunego l'unica pecca sta nel fatto che dice che la salita non era per lui in quanto da scattisti. La salita di oggi, pur breve era per scalatori... ed evidentemente Cunego in questo momento non si sente come tale. Comunque ogni giudizio di questo tipo si potrà casomai dare alla fine del Giro, non ora. E non da me, perlomeno. Sulla squadra, è ovvio che dovesse dire queste parole, mica potrà incolpare i suoi (in qualsiasi caso, non solo oggi), no? @ Barrylindon: lo so, i bei tempi di Cunego che faceva il vuoto sono ormai quasi un ricordo - anche se la settimana scorsa hanno riproposto qualcosa su Falzes a Sfide, molto bello - però (e qui faccio decisamente il tifoso) magari può far vedere le cose migliori proprio nella terza settimana, che comunque lo vede come uno dei migliori in quanto a resistenza e recupero dello sforzo. Sperem, e sennò a quel punto sotto coi processi e le Sante Inquisizioni... :yoga:


barrylyndon - 22/05/2007 alle 17:42

penso che se Cunego toppera' questo Giro lascera' il suo staff.ha "solo" 25 anni e puo' ancora ricambiare rotta.


DeLorean - 22/05/2007 alle 17:46

Spero vivamente per Damiano che riesca a difendersi nella tappa dell'agnello e a fare una buona cronometro ad oropa.....se così fosse potremo sperare che le sue doti di recupero escano nelle 2 tappe decisive e nella crono finale...... Lo spero vivamente,perchè se non fosse così Cunego verrebbe nettamente ridimensionato!!! Per adesso cmq credo ancora in lui...anche se oggi la sua faccia era veramente tiratissima,ma si vedeva già ad inizio salita che era molto affaticato,penso l'abbia fatta tutta al massimo.....Essere addirittura battuto in volata da Savoldelli è stato un duro colpo,ma soparttutto quello che non mi piaceva era la sua pedalata,per ninete agile,pesante,ingobbito sul manubrio....non ci siamo proprio,dov'è finita l'agilità che lo contraddistingueva,le mani basse,i fuori sella............ricordi del passato?Sperimao di no!!!


DeLorean - 22/05/2007 alle 17:47

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] penso che se Cunego toppera' questo Giro lascera' il suo staff.ha "solo" 25 anni e puo' ancora ricambiare rotta. [/quote] Bè dai siamo solo a metà giro,aspettiamo almeno a fare processi.......c'è ancora tempo,in fondo oggi a perso solo una trentina di secondi dal miglio Di Luca di sempre e solo una ventina da un ottimo Simoni in crescita....su aspettiamo!


barrylyndon - 22/05/2007 alle 17:50

[quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] penso che se Cunego toppera' questo Giro lascera' il suo staff.ha "solo" 25 anni e puo' ancora ricambiare rotta. [/quote] Bè dai siamo solo a metà giro,aspettiamo almeno a fare processi.......c'è ancora tempo,in fondo oggi a perso solo una trentina di secondi dal miglio Di Luca di sempre e solo una ventina da un ottimo Simoni in crescita....su aspettiamo! [/quote] infatti ho scritto "se toppera'" questo Giro.io sono pessimista.e credimi,mi dispiacerebbe parecchio.anche se non sono suo tifoso.


MDL - 22/05/2007 alle 17:50

[quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] battuto in volata da Savoldelli è stato un duro colpo,ma soparttutto quello [/quote] a voler essere precisi, cunego ha preso 2 secondi da savoldelli oggi :Od:


marco83 - 22/05/2007 alle 17:51

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] penso che se Cunego toppera' questo Giro lascera' il suo staff.ha "solo" 25 anni e puo' ancora ricambiare rotta. [/quote] Può essere, nella vita tutto è possibile. Ma non ci credo molto per due motivi: 1) è legato a Martinelli con un rapporto che va al di là di quello classico datore di lavoro-dipendente, lui è una sorta di mentore, che lo ha scoperto e reso vincente (ai bei tempi). 2) se va via, dove va? Spero non a tornare ad essere Omino Michelin e diventare cronoman alla CSC, o alla Discovery. Non so se sopporterei una simile scelta... :gluglu:


Ale10orna - 22/05/2007 alle 17:53

spero che cunego come dice ci faccia divertire e che ne vedremo delle belle!!!cunego e fortissimo e fisicamente molto in forma,al momento giusto ci farà divertire!


miky70 - 22/05/2007 alle 17:57

Io il Cunego 2004 non me lo ricordo proprio, ero troppo presa dal guardare Simoni perdere :Od: Ma siete proprio sicuri che il Giro 2004 fosse difficile come quello del 2006 e questo? Potrebbe essere che sia il tracciato e la schiera di avversari ad essere nettamente diversi e non Cunego. Comunque fino a quando Sgarbozza continuerà ad incitare Cunego, Damiano non ha scampo! :bll:


DeLorean - 22/05/2007 alle 17:58

Penso cmq che nella testa di cunego(e di Martinello quindi......ops forse dovevo dire solo di martinello:Od:)ci sia una tattica di gara attendista fino alle 3 cime di lavaredo,Cunego ormai mentalemnte è proiettato lì....spero che in quell due tappe ci faccia divertire,se la condizione c'è(come penso)uscirà lì....mi sembra solamente un pò ingolfato,non riesco a capire il perchè,ma se si sblocca sono dolori!


Ale10orna - 22/05/2007 alle 18:01

[quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] Penso cmq che nella testa di cunego(e di Martinello quindi......ops forse dovevo dire solo di martinello:Od:)ci sia una tattica di gara attendista fino alle 3 cime di lavaredo,Cunego ormai mentalemnte è proiettato lì....spero che in quell due tappe ci faccia divertire,se la condizione c'è(come penso)uscirà lì....mi sembra solamente un pò ingolfato,non riesco a capire il perchè,ma se si sblocca sono dolori! [/quote] sono perfettamente della tua stessa idea, piu che ingolfato però direi poco agile, non ha le pedalata ancora molto fluida,ma sicuramente uscira nelle prossime tappe,spero al piu presto!!!


barrylyndon - 22/05/2007 alle 18:07

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Io il Cunego 2004 non me lo ricordo proprio, ero troppo presa dal guardare Simoni perdere :Od: Ma siete proprio sicuri che il Giro 2004 fosse difficile come quello del 2006 e questo? Potrebbe essere che sia il tracciato e la schiera di avversari ad essere nettamente diversi e non Cunego. Comunque fino a quando Sgarbozza continuerà ad incitare Cunego, Damiano non ha scampo! :bll: [/quote] Hai ragione a dire che gli avvesari erano diversi.ma non e' che in questo Giro ci sia la crema degli specialisti dei GT.usciti di scena Basso,Ulrich,Landis,assenti Vino e Valaverde non e' che vi sia una grande concorrenza.C'e' Simoni che ne ha 35,Savoldelli e' pure lui stagionato,Ricco' e' un'incognita e Di Luca che e' in forma ma non si puo' dire sia uno tagliato per i grandi Giri.Non c'e' grande differenza tra questi e gli avversari di 3 anni fa.l'unica grande variazione e' che Simoni era suo compagno di squadra sino alla penultima tappa:Od:,per il resto lo starting list del giro e' abbastanza deprimente come lo era allora.e' Cunego,questo Cunego,e' quello che riesce a deprimermi piu' di tutti.


miky70 - 22/05/2007 alle 18:55

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Io il Cunego 2004 non me lo ricordo proprio, ero troppo presa dal guardare Simoni perdere :Od: Ma siete proprio sicuri che il Giro 2004 fosse difficile come quello del 2006 e questo? Potrebbe essere che sia il tracciato e la schiera di avversari ad essere nettamente diversi e non Cunego. Comunque fino a quando Sgarbozza continuerà ad incitare Cunego, Damiano non ha scampo! :bll: [/quote] Hai ragione a dire che gli avvesari erano diversi.ma non e' che in questo Giro ci sia la crema degli specialisti dei GT.usciti di scena Basso,Ulrich,Landis,assenti Vino e Valaverde non e' che vi sia una grande concorrenza.C'e' Simoni che ne ha 35,Savoldelli e' pure lui stagionato,Ricco' e' un'incognita e Di Luca che e' in forma ma non si puo' dire sia uno tagliato per i grandi Giri.Non c'e' grande differenza tra questi e gli avversari di 3 anni fa.l'unica grande variazione e' che Simoni era suo compagno di squadra sino alla penultima tappa:Od:,per il resto lo starting list del giro e' abbastanza deprimente come lo era allora.e' Cunego,questo Cunego,e' quello che riesce a deprimermi piu' di tutti. [/quote] Faccio come Oscar Beltram, il motivatore :D:D:D sposto l'attenzione dal problema verso la sua risoluzione :D:D:cool: Se Cunego fosse lo stesso del 2004, allora cosa attorno a lui è diverso? La paura, la squadra, il peso degli sbagli, la responsabilità, la fiducia, il tracciato, la motivazione, lo stipendio, gli avversari, le direttive tecniche, lo sponsor?????


Subsonico - 22/05/2007 alle 18:56

ragazzi, che disastro Damiano oggi. Mi sa che questo giro è veramente alla portata di Di Luca.


Donchisciotte - 22/05/2007 alle 18:57

Barolo, su Cecchini puoi leggere sul sito sportpro.it le intercettazioni telefoniche DIRETTE fra lui e il titolare della farmacia Giardini margherita. Quella fu una delle primissime inchieste e finì con varie archiviazioni perché se l'atleta era consenziente non si poteva parlare di illecito penale del medico. Tutti i medici preparatori sono sempre stati, alla fine , assolti e praticamente tutti continuano la loro attività. E tutti i più pagati vengono dalla scuola Conconi. Basta leggere gli atti di quell'inchiesta ( la farmacia di Bologna) per avere un'idea di quanti medici e sportivi si rivolgessero alle farmacie. Oggi, dopo tutto quello che è successo, i fornitori si devono cercare in vari luoghi. Fuentes è solo un fornitore di tecniche e prodotti, non è un preparatore. E di Fuentes ce ne sono molti. Chi non è nato ieri e non ha fette di salame sugli occhi capisce quale sia la situazione.

 

[Modificato il 22/05/2007 alle 19:03 by Donchisciotte]


super cunego - 22/05/2007 alle 19:03

Io comincio ad aver paur in ottica classifica e vittoria, nei primi 3-4 ci arriva, e ci mancherebbe. Ma se lui dice che la forma arriverà nella terza settimana, dopodomani e venerdì che farà? Prenderà minuti? Inoltre Lavaredo mancano 5 giorni, non sono pochi mi auguro possa ritrovarsi. Gli scatti del 2004 mi mancano, ho visto un paio di giorni fa Bormio, quando non potendo attaccare e andare a riprendere Simoni e dovendo tenere fermo fermo Mazzoleni per lo stesso motivo dovette aspettare l'attaco di Cioni, cambia marcia, Cioni guadagna 20m una fucilata rosa dal gruppo e in 2" ha recuperato lo svantaggio (non me lo ricordavo così:gluglu: ). Speriamo si ritrovi come ho detto, scambierei volentieri il Giro per due scatti del genere a Lavaredo e Zoncolan.


barrylyndon - 22/05/2007 alle 19:05

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Io il Cunego 2004 non me lo ricordo proprio, ero troppo presa dal guardare Simoni perdere :Od: Ma siete proprio sicuri che il Giro 2004 fosse difficile come quello del 2006 e questo? Potrebbe essere che sia il tracciato e la schiera di avversari ad essere nettamente diversi e non Cunego. Comunque fino a quando Sgarbozza continuerà ad incitare Cunego, Damiano non ha scampo! :bll: [/quote] Hai ragione a dire che gli avvesari erano diversi.ma non e' che in questo Giro ci sia la crema degli specialisti dei GT.usciti di scena Basso,Ulrich,Landis,assenti Vino e Valaverde non e' che vi sia una grande concorrenza.C'e' Simoni che ne ha 35,Savoldelli e' pure lui stagionato,Ricco' e' un'incognita e Di Luca che e' in forma ma non si puo' dire sia uno tagliato per i grandi Giri.Non c'e' grande differenza tra questi e gli avversari di 3 anni fa.l'unica grande variazione e' che Simoni era suo compagno di squadra sino alla penultima tappa:Od:,per il resto lo starting list del giro e' abbastanza deprimente come lo era allora.e' Cunego,questo Cunego,e' quello che riesce a deprimermi piu' di tutti. [/quote] Faccio come Oscar Beltram, il motivatore :D:D:D sposto l'attenzione dal problema verso la sua risoluzione :D:D:cool: Se Cunego fosse lo stesso del 2004, allora cosa attorno a lui è diverso? La paura, la squadra, il peso degli sbagli, la responsabilità, la fiducia, il tracciato, la motivazione, lo stipendio, gli avversari, le direttive tecniche, lo sponsor????? [/quote] parto dal presupposto che Cunego NON E'quello del 2004.le cause?tutte quelle che hai elencato tu.in piu',forse,un tentativo di modificare le sue caratteristiche fisiche che ne hanno snaturato le capacita'.


Admin - 22/05/2007 alle 19:12

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] in piu',forse,un tentativo di modificare le sue caratteristiche fisiche che ne hanno snaturato le capacita'. [/quote] La cosa fantastica è che oggi Damiano sostiene di non essere uno scattista. Bravo Super Cunego che vai a rivederti il Giro 2004: era uno scattista all'epoca? Sì? Oggi non più? Perfetto, basta saperlo. Quello che ho qui quotato, Morris lo va dicendo da oltre 2 anni. Morris è il più grande conoscitore di ciclismo e di sport che c'è in circolazione, da lui c'è solo da imparare. :clap:


paperina - 22/05/2007 alle 19:17

.............Non c'è piu il CARBURANTE del 2004 !!!!!!!! Vi avevo avvisato moooolto tempo fa. Ciao:Od:


cunego - 22/05/2007 alle 19:27

sono 2 corridori diversi, purtroppo. è chiaro che cunego uscirà fuori nell'ultima settimana, però non è così che ci faceva entusiasmare


gianfri - 22/05/2007 alle 19:28

La verità è che il ciclismo non è cambiato in meglio, media di corsa altissima, un Di Luca che vola in salite dure incredibile!!! Ecc..... SONO DISGUSTATO DA TUTTO LAMBIENTE CHE NEGA LEVIDENZA DEL DOP......... Damiano non è più quello del 2004, spero che anche lui fosse........:?:?:?:?


barrylyndon - 22/05/2007 alle 19:28

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] in piu',forse,un tentativo di modificare le sue caratteristiche fisiche che ne hanno snaturato le capacita'. [/quote] La cosa fantastica è che oggi Damiano sostiene di non essere uno scattista. [/quote] che oggi sia nato il nuovo Balmamion?:D


Admin - 22/05/2007 alle 19:31

[quote][i]Originariamente inviato da gianfri [/i] La verità è che il ciclismo non è cambiato in meglio, media di corsa altissima, un Di Luca che vola in salite dure incredibile!!! Ecc..... SONO DISGUSTATO DA TUTTO LAMBIENTE CHE NEGA LEVIDENZA DEL DOP......... Damiano non è più quello del 2004, spero che anche lui fosse........:?:?:?:? [/quote] Gianfri, in quale paradiso artificiale vivi? Passami il numero del tuo pusher, mi pare tratti roba buona.


stress - 22/05/2007 alle 19:40

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da gianfri [/i] La verità è che il ciclismo non è cambiato in meglio, media di corsa altissima, un Di Luca che vola in salite dure incredibile!!! Ecc..... SONO DISGUSTATO DA TUTTO LAMBIENTE CHE NEGA LEVIDENZA DEL DOP......... Damiano non è più quello del 2004, spero che anche lui fosse........:?:?:?:? [/quote] Gianfri, in quale paradiso artificiale vivi? Passami il numero del tuo pusher, mi pare tratti roba buona. [/quote] Anche se è illegale vorrei anch'io un po di quella roba buona!!! Comunque, il salame non si mette sugli occhi, [b]si mangia.[/b]


molo1984 - 22/05/2007 alle 21:33

nel 2004: giro con tappe di montagna corte e "roba buona" da far provare al giovane... sono dell'avviso che pochi nel gruppo (e nessuno dei big) non si "aiutimo" con la "farmacia"... però potrei (e lo spero) di sbagliarmi


Admin - 22/05/2007 alle 21:47

[b]Damiano "Solago"[/b] [quote][i]Originariamente inviato da Tyler Durden in un thread doppione [/i] credo sia oramai arrivato il momento, anche dopo l'ennesima brutta prestazione odierna [bellissima tra l'altro la sua dichiarazione atta a pararsi il culo "ma io non sono uno scattista:("] di arrivare ad una conclusione su questo ragazzo: TOGLIETEGLI I GRADI DI CAPITANO E METTETELO A FARE IL GREGARIO DI ALTO LIVELLO... oltre alle gambe, non ha il carattere da vincente, è pauroso, timoroso, non sa leggere la corsa, NON HA RISPETTO PER I SUOI GREGARI, li mette alla frusta in continuazione [oramai sono tre anni di fila che segue questo copione] per poi ricavarci un buco nell'acqua grosso come una cornamusa sfiatata.... ha perso completamente, INTERAMENTE il suo scatto, la sua progressione, forse vuole fare il savoldelli "regolarista" del nuovo decennio andando la metà a cronometro, forse sì, la sua snaturazione ha avuto questo fine "nobile" evidentemente... aveva ragione gibo, aveva ragione lui, eri e sarai sempre "un'eterna promessa".. "chi del gruppo alla sua età può vantare un giro o un lombardia?" altra storiella da raccontare ai bambini prima della nanna, svegliaaaa damiano sono tre anni CHE NON SCATTA PIU', che neanche vince più se non inutili giri del trentino o giri d'oro.... E' FINITO, prima ancora di aver iniziato... la sua carriera è sbocciata nel 2004 ed è morta nel 2004, damiano è stato un passatempo con una tempistica incommensurabile, probabilmente irripetibile sotto il profilo della concatenazione di eventi in successione, che sommati avevano fatto nascere un fenomeno da baraccone [ehhh, come dimenticare "SCATTA A MANI BASSE" "E' LUIIIIII, FORSE PIU' FORTE ANCORAAAA]sciolto poi come la neve al sole... e con la morte nel cuore lo dico, da uno che lo ha tifato e che la fiammella accesa la tiene ancora... [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Tyler Durden [/i] credo sia oramai arrivato il momento, anche dopo l'ennesima brutta prestazione odierna [bellissima tra l'altro la sua dichiarazione atta a pararsi il culo "ma io non sono uno scattista:("] di arrivare ad una conclusione su questo ragazzo: TOGLIETEGLI I GRADI DI CAPITANO E METTETELO A FARE IL GREGARIO DI ALTO LIVELLO... oltre alle gambe, non ha il carattere da vincente, è pauroso, timoroso, non sa leggere la corsa, NON HA RISPETTO PER I SUOI GREGARI, li mette alla frusta in continuazione [oramai sono tre anni di fila che segue questo copione] per poi ricavarci un buco nell'acqua grosso come una cornamusa sfiatata.... ha perso completamente, INTERAMENTE il suo scatto, la sua progressione, forse vuole fare il savoldelli "regolarista" del nuovo decennio andando la metà a cronometro, forse sì, la sua snaturazione ha avuto questo fine "nobile" evidentemente... aveva ragione gibo, aveva ragione lui, eri e sarai sempre "un'eterna promessa".. "chi del gruppo alla sua età può vantare un giro o un lombardia?" altra storiella da raccontare ai bambini prima della nanna, svegliaaaa damiano sono tre anni CHE NON SCATTA PIU', che neanche vince più se non inutili giri del trentino o giri d'oro.... E' FINITO, prima ancora di aver iniziato... la sua carriera è sbocciata nel 2004 ed è morta nel 2004, damiano è stato un passatempo con una tempistica incommensurabile, probabilmente irripetibile sotto il profilo della concatenazione di eventi in successione, che sommati avevano fatto nascere un fenomeno da baraccone [ehhh, come dimenticare "SCATTA A MANI BASSE" "E' LUIIIIII, FORSE PIU' FORTE ANCORAAAA]sciolto poi come la neve al sole... e con la morte nel cuore lo dico, da uno che lo ha tifato e che la fiammella accesa la tiene ancora... [/quote] Non te la devi prendere con lui ma con chi lo ha gestito dal 2004 in poi! Mi dispiace che Riis abbia fatto un'offerta a Di Luca, avrei preferito che mettesse gli occhi su Cunego. A dire il vero altre società pro-tour degne di partecipare alla Champion del ciclismo, non ne vedo, tecnicamente parlando. Quanti corridori anziani sono bravi tecnici in corsa? Penso che Bruseghin sia un ottimo gregario ma non so se abbia senso tattico come quello di Savoldelli e se sappia leggere la corsa e guidare Cunego. Per lui ci vuole qualcun'altro a parer mio, alla Lampre si sta affossando. Non si può pretendere di essere un vero talento, un grande capitano, un ottimo stratega, un personaggio..... mica è perfetto! [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Tyler Durden [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Tyler Durden [/i] credo sia oramai arrivato il momento, anche dopo l'ennesima brutta prestazione odierna [bellissima tra l'altro la sua dichiarazione atta a pararsi il culo "ma io non sono uno scattista:("] di arrivare ad una conclusione su questo ragazzo: TOGLIETEGLI I GRADI DI CAPITANO E METTETELO A FARE IL GREGARIO DI ALTO LIVELLO... oltre alle gambe, non ha il carattere da vincente, è pauroso, timoroso, non sa leggere la corsa, NON HA RISPETTO PER I SUOI GREGARI, li mette alla frusta in continuazione [oramai sono tre anni di fila che segue questo copione] per poi ricavarci un buco nell'acqua grosso come una cornamusa sfiatata.... ha perso completamente, INTERAMENTE il suo scatto, la sua progressione, forse vuole fare il savoldelli "regolarista" del nuovo decennio andando la metà a cronometro, forse sì, la sua snaturazione ha avuto questo fine "nobile" evidentemente... aveva ragione gibo, aveva ragione lui, eri e sarai sempre "un'eterna promessa".. "chi del gruppo alla sua età può vantare un giro o un lombardia?" altra storiella da raccontare ai bambini prima della nanna, svegliaaaa damiano sono tre anni CHE NON SCATTA PIU', che neanche vince più se non inutili giri del trentino o giri d'oro.... E' FINITO, prima ancora di aver iniziato... la sua carriera è sbocciata nel 2004 ed è morta nel 2004, damiano è stato un passatempo con una tempistica incommensurabile, probabilmente irripetibile sotto il profilo della concatenazione di eventi in successione, che sommati avevano fatto nascere un fenomeno da baraccone [ehhh, come dimenticare "SCATTA A MANI BASSE" "E' LUIIIIII, FORSE PIU' FORTE ANCORAAAA]sciolto poi come la neve al sole... e con la morte nel cuore lo dico, da uno che lo ha tifato e che la fiammella accesa la tiene ancora... [/quote] Non te la devi prendere con lui ma con chi lo ha gestito dal 2004 in poi! Mi dispiace che Riis abbia fatto un'offerta a Di Luca, avrei preferito che mettesse gli occhi su Cunego. A dire il vero altre società pro-tour degne di partecipare alla Champion del ciclismo, non ne vedo, tecnicamente parlando. Quanti corridori anziani sono bravi tecnici in corsa? Penso che Bruseghin sia un ottimo gregario ma non so se abbia senso tattico come quello di Savoldelli e se sappia leggere la corsa e guidare Cunego. Per lui ci vuole qualcun'altro a parer mio, alla Lampre si sta affossando. Non si può pretendere di essere un vero talento, un grande capitano, un ottimo stratega, un personaggio..... mica è perfetto! [/quote] perdonami un attimo, ma un "grande campione" ha bisogno della manina che lo aiuta e lo consiglia? cioè damiano ridendo e scherzando se nn sbaglio è alla sesta stagione tra i pro, sei sono tante, nn è riccò alla seconda [tanto per citarti un esempio, anche se riccardo ha già dimostrato una maturità nn indifferente] eh.. nn è una questione prettamente gestionale, a damiano mancano le gambe, manca lo scatto che lo ha condraddistinto 22enne nel 2004, ci rendiamo conto che un ragazzo a 22 anni vada il triplo, il quadruplo meglio dello stesso quattro anni dopo? ha dell'incredibile sta cosa...[/quote]


miky70 - 22/05/2007 alle 21:53

Abbiamo chiuso un 3d su Basso che parlava solo di doping e lo proseguiamo qui parlando di Cunego?? Volevo scrivere di Cunego che secondo me la frettolosità di vedere il nuovo Saronni, ha spinto i dirigenti Lampre a lanciarlo nel 2004 alla vittoria del Giro. Doveva essere lasciato in squadra a fare esperienza non a prendere il posto di una figura enorme e spessa quanto quella del Pirata che peserebbe sulle spalle di chiunque. Un atleta si allena nel fisico e nella mente, se Martinelli conoscesse veramente Damiano, saprebbe che ha bisogno di maturazione psicologica secondo me vuole essere lasciato libero di correre come si sente. Perchè quel ragazzo pare avere una testa piena di preoccupazioni quando la strada sale. Gli errori fatti dal 2005 in poi li ha pagati tutti sulla sua pelle e le cicatrici mi sembrano evidenti. L'anno scorso sembrava migliore l'ultima settimana, forse quando ormai era chiaro per tutti e soprattutto per lui, che non avrebbe fatto sfracelli e dopo aver sfogato la tensione che aveva dentro. Per questo st'anno alla Lampre si aspettano che la condizione migliorerà l'ultima settimana, credo sia più una speranza che una certezza. Non a causa di Damiano ma solo perchè la squadra sembra sempre molto approssimativa.


Admin - 22/05/2007 alle 21:56

Michela, una volta di più il tuo contributo di lucidità e serenità è fondamentale. Proprio vero: analizziamo i limiti caratteriali o gestionali, senza parlare sempre di doping. Diciamo pure che Cecchini non ha dopato il ragazzo; ha comunque fatto danni immani a livello di morfologia su Damiano, e mi pare che c'è di che discutere, su questi aspetti.


super cunego - 22/05/2007 alle 22:16

Io penso (e me ne dolgo) che questa sia l'ultima occasione di vincere un Giro se non si riparte da zero. L'età è dalla sua, ma le cocenti sconfitte e delusioni hanno sicuramente inciso nel morale del ragazzo che oramai sembra più preoccupato di ben figurare in TV e pararsi il didietro come alcuni sostenevano prima. Gli ci vuole uno che sappia farlo ripartire come ho detto, che gli faccia capire che a 26 anni può ancora riscattare le delusioni. Ma soprattutto serve uno che non lo faccia correre come vuole il ds ma come vuole il corridore, deve perdere, ma di testa sua. Martinelli non ha mai fatto nulla, con Pantani vincevo pure io come ds, con Simoni idem, Cunego invece è giovane e non è Pantani come caratteristiche, ci vuole uno che sappia come funzionano le gare, non basta essere braci a Cycling Manager per dire che si è dei ds!


GiboSimoni - 22/05/2007 alle 22:18

uscirà alla terza settimana ne sn convinto quasi al 100%


super cunego - 22/05/2007 alle 22:20

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] uscirà alla terza settimana ne sn convinto quasi al 100% [/quote] Ora mi auguro vinca una tappa alpina, tutto il resto è guadagnato.


luke - 22/05/2007 alle 22:20

Ottima analisi, Miky, ma rimane un fatto: quando la strada sale, uno come lui che pensa (perchè io son convinto che lo pensi lui, mica Saronni) di essere scalatore, se ne ha davvero le doti saluta la compagnia o, per lo meno, se la gioca e sta con i migliori. Il Giro 2004 personalmente l'ho sempre definito un 'giretto' sia per il percorso che per il parco concorrenti, il rendimento del 2005 e 2006 conferma la mia sensazione. Io credo che non si possa definire campione, il Cunego del 2006 come quello del 2004. I campioni hanno ben altra levatura, decidono da soli e quando decidono rischiano e partono. Se perdono non cercano scuse, hanno perso e basta. Il Cunego del 2004 era esplosivo e superiore perchè dall'altra parte c'era un Simoni che non era certo quello del 2003 e che l'ammiraglia Saeco, in ogni caso, ha sempre frenato; c'era un Popovich spompato, un Garzelli appena decente. Basti pensare che Hontchar sulle montagne pareva scalatore.... ma quando sono arrivati i corridori veri, il confronto è stato impietoso. Certo nella Lampre non credo possa crescere, ma è evidente che sia lui il primo a cercare scuse: una volta la mononucleosi (reale problema, ma non l'unico perchè comunque i limiti sono evidenti), una volta il percorso pro Basso con salite troppo facili per lui che è scattista, ora le salite per scattisti per lui che non lo è (e lui non è scattista... cos'è, un cronomen?), la scusa pronta c'è sempre. Inoltre mettiamoci che, mentre gli altri cercano di confrontarsi nelle corse che contano, lui va a correre il Giro d'Oro..... E poi ricordo l'intervista ai tempi del Tour 2006, quando disse che la Lampre non lo voleva portare al Tour e lui decise di andarci e si impose: allora decide anche lui, evidentemente. Quindi ridimensioniamo le responsabilità della squadra e vediamo per bene le sue... il suo non crescere, secondo me, ha due cause: la prima è che lui è contento del suo rendimento, l'altra è che più di tanto non crescerà e forse l'hanno capito in tanti. Vedremo come finirà il Giro, ma si profila una situazione difficile da gestire, per lui che ha già ampiamente dimostrato di soffrire quando va sotto pressione: se vince questo Giro altro non fa che il suo dovere, se lo perde ne esce malridotto per l'ennesima volta ridimensionato. Un peso grosso da sopportare, specie per lui.


luke - 22/05/2007 alle 22:24

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] Martinelli non ha mai fatto nulla, con Pantani vincevo pure io come ds, con Simoni idem, Cunego invece è giovane e non è Pantani come caratteristiche, ci vuole uno che sappia come funzionano le gare, non basta essere braci a Cycling Manager per dire che si è dei ds! [/quote] Questa è da applausi, sottoscrivo al 100%. Credo che se Cunego vuol mettersi davvero alla prova e fare il salto di qualità, debba cambiare non dico squadra, ma staff sicuramente. Qualcuno lo vede meglio del 2004, in realtà a quei livelli non è più tornato. Bisogna però dire che il Giro è iniziato oggi, magari la settimana prossima cambia tutto.


jerrydrake - 22/05/2007 alle 22:37

E' da 2 anni che, da tifoso di Cunego, sostengo la pessima gestione di questo atleta dalle enormi possibilità. E' da tempo che altri tifosi di Cunego mi insultano perché parlare della pessima gestione è una bestemmia. Oggi Damiano ha perso 11" da Simoni (esaltato da molti) e non mi sembra il caso di darlo per finito. Mi pare invece il caso di piangere sul latte versato e dolersi degli anni buttati. Basta impostare la stagione su traguardi impossibili, basta pensare che per il Tour c'è tempo, Cunego ha bisogno di qualcuno che lo sappia guidare, che sappia fare una giusta programmazione, che lo lo liberi da tutte le pressioni che in ogni intervista palesa. Il Giro non è perso anche se ora è dura, ma indipendentemente da come finirà continuerò a sostenere che la Lampre non fa per Cunego e che Damiano deve fare tutti i Tour da qui a quando smetterà di correre.


miky70 - 22/05/2007 alle 23:07

[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] Ottima analisi, Miky, ma rimane un fatto: quando la strada sale, uno come lui che pensa (perchè io son convinto che lo pensi lui, mica Saronni) di essere scalatore, se ne ha davvero le doti saluta la compagnia o, per lo meno, se la gioca e sta con i migliori. Il Giro 2004 personalmente l'ho sempre definito un 'giretto' sia per il percorso che per il parco concorrenti, il rendimento del 2005 e 2006 conferma la mia sensazione.[/quote] Intanto grazie :) Quando io e mio marito avevamo 15 anni giravamo con un motorino al quale lui aveva fatto una serie infinita di trasformazioni, alla fine era rumoroso, grottesco e non andava più come quando era nuovo! Per portare Cunego a rivincere il Giro avranno apportato tutte le modifiche possibili, impoverendo la struttura iniziale. [quote] Il Cunego del 2004 era esplosivo e superiore perchè dall'altra parte c'era un Simoni che non era certo quello del 2003 e che l'ammiraglia Saeco, in ogni caso, ha sempre frenato; c'era un Popovich spompato, un Garzelli appena decente. Basti pensare che Hontchar sulle montagne pareva scalatore.... ma quando sono arrivati i corridori veri, il confronto è stato impietoso.[/quote] L'ho scritto anche oggi, Cunego è lo stesso del 2004, come talento, ma sono cambiate le situazioni e il modo di affrontarle. [quote] Certo nella Lampre non credo possa crescere, ma è evidente che sia lui il primo a cercare scuse: una volta la mononucleosi (reale problema, ma non l'unico perchè comunque i limiti sono evidenti), una volta il percorso pro Basso con salite troppo facili per lui che è scattista, ora le salite per scattisti per lui che non lo è (e lui non è scattista... cos'è, un cronomen?), la scusa pronta c'è sempre. [/quote] Forse non lo sa neppure lui il perchè, ha imparato a seguire un copione. [quote] Inoltre mettiamoci che, mentre gli altri cercano di confrontarsi nelle corse che contano, lui va a correre il Giro d'Oro..... [/quote] E' vero, è ora che cresca. [quote] E poi ricordo l'intervista ai tempi del Tour 2006, quando disse che la Lampre non lo voleva portare al Tour e lui decise di andarci e si impose: allora decide anche lui, evidentemente. [/quote] Infatti su SportWeek lo aveva detto, io non ci credevo a sta cosa, ma sarà vero. [quote] Quindi ridimensioniamo le responsabilità della squadra e vediamo per bene le sue... il suo non crescere, secondo me, ha due cause: la prima è che lui è contento del suo rendimento, l'altra è che più di tanto non crescerà e forse l'hanno capito in tanti. [/quote] Il fatto che abbia firmato ancora per restare alla Lampre è un brutto segno. [quote] Vedremo come finirà il Giro, ma si profila una situazione difficile da gestire, per lui che ha già ampiamente dimostrato di soffrire quando va sotto pressione: se vince questo Giro altro non fa che il suo dovere, se lo perde ne esce malridotto per l'ennesima volta ridimensionato. Un peso grosso da sopportare, specie per lui. [/quote] Potrebbe essere il futuro Di Luca, tra 4 o 5 anni, di ritorno al Giro, dopo una serie di ottime prove nelle classiche, chissà!


barolo - 22/05/2007 alle 23:41

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] in piu',forse,un tentativo di modificare le sue caratteristiche fisiche che ne hanno snaturato le capacita'. [/quote] La cosa fantastica è che oggi Damiano sostiene di non essere uno scattista. Bravo Super Cunego che vai a rivederti il Giro 2004: era uno scattista all'epoca? Sì? Oggi non più? Perfetto, basta saperlo. Quello che ho qui quotato, Morris lo va dicendo da oltre 2 anni. Morris è il più grande conoscitore di ciclismo e di sport che c'è in circolazione, da lui c'è solo da imparare. :clap: [/quote] Certo che non è più uno scattista. E' una cosa voluta. Non può mica correre e prepararsi come Piepoli se vuole vincere il Giro. A milano vedremo chi ha ragione. Certo che se dovesse vincere, parecchi presunti geniacci del ciclismo sarebbero clamorosamente smentiti. Io vi sfido a dire chiaramente se Cunego vincerà il Giro o meno. Un sì o un no secco. Se ritenete con certezza che stia sbagliando ditelo ora e assumetevi la responsabilità di essere smentiti dai fatti. E' troppo comodo dire che sta sbagliando tutto e poi dargli il 60% di possibilità di vittoria finale... Facendo così ci prendete cmq. Se perde, l'avevate detto che stava sbagliando, se vince, l'avevate detto che era il favorito... a fare gli esperti di ciclismo così siamo buoni tutti... Senza offesa.


barolo - 22/05/2007 alle 23:52

[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] Vedremo come finirà il Giro, ma si profila una situazione difficile da gestire, per lui che ha già ampiamente dimostrato di soffrire quando va sotto pressione: se vince questo Giro altro non fa che il suo dovere, se lo perde ne esce malridotto per l'ennesima volta ridimensionato. Un peso grosso da sopportare, specie per lui. [/quote] Se vince questo Giro diventa insieme a Merckx e Saronni l'unico ad aver vinto 2 giri prima di compiere 26 anni... Francamente non credo che Cunego sia al livello di Merckx, quindi se dovesse vincere avrà fatto probabilmente molto di più "del suo dovere" a meno di voler mettere Merckx a livello di Cunego... Oddio, qualche suo tifoso sarebbe pure capace... [quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] Vedremo come finirà il Giro, [/quote] Troppo comodo così.


Admin - 22/05/2007 alle 23:52

Non faccio nessuna fatica a dire che secondo me Cunego non vincerà il Giro, è una sensazione che mi porto dentro sin dall'inizio. Se mi smentisce, buon per lui, e buon per il ciclismo italiano che avrà ritrovato un grande personaggio.


Admin - 23/05/2007 alle 00:00

[quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] Se vince questo Giro diventa insieme a Merckx e Saronni l'unico ad aver vinto 2 giri prima di compiere 26 anni... Francamente non credo che Cunego sia al livello di Merckx, quindi se dovesse vincere avrà fatto probabilmente molto di più "del suo dovere" a meno di voler mettere Merckx a livello di Cunego... Oddio, qualche suo tifoso sarebbe pure capace... [/quote] Sei un discreto fenomeno anche tu, dici e non dici... Non accostare tra le righe Cunego a Merckx, ché quello prima dei 26 anni aveva vinto anche 2 Tour, 4 Sanremo, 1 Mondiale, 1 Fiandre, 2 Roubaix, 2 Liegi, 2 Frecce e 2 Gand (per restare solo alle gare più importanti). [i](Comunque la partenogenesi non è una cosa bella. Magari qualcuno la trova divertente... boh...)[/i]


DeLorean - 23/05/2007 alle 00:05

Barolo ha comq ragione,aspettiamo almeno le prossime due tappe impegnative prima di parlare e fare processi sommari.....in fondo oggi cunego ha perso solo 11' da Simoni,la cosa che più mi ha preoccupato però era la sua pedalata,veramente sgraziata!!! Continuo a credere che cunego avrebbe cmq bisogno di crescere senza la sua mamma chioccia martinelli,e questo il buon Martino dovrebbe capirlo,dovrebbe credere di più in lui,fargli prendere le sue responsabilità,renderlo autonomo....solo così Damiano porà veramente maturare!!!!!!


barolo - 23/05/2007 alle 00:11

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] Se vince questo Giro diventa insieme a Merckx e Saronni l'unico ad aver vinto 2 giri prima di compiere 26 anni... Francamente non credo che Cunego sia al livello di Merckx, quindi se dovesse vincere avrà fatto probabilmente molto di più "del suo dovere" a meno di voler mettere Merckx a livello di Cunego... Oddio, qualche suo tifoso sarebbe pure capace... [/quote] Sei un discreto fenomeno anche tu, dici e non dici... Non accostare tra le righe Cunego a Merckx, ché quello prima dei 26 anni aveva vinto anche 2 Tour, 4 Sanremo, 1 Mondiale, 1 Fiandre, 2 Roubaix, 2 Liegi, 2 Frecce e 2 Gand (per restare solo alle gare più importanti).[/quote] Si ma non in questo secolo. Anzi neanche in questo millennio.


Morris - 23/05/2007 alle 00:15

[quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] in piu',forse,un tentativo di modificare le sue caratteristiche fisiche che ne hanno snaturato le capacita'. [/quote] La cosa fantastica è che oggi Damiano sostiene di non essere uno scattista. Bravo Super Cunego che vai a rivederti il Giro 2004: era uno scattista all'epoca? Sì? Oggi non più? Perfetto, basta saperlo. Quello che ho qui quotato, Morris lo va dicendo da oltre 2 anni. Morris è il più grande conoscitore di ciclismo e di sport che c'è in circolazione, da lui c'è solo da imparare. :clap: [/quote] Certo che non è più uno scattista. E' una cosa voluta. Non può mica correre e prepararsi come Piepoli se vuole vincere il Giro. A milano vedremo chi ha ragione. Certo che se dovesse vincere, parecchi presunti geniacci del ciclismo sarebbero clamorosamente smentiti. Io vi sfido a dire chiaramente se Cunego vincerà il Giro o meno. Un sì o un no secco. Se ritenete con certezza che stia sbagliando ditelo ora e assumetevi la responsabilità di essere smentiti dai fatti. E' troppo comodo dire che sta sbagliando tutto e poi dargli il 60% di possibilità di vittoria finale... Facendo così ci prendete cmq. Se perde, l'avevate detto che stava sbagliando, se vince, l'avevate detto che era il favorito... a fare gli esperti di ciclismo così siamo buoni tutti... Senza offesa. [/quote] ………Nel recinto della fattoria, vicino al campo ancor tutto d’erba, sorse un dibattito. Protagonisti un’anatra, un grillo e una scopa chissà perché finita lì. Il pennuto, impettito per il cibo ingoiato si rivolse alla scopa per dirle che era un’intrusa. Non era animale per stare in quel posto. La scopa, stizzita, rispose d’esser stata portata lì da qualcuno così bravo e grande da alzare le cose e costruire le macchine, insomma, un essere superiore. Il grillo che aveva ascoltato silenzioso la discussione delle due, non poté trattenere una risata. “E tu perché ridi – intervenne l’anatra – sei così piccolo che ti si sente solo quando canti!” “Rido, perché quell’essere che è così superiore, ha dimenticato la scopa qui, pensando fosse la sua coscienza!” “E che c’è di male?” ribadì l’anatra. “Pensaci un po’!” - rispose il grillo…………


barolo - 23/05/2007 alle 00:17

[quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] in piu',forse,un tentativo di modificare le sue caratteristiche fisiche che ne hanno snaturato le capacita'. [/quote] La cosa fantastica è che oggi Damiano sostiene di non essere uno scattista. Bravo Super Cunego che vai a rivederti il Giro 2004: era uno scattista all'epoca? Sì? Oggi non più? Perfetto, basta saperlo. Quello che ho qui quotato, Morris lo va dicendo da oltre 2 anni. Morris è il più grande conoscitore di ciclismo e di sport che c'è in circolazione, da lui c'è solo da imparare. :clap: [/quote] Certo che non è più uno scattista. E' una cosa voluta. Non può mica correre e prepararsi come Piepoli se vuole vincere il Giro. A milano vedremo chi ha ragione. Certo che se dovesse vincere, parecchi presunti geniacci del ciclismo sarebbero clamorosamente smentiti. Io vi sfido a dire chiaramente se Cunego vincerà il Giro o meno. Un sì o un no secco. Se ritenete con certezza che stia sbagliando ditelo ora e assumetevi la responsabilità di essere smentiti dai fatti. E' troppo comodo dire che sta sbagliando tutto e poi dargli il 60% di possibilità di vittoria finale... Facendo così ci prendete cmq. Se perde, l'avevate detto che stava sbagliando, se vince, l'avevate detto che era il favorito... a fare gli esperti di ciclismo così siamo buoni tutti... Senza offesa. [/quote] ………Nel recinto della fattoria, vicino al campo ancor tutto d’erba, sorse un dibattito. Protagonisti un’anatra, un grillo e una scopa chissà perché finita lì. Il pennuto, impettito per il cibo ingoiato si rivolse alla scopa per dirle che era un’intrusa. Non era animale per stare in quel posto. La scopa, stizzita, rispose d’esser stata portata lì da qualcuno così bravo e grande da alzare le cose e costruire le macchine, insomma, un essere superiore. Il grillo che aveva ascoltato silenzioso la discussione delle due, non poté trattenere una risata. “E tu perché ridi – intervenne l’anatra – sei così piccolo che ti si sente solo quando canti!” “Rido, perché quell’essere che è così superiore, ha dimenticato la scopa qui, pensando fosse la sua coscienza!” “E che c’è di male?” ribadì l’anatra. “Pensaci un po’!” - rispose il grillo………… [/quote] Cunego lo vince o no questo Giro?


riddler - 23/05/2007 alle 00:23

[quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] in piu',forse,un tentativo di modificare le sue caratteristiche fisiche che ne hanno snaturato le capacita'. [/quote] La cosa fantastica è che oggi Damiano sostiene di non essere uno scattista. Bravo Super Cunego che vai a rivederti il Giro 2004: era uno scattista all'epoca? Sì? Oggi non più? Perfetto, basta saperlo. Quello che ho qui quotato, Morris lo va dicendo da oltre 2 anni. Morris è il più grande conoscitore di ciclismo e di sport che c'è in circolazione, da lui c'è solo da imparare. :clap: [/quote] Certo che non è più uno scattista. E' una cosa voluta. Non può mica correre e prepararsi come Piepoli se vuole vincere il Giro. A milano vedremo chi ha ragione. Certo che se dovesse vincere, parecchi presunti geniacci del ciclismo sarebbero clamorosamente smentiti. Io vi sfido a dire chiaramente se Cunego vincerà il Giro o meno. Un sì o un no secco. Se ritenete con certezza che stia sbagliando ditelo ora e assumetevi la responsabilità di essere smentiti dai fatti. E' troppo comodo dire che sta sbagliando tutto e poi dargli il 60% di possibilità di vittoria finale... Facendo così ci prendete cmq. Se perde, l'avevate detto che stava sbagliando, se vince, l'avevate detto che era il favorito... a fare gli esperti di ciclismo così siamo buoni tutti... Senza offesa. [/quote] ………Nel recinto della fattoria, vicino al campo ancor tutto d’erba, sorse un dibattito. Protagonisti un’anatra, un grillo e una scopa chissà perché finita lì. Il pennuto, impettito per il cibo ingoiato si rivolse alla scopa per dirle che era un’intrusa. Non era animale per stare in quel posto. La scopa, stizzita, rispose d’esser stata portata lì da qualcuno così bravo e grande da alzare le cose e costruire le macchine, insomma, un essere superiore. Il grillo che aveva ascoltato silenzioso la discussione delle due, non poté trattenere una risata. “E tu perché ridi – intervenne l’anatra – sei così piccolo che ti si sente solo quando canti!” “Rido, perché quell’essere che è così superiore, ha dimenticato la scopa qui, pensando fosse la sua coscienza!” “E che c’è di male?” ribadì l’anatra. “Pensaci un po’!” - rispose il grillo………… [/quote] Morris in questo periodo soffro di un forte mal di testa e faccio fatica a concentrarmi... Specie a mezzanotte e 45 minuti... Qual è la morale? Non tenermi sulle spine...


Morris - 23/05/2007 alle 00:24

[quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] in piu',forse,un tentativo di modificare le sue caratteristiche fisiche che ne hanno snaturato le capacita'. [/quote] La cosa fantastica è che oggi Damiano sostiene di non essere uno scattista. Bravo Super Cunego che vai a rivederti il Giro 2004: era uno scattista all'epoca? Sì? Oggi non più? Perfetto, basta saperlo. Quello che ho qui quotato, Morris lo va dicendo da oltre 2 anni. Morris è il più grande conoscitore di ciclismo e di sport che c'è in circolazione, da lui c'è solo da imparare. :clap: [/quote] Certo che non è più uno scattista. E' una cosa voluta. Non può mica correre e prepararsi come Piepoli se vuole vincere il Giro. A milano vedremo chi ha ragione. Certo che se dovesse vincere, parecchi presunti geniacci del ciclismo sarebbero clamorosamente smentiti. Io vi sfido a dire chiaramente se Cunego vincerà il Giro o meno. Un sì o un no secco. Se ritenete con certezza che stia sbagliando ditelo ora e assumetevi la responsabilità di essere smentiti dai fatti. E' troppo comodo dire che sta sbagliando tutto e poi dargli il 60% di possibilità di vittoria finale... Facendo così ci prendete cmq. Se perde, l'avevate detto che stava sbagliando, se vince, l'avevate detto che era il favorito... a fare gli esperti di ciclismo così siamo buoni tutti... Senza offesa. [/quote] ………Nel recinto della fattoria, vicino al campo ancor tutto d’erba, sorse un dibattito. Protagonisti un’anatra, un grillo e una scopa chissà perché finita lì. Il pennuto, impettito per il cibo ingoiato si rivolse alla scopa per dirle che era un’intrusa. Non era animale per stare in quel posto. La scopa, stizzita, rispose d’esser stata portata lì da qualcuno così bravo e grande da alzare le cose e costruire le macchine, insomma, un essere superiore. Il grillo che aveva ascoltato silenzioso la discussione delle due, non poté trattenere una risata. “E tu perché ridi – intervenne l’anatra – sei così piccolo che ti si sente solo quando canti!” “Rido, perché quell’essere che è così superiore, ha dimenticato la scopa qui, pensando fosse la sua coscienza!” “E che c’è di male?” ribadì l’anatra. “Pensaci un po’!” - rispose il grillo………… [/quote] Cunego lo vince o no questo Giro? [/quote] ........Il bambino guardò l'eremita. Si stupì per il frugale pasto preparato con l'amore della fatica e per quei lenti, lenti, morsi, che gli stringevano la bianca barba. Lo vide parlare coi suoi amici animali, come fossero fratelli di giochi e dire alle anatre che erano brave. Il bimbo capì che era qualcuno e gli chiese: "Dimmi cos'è che devo fare per diventare migliore di quel che mi dicono a casa e a scuola!" L'eremita lo accarezzò e rispose: "Guardati le dita e pensa alla vita!"…….


barrylyndon - 23/05/2007 alle 00:28

[quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] in piu',forse,un tentativo di modificare le sue caratteristiche fisiche che ne hanno snaturato le capacita'. [/quote] La cosa fantastica è che oggi Damiano sostiene di non essere uno scattista. Bravo Super Cunego che vai a rivederti il Giro 2004: era uno scattista all'epoca? Sì? Oggi non più? Perfetto, basta saperlo. Quello che ho qui quotato, Morris lo va dicendo da oltre 2 anni. Morris è il più grande conoscitore di ciclismo e di sport che c'è in circolazione, da lui c'è solo da imparare. :clap: [/quote] Certo che non è più uno scattista. E' una cosa voluta. Non può mica correre e prepararsi come Piepoli se vuole vincere il Giro. A milano vedremo chi ha ragione. Certo che se dovesse vincere, parecchi presunti geniacci del ciclismo sarebbero clamorosamente smentiti. Io vi sfido a dire chiaramente se Cunego vincerà il Giro o meno. Un sì o un no secco. Se ritenete con certezza che stia sbagliando ditelo ora e assumetevi la responsabilità di essere smentiti dai fatti. E' troppo comodo dire che sta sbagliando tutto e poi dargli il 60% di possibilità di vittoria finale... Facendo così ci prendete cmq. Se perde, l'avevate detto che stava sbagliando, se vince, l'avevate detto che era il favorito... a fare gli esperti di ciclismo così siamo buoni tutti... Senza offesa. [/quote] se vuoi una risposta secca, per me lo vince se lo perdono gli altri.non ridere,lo vedo incapace di fare il vuoto,e' sempre li', dalle tappe dei paesi baschi ad oggi,ma non riesce a cambiare ritmo.ergo:l'impresa gli riuscira' soltanto se gli altri crolleranno strada facendo.altrimenti il giro se lo sogna. essere esperti o presunti tali,non vuol dire essere maghi.si commentano le tappe giorno per giorno e si giudica il corridore tappa dopo tappa.finora Cunego ha dimostrato una discreta tenuta e nulla di piu'.se si riinventa scattista sarebbe una bella sorpresa e tutti saremmo contenti di aver fatto una figura barbina.

 

[Modificato il 23/05/2007 alle 00:31 by barrylyndon]


barolo - 23/05/2007 alle 00:29

[quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] in piu',forse,un tentativo di modificare le sue caratteristiche fisiche che ne hanno snaturato le capacita'. [/quote] La cosa fantastica è che oggi Damiano sostiene di non essere uno scattista. Bravo Super Cunego che vai a rivederti il Giro 2004: era uno scattista all'epoca? Sì? Oggi non più? Perfetto, basta saperlo. Quello che ho qui quotato, Morris lo va dicendo da oltre 2 anni. Morris è il più grande conoscitore di ciclismo e di sport che c'è in circolazione, da lui c'è solo da imparare. :clap: [/quote] Certo che non è più uno scattista. E' una cosa voluta. Non può mica correre e prepararsi come Piepoli se vuole vincere il Giro. A milano vedremo chi ha ragione. Certo che se dovesse vincere, parecchi presunti geniacci del ciclismo sarebbero clamorosamente smentiti. Io vi sfido a dire chiaramente se Cunego vincerà il Giro o meno. Un sì o un no secco. Se ritenete con certezza che stia sbagliando ditelo ora e assumetevi la responsabilità di essere smentiti dai fatti. E' troppo comodo dire che sta sbagliando tutto e poi dargli il 60% di possibilità di vittoria finale... Facendo così ci prendete cmq. Se perde, l'avevate detto che stava sbagliando, se vince, l'avevate detto che era il favorito... a fare gli esperti di ciclismo così siamo buoni tutti... Senza offesa. [/quote] ………Nel recinto della fattoria, vicino al campo ancor tutto d’erba, sorse un dibattito. Protagonisti un’anatra, un grillo e una scopa chissà perché finita lì. Il pennuto, impettito per il cibo ingoiato si rivolse alla scopa per dirle che era un’intrusa. Non era animale per stare in quel posto. La scopa, stizzita, rispose d’esser stata portata lì da qualcuno così bravo e grande da alzare le cose e costruire le macchine, insomma, un essere superiore. Il grillo che aveva ascoltato silenzioso la discussione delle due, non poté trattenere una risata. “E tu perché ridi – intervenne l’anatra – sei così piccolo che ti si sente solo quando canti!” “Rido, perché quell’essere che è così superiore, ha dimenticato la scopa qui, pensando fosse la sua coscienza!” “E che c’è di male?” ribadì l’anatra. “Pensaci un po’!” - rispose il grillo………… [/quote] Cunego lo vince o no questo Giro? [/quote] ........Il bambino guardò l'eremita. Si stupì per il frugale pasto preparato con l'amore della fatica e per quei lenti, lenti, morsi, che gli stringevano la bianca barba. Lo vide parlare coi suoi amici animali, come fossero fratelli di giochi e dire alle anatre che erano brave. Il bimbo capì che era qualcuno e gli chiese: "Dimmi cos'è che devo fare per diventare migliore di quel che mi dicono a casa e a scuola!" L'eremita lo accarezzò e rispose: "Guardati le dita e pensa alla vita!"……. [/quote] E' troppo comodo dire che sta sbagliando tutto e poi dargli il 60% di possibilità di vittoria finale... Facendo così ci prendete cmq. Se perde, l'avevate detto che stava sbagliando, se vince, l'avevate detto che era il favorito... a fare gli esperti di ciclismo così siamo buoni tutti... Cunego lo vince o no questo Giro?


Admin - 23/05/2007 alle 00:35

Ripeto che la partenogenesi non mi piace, specie nei forum.


miky70 - 23/05/2007 alle 00:35

[quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] ………Nel recinto della fattoria, vicino al campo ancor tutto d’erba, sorse un dibattito. Protagonisti un’anatra, un grillo e una scopa chissà perché finita lì. Il pennuto, impettito per il cibo ingoiato si rivolse alla scopa per dirle che era un’intrusa. Non era animale per stare in quel posto. La scopa, stizzita, rispose d’esser stata portata lì da qualcuno così bravo e grande da alzare le cose e costruire le macchine, insomma, un essere superiore. Il grillo che aveva ascoltato silenzioso la discussione delle due, non poté trattenere una risata. “E tu perché ridi – intervenne l’anatra – sei così piccolo che ti si sente solo quando canti!” “Rido, perché quell’essere che è così superiore, ha dimenticato la scopa qui, pensando fosse la sua coscienza!” “E che c’è di male?” ribadì l’anatra. “Pensaci un po’!” - rispose il grillo………… [/quote] Questa piccola storia forse vuol dire che l'essere superiore non cerca più dentro di sè e quindi non ha bisogno di migliorarsi partendo da se stesso? Anzi il proprio impegno e la propria coscienza sono abbandonati in mezzo ad alcuni animali particolari. [quote] ........Il bambino guardò l'eremita. Si stupì per il frugale pasto preparato con l'amore della fatica e per quei lenti, lenti, morsi, che gli stringevano la bianca barba. Lo vide parlare coi suoi amici animali, come fossero fratelli di giochi e dire alle anatre che erano brave. Il bimbo capì che era qualcuno e gli chiese: "Dimmi cos'è che devo fare per diventare migliore di quel che mi dicono a casa e a scuola!" L'eremita lo accarezzò e rispose: "Guardati le dita e pensa alla vita!"……. [/quote] E quest'altra storiella vuol significare che per diventare migliore bisogna faticare e il bimbo ha ancora le mani delicate non segnate dalla vita?


barolo - 23/05/2007 alle 00:37

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Ripeto che la partenogenesi non mi piace, specie nei forum. [/quote] ?


riddler - 23/05/2007 alle 00:40

Va be ci penso domani per la risposta, adesso vado a nanna...


Morris - 23/05/2007 alle 00:49

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Ripeto che la partenogenesi non mi piace, specie nei forum. [/quote] Admin the best! ;) :clap: :clap: :clap:


barolo - 23/05/2007 alle 00:56

Si o no?


Morris - 23/05/2007 alle 01:02

[quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] Si o no? [/quote] Il dubbio può essere uno stimolatore per le vie del genere umano…..ma spesso è un cruccio che fa perdere sonno. Ciononostante buonanotte, ed anche se non sono Gallia Placidia, vorrei tanto “berti in oro”……. Au revoir!


barolo - 23/05/2007 alle 01:05

[quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] Si o no? [/quote] Il dubbio può essere uno stimolatore per le vie del genere umano…..ma spesso è un cruccio che fa perdere sonno. Ciononostante buonanotte, ed anche se non sono Gallia Placidia, vorrei tanto “berti in oro”……. Au revoir! [/quote] Galla Placidia. Senza la i.


Donchisciotte - 23/05/2007 alle 01:22

Morris, sei un grande, anche quando giochi a fare l'Oscuro . Anche se non seguo il Giro , rispondo alla domanda: certo che lo vince. Chi dovrebbe vincerlo? Simoni che ha 36 anni ? Noè che ne ha 37 (Nomen omen), Riccò che è al primo GT ( mai nessuno ha vinto un GT alla sua prima esperienza, anche Gimondi, neoprofessionista, fece prima il Giro e poi vinse il Tour) ed è al secondo anno da prof quando ne occorrono, in genere, almeno un paio per maturare? Di Luca che ha 32 anni, non ha mai brillato al Giro ( tranne nel 2005), è in forma da diversi mesi e un campionissimo non è stato mai? Savoldelli che al Tour faceva il gregario di Armstrong e quella era la sua dimensione giusta? Chi lo deve vincere? E' il destino di Cunego: aspira a correre senza avversari perché non li batterebbe ma poi le sue vittorie sono nulla. Se vince ( come credo, per totale mancanza di avversari) è il solito Girino vinto da mammolo, se perde vuol dire che vale nulla. So che insorgeranno i radical cicl ma mi pare palese che è così. Dai vostri commenti mi pare che tutto vada come previsto, una gara fra mediocri dove vince il meno peggio e non mi pare che questo possa essere definito entusiasmante. Anche se facessi una gara con la mia collega in bicicletta sarebbe incerto chi schianta prima ma non è che sarebbe entusiasmante. Poi gradirei sapere: ma le trasformazioni ormai innumerevoli di questo corridore a cosa sono dovute? Admin, non mi dire eddai, non interverrò su Cunego fino alla fine del Giro,giuro, è che la domanda provocatoria mi accende. Lo vince o no? Ma certo che lo vince,chi lo dovrebbe battere?


schleck - 23/05/2007 alle 01:45

[quote] ...Riccò che è al primo GT... [/quote], in realtà è il secondo, ha fatto il Tour lo scorso anno... 98° a a 3h01'37" dal vincitore (Landis???), 17° nella 3° tappa (a Valkenburg) e 13° nella decima (a Pau). Ciò non vuol dire che sia il favorito, ma oggi si è chiaramente visto che ha dovuto aspettare Simoni e poi ha facilmente controllato Cunego.


antonello64 - 23/05/2007 alle 02:06

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Riccò che è al primo GT ( mai nessuno ha vinto un GT alla sua prima esperienza, anche Gimondi, neoprofessionista, fece prima il Giro e poi vinse il Tour) [/quote] imprecisione: Bernard Hinault vinse addirittura i primi 4 GT a cui partecipò [quote] Se vince ( come credo, per totale mancanza di avversari) è il solito Girino vinto da mammolo, se perde vuol dire che vale nulla. [/quote] parzialmente d'accordo. Per tornare ad occupare lo status che gli fu assegnato nel 2004 (cioè di futuro fuoriclasse delle corse a tappe) questo Giro non lo deve vincere, ma stravincere. Se lo vince soltanto, avrà battuto una concorrenza non entusiasmante: è vero che uno gli avversari non può inventarseli, ma ci sarebbe sempre un punto di domanda sul suo reale valore. Se lo perde viene ridimensionato di brutto.


Admin - 23/05/2007 alle 07:59

Andate a leggervi il finale delle Nocen-tiny Toons pubblicate oggi... Parla anche lui di Damiano.


Ottavio - 23/05/2007 alle 08:43

Admin, le parole del Noce sono veramente preoccupanti per Cunego. Ho visto solo pezzetti di tappa e l'impressione che ho colto è di un Cunego "imballato". Sembra che abbia bisogno di 2 settimane di GT per sciogliersi. Comunque penso che Di Luca, Simoni, Cunego e Savoldelli siano ancora sullo stesso livello. Mi sembra il classico "giricchio" adatto al bergamasco.


magic box - 23/05/2007 alle 09:10

Eh, si Damiano un po deludente alla Guardia, ma: l'unico che è andato veramente forte degli uomini di classifica è Di Luca!!! A sentire i commenti alla tappa Simoni sembra sia andato benissimo in realtà ha guadagnato 11 secondi su Cunego, Savoldelli dicono tutti molto bene si è ripreso 2 secondi su Cunego. Io spero che la preparazione di Damiano sia stata fatta bene, gia a Briancon non bisogna + perdere terreno!!!! ;) Ricordo che tutti a montevergine davano addosso a simoni e savoldelli per il distacco ora tocca a cunego, bisognerebbe essere + equilibrati perchè il giro si decide da ora in poi, bisogna avere fondo, esperienza e bisogna tenere 3 settimane (voglio vedere di luca se tiene sta forma, boh certo che un di luca così in una salita così dura non l'avevo mai visto, complimenti) A questo punto mi auguro il DAMIANO DIESEL dell'anno scorso e che il Turbodiesel cominci a funzionare da Briancon, nell'ultimo chilometro secondo me ha guadagnato una decina di secondi su simoni, perchè il trentino aveva + vantaggio ai -2, facendo tutto da solo e questo mi da fiducia. Forza TDI Cunego, il giro è bello e apertissimo!!!! :D


Admin - 23/05/2007 alle 09:17

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] A sentire i commenti alla tappa Simoni sembra sia andato benissimo in realtà ha guadagnato 11 secondi su Cunego,[/quote] Quel "benissimo" rispecchia i progressi evidenziati rispetto a Montevergine, progressi che parlano di un Simoni in crescita, che comunque non ha ancora avuto a disposizione tapponi veramente adatti a lui. [quote] Savoldelli dicono tutti molto bene si è ripreso 2 secondi su Cunego.[/quote] Sì, ma li ha guadagnati su un arrivo su cui in teoria avrebbe dovuto perdere terreno da Damiano. Ecco perché il "molto bene". [quote] Ricordo che tutti a montevergine davano addosso a simoni e savoldelli per il distacco ora tocca a cunego, bisognerebbe essere + equilibrati [/quote] Caro MB, se non contestualizzi le cose e non le relativizzi alla situazione e ai presupposti, è ovvio che certi giudizi sembrano non tornare.


barrylyndon - 23/05/2007 alle 09:18

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Eh, si Damiano un po deludente alla Guardia, ma: l'unico che è andato veramente forte degli uomini di classifica è Di Luca!!! A sentire i commenti alla tappa Simoni sembra sia andato benissimo in realtà ha guadagnato 11 secondi su Cunego, Savoldelli dicono tutti molto bene si è ripreso 2 secondi su Cunego. Io spero che la preparazione di Damiano sia stata fatta bene, gia a Briancon non bisogna + perdere terreno!!!! ;) Ricordo che tutti a montevergine davano addosso a simoni e savoldelli per il distacco ora tocca a cunego, bisognerebbe essere + equilibrati perchè il giro si decide da ora in poi, bisogna avere fondo, esperienza e bisogna tenere 3 settimane (voglio vedere di luca se tiene sta forma, boh certo che un di luca così in una salita così dura non l'avevo mai visto, complimenti) A questo punto mi auguro il DAMIANO DIESEL dell'anno scorso e che il Turbodiesel cominci a funzionare da Briancon, nell'ultimo chilometro secondo me ha guadagnato una decina di secondi su simoni, perchè il trentino aveva + vantaggio ai -2, facendo tutto da solo e questo mi da fiducia. Forza TDI Cunego, il giro è bello e apertissimo!!!! :D [/quote] a mente fredda e' come dici tu.ma ti confesso che ieri sono rimasto molto deluso da Damiano.mi preoccupa pero' il fatto che e' da aprile che andiamo dicendo"CUNEGO ha trovato il fondo,gli manca solo brillantezza",in realta' lui da aprile sta andando sempre uguale.non sta migliorando e ieri,anzi,mi e' sembrato un po' imballato.e' questo che per me e' preoccupante.spero per lui,per tutti i suoi tifosi,per il Giro,che sia stato solo un caso.ma tanti indizi(il ridicolo allungo sul S.Nicholas e' forse il piu' emblematico)cominciano a formare una prova.la prova che Cunego ha smarrito la sua esplosivita'.le montagne che rimangono daranno stavolta il verdetto definitivo.o quasi..

 

[Modificato il 23/05/2007 alle 09:31 by barrylyndon]


Andrea_Web - 23/05/2007 alle 09:20

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] boh certo che un di luca così in una salita così dura non l'avevo mai visto [/quote] Beh, il Finestre nel 2005 non mi pareva meno duro...


janjanssen - 23/05/2007 alle 09:22

Dire che ieri Cunego sia piaciuto è una eresia. Dire che in quest'anno abbia fatto una corsa, una sola, da super, è un'altra eresia. Ma il giro è all'inizio. Contano nulla i secondi della Madonna della guardia. Più avanti si avrà bisogno della clessidra. Cunego merita fiducia, anche se è chiaro che questo sia un anno decisivo. Ah. E che sia appesantito è un fatto tutt'altro che allegro.


miky70 - 23/05/2007 alle 09:43

[quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Ripeto che la partenogenesi non mi piace, specie nei forum. [/quote] Admin the best! ;) :clap: :clap: :clap: [/quote] [b]partenogenesi [/b] termine usato in biologia per indicare lo sviluppo di un uovo senza che questo sia stato fecondato; può essere "naturale" se avviene per processo spontaneo, "sperimentale" se prodotto artificialmente :?


criab - 23/05/2007 alle 09:56

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] uscirà alla terza settimana ne sn convinto quasi al 100% [/quote] Ma alla terza settimana c'è solo la tappa dello Zoncolan molto difficile, gran parte del giro si decide in questa settimana secondo me.


miky70 - 23/05/2007 alle 09:57

Diario di Nocentini: [i]A proposito di Cunego, vi racconto un fatto successo oggi: sui Gpm, quando la sua squadra tirava, sbuffava sempre un pochino, sembrava patisse molto il caldo. Invece ad un tratto ha urlato ai suoi compagni: "Più piano, andate più piano" [/i] Ma perchè si urla così in mezzo anche agli avversari di andare piano??? Capisco se si urla di aumentare, così gli altri prendono paura, ma di rallentare, mi sembra uno scoprire troppo le carte e gli altri ne approfittano.


marco83 - 23/05/2007 alle 10:06

[quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] Barolo ha comq ragione,aspettiamo almeno le prossime due tappe impegnative prima di parlare e fare processi sommari.....in fondo oggi cunego ha perso solo 11' da Simoni,la cosa che più mi ha preoccupato però era la sua pedalata,veramente sgraziata!!! [/quote] Sono della stessa posizione di Davidino. Okè, si può discutere della tappa quanto si vuole, del perchè e del percome Cunego sia rimasto così imballato e molto meno brillante rispetto a Montevergine, ma leggo diversi commenti quasi sentenziosi. Calma ragazzi, il Giro non è finito, e soprattutto Damiano ha tutte le carte in regola per poterlo vincere ancora. Di stravincere non ne ha bisogno, così come non sono assolutamente dell'idea che il cast in scena sia deprimente: nel 2006 si parlò per caso di cast deprimente? Eppure, dei protagonisti del 2006, manca solo Basso (che non è poco, ne convengo, ma non è nemmeno tutto!) e Bufalo Gutierrez, di cui immagino però nessuno senta la mancanza. Leego poi il diario di Nocentini (ottimo servizio, grazie Cicloweb) e mi accorgo che poi magari ha "semplicemente" sofferto un po' troppo il caldo, magari si è alimentato male. Insomma, basta aspettare domani - o al massimo venerdì - e ne sapremo certamente di più, ma almeno fino ad allora salterò a piè pari i post-sentenze.


criab - 23/05/2007 alle 10:11

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] A sentire i commenti alla tappa Simoni sembra sia andato benissimo in realtà ha guadagnato 11 secondi su Cunego, Savoldelli dicono tutti molto bene si è ripreso 2 secondi su Cunego. [/quote] Ma tra quattro anni quando Simoni avrà 40 anni e Savoldelli 38, sarà ancora normale dire che Cunego ha perso solo 11" e 2" da questi due ? Secondo me sarebbe ora che Damiano bastonasse questi due su ogni tipo di salita, anche per ragioni anagrafiche a sto punto, non è che gli altri possano andar forte vita natural durante no ?


forzainter - 23/05/2007 alle 10:19

La metamorfosi di Cunego , non è di oggi Come ho gia’ detto in passato segue solamente l’andamento dei Grandi giri degli ultimi anni Salvo l’eccezione Pantani , i giri si vincono con la regolarità ( e soprattutto con il fondo) Sapendo di aver un ottimo motore , il suo staff ( a torto o ragione , i risultati a fine carriera lo dimostreranno) si è adeguato ( anche io preferivo il Cunego precedente ma quello , evidentemente , oltre determinati risultati non poteva andare) Visto che molti hanno dato giudizi molto affrettati ( a parer mio) , cito due episodi del Giro 1998.. Lago Laceno (salita simile a questa) e la crono di Trieste Magari mi sbaglio io.. (io attenderei fine giro prima di darlo per morto..)


forzainter - 23/05/2007 alle 10:20

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Barolo, su Cecchini puoi leggere sul sito sportpro.it le intercettazioni telefoniche DIRETTE fra lui e il titolare della farmacia Giardini margherita. Quella fu una delle primissime inchieste e finì con varie archiviazioni perché se l'atleta era consenziente non si poteva parlare di illecito penale del medico. Tutti i medici preparatori sono sempre stati, alla fine , assolti e praticamente tutti continuano la loro attività. E tutti i più pagati vengono dalla scuola Conconi. Basta leggere gli atti di quell'inchiesta ( la farmacia di Bologna) per avere un'idea di quanti medici e sportivi si rivolgessero alle farmacie. Oggi, dopo tutto quello che è successo, i fornitori si devono cercare in vari luoghi. Fuentes è solo un fornitore di tecniche e prodotti, non è un preparatore. E di Fuentes ce ne sono molti. Chi non è nato ieri e non ha fette di salame sugli occhi capisce quale sia la situazione. [/quote] Fuentes era gia’ preparatore della nazionale spagnola di atletica ai tempi quando correva la moglie.. E dal 1999 (prima non lo so) che le tabelle di allenamento degli atleti Kelme eran redatte da lui.. idem cosa dovevavo prendere No , diversi medici preparatori sono stati condannati , cito ad esempio Ryckaert ( ma ce ne sono diversi) Di Fuentes non ce ne sono molti , di fatti volavan da mezza Europa per le sue “ cure “ Prendo a spunto la frase di Admin “ Morris è il piu’ grande conoscitore di ciclismo “ (concordo) , e gli chiedo se secondo lui andar da Ferrari (meglio ancora) o da Fuentes era la stessa cosa che andar da Pinco pallino.. Basta prendere i podi dei Grandi Tour degli ultimi 15 anni , vicino al nome del vincitore associamo il nome del suo preparatore.. e la classifica è presto fatta.. ( i numeri non sbagliano) Concordo sul fatto che morto un Fuentes se ne fa un altro (ma non cosi’ in fretta) e non del suo stesso livello


antonello64 - 23/05/2007 alle 10:41

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Salvo l’eccezione Pantani , i giri si vincono con la regolarità ( e soprattutto con il fondo) [/quote] mettiamoci anche le eccezioni di Simoni 2001 e 2003, di Cunego 2004 e di Basso 2006.


ciclgian - 23/05/2007 alle 11:02

Forse Cunego non è quel campione che tutti credevamo. Sulle prossime salite lo scopriremo.

 

[Modificato il 23/05/2007 alle 11:06 by ciclgian]


Donchisciotte - 23/05/2007 alle 11:05

Sono convinta che Fuentes non sia un grande preparatore, del resto è ginecologo, mi sembra una specializzazione che non depone a favore di una competenza particolare nel settore preparazione. Infatti da mezza Europa, secondo me, ci vanno da quando l'epo si trova ai controlli e c'è una sorveglianza delle forse dell'ordine. Allora si comincia a ricorrere all'autoemotrasfusione che era una pratica abbandonata nei primi anni novanta per manifesta inferiorità verso l'epo. Per il fatto che in Spagna la legge antidoping non c'è (non c'era), una pratica complessa come quella poteva farsi con più agio là. Leggo ora l'acuta battuta di Admin sulla partenogenesi..... Vorrei anche una spiegazione: come mai fra tanti preparatori disponibili sul mercato in Italia , e non solo, vanno da quelli della scuola Conconi?Per farsi dare le diete come disse Armstrong su Ferrari? Cecchini ha ammesso, leggo su sportpro, di conoscere Fuentes in quanto lo consultò per un problema di una sua paziente. E' così famoso e bravo Fuentes,anche come ginecologo, che lo si chiama a consulto dall'Italia? Leggo dai vostri commenti , anche in altri thread , che in pratica adesso ci sono motorini che filano in salita con vam altissime, pochissimi distacchi, medie che Cannavò, leggo dai vostri commenti, suggerisce di lasciar perdere ecc. Mi chiedo......è più pulito questo Giro? Cosa devo fare se a me le fette di salame piacciono sul panino?


alemara - 23/05/2007 alle 12:25

Io sono un tifoso di cunego e devo dire che ieri l'ho visto parecchio male, soprattutto prima della salita quando continuava a sbuffare nonostante avesse la squadra davanti. Può darsi che sia stato il caldo, la tappa molto lunga e fatta a grande velocità però...però questo cunego non lo vince il giro, anzi arriva dietro a tutti i big. Che abbia perso la brillantezza e lo scatto del 2004 è sotto gli occhi di tutti, mentre il fatto che negli ultimi 2 GT sia nadato meglio nella terza settimana può esser dovuto al fatto, come ha già scritto qualcuno, che toltosi le pressioni psicologiche riesca ad esprimersi meglio. E' stata anche strana la sua rezione dopo l'arrivo, xchè è arrivato scuotendo la testa, mentre nelle interviste era ottimista come x autoconvincersi che i prox gg sarebbe andato più forte. Cmq anche se la psiche non c'entrasse niente e fosse solo dovuto al fatto che Damiano carbura nella terza non c'è da stare allegri xchè questo giro finisce mercoledì sullo zoncolan cioè fra una settimana...e penso che sia improbabile che questo di luca perda così tanto la sua forma nel giro di una settimana. Quindi x me questo giro sarà un affare tra di luca e simoni, ma la speranza è l'ultima a morire quindi FORZA CUNEGO.


MDL - 23/05/2007 alle 12:54

io non capisco tutto questo allarmismo cunego si trova in una posizione, non dico ideale, ma molto buona è ha 1.31 da di luca e ha più di un minuto di vantaggio su simoni, la tappa di domani e quella delle tre cime sono per lui(lo zoncolan non lo conto...ma se stesse bene sarebbe SU MISURA per lui...tappa breve con salita dura), nelle crono se perderà perderà molto meno di simoni


faxnico - 23/05/2007 alle 13:01

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] io non capisco tutto questo allarmismo cunego si trova in una posizione, non dico ideale, ma molto buona è ha 1.31 da di luca e [b]ha più di un minuto di vantaggio su simoni[/b], la tappa di domani e quella delle tre cime sono per lui(lo zoncolan non lo conto...ma se stesse bene sarebbe SU MISURA per lui...tappa breve con salita dura), nelle crono se perderà perderà molto meno di simoni [/quote] Meno di un minuto MDL. Meno! :pss: Domani capiremo tutto o quasi comunque. :help:


DeLorean - 23/05/2007 alle 13:04

[quote][i]Originariamente inviato da faxnico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] io non capisco tutto questo allarmismo cunego si trova in una posizione, non dico ideale, ma molto buona è ha 1.31 da di luca e [b]ha più di un minuto di vantaggio su simoni[/b], la tappa di domani e quella delle tre cime sono per lui(lo zoncolan non lo conto...ma se stesse bene sarebbe SU MISURA per lui...tappa breve con salita dura), nelle crono se perderà perderà molto meno di simoni [/quote] Meno di un minuto MDL. Meno! :pss: Domani capiremo tutto o quasi comunque. :help: [/quote] non so se domani capiremo tutto....potrebbe anche venire fuori una tappa molto attendista,molti avranno paura ad attaccare,vorranno tenere le forze per la crono di venerdì.


jerrydrake - 23/05/2007 alle 13:21

[quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] Cunego lo vince o no questo Giro? [/quote] Perché? Se lo vincesse allora significa che alla Lampre lo stanno preparando al meglio? Non scherziamo, in uno dei Giri più scarsi dal '90 ad oggi Cunego dovrebbe vincere anche se fosse al 75%. E poi dovrebbe andare al Tour per puntare al podio. Invece prima la Lampre ha puntato alle grandi classiche (e Damiano non s'è praticamente visto) e poi lo manderà a correre gare di terza fascia. Che lo vinca o meno, Cunego, fino ad oggi, è un grande talento sprecato. PS Secondo me se arriverà sul Podio avrà già fatto un mezzo miracolo per come l'ho visto ieri, ma il mio pronostico vale 0.


marco83 - 23/05/2007 alle 14:04

[quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] PS Secondo me se arriverà sul Podio avrà già fatto un mezzo miracolo per come l'ho visto ieri, ma il mio pronostico vale 0. [/quote] Wow, sono commosso... e per fortuna che ti dichiari tifoso di Cunego! Un po' di speranza non guasterebbe, si può anche essere meno negativi ad incitare il proprio beniamino... stai su col morale, prof.Jerrydrake, potremmo ancora vederne delle belle! ;)


miky70 - 23/05/2007 alle 14:27

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] PS Secondo me se arriverà sul Podio avrà già fatto un mezzo miracolo per come l'ho visto ieri, ma il mio pronostico vale 0. [/quote] Wow, sono commosso... e per fortuna che ti dichiari tifoso di Cunego! Un po' di speranza non guasterebbe, si può anche essere meno negativi ad incitare il proprio beniamino... stai su col morale, prof.Jerrydrake, potremmo ancora vederne delle belle! ;) [/quote] In questo momento anche Cunego sta chiamando Basso per fare a cambio di fans..... :D:D:D:D:D Tranquillo Marco che a te non ti mollerà mai! :^o^


Raf Benson - 23/05/2007 alle 15:09

Anch'io non capisco tutto questo allarmismo! In fin dei conti ieri Cunego ha guadagnato su tutti i suoi avversari diretti per la classifica: una decina di secondi su Popovich, Noè ed Arroyo (che appare però il più ostico avendo ancora 3'14" di vantaggio). Qualcosa di più su Sella e Petrov. Preoccupano meno Bruseghin e Vila in quanto ingabbiati dalle tattiche di squadra. Crollo invece di quel Rubiera che poteva rivelarsi un osso duro e invece ha perso quasi tutto il suo vantaggio conservando poco più di un minutino. L'unico dal quale Cunego ha pagato dazio è stato effettivamente Andy Schleck, che però è giovane e sul quale il veronese si aspetta giustamente di uscire alla distanza. Credo che dopo l'incoraggiante prova di ieri un posto dignitoso nei primi 10 se lo sia assicurato. :Od:


Subsonico - 23/05/2007 alle 15:11

Vorrei farvi notare il diverso modo di affrontare la prima salita seria al giro 2006 e al giro 2007 di Cunego: 2006: Lanciano. Basso parte, Cunego gli va alla ruota, va in acido e si piazza 2° 2007: Di Luca parte, Piepoli parte, Simoni parte, Shleck parte...Cunego non risponde a nessuno e sale del suo passo. Nel 2006 Cunego si consumò progressivamente,fino al disastro del monte Bondone, per poi ripredersi nella 3° settimana verso prestazioni più accomodanti. Nel 2007, comincio a capire cosa ha in testa, o almeno spero....cmq sia non è questo il Cunego che mi piace vedere...


Raf Benson - 23/05/2007 alle 15:17

Prima di essere ripetutamente insultato, preciso che il post precedente intendeva essere [i]leggermente[/i] sarcastico. Diciamo nello spirito degli sfottò da bar (della serie ridiamoci su) visto che Damiano mi è sembrato abbastanza nervosetto ieri all'arrivo. Quindi mi raccomando, non fate i permalosetti come il vostro beniamino che all'arrivo, se continua a rispondere così, va a finire che si prende un microfono in testa da qualche giortnalista!


criab - 23/05/2007 alle 15:45

[quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] che all'arrivo, se continua a rispondere così, va a finire che si prende un microfono in testa da qualche giortnalista! [/quote] Bé, la domanda di Bartoletti "credi di aver perso un pezzo di giro ?" è stata la domanda più idiota fatta da un giornalista ad un atleta in qualsiasi disciplina sportiva dalla notte dei tempi a ieri sera. Record del mondo di Bartoletti per la domanda più stupida.


Raf Benson - 23/05/2007 alle 15:54

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] Bé, la domanda di Bartoletti "credi di aver perso un pezzo di giro ?" è stata la domanda più idiota fatta da un giornalista ad un atleta in qualsiasi disciplina sportiva dalla notte dei tempi a ieri sera. Record del mondo di Bartoletti per la domanda più stupida. [/quote] Concordo. Comunque parlando di giornalisti non mi riferivo naturalmente al baffuto cabarettista forgiatosi alla scuola di Paolo Beldì. PS: ricordiamo, per completezza di cronaca e per rendere giusto merito ad un tale campione, che Bartoletti ha migliorato un record già suo, dato che era il detentore con la domanda fatta l'altro giorno a Pinotti: "Quando fra trent'anni avrai sulle gambe tuo nipote Marchino, cosa gli racconterai di questa giornata "


magic box - 23/05/2007 alle 16:15

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] La metamorfosi di Cunego , non è di oggi Come ho gia’ detto in passato segue solamente l’andamento dei Grandi giri degli ultimi anni Salvo l’eccezione Pantani , i giri si vincono con la regolarità ( e soprattutto con il fondo) Sapendo di aver un ottimo motore , il suo staff ( a torto o ragione , i risultati a fine carriera lo dimostreranno) si è adeguato ( anche io preferivo il Cunego precedente ma quello , evidentemente , oltre determinati risultati non poteva andare) Visto che molti hanno dato giudizi molto affrettati ( a parer mio) , cito due episodi del Giro 1998.. Lago Laceno (salita simile a questa) e la crono di Trieste Magari mi sbaglio io.. (io attenderei fine giro prima di darlo per morto..) [/quote] una volta tanto mi trovi d'accordo, attenzione a dare per molto diesel cunego :)


magic box - 23/05/2007 alle 16:19

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] che all'arrivo, se continua a rispondere così, va a finire che si prende un microfono in testa da qualche giortnalista! [/quote] Bé, la domanda di Bartoletti "credi di aver perso un pezzo di giro ?" è stata la domanda più idiota fatta da un giornalista ad un atleta in qualsiasi disciplina sportiva dalla notte dei tempi a ieri sera. Record del mondo di Bartoletti per la domanda più stupida. [/quote] eh, si proprio vera la domanda + idio.. della storia!!! Faccio poi notare la PESANTEZZA di Bartoletti quando commenta la tappa con continue metafore e frasi che sanno di poesia (si, di poesia andata a male), è veramente pesante io uno così nella vita non lo sopporterei neanche dieci minuti. E poi a Di Luca: Ti senti di aver vinto un pezzo di giro? Ma smettila mancano 3 tapponi di montagna + 1 cronoscalata, il giro è apertissimo soprattutto per Cunego, sperando che già, giovedi dia una zampata!!! ;)


jerrydrake - 23/05/2007 alle 17:51

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] PS Secondo me se arriverà sul Podio avrà già fatto un mezzo miracolo per come l'ho visto ieri, ma il mio pronostico vale 0. [/quote] Wow, sono commosso... e per fortuna che ti dichiari tifoso di Cunego! Un po' di speranza non guasterebbe, si può anche essere meno negativi ad incitare il proprio beniamino... stai su col morale, prof.Jerrydrake, potremmo ancora vederne delle belle! ;) [/quote] In questo momento anche Cunego sta chiamando Basso per fare a cambio di fans..... :D:D:D:D:D Tranquillo Marco che a te non ti mollerà mai! :^o^ [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] Anch'io non capisco tutto questo allarmismo! [/quote] Nessun allarmismo, nessuna preoccupazione. Solo tanta amarezza per come stanno gestendo questo grande talento che a 22 anni era il n.1 al mondo in una classifica vera, che al Tour dell'anno scorso ha dimostrato dove potrebbe arrivare e che invece viene gestito come un neoprof di cui non si conosce il valore. E tanta nostalgia di quel corridore che tanto mi ha entusiasmato, senza fare stupidi paragoni con Pantani o con Saronni. Cunego era Cunego e mi piaceva per quello. Oggi che corridore è? Boh. Non sono certo i pochi secondi persi o le risposte ai giornalisti a farmi allarmare, ma la constatazione che il Damiano coraggioso, brillante e fantasioso quest'anno ancora non si sia visto. Vincere un Giro facendo il ragioniere non mi entusiasmerebbe per nulla. PS Per me il Giro lo vincerà Noè :Old:


ivan1980 - 23/05/2007 alle 18:04

[quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] PS Per me il Giro lo vincerà Noè :Old: [/quote] MAGARI lo spero propio:IoI


miky70 - 23/05/2007 alle 18:11

[quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] PS Secondo me se arriverà sul Podio avrà già fatto un mezzo miracolo per come l'ho visto ieri, ma il mio pronostico vale 0. [/quote] Wow, sono commosso... e per fortuna che ti dichiari tifoso di Cunego! Un po' di speranza non guasterebbe, si può anche essere meno negativi ad incitare il proprio beniamino... stai su col morale, prof.Jerrydrake, potremmo ancora vederne delle belle! ;) [/quote] In questo momento anche Cunego sta chiamando Basso per fare a cambio di fans..... :D:D:D:D:D Tranquillo Marco che a te non ti mollerà mai! :^o^ [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] Anch'io non capisco tutto questo allarmismo! [/quote] Nessun allarmismo, nessuna preoccupazione. Solo tanta amarezza per come stanno gestendo questo grande talento che a 22 anni era il n.1 al mondo in una classifica vera, che al Tour dell'anno scorso ha dimostrato dove potrebbe arrivare e che invece viene gestito come un neoprof di cui non si conosce il valore. E tanta nostalgia di quel corridore che tanto mi ha entusiasmato, senza fare stupidi paragoni con Pantani o con Saronni. Cunego era Cunego e mi piaceva per quello. Oggi che corridore è? Boh. Non sono certo i pochi secondi persi o le risposte ai giornalisti a farmi allarmare, ma la constatazione che il Damiano coraggioso, brillante e fantasioso quest'anno ancora non si sia visto. Vincere un Giro facendo il ragioniere non mi entusiasmerebbe per nulla. PS Per me il Giro lo vincerà Noè :Old: [/quote] Secondo me stamattina prima della partenza ha letto il forum, perchè nell'intervista al foglio di firma non ha detto niente di scontato e banale. Almeno per me. Ci sta provando.... vediamo. L'anno scorso di questi giorni erano tutti lì a dire che il Giro era apertissimo per poi dire alla fine che Basso lo aveva ammazzato dopo 7 giorni. Quest'anno non sembrano molto convinti quando parlano delle prossime salite e delle crono, all'apparenza non sanno proprio che pesci prendere. Boh, io non riesco ad inquadrarli, nè Bulba e Cassani nè i commentatori del Processo. Eppure questo equilibrio dovrebbe dare maggiore verve e voglia di commentare 'sto Giro, invece sembrano sempre persi in qualcosa.... :boh: Sarò io che ho la testa da un'altra parte... quando vedo la scritta CSC mi intristisco, quando vedo il mondo sulla maglia della Discovery mi intristisco.... Uffa :gluglu:


marco83 - 23/05/2007 alle 18:33

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] 2006: Lanciano. Basso parte, Cunego gli va alla ruota, va in acido e si piazza 2°[/quote] A voler essere pignoli, quel giorno fu Cunego a partire per primo. Poi Basso in progressione lo avvicinò, mise la freccia, e lo superò... [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] PS Per me il Giro lo vincerà Noè :Old: [/quote] Prevedo diluvio universale... :Od:


gianfri - 23/05/2007 alle 18:40

Diamo ancora una possibilità a Damiano.


Wario - 23/05/2007 alle 19:04

[quote][i]Originariamente inviato da ciclgian [/i] Forse Cunego non è quel campione che tutti credevamo. Sulle prossime salite lo scopriremo. [/quote] riccò ha un anno meno di cunego mi pare.....eppure viene incensato.....insomma nel ciclismo è difficile prevalere nei grandi giri a 25/26 anni.....detto questo non lo vedo pedalare per niente bene....mi viene il dubbio che continui a sbagliare preparazione


Morris - 23/05/2007 alle 19:07

[quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barolo [/i] Si o no? [/quote] Il dubbio può essere uno stimolatore per le vie del genere umano…..ma spesso è un cruccio che fa perdere sonno. Ciononostante buonanotte, ed anche se non sono Gallia Placidia, vorrei tanto “berti in oro”……. Au revoir! [/quote] Galla Placidia. Senza la i. [/quote] Ohhhh perbacco, sono il primo ad ammettere refusi e strafalcioni, vista la tastiera con la quale digito e l'abitudine di non rileggere, ma in questo caso l'errore era voluto, eccome. Quando si dice: "metti i puntini sulle "i"..... Bene, è proprio vero, mettere la "i", è un po' come stendere la rete per il pescatore.... Volevo conoscere l'annata del Barolo e adesso è chiara... chiarissima. Au revoir!


miky70 - 23/05/2007 alle 23:28

Morris ti dice di sì e Cunego domani casca!!!! Bella figura che ci fa! E se fora sull'ultimo km della cronoscalata? Se gli prende una gastroenterite violenta? Il morbillo? Gli attraversa la strada un gatto nero? Un meteorite lo colpisce in testa? una valanga lo prende in pieno quando lui urla: "Oh Bruse! Aumenta che io qua vado a passeggio!!" Tutti a prendersela con Morris che aveva pronosticato la vittoria..... :sasso: Ti sembra giusto? :hippy: :pomodoro::pomodoro::pomodoro:


jerrydrake - 24/05/2007 alle 17:03

Bravo Damiano, hai lottato al limite delle tue forze attuali. Ora che hai visto dove puoi arrivare, perché non ti decidi a cambiar squadra?


nino58 - 24/05/2007 alle 17:21

Dico un'eresia se dico che deve lasciar crescere la forma e presentarsi al Tour ?


super cunego - 24/05/2007 alle 17:42

Cunego oggi non ha fatto malissimo, vista l'altra salita, a inizio giro mi aspettavo di più. Andarsene...si ma è da anni che lo dico, ve ne siete accorti solo ora? Io lo dicevo un anno fa... Io direi alla RAI basta sminuire queste sberle che Cunego si prende, fine non sta andando bene, mi auguro vada meglio più avanti, ma ora non si può dire non ha fatto male, benino, non ha perso molto: NON SI PUò PERDERE REGOLARMENTE OGNI CAVALCAVIA!


marco83 - 24/05/2007 alle 17:59

Rispetto l'opinione di chi dice chhe Cunego dovrebbe cambiare squadra, anche se secondo me difficlmente lo farà. Mi piacerebbe sapere una cosa: se va via, dove può andare secondo voi?


barrylyndon - 24/05/2007 alle 18:03

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Dico un'eresia se dico che deve lasciar crescere la forma e presentarsi al Tour ? [/quote] sai che credo che non sia solo una questione di forma?


Laura Idril - 24/05/2007 alle 18:05

Secondo me Nino non dice affatto una cavolata... E se Cunego crescesse più piano e si presentasse al Tour?! Magari... Ma tanto non lo farà


miky70 - 24/05/2007 alle 19:00

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Rispetto l'opinione di chi dice chhe Cunego dovrebbe cambiare squadra, anche se secondo me difficlmente lo farà. Mi piacerebbe sapere una cosa: se va via, dove può andare secondo voi? [/quote] Questa non è una domanda.... è [b][u]LA [/b][/u] domanda!!!!! Forse una squadra che non fa classifica in un GT? Ma avrebbe la mentalità giusta? Probabilmente no e la mentalità giusta non si acquisisce in una stagione o facendo gli acquisti giusti.... Quick Step? Milram? Forse una squadra che fa classifica ma che non raggiunge mai il podio? Rabobank? Le francesi?


fleming8 - 24/05/2007 alle 19:10

secondo me cunego oggi ha corso molto intelligentemente. sapeva che la sua condizione non era a livello degli altri, ma non si è lasciato intimorire ed è riuscito sempre a rientrare limitando i danni al minimo. noto una crescita forte nel suo approccio alla corsa.. (magari m'ha anche sentito da quanto lo incitavo urlando contro il televisore:D)..vedremo andando avanti cosa combinerà..


forzainter - 24/05/2007 alle 19:23

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Salvo l’eccezione Pantani , i giri si vincono con la regolarità ( e soprattutto con il fondo) [/quote] mettiamoci anche le eccezioni di Simoni 2001 e 2003, di Cunego 2004 e di Basso 2006. [/quote] Be ci sono anche Tonkov e Gotti , in parte Garzelli Ma quello che intendevo io era per primeggiare al tour Il percorso del Giro aiuta molto gli scalatori , al tour no I piani della Lampre (come in passato quelli della Banesto/Reynolds per Indurain) sono , a parer mio , su piu' anni per l'obbiettivo tour Il Cunego versione scattista/scalatore 2004 (spettacolare , anche io lo preferivo) non aveva alcune chance per vincer il tour (non a caso in quel modo , in 30 anni ha vinto solo un mito come Pantani.. solo che Damiano non è Marco) Visto che il motore ce l'ha , io credo , che il suo staff (in accordo con il noto preparatore) ha preferito rivoluzionare un po il suo fisico ( a torto o a ragione , il tempo deciderà) Il Basso 2006 non ha niente a che vedere con Pantani , Gotti , Simoni , Cunego.. è proprio l'esempio del corridore che conta le pedalate ecc Il Cunego di oggi si è difeso , aveva qualcosa meno degli altri Anche domani dovrà difendersi , perdere un minuto da Di Luca potrebbe andar bene Dalle Tre Cime dovrà cominciare a recuperare


Wario - 24/05/2007 alle 19:25

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Rispetto l'opinione di chi dice chhe Cunego dovrebbe cambiare squadra, anche se secondo me difficlmente lo farà. Mi piacerebbe sapere una cosa: se va via, dove può andare secondo voi? [/quote] Questa non è una domanda.... è [b][u]LA [/b][/u] domanda!!!!! Forse una squadra che non fa classifica in un GT? Ma avrebbe la mentalità giusta? Probabilmente no e la mentalità giusta non si acquisisce in una stagione o facendo gli acquisti giusti.... Quick Step? Milram? Forse una squadra che fa classifica ma che non raggiunge mai il podio? Rabobank? Le francesi? [/quote] rabobank non credo hanno menchov dekker..... forse la quickstep o la milram...ma non credo che lascerà martinelli in ogni caso mi piacerebbe sapere dov'è finito quel cunego scattista che poteva vincere volate ristrette che rispondeva agli attacchi scattando in faccia agli altri.....il cunego del lombardia....cosa ne hanno fatto? lo hanno trasformato in un eterno piazzato a mio avviso...è vero ha solo 26 anni e simoni a 26 anni non aveva ancora vinto nulla.....però cunego le ha prese pure da mazzoleni oggi...e che diamine:OIO:OIO


super cunego - 24/05/2007 alle 22:06

Cunego è stato rovinato, e ce ne siamo accorti tutti (tranne i diretti interessati:boh: ), nel momento in cui dovesse accorgersene pure Damiano potrebbe tornare alle sue caratteristiche antiche oppure oramai la frittata è fatta?


marco83 - 24/05/2007 alle 22:34

Sul fatto delle alternative alla Lampre, la soluzione forse c'è: Saunier Duval. Leggevo sulla Gazza di qualche tempo fa che Riccò è molto richiesto e potrebbe anche cambiare aria, Simoni forse a fine 2008 smetterà... che sia una potenziale squadra adatta ad un Cunego che a sua volta volesse eventualmente rompere con Martinelli & .co?

 

[Modificato il 25/05/2007 alle 09:42 by Admin]


miky70 - 24/05/2007 alle 22:44

Alla Saeco c'era anche Saronni, vero?


marco83 - 24/05/2007 alle 22:46

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Alla Saeco c'era anche Saronni, vero? [/quote] No, Saronni è sempre stato uomo-Lampre, se non erro... :)

 

[Modificato il 25/05/2007 alle 09:43 by Admin]


super cunego - 24/05/2007 alle 22:57

Allora io ritengo Martinello un grande tattico, ma gestisce male i corridori. Penso che il limite più grosso di Cunego sia soprattutto la psicologia (non la snaturalizzazione, Basso regolare vinceva, Simoni scattante no). E purtroppo le situazioni non le gestisce al meglio (situazione extra-corsa): torno a ripetermi Simoni-Cunego 2004, Cunego (2005) 2006 e inizio 2007 se sotto pressione (al Tour ha fatto abbastanza bene senza pressioni). Pantani dopo Madonna di Campiglio, il merito delle sue vittorie sono state le pause coca, e queste non eranco certo merito di Martinelli, ma di altri.

 

[Modificato il 25/05/2007 alle 09:44 by Admin]


schleck - 24/05/2007 alle 22:58

[quote]No, Saronni è sempre stato uomo-Lampre, se non erro... [/quote] giusto, dal 1991;)


miky70 - 24/05/2007 alle 23:00

[quote][i]Originariamente inviato da schleck [/i] [quote]No, Saronni è sempre stato uomo-Lampre, se non erro... [/quote] giusto, dal 1991;) [/quote] Allora abbiamo capito chi è il problema!!!! :Od::Od::Od:


sceriffo - 24/05/2007 alle 23:23

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Alla Saeco c'era anche Saronni, vero? [/quote] ...già...


sceriffo - 24/05/2007 alle 23:29

cunego ha un contratto Lampre a tutto il 2009. Delle 2 l'una : o il contratto viene rescisso di comune accordo o il nuovo team che lo vuole mettere sotto contratto paga la penale, che è altissima. diversamente resta dov'è..


Monsieur 40% - 25/05/2007 alle 02:29

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Alla Saeco c'era anche Saronni, vero? [/quote] ...già... [/quote] C'era Corti, ma Saronni no (era già nella "vecchia" Lampre).


sceriffo - 25/05/2007 alle 08:28

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Alla Saeco c'era anche Saronni, vero? [/quote] ...già... [/quote] C'era Corti, ma Saronni no (era già nella "vecchia" Lampre). [/quote] appunto.....forse il team italiano piu forte degli ultimi 15 anni con di luca,cunego e simoni.

 

[Modificato il 25/05/2007 alle 08:33 by sceriffo]


MDL - 25/05/2007 alle 08:51

e cipollini se non sbaglio


Admin - 25/05/2007 alle 09:26

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Dico un'eresia se dico che deve lasciar crescere la forma e presentarsi al Tour ? [/quote] sai che credo che non sia solo una questione di forma? [/quote] Infatti, è anche una questione di sostanza ;)


panzer_division_gibo - 25/05/2007 alle 09:29

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e cipollini se non sbaglio [/quote] Uhm mi pare fosse già andato via, nella squadra con Scarponi della quale non mi sovviene il nome.


nino58 - 25/05/2007 alle 09:36

Io comunque su Cunego non la vedo così tragica. E se non vede la possibilità di vincere il Giro, può comunque tentare di correre il primo Tour con la testa alla classifica. Gli sarebbe utile come aver corso il Tour (per provare ) l'anno scorso. Penso che Saronni questo discorso lo comprenda, che avrà pur fatto tesoro del suo errore di correre il suo primo Tour a trent'anni o giù di lì.


miky70 - 25/05/2007 alle 09:50

[quote][i]Originariamente inviato da panzer_division_gibo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e cipollini se non sbaglio [/quote] Uhm mi pare fosse già andato via, nella squadra con Scarponi della quale non mi sovviene il nome. [/quote] Quella delle cantine?


magic box - 25/05/2007 alle 10:23

Alcune considerazioni sulla tappa di ieri: 1. Damiano è un grande perchè non ha mai mollato neanche se non è al massimo, ha lottato come un leone questo è IL CICLISMO, questo ragazzo ha dominato il 2004 poi probabilmente la pressione l'ha un po schiacciato e ora nonostante non sia al massimo LOTTA, COMBATTE, si aggrappa ai migliori, se il DIESEL (perchè ormai si tratta di un diesel) di Damiano uscirà già da oggi o da domenica NIENTE E' IMPOSSIBILE, grazie Damiano COMUNQUE!!! 2. Ma sto Di Luca che fa il bello e il cattivo tempo su salite durissime ma dov'è stato fino adesso? Boh, complimenti, ma io credo che prima di Milano cali. 3. Simoni a me non sta simpatico ma è un grande bisogna dirlo, lui c'è sempre, il giro è il suo pane. [b]4. Quarto, ma forse il quesito + importante: Ma perchè questa trasformazione di Damiano da scattista scalatore in scalatore alla Mancebo, ma che preparazione gli fanno fare? Sperando di essere smentito a Milano vorrei sapere cosa è stato cambiato da quel 2004 perchè Damiano 2004 e Damiano 2006/2007 sono due corridori totalmente diversi e non capisco il motivo di questo cambiamento! Che sia il processo di maturazione di un corridore? Che sia l'allenamento per la cronometro che gli ha fatto perdere un po di brillantezza? Che sia che la Lampre gestisce male la preparazione di Damiano? Sarà che quell'anno Simoni andava piano? Non lo so, fatto sta che mi piacerebbe rivedere un po di brillantezza di Damiano in salita!!![/b] 5. Boh, io la tattica Lampre non la capisco ma perchè Bruseghin ha tirato su dall'Izoard gente come Riccò, Arroyo e Petrov che sono concorrenti di Damiano, ma questa cosa non esiste per difendere un effimero secondo posto di Bruseghin!!! Ma chi è il capitano Damiano o Bruseghin? Ma perchè non mandare al mattino in avanscoperta un Tiralongo uno Smid per dare una mano a Damiano visto che la Lampre non tira mai. Martinelli qualche risposta dovrà darla!!! Detto questo io confido nelle doti di recupero di Damiano per una grande cronoscalata oggi!!! :D


urgnanese - 25/05/2007 alle 10:25

[quote]5. Boh, io la tattica Lampre non la capisco ma perchè Bruseghin ha tirato su dall'Izoard gente come Riccò, Arroyo e Petrov che sono concorrenti di Damiano, ma questa cosa non esiste per difendere un effimero secondo posto di Bruseghin!!! Ma chi è il capitano Damiano o Bruseghin? Ma perchè non mandare al mattino in avanscoperta un Tiralongo uno Smid per dare una mano a Damiano visto che la Lampre non tira mai. Martinelli qualche risposta dovrà darla!!! Detto questo io confido nelle doti di recupero di Damiano per una grande cronoscalata oggi!!! :D [/quote] Concordo in pieno con il discorso sulla tattica scapestrata della Lampre, credo che oggi cunego potrà fare buone cose, ma non lo vedo sul podio in questa tappa, ma a Milano sicuramente si.

 

[Modificato il 25/05/2007 alle 10:28 by Andrea_Web]


Admin - 25/05/2007 alle 10:45

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [b]4. Quarto, ma forse il quesito + importante: Ma perchè questa trasformazione di Damiano da scattista scalatore in scalatore alla Mancebo, ma che preparazione gli fanno fare? Sperando di essere smentito a Milano vorrei sapere cosa è stato cambiato da quel 2004 perchè Damiano 2004 e Damiano 2006/2007 sono due corridori totalmente diversi e non capisco il motivo di questo cambiamento! Che sia il processo di maturazione di un corridore? Che sia l'allenamento per la cronometro che gli ha fatto perdere un po di brillantezza? Che sia che la Lampre gestisce male la preparazione di Damiano? Sarà che quell'anno Simoni andava piano? Non lo so, fatto sta che mi piacerebbe rivedere un po di brillantezza di Damiano in salita!!![/b] [/quote] MagicBox, sono talmente ottimista che penso che prima o poi tu possa finalmente aprire gli occhi. Quando ti chiedi che cosa è cambiato in Damiano, datti una sola ed unica risposta: Cecchini. Cecchini ha portato avanti sul fisico di Cunego un lavoro che ha devastato le caratteristiche di quello che fu il Piccolo Principe. Non voglio sapere "come" l'ha portato avanti (al limite, chieditelo tu). Il risultato del lavoro del "preparatore" è il Cunego che abbiamo sotto gli occhi. [quote] 5. Boh, io la tattica Lampre non la capisco ma perchè Bruseghin ha tirato su dall'Izoard gente come Riccò, Arroyo e Petrov che sono concorrenti di Damiano, ma questa cosa non esiste per difendere un effimero secondo posto di Bruseghin!!! Ma chi è il capitano Damiano o Bruseghin? Ma perchè non mandare al mattino in avanscoperta un Tiralongo uno Smid per dare una mano a Damiano visto che la Lampre non tira mai. Martinelli qualche risposta dovrà darla!!! [/quote] Bruseghin può essere che tiri pure per sé. Idem Vila. Non è che uno debba essere capitano a dispetto di qualsiasi cosa, per investitura papale. Può anche essere che i gregari inizino a non riconoscere più l'autorità di un capitano, specie se questi dimostra di avere il carisma di una patatina fritta. Se tutti in squadra sono delusi per il rendimento del capitano, e lui arriva la sera a dire che è contento e che tutto va bene (ovvero dichiarazioni che possono convincere i tifosi come te ma non certo chi pedala accanto a lui e agli altri e si rende conto di come vanno le cose), succedono delle cose: 1) I compagni/gregari iniziano a capire quanto sia lucido il loro capitano. 2) Qualcuno inizia a ridergli dietro. 3) In generale, a molti girano le palle, perché lavori lavori per ottenere risultati scarsi, e poi arriva il principino a prenderti (involontariamente) in giro. Ti do una notizia: in Lampre si sono innescate proprio queste dinamiche (che mi ricordano anche il caso Cunego-Mazzoleni di due anni fa). Quindi, o a fine anno cambia aria Damiano, o cambia aria un bel pezzo della squadra. Aspettiamo di vedere i risultati della cronoscalata. Se le cose vanno come penso (o temo), nei prossimi giorni vedremo fuochi d'artificio.


criab - 25/05/2007 alle 10:47

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] 2. Ma sto Di Luca che fa il bello e il cattivo tempo su salite durissime ma dov'è stato fino adesso? Boh, complimenti, ma io credo che prima di Milano cali. [/quote] Ohhh...ecco che esce il vero tifoso di Cunego, subito pronto a sospettare di chi sta davanti a Damiano, perché ovviamente non è possibile che uno ce la faccia con le proprie gambe, probabilmente mentre Di Luca scalava il Finestre due anni fa tu stavi dormendo.


miky70 - 25/05/2007 alle 10:56

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] 2. Ma sto Di Luca che fa il bello e il cattivo tempo su salite durissime ma dov'è stato fino adesso? Boh, complimenti, ma io credo che prima di Milano cali. [/quote] Ohhh...ecco che esce il vero tifoso di Cunego, subito pronto a sospettare di chi sta davanti a Damiano, perché ovviamente non è possibile che uno ce la faccia con le proprie gambe, probabilmente mentre Di Luca scalava il Finestre due anni fa tu stavi dormendo. [/quote] Non attaccarlo subito! :D Magic è stato carino, non ha accusato Di Luca di essersi allenato sulla luna, gli ha dato semplicemente del dormiente negli ultimi anni e poi ha supposto un calo prossimo venturo. Quindi non è da inquisire, per ora :Od:


miky70 - 25/05/2007 alle 11:08

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [b]4. Quarto, ma forse il quesito + importante: Ma perchè questa trasformazione di Damiano da scattista scalatore in scalatore alla Mancebo, ma che preparazione gli fanno fare? Sperando di essere smentito a Milano vorrei sapere cosa è stato cambiato da quel 2004 perchè Damiano 2004 e Damiano 2006/2007 sono due corridori totalmente diversi e non capisco il motivo di questo cambiamento! Che sia il processo di maturazione di un corridore? Che sia l'allenamento per la cronometro che gli ha fatto perdere un po di brillantezza? Che sia che la Lampre gestisce male la preparazione di Damiano? Sarà che quell'anno Simoni andava piano? Non lo so, fatto sta che mi piacerebbe rivedere un po di brillantezza di Damiano in salita!!![/b] [/quote] MagicBox, sono talmente ottimista che penso che prima o poi tu possa finalmente aprire gli occhi. Quando ti chiedi che cosa è cambiato in Damiano, datti una sola ed unica risposta: Cecchini. Cecchini ha portato avanti sul fisico di Cunego un lavoro che ha devastato le caratteristiche di quello che fu il Piccolo Principe. Non voglio sapere "come" l'ha portato avanti (al limite, chieditelo tu). Il risultato del lavoro del "preparatore" è il Cunego che abbiamo sotto gli occhi. [quote] 5. Boh, io la tattica Lampre non la capisco ma perchè Bruseghin ha tirato su dall'Izoard gente come Riccò, Arroyo e Petrov che sono concorrenti di Damiano, ma questa cosa non esiste per difendere un effimero secondo posto di Bruseghin!!! Ma chi è il capitano Damiano o Bruseghin? Ma perchè non mandare al mattino in avanscoperta un Tiralongo uno Smid per dare una mano a Damiano visto che la Lampre non tira mai. Martinelli qualche risposta dovrà darla!!! [/quote] Bruseghin può essere che tiri pure per sé. Idem Vila. Non è che uno debba essere capitano a dispetto di qualsiasi cosa, per investitura papale. Può anche essere che i gregari inizino a non riconoscere più l'autorità di un capitano, specie se questi dimostra di avere il carisma di una patatina fritta. Se tutti in squadra sono delusi per il rendimento del capitano, e lui arriva la sera a dire che è contento e che tutto va bene (ovvero dichiarazioni che possono convincere i tifosi come te ma non certo chi pedala accanto a lui e agli altri e si rende conto di come vanno le cose), succedono delle cose: 1) I compagni/gregari iniziano a capire quanto sia lucido il loro capitano. 2) Qualcuno inizia a ridergli dietro. 3) In generale, a molti girano le palle, perché lavori lavori per ottenere risultati scarsi, e poi arriva il principino a prenderti (involontariamente) in giro. Ti do una notizia: in Lampre si sono innescate proprio queste dinamiche (che mi ricordano anche il caso Cunego-Mazzoleni di due anni fa). Quindi, o a fine anno cambia aria Damiano, o cambia aria un bel pezzo della squadra. Aspettiamo di vedere i risultati della cronoscalata. Se le cose vanno come penso (o temo), nei prossimi giorni vedremo fuochi d'artificio. [/quote] Martinelli non parlerà chiaro, ma Bruseghin e Vila secondo me, a Montevergine e alla Guardia hanno saggiato bene il livello di Cunego in questo Giro e giustamente o ingiustamente hanno stabilito che intanto devono cercare di curare la loro posizione, poi si vedrà! Se fosse così, questa idea non la condivido, ci sono gregari che hanno fatto i gregari dando fiducia ogni giorno al loro capitano, anche quando questo non riusciva ad ottenere i risultati che la squadra si attendeva, Bruseghin invece sfiduciato dalla stagione 2006 oggi pensa prima a se stesso. Forse perchè invecchiando ha acquisito maggiore sicurezza di sè e vorrebbe ottenere un contratto migliore o pesare di più in squadra?


Wario - 25/05/2007 alle 11:14

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] 2. Ma sto Di Luca che fa il bello e il cattivo tempo su salite durissime ma dov'è stato fino adesso? Boh, complimenti, ma io credo che prima di Milano cali. [/quote] Ohhh...ecco che esce il vero tifoso di Cunego, subito pronto a sospettare di chi sta davanti a Damiano, perché ovviamente non è possibile che uno ce la faccia con le proprie gambe, probabilmente mentre Di Luca scalava il Finestre due anni fa tu stavi dormendo. [/quote] io credo che intendesse semplicemente dire che a sti ritmi 3 settimane non ha mai retto....è dura che ci riesca a 31 anni....se ce la fa tanto di cappello...non credo fosse un insinuazione


Wario - 25/05/2007 alle 11:15

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Bruseghin invece sfiduciato dalla stagione 2006 oggi pensa prima a se stesso. Forse perchè invecchiando ha acquisito maggiore sicurezza di sè e vorrebbe ottenere un contratto migliore o pesare di più in squadra? [/quote] e avrebbe anche ragione il buon marzio:)


barrylyndon - 25/05/2007 alle 11:27

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Bruseghin invece sfiduciato dalla stagione 2006 oggi pensa prima a se stesso. Forse perchè invecchiando ha acquisito maggiore sicurezza di sè e vorrebbe ottenere un contratto migliore o pesare di più in squadra? [/quote] e avrebbe anche ragione il buon marzio:) [/quote] Bruseghin e Vila potrebbero essere gli aghi della bilancia.potrebbero sfaldare la squadra di Di Luca con attacchi da lontano.Magari gia' a Bergamo.ma anche sul S.Pellegrino.questo in teoria.dopo bisognera' attendere le risposte delle loro gambe e di quelle di Di Luca(soprattutto).


criab - 25/05/2007 alle 11:27

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] 2. Ma sto Di Luca che fa il bello e il cattivo tempo su salite durissime ma dov'è stato fino adesso? Boh, complimenti, ma io credo che prima di Milano cali. [/quote] Ohhh...ecco che esce il vero tifoso di Cunego, subito pronto a sospettare di chi sta davanti a Damiano, perché ovviamente non è possibile che uno ce la faccia con le proprie gambe, probabilmente mentre Di Luca scalava il Finestre due anni fa tu stavi dormendo. [/quote] io credo che intendesse semplicemente dire che a sti ritmi 3 settimane non ha mai retto....è dura che ci riesca a 31 anni....se ce la fa tanto di cappello...non credo fosse un insinuazione [/quote] Mmmmhhh....ho i miei dubbi, io ci vedo un'insinuazione ma forse parto prevenuto perché so da dove proviene il nostro buon magic box.... Comunque sia credo che a 31 anni in sport come il ciclismo e in generale negli sport di resistenza uno sia nel pieno della maturità atletica, secondo me il calo avviene dopo i 32/33 anni e Di Luca già due anni fa ha mostrato di poter andar forte la terza settimana (il Finestre non era nelle ultime tappe ?) e su salite dure.


Wario - 25/05/2007 alle 11:32

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Bruseghin invece sfiduciato dalla stagione 2006 oggi pensa prima a se stesso. Forse perchè invecchiando ha acquisito maggiore sicurezza di sè e vorrebbe ottenere un contratto migliore o pesare di più in squadra? [/quote] e avrebbe anche ragione il buon marzio:) [/quote] Bruseghin e Vila potrebbero essere gli aghi della bilancia.potrebbero sfaldare la squadra di Di Luca con attacchi da lontano.Magari gia' a Bergamo.ma anche sul S.Pellegrino.questo in teoria.dopo bisognera' attendere le risposte delle loro gambe e di quelle di Di Luca(soprattutto). [/quote] si ma bisogna anche attendere le risposte delle gambe di damiano


Admin - 25/05/2007 alle 11:33

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] Bruseghin e Vila potrebbero essere gli aghi della bilancia.potrebbero sfaldare la squadra di Di Luca con attacchi da lontano.Magari gia' a Bergamo.ma anche sul S.Pellegrino.questo in teoria.dopo bisognera' attendere le risposte delle loro gambe e di quelle di Di Luca(soprattutto). [/quote] Scusa Barry, tu sei Bruseghin, sei secondo al Giro d'Italia, hai un'altra crono a disposizione, e che fai, ti finisci nella tappa di Bergamo o sul San Pellegrino per favorire un attacco di un capitano che ti sta dimostrando di non averne? Secondo me il buon Marzio sta passando notti d'inferno.


barrylyndon - 25/05/2007 alle 11:36

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Bruseghin invece sfiduciato dalla stagione 2006 oggi pensa prima a se stesso. Forse perchè invecchiando ha acquisito maggiore sicurezza di sè e vorrebbe ottenere un contratto migliore o pesare di più in squadra? [/quote] e avrebbe anche ragione il buon marzio:) [/quote] Bruseghin e Vila potrebbero essere gli aghi della bilancia.potrebbero sfaldare la squadra di Di Luca con attacchi da lontano.Magari gia' a Bergamo.ma anche sul S.Pellegrino.questo in teoria.dopo bisognera' attendere le risposte delle loro gambe e di quelle di Di Luca(soprattutto). [/quote] si ma bisogna anche attendere le risposte delle gambe di damiano [/quote] io non mi attendo grandi cambiamenti da Damiano.lui vincera' il Giro se crolleranno gli altri.non lo vincera' di certo attaccando.lui arrivera' sempre tra i 5.quasi sicuro.Ormai si e' "Giupponizzato":zzz::zzz:


Wario - 25/05/2007 alle 11:36

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] Bruseghin e Vila potrebbero essere gli aghi della bilancia.potrebbero sfaldare la squadra di Di Luca con attacchi da lontano.Magari gia' a Bergamo.ma anche sul S.Pellegrino.questo in teoria.dopo bisognera' attendere le risposte delle loro gambe e di quelle di Di Luca(soprattutto). [/quote] Scusa Barry, tu sei Bruseghin, sei secondo al Giro d'Italia, hai un'altra crono a disposizione, e che fai, ti finisci nella tappa di Bergamo o sul San Pellegrino per favorire un attacco di un capitano che ti sta dimostrando di non averne? Secondo me il buon Marzio sta passando notti d'inferno. [/quote] quoto...secondo me bruseghin e cunego saranno cocapitani in quest'ultima settimana


Wario - 25/05/2007 alle 11:37

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Bruseghin invece sfiduciato dalla stagione 2006 oggi pensa prima a se stesso. Forse perchè invecchiando ha acquisito maggiore sicurezza di sè e vorrebbe ottenere un contratto migliore o pesare di più in squadra? [/quote] e avrebbe anche ragione il buon marzio:) [/quote] Bruseghin e Vila potrebbero essere gli aghi della bilancia.potrebbero sfaldare la squadra di Di Luca con attacchi da lontano.Magari gia' a Bergamo.ma anche sul S.Pellegrino.questo in teoria.dopo bisognera' attendere le risposte delle loro gambe e di quelle di Di Luca(soprattutto). [/quote] si ma bisogna anche attendere le risposte delle gambe di damiano [/quote] io non mi attendo grandi cambiamenti da Damiano.lui vincera' il Giro se crolleranno gli altri.non lo vincera' di certo attaccando.lui arrivera' sempre tra i 5.quasi sicuro.Ormai si e' "Giupponizzato":zzz::zzz: [/quote] chi ci dice che se bruseghin e vila fanno una trenata sul s'pellegrino damiano non si stacca? mi aspetto anche questo dalla sua involuzione


magic box - 25/05/2007 alle 11:41

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] 2. Ma sto Di Luca che fa il bello e il cattivo tempo su salite durissime ma dov'è stato fino adesso? Boh, complimenti, ma io credo che prima di Milano cali. [/quote] Ohhh...ecco che esce il vero tifoso di Cunego, subito pronto a sospettare di chi sta davanti a Damiano, perché ovviamente non è possibile che uno ce la faccia con le proprie gambe, probabilmente mentre Di Luca scalava il Finestre due anni fa tu stavi dormendo. [/quote] io credo che intendesse semplicemente dire che a sti ritmi 3 settimane non ha mai retto....è dura che ci riesca a 31 anni....se ce la fa tanto di cappello...non credo fosse un insinuazione [/quote] E' proprio così, non ho insinuato niente, penso solo che di luca possa calare. Il buon criab dovrebbe andare a lezioni di italiano (ma questo lo sapevamo già) Per Andrea Web, non sono così informato per risponderti su Cecchini, anche se mi sembra che la tua sia un opinione un po generalizzata e qualunquista!!! Vorrei solo sapere la trasformazione di Cunego a cosa è dovuta e penso che tu non sia il più indicato a fornire la risposta, visti anche i tuoi pensieri di parte su questo argomento, mi piacerebbe che Martinelli o Saronni ci spiegassero il tutto, se non lo sanno loro chi deve saperlo?


Wario - 25/05/2007 alle 11:44

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Vorrei solo sapere la trasformazione di Cunego a cosa è dovuta e penso che tu non sia il più indicato a fornire la risposta, visti anche i tuoi pensieri di parte su questo argomento, mi piacerebbe che Martinelli o Saronni ci spiegassero il tutto, se non lo sanno loro chi deve saperlo? [/quote] esatto....è inutile che ce le andiamo a racconatare.....terza settimana terza settimana.....nella terza settimana c'è solo lo zoncolan...ma soprattutto...se simoni va così adesso figuriamoci nella terza settimana


barrylyndon - 25/05/2007 alle 11:45

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Bruseghin invece sfiduciato dalla stagione 2006 oggi pensa prima a se stesso. Forse perchè invecchiando ha acquisito maggiore sicurezza di sè e vorrebbe ottenere un contratto migliore o pesare di più in squadra? [/quote] e avrebbe anche ragione il buon marzio:) [/quote] Bruseghin e Vila potrebbero essere gli aghi della bilancia.potrebbero sfaldare la squadra di Di Luca con attacchi da lontano.Magari gia' a Bergamo.ma anche sul S.Pellegrino.questo in teoria.dopo bisognera' attendere le risposte delle loro gambe e di quelle di Di Luca(soprattutto). [/quote] si ma bisogna anche attendere le risposte delle gambe di damiano [/quote] io non mi attendo grandi cambiamenti da Damiano.lui vincera' il Giro se crolleranno gli altri.non lo vincera' di certo attaccando.lui arrivera' sempre tra i 5.quasi sicuro.Ormai si e' "Giupponizzato":zzz::zzz: [/quote] chi ci dice che se bruseghin e vila fanno una trenata sul s'pellegrino damiano non si stacca? mi aspetto anche questo dalla sua involuzione [/quote] beh gli chiederanno come sta prima di aumentare il ritmo?e poi loro dovrebbero scattare,non fare la "Piepolata"di ieri.comunque,scherzi a parte,Damiano se non altro dimostra carattere.almeno quello si'..


Admin - 25/05/2007 alle 11:45

MagicBox, ero io ad averti risposto, non AndreaWeb. Quando incontri Martinelli e Saronni, allora, chiedi pure a loro di chiarire i tuoi dubbi, ti risponderanno certamente. Non ho nessuna posizione di parte o antiCunego, nel 2004 Damiano mi fece impazzire, e in lui avevo veramente riposto grandissime speranze. Poi non è colpa mia se si è dimostrato una patatina fritta e si è lasciato elaborare malamente da Cecchini. Tu continua pure a tenere gli occhietti chiusi, nel frattempo ti ripeto che anche in squadra non tira una bella aria per lui.


Wario - 25/05/2007 alle 11:47

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] beh gli chiederanno come sta prima di aumentare il ritmo?e poi loro dovrebbero scattare,non fare la "Piepolata"di ieri.comunque,scherzi a parte,Damiano se non altro dimostra carattere.almeno quello si'.. [/quote] si ma lui dice sempre che stà bene....i gregari si stuferanno prima o poi


Admin - 25/05/2007 alle 11:47

Wario, mi sa che hai sbagliato il tempo del verbo stufare. Più che un futuro, io ci avrei messo un passato prossimo.


Wario - 25/05/2007 alle 11:50

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Wario, mi sa che hai sbagliato il tempo del verbo stufare. Più che un futuro, io ci avrei messo un passato prossimo. [/quote] ma si ne sono convinto anche io...per me bruseghin ora farà corsa a se...ma non solo per decisione sua...anche per decisione della squadra.....e dello sponsor che mette soldi mette soldi e non arriva nulla...per fortuna han vinto una tappa con napolitano...altrimenti finiva come lo scorso anno con zero vittorie.....io dico che oggi bruseghin può fare il numero;)


barrylyndon - 25/05/2007 alle 11:54

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] Bruseghin e Vila potrebbero essere gli aghi della bilancia.potrebbero sfaldare la squadra di Di Luca con attacchi da lontano.Magari gia' a Bergamo.ma anche sul S.Pellegrino.questo in teoria.dopo bisognera' attendere le risposte delle loro gambe e di quelle di Di Luca(soprattutto). [/quote] Scusa Barry, tu sei Bruseghin, sei secondo al Giro d'Italia, hai un'altra crono a disposizione, e che fai, ti finisci nella tappa di Bergamo o sul San Pellegrino per favorire un attacco di un capitano che ti sta dimostrando di non averne? Secondo me il buon Marzio sta passando notti d'inferno. [/quote] beh,forse hai ragione.forse tu sai che sta crescendo del malumore in seno alla squadra.in effetti il buon Marzio potrebbe giocarsi le sue minime,ma comunque presenti,possibilita'di vincere il Giro in altro modo.


magic box - 25/05/2007 alle 11:56

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [b]4. Quarto, ma forse il quesito + importante: Ma perchè questa trasformazione di Damiano da scattista scalatore in scalatore alla Mancebo, ma che preparazione gli fanno fare? Sperando di essere smentito a Milano vorrei sapere cosa è stato cambiato da quel 2004 perchè Damiano 2004 e Damiano 2006/2007 sono due corridori totalmente diversi e non capisco il motivo di questo cambiamento! Che sia il processo di maturazione di un corridore? Che sia l'allenamento per la cronometro che gli ha fatto perdere un po di brillantezza? Che sia che la Lampre gestisce male la preparazione di Damiano? Sarà che quell'anno Simoni andava piano? Non lo so, fatto sta che mi piacerebbe rivedere un po di brillantezza di Damiano in salita!!![/b] [/quote] MagicBox, sono talmente ottimista che penso che prima o poi tu possa finalmente aprire gli occhi. Quando ti chiedi che cosa è cambiato in Damiano, datti una sola ed unica risposta: Cecchini. Cecchini ha portato avanti sul fisico di Cunego un lavoro che ha devastato le caratteristiche di quello che fu il Piccolo Principe. Non voglio sapere "come" l'ha portato avanti (al limite, chieditelo tu). Il risultato del lavoro del "preparatore" è il Cunego che abbiamo sotto gli occhi. [quote] 5. Boh, io la tattica Lampre non la capisco ma perchè Bruseghin ha tirato su dall'Izoard gente come Riccò, Arroyo e Petrov che sono concorrenti di Damiano, ma questa cosa non esiste per difendere un effimero secondo posto di Bruseghin!!! Ma chi è il capitano Damiano o Bruseghin? Ma perchè non mandare al mattino in avanscoperta un Tiralongo uno Smid per dare una mano a Damiano visto che la Lampre non tira mai. Martinelli qualche risposta dovrà darla!!! [/quote] Bruseghin può essere che tiri pure per sé. Idem Vila. Non è che uno debba essere capitano a dispetto di qualsiasi cosa, per investitura papale. Può anche essere che i gregari inizino a non riconoscere più l'autorità di un capitano, specie se questi dimostra di avere il carisma di una patatina fritta. Se tutti in squadra sono delusi per il rendimento del capitano, e lui arriva la sera a dire che è contento e che tutto va bene (ovvero dichiarazioni che possono convincere i tifosi come te ma non certo chi pedala accanto a lui e agli altri e si rende conto di come vanno le cose), succedono delle cose: 1) I compagni/gregari iniziano a capire quanto sia lucido il loro capitano. 2) Qualcuno inizia a ridergli dietro. 3) In generale, a molti girano le palle, perché lavori lavori per ottenere risultati scarsi, e poi arriva il principino a prenderti (involontariamente) in giro. Ti do una notizia: in Lampre si sono innescate proprio queste dinamiche (che mi ricordano anche il caso Cunego-Mazzoleni di due anni fa). Quindi, o a fine anno cambia aria Damiano, o cambia aria un bel pezzo della squadra. Aspettiamo di vedere i risultati della cronoscalata. Se le cose vanno come penso (o temo), nei prossimi giorni vedremo fuochi d'artificio. [/quote] Mi sono sbagliato la seconda risposta di prima è ovviamente per admin e non andrea web. Ma su questa tua ultima affermazione: Ma chi decide in squadra? Chi decide se tirare il gruppetto? Bruseghin? Vila? Spero che decida Martinelli se no è una squadra allo sbando


antonello64 - 25/05/2007 alle 12:06

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Tu continua pure a tenere gli occhietti chiusi, nel frattempo ti ripeto che anche in squadra non tira una bella aria per lui. [/quote] visto che tu sei dentro la carovana del Giro, ho l'impressione che tu ne sappia tanto più di noi e non vuoi (o non puoi) dirci niente. Capisco che se hai ricevuto delle confidenze da qualcuno dell'ambiente Lampre, non puoi certo venire a spiattellarle sul forum, ma almeno facci capire se ci ho preso anche in minima parte.


criab - 25/05/2007 alle 12:09

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Ma sto Di Luca che fa il bello e il cattivo tempo su salite durissime ma dov'è stato fino adesso? [/quote] Questa cos'è ? [quote] Boh, complimenti, ma io credo che prima di Milano cali. [/quote] Solo questa parte significa quello che tu affermi, cioè che credi che prima di Milano Di Luca cali, ma la parte riportata sopra invece è la classica insinuazione da cuneghista. Eh si che Cunego ora come ora ha ben altri problemi che non il modo in cui Di Luca va in salita. E se Di Luca non calasse ? .... Non oso immaginare :Od:


Admin - 25/05/2007 alle 14:15

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] visto che tu sei dentro la carovana del Giro, ho l'impressione che tu ne sappia tanto più di noi e non vuoi (o non puoi) dirci niente. Capisco che se hai ricevuto delle confidenze da qualcuno dell'ambiente Lampre, non puoi certo venire a spiattellarle sul forum, ma almeno facci capire se ci ho preso anche in minima parte. [/quote] No, a dire la verità sono tornato a casa. Ma ho un'ottima talpa nella carovana ;)


Wario - 25/05/2007 alle 14:17

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] visto che tu sei dentro la carovana del Giro, ho l'impressione che tu ne sappia tanto più di noi e non vuoi (o non puoi) dirci niente. Capisco che se hai ricevuto delle confidenze da qualcuno dell'ambiente Lampre, non puoi certo venire a spiattellarle sul forum, ma almeno facci capire se ci ho preso anche in minima parte. [/quote] No, a dire la verità sono tornato a casa. Ma ho un'ottima talpa nella carovana ;) [/quote] martinelli sarà in grado di reggere questa situazione? per me perdono il giro e anche il podio conoscendolo


violetta - 25/05/2007 alle 14:20

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] Bruseghin e Vila potrebbero essere gli aghi della bilancia.potrebbero sfaldare la squadra di Di Luca con attacchi da lontano.Magari gia' a Bergamo.ma anche sul S.Pellegrino.questo in teoria.dopo bisognera' attendere le risposte delle loro gambe e di quelle di Di Luca(soprattutto). [/quote] Scusa Barry, tu sei Bruseghin, sei secondo al Giro d'Italia, hai un'altra crono a disposizione, e che fai, ti finisci nella tappa di Bergamo o sul San Pellegrino per favorire un attacco di un capitano che ti sta dimostrando di non averne? Secondo me il buon Marzio sta passando notti d'inferno. [/quote] sicuramente sta passando notti non semplici Marzio. Vabbè comunque sia la cosa, Marzio è un atleta che riesce a controllare i distacchi e a non affondare a quarti d'ora e questo si è pienamente visto ieri,Izoard e agnello ed è finito a poco più di due minuti, contando che lui aveva tirato per il tratto precedente e sulla salita dell agnello. Oggi vedrà di dare il suo meglio cercando di non affondare in classifica, cosa che vedo comunque difficile, poi le cose si decideranno col passare dei giorni, non ci sarebbe nulla da meravigliarsi se Marzio venisse messo cocapitano in attesa di capire le reali condizioni di Damiano.


marco83 - 25/05/2007 alle 14:36

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Quando ti chiedi che cosa è cambiato in Damiano, datti una sola ed unica risposta: Cecchini. Cecchini ha portato avanti sul fisico di Cunego un lavoro che ha devastato le caratteristiche di quello che fu il Piccolo Principe. Non voglio sapere "come" l'ha portato avanti (al limite, chieditelo tu). Il risultato del lavoro del "preparatore" è il Cunego che abbiamo sotto gli occhi. [/quote] Marco, sono d'accordo con te (oggi è il tuo giorno fortunato... :Od:;)) all 99%. C'è una cosa sola che condivido parzialmente: il fatto che Cecchini sia l'unica risposta a chi si domanda della brillantezza scomparsa (mììì, manco fosse una lavastoviglie :D) di Cunego dal 2005 a sta parte. Mi spiego... con me sfondi una porta aperta quando dici che Cecchini l'ha completamente snaturato, penso sia evidente a tutti (o quasi), e prima abbandona questo preparatore, meglio è per lui. In fondo, ha 26 anni ed è ancora ampiamente in tempo per farlo. Aggiungo però che secondo me c'è anche una valida componente psicologica nel Cunego imballato che vediamo in questi giorni: ho come l'impressione che non abbia (ancora) la sufficiente tenuta psicologica che caratterizza i campioni sportivi, il saper reggere alle pressioni e il saper eventualmente accettare le sconfitte senza farsi prendere troppo dallo sconforto (l'intervista a Cunego di ieri, nel dopo-tappa, è stato qualcosa di abbastanza desolante... era più abbacchiato ieri rispetto al giorno della Guardia, quando aveva dato un'impressione peggiore. E questo è un punto che un po' mi fa temere che in cuor suo sappia già che il Giro non lo può vincere, e che sarà già tanto se andrà sul podio. Ma sbaglia, visto che in fondo è a due minuti dalla maglia rosa, forse tre dopo oggi). E chi conosce un po' la bici sa che, senza una concentrazione come si deve, le gambe non girano come si vorrebbe.


Subsonico - 25/05/2007 alle 15:11

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] visto che tu sei dentro la carovana del Giro, ho l'impressione che tu ne sappia tanto più di noi e non vuoi (o non puoi) dirci niente. Capisco che se hai ricevuto delle confidenze da qualcuno dell'ambiente Lampre, non puoi certo venire a spiattellarle sul forum, ma almeno facci capire se ci ho preso anche in minima parte. [/quote] No, a dire la verità sono tornato a casa. Ma ho un'ottima talpa nella carovana ;) [/quote] Mario sarebbe un'ottima talpa? Ma se è più invadente di un pianoforte a corda! :Od: Cmq sia, Di Luca quest'anno non è niente di speciale (più o meno al livello del 2005)...è la concorrenza che è relativamente penosa.


Wario - 25/05/2007 alle 15:12

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] visto che tu sei dentro la carovana del Giro, ho l'impressione che tu ne sappia tanto più di noi e non vuoi (o non puoi) dirci niente. Capisco che se hai ricevuto delle confidenze da qualcuno dell'ambiente Lampre, non puoi certo venire a spiattellarle sul forum, ma almeno facci capire se ci ho preso anche in minima parte. [/quote] No, a dire la verità sono tornato a casa. Ma ho un'ottima talpa nella carovana ;) [/quote] Mario sarebbe un'ottima talpa? Ma se è più invadente di un pianoforte a corda! :Od: Cmq sia, Di Luca quest'anno non è niente di speciale (più o meno al livello del 2005)...è la concorrenza che è relativamente penosa. [/quote] meglio mediocrità che prestazioni supersoniche;)


Subsonico - 25/05/2007 alle 15:14

ne parleremo quando uscirà la media a fine giro.


super cunego - 25/05/2007 alle 15:35

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Bruseghin può essere che tiri pure per sé. Idem Vila. Non è che uno debba essere capitano a dispetto di qualsiasi cosa, per investitura papale. Può anche essere che i gregari inizino a non riconoscere più l'autorità di un capitano, specie se questi dimostra di avere il carisma di una patatina fritta. Se tutti in squadra sono delusi per il rendimento del capitano, e lui arriva la sera a dire che è contento e che tutto va bene (ovvero dichiarazioni che possono convincere i tifosi come te ma non certo chi pedala accanto a lui e agli altri e si rende conto di come vanno le cose), succedono delle cose: 1) I compagni/gregari iniziano a capire quanto sia lucido il loro capitano. 2) Qualcuno inizia a ridergli dietro. 3) In generale, a molti girano le palle, perché lavori lavori per ottenere risultati scarsi, e poi arriva il principino a prenderti (involontariamente) in giro. Ti do una notizia: in Lampre si sono innescate proprio queste dinamiche (che mi ricordano anche il caso Cunego-Mazzoleni di due anni fa). Quindi, o a fine anno cambia aria Damiano, o cambia aria un bel pezzo della squadra. Aspettiamo di vedere i risultati della cronoscalata. Se le cose vanno come penso (o temo), nei prossimi giorni vedremo fuochi d'artificio. [/quote] Non capisco perchè far nascere un caso dove non esiste: Bruseghin è giusto che tiri per se poichè non stava riportando sotto Riccò semplicemente tirava per rimanere tra i migliori in classifica (ci fosse stato Simoni non tirava nemmeno per se). Inoltre mi chiedo ancora chi creda nelle parole che dice Damiano, tu ci credi? Io l'ho capito subito che sono parole di circostanza. (Me lo auguro anche...Mi verrebbe da pensare che venga dalla luna se mi dicesse di credere al 100% in quello che dice), l'unica cosa in cui c'è da credere è che fa molta fatica e che crede di crescere la 3° settimana.


Admin - 25/05/2007 alle 15:38

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] Inoltre mi chiedo ancora chi creda nelle parole che dice Damiano, tu ci credi? Io l'ho capito subito che sono parole di circostanza. [/quote] Super Cunego, posso credere tranquillamente che dica parole di circostanza ai microfoni. Ma se le dice alla sera, ai suoi compagni, beh... Che circostanza dovrebbe difendere davanti a loro???


super cunego - 25/05/2007 alle 15:43

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] Inoltre mi chiedo ancora chi creda nelle parole che dice Damiano, tu ci credi? Io l'ho capito subito che sono parole di circostanza. [/quote] Super Cunego, posso credere tranquillamente che dica parole di circostanza ai microfoni. Ma se le dice alla sera, ai suoi compagni, beh... Che circostanza dovrebbe difendere davanti a loro??? [/quote] Tu sai che le dice ai suoi compagni?


Admin - 25/05/2007 alle 15:45

Sì.


Subsonico - 25/05/2007 alle 15:48

Si raccontano barzellette sporche?


super cunego - 25/05/2007 alle 17:05

Io penso che semplicemente ieri Bruseghin abbia tirato per prendere la rosa, era assolutamente a portata di mano. Non penso che uno come Bruseghin si ribelli al capitano, non mi pare tipo, al massimo chiederà più spazio in un GT tra quest'anno e il prossimo.


Abruzzese - 26/05/2007 alle 03:44

A leggere diversi messaggi sull'attuale situazione alla Lampre tra Cunego e i suoi gregari mi verrebbe da pensare: e meno male che hanno deciso di non portare anche Tadej Valjavec :D.


AeJ - 26/05/2007 alle 10:32

Caro Admin, Questo Forum è apprezzato dal pubblico perchè liberamente ognuno esprime la propria verità (opinione) ovviamente con i dovuti modi ed educazione sui gesti atletici, uomini e comportamenti del mondo del ciclismo. Nel rispetto della mia attività e dei miei assistiti fino ad oggi non mi sono mai permesso di intervenire ma, il semplice ed al tempo stesso grave messaggio da te lasciato mi induce all'eccezione. Permettimi di sottolineare che l'amministratore è il primo che deve pretendere serietà dai forumisti ed il primo che deve dare l'esempio. Tutto ciò premesso per arrivare al punto dolente. Tu hai dichiarato di sapere cosa dice Damiano Cunego ai propri compagni con un semplice ma chiarissimo "SI". Tu non puoi sapere quello che pensa Damiano, quello che dice Damiano nè prima di una tappa sul bus della Lampre-Fondital nè alla sera in Hotel ai compagni di squadra, al personale ecc, alla sua famiglia almeno che tu: 1)non abbia predisposto delle intercettazioni ambientali 2)sei un compagni di squadra 3)sei uno del personale Se quello che dico può essere messo in discussione sono pronto a rivedere la mia posizione (ovviamente non mi interessano la voce riportate da altrui persone, chiunque esse siano come prova, perchè sei una persona intelligente e sai benissimo che le voci riportate quando passano da una bocca all'altra vengo modificate. Altrimenti Ti invito a continuare a amare questo bellissimo sport, amare i ciclisti ma non permetterti più di parlare in nome e per conto di un atleta. Non è serio, non è veritiero. Quando dici delle falsità ci perde il forum ma sopratutto ci perde l'Admin e crei un danno all'uomo, all'atleta, al professionista. Alex


Admin - 26/05/2007 alle 11:03

Caro Alex, capisco benissimo la tua posizione, ed è normale che, in quanto manager di Damiano, tu abbia tutto l'interesse a far passare il concetto che intorno a lui tutto vada bene. È una normale questione di ruoli. Da parte mia, invece, non ho alcun interesse a dire una cosa per un'altra, non ho mai mentito facendo questa professione, non ho mai detto falsità, né ho intenzione di iniziare ora. E se devo "menare fendenti", non guardo certo al colore della maglia, né mi faccio scrupolo di colpire questo o quello: 5 anni di articoli di Cicloweb sono lì in archivio a testimoniarlo. Il "Sì" da te indicato era già stato argomentato in precedenza. Se un compagno di squadra di Cunego dice delle cose, non prendertela con me che le riporto. E immagino anche che avrai la delicatezza di non chiedermi le mie fonti. Tra l'altro avremmo anche potuto dare risalto alla vicenda, con articoli in homepage, ma non ho mai amato il giornalismo scandalistico; e se ho usato quelle confidenze, l'ho fatto solo qui, tra le pieghe del forum, per apportare elementi in più sulla discussione intorno alla figura di Cunego e alla sua stagione. Come vedi, Damiano è sempre al centro dell'attenzione di tantissimi, ha una miriade di tifosi, e un'altra miriade di persone interessate a quello che fa, e speranzose di rivederlo ai suoi livelli del 2004. Ti garantisco che è anche mio interesse se Cunego tornerà quello di 3 anni fa: significherebbe, editorialmente, maggiori visite sul sito, quindi figurati se non sarei contento. Le critiche che qui si fanno a Damiano sono per quanto possibile costruttive, e volte al suo recupero sportivo, non certo mirate a metterlo alla berlina. E se si giunge alla conclusione che forse il suo rapporto con la squadra è giunto a un punto di depressione, vi si giunge attraverso la visione di quello che è sotto gli occhi di tutti, in gara e rispetto alle dichiarazioni ufficiali dello stesso Cunego. Ti assicuro che le "rivelazioni" di cui sopra non aggiungono più di tanto a quello che chiunque, con un minimo di attenzione, avrebbe visto seguendo questo Giro. Poi magari domenica Damiano fa l'impresa dell'anno alle Tre Cime e tutti saremo contenti, e stapperemo una bottiglia in suo onore. Ma che questo avvenga o meno, non cambia la sostanza della natura di questo forum, in cui, come tu stesso hai detto, tutti esprimono le proprie opinioni (verità), nel massimo rispetto e senza invasioni di campo. Comunque contento di confrontarmi con te, e sempre pronto a farlo anche in futuro, ti ringrazio per il tuo intervento. Marco


montblanx - 26/05/2007 alle 17:50

Quello che si è visto oggi in casa lampre, negli ultimi chilometri e nelle interviste, fa pensare... Non che avessi in dubbio le fonti di Marco Grassi, anzi. Dico solo che ciò che alcune sfumature viste oggi ne sono semplicemente la riprova..


miky70 - 26/05/2007 alle 18:14

Anche i manager dei ciclisti leggono il forum?!?!? Allora qualcuno potrebbe aver letto anche quello che scrivo io????? Oh Mamma!! :hippy:


Wario - 26/05/2007 alle 18:29

solo io poenso che la lampre quando è partito simoni ha dormito? solo io penso che cunego sia al di sotto di bruseghin in salita in questo momento? assurdo hanno rovinato un possibile campione....


barrylyndon - 26/05/2007 alle 18:33

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] solo io poenso che la lampre quando è partito simoni ha dormito? solo io penso che cunego sia al di sotto di bruseghin in salita in questo momento? assurdo hanno rovinato un possibile campione.... [/quote] comincio ad essere d'accordo anch'io.soprattutto perche' Di Luca se arrivasse con questa classifica a Vr il Giro non lo vincerebbe.perche' credo che Bruseghin riuscerebbe a colmare il gap nei suoi confronti nella crono finale.Di Luca e' ancora il piu' forte,credo,ma l'ho visto meno sicuro nel dopo corsa. certo che la Lampre sta correndo da cani.


Wario - 26/05/2007 alle 18:37

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] solo io poenso che la lampre quando è partito simoni ha dormito? solo io penso che cunego sia al di sotto di bruseghin in salita in questo momento? assurdo hanno rovinato un possibile campione.... [/quote] comincio ad essere d'accordo anch'io.soprattutto perche' Di Luca se arrivasse con questa classifica a Vr il Giro non lo vincerebbe.perche' credo che Bruseghin riuscerebbe a colmare il gap nei suoi confronti nella crono finale.Di Luca e' ancora il piu' forte,credo,ma l'ho visto meno sicuro nel dopo corsa. certo che la Lampre sta correndo da cani. [/quote] il problema è che bruseghin domani perderà parecchio..allo zoncolan meno ma domani perderà molto....cunego lo vedo ormai dietro a simoni....non regge le ruote di nessuno....è diventato mediocre


barrylyndon - 26/05/2007 alle 18:51

vedremo domani.non dare per spacciato Bruseghin.magari crollera'(io spero di no)ma nella crono di ieri in salita e' andato piu' forte di tutti e oggi e' stato l'unico a restare quasi a ruota di Di Luca.


Wario - 26/05/2007 alle 18:53

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] vedremo domani.non dare per spacciato Bruseghin.magari crollera'(io spero di no)ma nella crono di ieri in salita e' andato piu' forte di tutti e oggi e' stato l'unico a restare quasi a ruota di Di Luca. [/quote] si ma il problema di bruseghin è che manca ancora una settimana...di sicuro al momento è più brillante di damiano e secondo me da adesso alla fine non deve tirare un metro


barrylyndon - 26/05/2007 alle 18:55

arrivati a questo punto credo di si'..


marco83 - 26/05/2007 alle 18:58

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] cunego lo vedo ormai dietro a simoni....non regge le ruote di nessuno....è diventato mediocre [/quote] Eddai... ieri c'era chi era al limite della depressione nel vedere Gibo piantato sul finire della cronoscalata, e ho dovuto consolarlo perchè sarebbe sicuramente venuto fuori (e infatti...guarda oggi com'era bello arzillo! :Old: :D). Tiriamo le somme a fine Giro, non oggi... ;)


Wario - 26/05/2007 alle 19:01

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] cunego lo vedo ormai dietro a simoni....non regge le ruote di nessuno....è diventato mediocre [/quote] Eddai... ieri c'era chi era al limite della depressione nel vedere Gibo piantato sul finire della cronoscalata, e ho dovuto consolarlo perchè sarebbe sicuramente venuto fuori (e infatti...guarda oggi com'era bello arzillo! :Old: :D). Tiriamo le somme a fine Giro, non oggi... ;) [/quote] ma difatti è la mia speranza di essere smentito..ma purtroppo lo vedo pedalare troppo male


Giangi - 26/05/2007 alle 19:12

aspetto a dare giudizi sui capitani della lampre perkè come giustamente ha detto qualcuno si tirano a fine giro le somme. Però mi permetto di fare un'osservazione.Dopo la tappa di oggi cunego si è dimostrato un corridore senza personalità.Mi spiego meglio.Quando oggi gli astana si son portati in testa al gruppo,simoni e garzelli nn hanno perso tempo a seguirli,mentre cunego è rimasto dietro,nn perkè sia scarso in discesa,ricordo ancora una sua ottima discesa sul vivione,ma perchè gli manca fantasia in corsa,nn sa improvvisare quando gli si presentano situazioni impreviste.Penso sia troppo legato alle decisioni del ds.In questo giro si è dmostrato inferiore ai migliori in salita,però gli va dato atto di aver sempre lottato con i denti.Però se nn migliorerà dal punto di vista dell'improvvisazione nn farà mai quel definitivo salto di qualità.


DeLorean - 27/05/2007 alle 12:53

Da Cuneghiano continuo a pensare che sarà a fine giro che dovremo dare dei giudizzi,ma ormai siamo arrivati al momento in cui bisogna tirare le somme....non posso che essere perentorio,Oggi Cunego ha forse l'ultima possibilità per non cadere del limbo delle promesse mancate,non pretendo una vittoria o distacchi abissali,ma spettacolo,fantasia,coraggio....se non dimostrerà ciò,penso proprio che perderà molta stima,sia dai suoi tifosi che dai suoi compagni e dall'ambiente,sarebbe il terzo hanno praticamente a vuoto,inaccettabile per uno che prometteva di essere il nuovo "pantani"....


GiboSimoni - 27/05/2007 alle 13:06

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] cunego lo vedo ormai dietro a simoni....non regge le ruote di nessuno....è diventato mediocre [/quote] Eddai... ieri c'era chi era al limite della depressione nel vedere Gibo piantato sul finire della cronoscalata, e ho dovuto consolarlo perchè sarebbe sicuramente venuto fuori (e infatti...guarda oggi com'era bello arzillo! :Old: :D). Tiriamo le somme a fine Giro, non oggi... ;) [/quote] grazie x il riferimento...cmq avevi ragione :D p.s. prevedo una buona tappa di cunego nn so...


super cunego - 27/05/2007 alle 13:55

[quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] Da Cuneghiano continuo a pensare che sarà a fine giro che dovremo dare dei giudizzi,ma ormai siamo arrivati al momento in cui bisogna tirare le somme....non posso che essere perentorio,Oggi Cunego ha forse l'ultima possibilità per non cadere del limbo delle promesse mancate,non pretendo una vittoria o distacchi abissali,ma spettacolo,fantasia,coraggio....se non dimostrerà ciò,penso proprio che perderà molta stima,sia dai suoi tifosi che dai suoi compagni e dall'ambiente,sarebbe il terzo hanno praticamente a vuoto,inaccettabile per uno che prometteva di essere il nuovo "pantani".... [/quote] Intanto non era lui mi pare ad aver detto di essere il nuovo Pantani, ma siamo stati noi, ad illuderci forse? Boh questo non lo so, però ad oggi penso abbia proprio sbagliato tutto, è bravo in discesa, con poca fatica potevva mettere in seria difficoltà Di Luca, divenendo il principale favorito per il Giro ieri. Se fosse andato coi primi probabilmente Di Luca senza compagni avrebbe perso più di 40", ma forse 2'...e Cunego sarebbe oggi stato in seconda posizione, terzo Simoni e Garzelli più avanti, con Mazzoleni tra i possibile podiati; invece ieri ha preferito portare in carrozza Di Luca senza compagni. No io penso che non dal punto di vista del tempo, ma dal punto di vista della testa ieri abbia detto veramente addio al Giro. Continuo però a sperare che sia stata tutta una sorta di bleff come le sue parole alle interviste, ma di giorno in giorno mi convinco non sia così...:(


pepp - 27/05/2007 alle 18:16

Beh, che dire del mio beniamino Cunego... Devo dare ragione ai grandi di questo forum che dicevano che Cunego è stato gestito male, che è un buon corridore ma non è più in grado di fare la differenza. A questo punto dovrebbe puntare al podio, risultato ampiamente alla sua portata ma assolutamente non certo, visto il Cunego di oggi. E poi, cosa dovrebbe fare nei restanti mesi del 2007? Tour o classiche e mondiale? Io dico che al Tour potrebbe fare la sua discreta figura, arrivando nei 10, visto il campo partenti! E' comunque davvero triste parlare di contentini per quello che fino a un paio di anni fa sembrava uno dei fenomeni della nuova generazione! Spero che a Riccò non facciano fare la stessa fine... :(


augusto.t - 27/05/2007 alle 18:52

N0n ho mai visto una squadra correre in maniera cosi' sconclusionata come la Lampre in questo giro. Tappa di Spoleto Bruseghin e Vila si dannano per far guadagnare minuti ad uomini come Arroyo,Sella e Petrov(a proposito Wario io avevo qualche dubbio che i Lampre n0n fossero poi cosi' piu' forti dei suddetti-vedi classifica questa sera) Tappa di Bergamo anzichè inserire Cunego o Bruseghin in fuga hanno fatto da gregari a DiLuca:la liquigas da sola sarebbe naufragata. Tappa Trecime dichiarazione di Martinelli "oggi facciamo corsa parallela alla liquigas" Ma chi doveva recuperare? Senza la Saunier e l'Astana queste tappe sarebbero state una lagna.


paperina - 27/05/2007 alle 19:49

Mah, per me questo è il miglior Cunego...era, è, e resterà un buon corridore....niente di piu.:Old: Non ditemi che nel ......2004...meglio lasciar perdere.


Wario - 27/05/2007 alle 22:33

[quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Beh, che dire del mio beniamino Cunego... Devo dare ragione ai grandi di questo forum che dicevano che Cunego è stato gestito male, che è un buon corridore ma non è più in grado di fare la differenza. A questo punto dovrebbe puntare al podio, risultato ampiamente alla sua portata ma assolutamente non certo, visto il Cunego di oggi. E poi, cosa dovrebbe fare nei restanti mesi del 2007? Tour o classiche e mondiale? Io dico che al Tour potrebbe fare la sua discreta figura, arrivando nei 10, visto il campo partenti! E' comunque davvero triste parlare di contentini per quello che fino a un paio di anni fa sembrava uno dei fenomeni della nuova generazione! Spero che a Riccò non facciano fare la stessa fine... :( [/quote] al tour può far bene


MDL - 27/05/2007 alle 22:40

dai che il suo bel giro del trentino se l'è portato a casa anche quest'anno :Od:


magic box - 28/05/2007 alle 10:42

[quote][i]Originariamente inviato da augusto.t [/i] N0n ho mai visto una squadra correre in maniera cosi' sconclusionata come la Lampre in questo giro. Tappa di Spoleto Bruseghin e Vila si dannano per far guadagnare minuti ad uomini come Arroyo,Sella e Petrov(a proposito Wario io avevo qualche dubbio che i Lampre n0n fossero poi cosi' piu' forti dei suddetti-vedi classifica questa sera) Tappa di Bergamo anzichè inserire Cunego o Bruseghin in fuga hanno fatto da gregari a DiLuca:la liquigas da sola sarebbe naufragata. Tappa Trecime dichiarazione di Martinelli "oggi facciamo corsa parallela alla liquigas" Ma chi doveva recuperare? Senza la Saunier e l'Astana queste tappe sarebbero state una lagna. [/quote] Sono d'accordissimo con te la Lampre ieri ha fatto una tattica disastrosa ma non è tutta colpa della Lampre. Argomentiamo: 1. Damiano non è in formissima, va sempre meglio ma non è in formissima, a me per esempio rispetto agli altri mi sembra meno magro, penso anch'io come Wario che con la "preparazione" in realtà si partiva per vincerlo, al Tour si potrebbe fare molto bene vista anche l'assenza di corridori importanti. 2. Damiano nella tappa delle Tre Cime è stato DISTRATTO (e qui Damiano devo dire che un po mi ha fatto incacchiare) perchè la ruota di Savoldelli in discesa giù dal Giau bisognava tenerla, Damiano in discesa va bene bisognava essere svegli su Savoldelli che si è anche girato diverse volte ad aspettare Mazzoleni, partire con un anche minimo vantaggio sulle tre cime gli avrebbe fatto tenere il suo passo e avrebbe potuto guadagnare su di luca e simoni nonchè non perdere da Mazzoleni. Perchè il problema di Damiano a sto Giro è che soffre gli scatti in salita, sono convinto che facendo regolare il suo passo andrebbe meglio di molti che gli sono davanti. Damiano forse era poco lucido per la fatica e gli fuggito l'attimo, peccato. 3. Beh sulla Lampre io non ho parole per come ha corso questo giro, malissimo, una disfatta peggio di così non si poteva fare. Hanno tenuto 3 uomini in classifica facendo dubitare tutti della leadership di Damiano per poi trovarsi con un pugno di mosche, ieri tra il Giau e le Tre Cime sono mancati Bruseghin e Vila che invece di risparmiarsi per aiutare il capitano si sono spremuti fino all'inverosimile per poi esplodere sul Giau (Martinelli mi ha deluso molto uno di esperienza come lui ha letto malissimo la corsa fin da Spoleto). Se si punta su Cunego si punta su Cunego, non si fanno spremere i gregari fino a esplodere nelle tappe + importanti. 4. Damiano credo che non vincerà questo Giro, ma nella tappa dello Zoncolan bisogna provarci, Damiano alle 3 cime ha dimostrato di essere in ripresa, di non andare come Di Luca ma di andare + forte di altri, allora lo Zoncolan bisognerà prenderlo prima degli altri per provare qualcosa, magari mandare qualche gregario in avanscoperta scattare a Tualis o in discesa e prendere lo Zoncolan prima degli altri facendo il proprio passo che alla 3 cime ha dimostrato di non essere poi così scarso come molti lo dipingono, la crisi può capitare a chiunque si sa mai, DAMIANO BISOGNA PROVARCI. 5. Un commentino sulla tappa di ieri, bravissimi Riccò e Piepoli, intelligente Mazzoleni, Di Luca devo dire fantastico, se non crolla sullo Zoncolan ha fatto un giro perfetto, Simoni con l'età che ha sta facendo già tantissimo bravo, Schleck ha tenuto anche qua sto qua in futuro sarà un problema per tutti, ma il numero uno ieri è stato PAOLO SAVOLDELLI, non è al massimo ma ha fatto qualcosa di eccezionale, Mazzoleni dovrebbe fargli un monumento, se Savoldelli fosse stato dotato da madre natura di un talento un filo + forte avrebbe vinto 10 Giri e 5 Tour perchè è un corridore di un'intelligenza e lucidità fantastica. Cmq per concludere come dice Wario fossi in Damiano andrei a fare il Tour, anche perchè la condizione sta arrivando ora, credo troppo tardi purtroppo. :OO:


Zillo - 28/05/2007 alle 10:49

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] il numero uno ieri è stato PAOLO SAVOLDELLI, non è al massimo ma ha fatto qualcosa di eccezionale, Mazzoleni dovrebbe fargli un monumento, se Savoldelli fosse stato dotato da madre natura di un talento un filo + forte avrebbe vinto 10 Giri e 5 Tour perchè è un corridore di un'intelligenza e lucidità fantastica. [/quote] Credo che senza la caduta di Pinerolo oggi staremmo a parlare di Savoldelli in ben altri termini. Sono convinto infatti che a Briançon o avrebbe vinto o sarebbe arrivato con i primi e ora sarebbe lì in classifica, in attesa della cronometro. Segnalo che quest'anno Savoldelli sta dimostrando anche di andare in salita molto più forte dell'anno scorso, dove si staccava subito, quando ancora erano in 10/15... Perdonatemi l'OT.. :)


Laura Idril - 28/05/2007 alle 11:11

Il problema è che il Tour non era nei programmi di Cunego quest'anno. Però forse dopo un Giro così potrebbe pensarci. Andare al Delfinato e poi al Tour.


Zillo - 28/05/2007 alle 11:29

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Il problema è che il Tour non era nei programmi di Cunego quest'anno. Però forse dopo un Giro così potrebbe pensarci. Andare al Delfinato e poi al Tour. [/quote] Se fa il Tour difficilmente farà Delfinato o Svizzera... sarebbe troppo... Basso fra Giro e Tour non correva niente...


MDL - 28/05/2007 alle 11:36

[quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] il numero uno ieri è stato PAOLO SAVOLDELLI, non è al massimo ma ha fatto qualcosa di eccezionale, Mazzoleni dovrebbe fargli un monumento, se Savoldelli fosse stato dotato da madre natura di un talento un filo + forte avrebbe vinto 10 Giri e 5 Tour perchè è un corridore di un'intelligenza e lucidità fantastica. [/quote] Credo che senza la caduta di Pinerolo oggi staremmo a parlare di Savoldelli in ben altri termini. Sono convinto infatti che a Briançon o avrebbe vinto o sarebbe arrivato con i primi e ora sarebbe lì in classifica, in attesa della cronometro. Segnalo che quest'anno Savoldelli sta dimostrando anche di andare in salita molto più forte dell'anno scorso, dove si staccava subito, quando ancora erano in 10/15... Perdonatemi l'OT.. :) [/quote] non lo scopriamo certo ora savoldelli...se in carriera fosse stato meno sfortunato avrebbe vinto il doppio


simone89 - 28/05/2007 alle 11:39

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] il numero uno ieri è stato PAOLO SAVOLDELLI, non è al massimo ma ha fatto qualcosa di eccezionale, Mazzoleni dovrebbe fargli un monumento, se Savoldelli fosse stato dotato da madre natura di un talento un filo + forte avrebbe vinto 10 Giri e 5 Tour perchè è un corridore di un'intelligenza e lucidità fantastica. [/quote] Credo che senza la caduta di Pinerolo oggi staremmo a parlare di Savoldelli in ben altri termini. Sono convinto infatti che a Briançon o avrebbe vinto o sarebbe arrivato con i primi e ora sarebbe lì in classifica, in attesa della cronometro. Segnalo che quest'anno Savoldelli sta dimostrando anche di andare in salita molto più forte dell'anno scorso, dove si staccava subito, quando ancora erano in 10/15... Perdonatemi l'OT.. :) [/quote] non lo scopriamo certo ora savoldelli...se in carriera fosse stato meno sfortunato avrebbe vinto il doppio [/quote] peccato che non prova mai qualcosa nelle corse di un giorno...... secondo me avrebbe la possibilità di vincere una grande classica......


DeLorean - 28/05/2007 alle 11:47

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] il numero uno ieri è stato PAOLO SAVOLDELLI, non è al massimo ma ha fatto qualcosa di eccezionale, Mazzoleni dovrebbe fargli un monumento, se Savoldelli fosse stato dotato da madre natura di un talento un filo + forte avrebbe vinto 10 Giri e 5 Tour perchè è un corridore di un'intelligenza e lucidità fantastica. [/quote] Credo che senza la caduta di Pinerolo oggi staremmo a parlare di Savoldelli in ben altri termini. Sono convinto infatti che a Briançon o avrebbe vinto o sarebbe arrivato con i primi e ora sarebbe lì in classifica, in attesa della cronometro. Segnalo che quest'anno Savoldelli sta dimostrando anche di andare in salita molto più forte dell'anno scorso, dove si staccava subito, quando ancora erano in 10/15... Perdonatemi l'OT.. :) [/quote] non lo scopriamo certo ora savoldelli...se in carriera fosse stato meno sfortunato avrebbe vinto il doppio [/quote] peccato che non prova mai qualcosa nelle corse di un giorno...... secondo me avrebbe la possibilità di vincere una grande classica...... [/quote] Una classica monumento l'ha già vinta,sono due anni consecutivi che prova a vincere la liegi,una volta èa rrivato terzo dietro a vaverde e Bettini(mica pizza e fichi) e quest'anno c'ha comunque provato un paio di volte a fare la differenza sul san nicolas......


DeLorean - 28/05/2007 alle 11:49

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] il numero uno ieri è stato PAOLO SAVOLDELLI, non è al massimo ma ha fatto qualcosa di eccezionale, Mazzoleni dovrebbe fargli un monumento, se Savoldelli fosse stato dotato da madre natura di un talento un filo + forte avrebbe vinto 10 Giri e 5 Tour perchè è un corridore di un'intelligenza e lucidità fantastica. [/quote] Credo che senza la caduta di Pinerolo oggi staremmo a parlare di Savoldelli in ben altri termini. Sono convinto infatti che a Briançon o avrebbe vinto o sarebbe arrivato con i primi e ora sarebbe lì in classifica, in attesa della cronometro. Segnalo che quest'anno Savoldelli sta dimostrando anche di andare in salita molto più forte dell'anno scorso, dove si staccava subito, quando ancora erano in 10/15... Perdonatemi l'OT.. :) [/quote] non lo scopriamo certo ora savoldelli...se in carriera fosse stato meno sfortunato avrebbe vinto il doppio [/quote] Direi che la sfortuna e la fortuna di savoldelli nella sua carriera si equilibrano....vogliamo ricordare il giro che vinse(comunque meritatamente)nel 2002,con i 3 protagonisti butatti fuori per varie vicissitudini....e la c.agarela di Basso nel 2005 e la mononucleosi di Cunego sempre lo stesso anno.....


Zillo - 28/05/2007 alle 15:44

[quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] il numero uno ieri è stato PAOLO SAVOLDELLI, non è al massimo ma ha fatto qualcosa di eccezionale, Mazzoleni dovrebbe fargli un monumento, se Savoldelli fosse stato dotato da madre natura di un talento un filo + forte avrebbe vinto 10 Giri e 5 Tour perchè è un corridore di un'intelligenza e lucidità fantastica. [/quote] Credo che senza la caduta di Pinerolo oggi staremmo a parlare di Savoldelli in ben altri termini. Sono convinto infatti che a Briançon o avrebbe vinto o sarebbe arrivato con i primi e ora sarebbe lì in classifica, in attesa della cronometro. Segnalo che quest'anno Savoldelli sta dimostrando anche di andare in salita molto più forte dell'anno scorso, dove si staccava subito, quando ancora erano in 10/15... Perdonatemi l'OT.. :) [/quote] non lo scopriamo certo ora savoldelli...se in carriera fosse stato meno sfortunato avrebbe vinto il doppio [/quote] Direi che la sfortuna e la fortuna di savoldelli nella sua carriera si equilibrano....vogliamo ricordare il giro che vinse(comunque meritatamente)nel 2002,con i 3 protagonisti butatti fuori per varie vicissitudini....e la c.agarela di Basso nel 2005 e la mononucleosi di Cunego sempre lo stesso anno..... [/quote] Beh.. la cagarella di Basso sì... la mononucleosi di Cunego non la metterei proprio!! :bla:


simone89 - 28/05/2007 alle 15:59

[quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] il numero uno ieri è stato PAOLO SAVOLDELLI, non è al massimo ma ha fatto qualcosa di eccezionale, Mazzoleni dovrebbe fargli un monumento, se Savoldelli fosse stato dotato da madre natura di un talento un filo + forte avrebbe vinto 10 Giri e 5 Tour perchè è un corridore di un'intelligenza e lucidità fantastica. [/quote] Credo che senza la caduta di Pinerolo oggi staremmo a parlare di Savoldelli in ben altri termini. Sono convinto infatti che a Briançon o avrebbe vinto o sarebbe arrivato con i primi e ora sarebbe lì in classifica, in attesa della cronometro. Segnalo che quest'anno Savoldelli sta dimostrando anche di andare in salita molto più forte dell'anno scorso, dove si staccava subito, quando ancora erano in 10/15... Perdonatemi l'OT.. :) [/quote] non lo scopriamo certo ora savoldelli...se in carriera fosse stato meno sfortunato avrebbe vinto il doppio [/quote] peccato che non prova mai qualcosa nelle corse di un giorno...... secondo me avrebbe la possibilità di vincere una grande classica...... [/quote] Una classica monumento l'ha già vinta,sono due anni consecutivi che prova a vincere la liegi,una volta èa rrivato terzo dietro a vaverde e Bettini(mica pizza e fichi) e quest'anno c'ha comunque provato un paio di volte a fare la differenza sul san nicolas...... [/quote] mi riferivo a savoldelli.....;)


MDL - 28/05/2007 alle 16:03

[quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] il numero uno ieri è stato PAOLO SAVOLDELLI, non è al massimo ma ha fatto qualcosa di eccezionale, Mazzoleni dovrebbe fargli un monumento, se Savoldelli fosse stato dotato da madre natura di un talento un filo + forte avrebbe vinto 10 Giri e 5 Tour perchè è un corridore di un'intelligenza e lucidità fantastica. [/quote] Credo che senza la caduta di Pinerolo oggi staremmo a parlare di Savoldelli in ben altri termini. Sono convinto infatti che a Briançon o avrebbe vinto o sarebbe arrivato con i primi e ora sarebbe lì in classifica, in attesa della cronometro. Segnalo che quest'anno Savoldelli sta dimostrando anche di andare in salita molto più forte dell'anno scorso, dove si staccava subito, quando ancora erano in 10/15... Perdonatemi l'OT.. :) [/quote] non lo scopriamo certo ora savoldelli...se in carriera fosse stato meno sfortunato avrebbe vinto il doppio [/quote] Direi che la sfortuna e la fortuna di savoldelli nella sua carriera si equilibrano....vogliamo ricordare il giro che vinse(comunque meritatamente)nel 2002,con i 3 protagonisti butatti fuori per varie vicissitudini....e la c.agarela di Basso nel 2005 e la mononucleosi di Cunego sempre lo stesso anno..... [/quote] Beh.. la cagarella di Basso sì... la mononucleosi di Cunego non la metterei proprio!! :bla: [/quote] quell'anno poi savoldelli andava più forte di basso in salita


simone89 - 28/05/2007 alle 16:07

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] quell'anno poi savoldelli andava più forte di basso in salita [/quote] ma quando mai....... l'unico vero scontro in salita è stato a zoldo alto dove savoldelli vince in volata contro basso.... ma li savoldelli riuscì ad avvantaggiarsi in discesa.......


gianfri - 28/05/2007 alle 18:09

Damiano Cunego gli manca il cambiamento di ritmo, che aveva nel 2004,come mai siamo nel 2007 e non vediamo miglioramenti? Mi preoccupa la situazione.:?


Zillo - 28/05/2007 alle 18:16

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] quell'anno poi savoldelli andava più forte di basso in salita [/quote] ma quando mai....... l'unico vero scontro in salita è stato a zoldo alto dove savoldelli vince in volata contro basso.... ma li savoldelli riuscì ad avvantaggiarsi in discesa....... [/quote] Vabbè.. erano lì comunque... non è che Basso avesse una marcia in più come l'ha avuta l'anno dopo...


miky70 - 28/05/2007 alle 18:28

[quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] quell'anno poi savoldelli andava più forte di basso in salita [/quote] ma quando mai....... l'unico vero scontro in salita è stato a zoldo alto dove savoldelli vince in volata contro basso.... ma li savoldelli riuscì ad avvantaggiarsi in discesa....... [/quote] Vabbè.. erano lì comunque... non è che Basso avesse una marcia in più come l'ha avuta l'anno dopo... [/quote] Nel 2005, per risponderti sulla marcia in più, c'è da considerare il problema familiare, la morte della madre l'ha condizionato mentalmente e fisicamente e non ha passato un inverno tranquillo. Poi a fregarlo può essere stata la frittata alla Fuentes, mangiata in albergo, o la birillite ma lui era anche più magro del 2006. Considerando che nel 2005 aveva una condizione eccezionale nel Giro di Danimarca, nel 2006 ha anticipato la preparazione e si è trovato all'inizio del Giro ancora più in forma. Per tornare a Damiano Cunego, secondo me torna al Tour quest'anno se i tifosi lo chiedono a gran voce. Altrimenti cosa fa? La Clasica di San Sebastian è l'unica classica estiva a cui potrebbe partecipare, come corsa di primissimo livello o dovrebbe chiudere con il Lombardia. Sarebbe un po' troppo, quest'anno ha cominciato molto presto.


Subsonico - 28/05/2007 alle 18:30

presto? la vuelta murcia non è presto (o cmq, quella corsa spagnola con cui ha cominciato a marzo...) Se non fa il tour, può rientrare in agosto, provare le nostre classiche, farsi la vuelta se le condizioni lo permettono e tentare il lombardia, come fece nel 2004...non è impossibile.


pepp - 28/05/2007 alle 19:50

Mi sto arrovellando il cervello sui motivi della "débacle" di Cunego o presunta tale... Mi è venuto in mente che probabilmente negli ultimi anni, la maturazione fisica di un corridore per i GT si sia spostata qualche anno in avanti. Chi, ultimamente, ha vinto un Gt prima di compiere 27 anni? A parte il sommo Kaiser (Tour 97 e Vuelta 99), solo Heras (Vuelta 2000 a 26 anni e mezzo), Berzin (Giro 1994) e Jalabert (Vuelta 95 a 26 anni e mezzo) negli ultimi quindici anni. Cunego compirà 26 anni a settembre prossimo, potrebbe essere un'attenuante?


Subsonico - 28/05/2007 alle 20:04

no.


Admin - 28/05/2007 alle 20:12

Caro Giuseppe, che Cunego nel 2004 fosse un corridore diverso da quello che abbiamo oggi sotto gli occhi, ormai l'hanno capito tutti. Che cosa è successo? Ti dico la mia. Cunego è esploso in quell'anno come un piccolo fenomeno, capace di vincere Giri e classiche monumento; se avesse continuato a puntare sulle caratteristiche che lo resero vincente e spettacolare in quell'anno, probabilmente oggi avremmo un corridore che starebbe per conquistare il suo secondo Giro, e che nel frattempo avrebbe messo in carniere una o due Liegi. Ma all'orizzonte di Cunego, una volta vinto il Giro, si prospettò il progetto Tour. Quel Cunego del 2004 al Tour dell'anno scorso sarebbe arrivato forse 30esimo e non avrebbe vinto la maglia bianca. Per vincere il Tour, nell'ottica di un preparatore come Cecchini, bisogna avere determinate caratteristiche. Quindi il Cunego del 2004 non andava bene, bisognava riconvertirlo. E farlo diventare uno di quei corridori che, come dici tu, iniziano a diventare vincenti a 27 anni. Basso è stato uno di quelli. Ecco, credo che Cecchini avesse (e abbia) in animo di fare di Cunego un altro Basso. Uno che fra un paio d'anni possa iniziare a fare il vuoto con delle progressioni in montagna; e che possa anche dare qualche mazzatina a cronometro, quando possibile; in ogni caso, che si difenda contro il tempo molto più di quanto non sapesse fare nelle scorse stagioni. Così, secondo Cecchini, si vince il Tour. Cunego, al momento, è nel mezzo di questa metamorfosi. Il dubbio è che il suo fisico, molto diverso da quello di corridori nati passisti e anche più imponenti di lui morfologicamente, non risponda bene al trattamento di Cecchini, e quindi Cunego finisca per aver perso le sue caratteristiche di un tempo senza aver trovato nuovi atout vincenti. Questo non glielo augurerei nemmeno se mi avesse fregato la fidanzata. Oppure c'è l'altra strada: che Cunego, in effetti, continuando così, arrivi veramente ad essere uno che si può giocare un Tour "à la" Cecchini. In quel caso, però, c'è da fare un po' di conti: cosa ha sacrificato Damiano per questo progetto a lunga scadenza? Ha sacrificato la sua esplosività, la velocità di punta, la capacità di scattare e di fare male con le rasoiate che nel 2004 erano nel suo bagaglio tecnico. Quindi, ha sacrificato un mare di corse belle e importanti: Liegi, Amstel, Freccia, ancora Lombardia, San Sebastián, e chissà... Sanremo? Quante di queste gare avrebbe potuto vincere Cunego in questi anni? In un Giro come quello che stiamo vedendo, avrebbe potuto dire abbondantemente la sua. Avrebbe un palmarés da fare invidia ai più grandi di sempre. E non è detto che, maturando per la strada più lineare, non avrebbe potuto giocarselo, quel benedetto Tour, fra qualche anno. Ora invece un altro anno di limbo, poi forse un altro ancora. Poi arriveranno i risultati. Vincerà il Tour? Ne vincerà tre in fila? Può essere; ma non è sicuro. Intanto il corridore fantastico che era, non c'è più, e difficilmente potrà tornare (non è che il fisico lo puoi modellare e rimodellare a piacimento 100 volte), e questa invece è una certezza. Per essere il più possibile franco, non credo che la carriera di Damiano trarrà giovamento da tutto ciò, anche se dovesse vincere il Tour un giorno (non credo che ne conquisterà più di uno; anzi lo vedo più sul podio come Bugno, ma non sul gradino più alto). È come se gli avessero detto: "Vuoi la gallina domani? Sacrifica l'uovo oggi!", e lui si fosse fidato. Poi in realtà gli hanno tolto già la gallina che lui aveva, e domani gli daranno solo l'uovo. E in ciò c'è tutta l'incapacità di gestione tecnica e atletica del corridore in questo triennio, avallata certo anche dalla sua non debordante personalità.


super cunego - 28/05/2007 alle 20:19

Io comincio a chiedermi se il problema è solo di preparazione, possibile che per 3 anni sbaglia la preparazione? A questo punto mi auguro faccia tutte le corse di un giorno più importanti da qui alla fine dell'anno, il Tour se vuole e se ce la fa, speriamo riesca a vincere qualcosa nelle corse di un giorno (san sebastian e lombardia su tutti)


pepp - 28/05/2007 alle 20:21

Grazie Marco per aver espresso così chiaramente la tua idea sul corridore che più di tutti ho apprezzato in questi ultimi anni. Un'ultima domanda: secondo te qual è stato il Cunego più forte sulle grandi montagne (in termini di prestazioni assolute, non di risultati ottenuti)? Quello del 2004, del 2006 o di quest'anno?


super cunego - 28/05/2007 alle 20:27

[quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Grazie Marco per aver espresso così chiaramente la tua idea sul corridore che più di tutti ho apprezzato in questi ultimi anni. Un'ultima domanda: secondo te qual è stato il Cunego più forte sulle grandi montagne (in termini di prestazioni assolute, non di risultati ottenuti)? Quello del 2004, del 2006 o di quest'anno? [/quote] Qualcuno ieri ha detto che quest'anno va più forte del 2004 (secondo alcuni dati) e che quindi siano gli avversari troppo forti, in questo caso dell'esplosività se ne sarebbe fatto meno di un c....


Admin - 28/05/2007 alle 20:29

[quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Grazie Marco per aver espresso così chiaramente la tua idea sul corridore che più di tutti ho apprezzato in questi ultimi anni. Un'ultima domanda: secondo te qual è stato il Cunego più forte sulle grandi montagne (in termini di prestazioni assolute, non di risultati ottenuti)? Quello del 2004, del 2006 o di quest'anno? [/quote] Il corridore più forte, secondo me, è sempre quello che fa la differenza nella corsa che corre. Quindi era più forte Cunego nel 2004, in salita. Perché, tra l'altro, mi rifiuto di credere che gli avversari che ebbe nel 2004 fossero meno forti di quelli che ha quest'anno. Prima ho dimenticato di dire che quel Cunego, al Tour dell'anno scorso sarebbe arrivato 30esimo sì, ma all'Alpe d'Huez avrebbe vinto.


Admin - 28/05/2007 alle 20:31

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Grazie Marco per aver espresso così chiaramente la tua idea sul corridore che più di tutti ho apprezzato in questi ultimi anni. Un'ultima domanda: secondo te qual è stato il Cunego più forte sulle grandi montagne (in termini di prestazioni assolute, non di risultati ottenuti)? Quello del 2004, del 2006 o di quest'anno? [/quote] Qualcuno ieri ha detto che quest'anno va più forte del 2004 (secondo alcuni dati) e che quindi siano gli avversari troppo forti, in questo caso dell'esplosività se ne sarebbe fatto meno di un c.... [/quote] Andrea, che facciamo, continuiamo a parlare del ciclismo in termini di tabelle excel? Quello è il ciclismo di Cecchini e di Ferrari, non farti infinocchiare. Cunego nel 2004 li staccava certi corridori. E aveva solo 22 anni. Non è pensabile che, maturando e quindi diventando fisiologicamente più forte, ora non li stacchi più. Non è pensabile che un fenomeno come era Cunego migliori meno di corridori già stagionati, o che avevano già dimostrato più o meno le loro potenzialità.


simone89 - 28/05/2007 alle 20:41

credo che sia più un fatto di testa che di gambe........ il cunego dell'anno scorso, quello prima del giro era molto forte...... in volata vinceva spesso, in salita aveva lo stesso cambio di ritmo che aveva nel 2004 e alla liegi arrivò terzo in volata preceduto solo da valverde e bettini ma avrebbe potuto vincerla, era troppo indietro quando è partita la volata ..... sembra che da quando sia iniziato il giro del 2006 sia cambiato........ o meglio, dalla crono di pontedera......forse mi sbaglio ma non so perchè ma da quella volta lo vedo diverso.........


DeLorean - 28/05/2007 alle 20:51

Caro Admin(marco)questa volta devo proprio dissentire da quanto dici.Penso e anzi sono convinto che il cunego del 2006 e del 2007 sia più forte di quello del 2004,non penso abbia neanche perso tutta questa esplosività,forse qualcosina,ma del tutto sacrificabile in vista di qualche miglioramento a cronometro.Il problema come ho già accennato qualche post fa è che tutti noi da lui ci aspettvamo una crescita più consistente,che in realtà non c'è stata,è stato un problema di aspettative,Se prima valeva 70 adesso ne vale 80,mentre tutti noi ci saremmo aspettati un Cunego da 100 nel giro di pochissimo tempo. Ricordiamoci che l'annos corso arrivò terzo ad una liegi,e non si finisce appena dietro a valverde e a bettini se non si ha un motore importante,si è dovuto scontrare con un Basso che sprigionava VAM impressionanti,superiori a quelle del miglior Pantani,ripeto del miglior PANTANI,altrimenti se la sarebbe giocata alla pari con un sempreverde Gibo.Anche quest'anno senza un Di Luca in forma stellare(ma vi rendete conto di quello che sta facendo)avremmo un Cunego in lizza insieme a simoni per il gradino più alto del podio,probabilmente ieri avrebbe staccato tutti e saremmo qui a dire di un cunego da Antologia! Senza mettere in ballo teorie fantascientifiche su trasformazioni fisiche e manipolazioni Cecchiniane,dobbiamo solo prendere atto che Cunego è cresciuto molto menop di quanto ci si aspettava e ha trovato sulla sua strada corridori più forti,tutto qui!!!


Monsieur 40% - 28/05/2007 alle 20:56

Io ricordo innanzitutto che nel 2004 la Saeco Macchine per Caffè aveva in squadra (tra gli altri) Gilberto Simoni, Eddy Mazzoleni e Danilo Di Luca. L'abruzzese fece Ardenne e Tour (poi in Francia non corse perché Leblanc non lo volle, etc.), Simoni, Mazzoleni e Cunego il Giro d'Italia. Un Giro d'Italia che aveva tappe di montagna cortissime, e i cui unici avversari di Cunego erano Honchar, Popovych e, in parte, Cioni. E, quando Simoni attaccò Honchar (anche Cunego? può darsi) sul Mortirolo, con Garzelli, l'allora amicone Mazzoleni fu fondamentale per la tenuta psicologica di Cuneghin. Insomma, 4 dei primi 5 del Giro 2004 correvano con la Saeco (Schleck correva ancora tra gli juniores, invece). Qualcosa vuol dire pure questo.


Admin - 28/05/2007 alle 20:57

Appunto, noi siamo scienza, non fantascienza. L'anno scorso comunque arrivò dietro Simoni. E quest'anno cosa ti fa presupporre che senza Di Luca avrebbe staccato gli altri, visto che è stato puntualmente staccato lui, ad ogni occasione? Ha sempre perso dai rivali per la maglia rosa, Di Luca o non Di Luca. Ma comunque non si può andare avanti sempre dicendo che senza questo o quell'avversario Cunego avrebbe fatto così o cosà. Gli avversari sono una variabile che fa parte del gioco.


super cunego - 28/05/2007 alle 21:02

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Grazie Marco per aver espresso così chiaramente la tua idea sul corridore che più di tutti ho apprezzato in questi ultimi anni. Un'ultima domanda: secondo te qual è stato il Cunego più forte sulle grandi montagne (in termini di prestazioni assolute, non di risultati ottenuti)? Quello del 2004, del 2006 o di quest'anno? [/quote] Qualcuno ieri ha detto che quest'anno va più forte del 2004 (secondo alcuni dati) e che quindi siano gli avversari troppo forti, in questo caso dell'esplosività se ne sarebbe fatto meno di un c.... [/quote] Andrea, che facciamo, continuiamo a parlare del ciclismo in termini di tabelle excel? Quello è il ciclismo di Cecchini e di Ferrari, non farti infinocchiare. Cunego nel 2004 li staccava certi corridori. E aveva solo 22 anni. Non è pensabile che, maturando e quindi diventando fisiologicamente più forte, ora non li stacchi più. Non è pensabile che un fenomeno come era Cunego migliori meno di corridori già stagionati, o che avevano già dimostrato più o meno le loro potenzialità. [/quote] Il fatto non è il ciclismo excel, ma che comincia a balenarmi l'idea che possa vincere solo con avversari giù di tono...spero di sbagliare...altrimenti il ciclismo va avanti lo stesso...


DeLorean - 28/05/2007 alle 21:06

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Appunto, noi siamo scienza, non fantascienza. L'anno scorso comunque arrivò dietro Simoni. E quest'anno cosa ti fa presupporre che senza Di Luca avrebbe staccato gli altri, visto che è stato puntualmente staccato lui, ad ogni occasione? Ha sempre perso dai rivali per la maglia rosa, Di Luca o non Di Luca. Ma comunque non si può andare avanti sempre dicendo che senza questo o quell'avversario Cunego avrebbe fatto così o cosà. Gli avversari sono una variabile che fa parte del gioco. [/quote] Nessuno ha mai detto il contrario,ho solo puntualizzato che secondo me(e non solo)Cunego in questi anni è cresciuto,ma meno di quanto ci si aspettava,è più forte,ma non abbastanza per staccare corridori come il Basso 2006 e il Di Luca del 2007. Penso che quest'anno senza Di Luca sarebbe una questione tra Simoni e Cunego,con quest'ultimo favorito,senza Di Luca,l'attacco di ieri sulle 3 cime sarebbe andato a buon fine e galvanizzato Damiano penso sarebbe arrivato prima di Simoni. Comunque con i se e con i ma non si va da nessuna parte!!!:OO:


falco46 - 28/05/2007 alle 21:10

Personalmente Damiano Cunego mi sta sempre più deludendo, in quanto i livelli del 2004 sono lontani, o perlomeno adesso gli avversari sono cresciuti, e poi alla fine nelle tappe alpine perde sempre qualcosina dai migliori.No, non è questo il cunego che tutti vogliamo...temo che sia stato un briciolo spravvalutato...purtroppo è una considerazione amara e cinica....:boh:


pepp - 28/05/2007 alle 22:12

Non credo, comunque, che Cunego abbia perso gran parte dello spunto veloce che in passato gli ha permesso di vincere volate a ranghi ristretti. Qualcuno ricordava la Liegi 2006, io voglio portare come esempio il Giro del Lazio dello stesso anno. Vinse sì Figueras per un abile gioco di squadra in casa Lampre, ma Cunego mi impressionò nella volata per il secondo posto togliendosi letteralmente di ruota (e non di poco) gente abbastanza veloce come Garzelli e Bossoni (Mario, tu che eri lì, hai avuto la stessa impressione?).

 

[Modificato il 28/05/2007 alle 22:14 by pepp]


Frejus - 28/05/2007 alle 22:22

[quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Non credo, comunque, che Cunego abbia perso gran parte dello spunto veloce che in passato gli ha permesso di vincere volate a ranghi ristretti. Qualcuno ricordava la Liegi 2006, io voglio portare come esempio il Giro del Lazio dello stesso anno. Vinse sì Figueras per un abile gioco di squadra in casa Lampre, ma Cunego mi impressionò nella volata per il secondo posto togliendosi letteralmente di ruota (e non di poco) gente abbastanza veloce come Garzelli e Bossoni (Mario, tu che eri lì, hai avuto la stessa impressione?). [/quote] pepp, quella era la volata x il 2° posto, non l'arrivo in via Roma, il fatto che li ha staccati nettamente è relativo.


pacho - 28/05/2007 alle 22:42

Ma non potrebbe per caso (forse) che abbia perso quella voglia di faticar ed emergere? Insomma, non aver fatto ne piu ne meno quello che si rimprovera ai poveri atleti dell'est, una volta giunti in Europa? Avere un contratto da 1 milione di euro, essere sul tetto del mondo a 23 anni non puo (forse) avere inciso sulla voglia di faticare?


GiboSimoni - 28/05/2007 alle 22:47

vabbè simoni ha cominciato a vincere a 30 anni armstrong 28 anni Di Luca a 29 anni savoldelli a 31 anni ecc ecc è presto ancora tra l'altro ha avuto la fortuna di vincere già qualkosa d importante...vedetela così dai trovate qualke lato positivo ke dagl'ultimi giorni un pò tutti lo stanno riducendo a un derelitto...


simone89 - 28/05/2007 alle 22:52

[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] Ma non potrebbe per caso (forse) che abbia perso quella voglia di faticar ed emergere? Insomma, non aver fatto ne piu ne meno quello che si rimprovera ai poveri atleti dell'est, una volta giunti in Europa? Avere un contratto da 1 milione di euro, essere sul tetto del mondo a 23 anni non puo (forse) avere inciso sulla voglia di faticare? [/quote] non credo assolutamente che sia questo il suo problema.......


riddler - 28/05/2007 alle 22:52

Ma si parla tanto di Cunego e di come sta disattendendo le attese, a dire il vero tour a parte a me non ha disatteso nulla, anzi mi sembra nelle previsioni, ad ogni modo, ma vogliamo parlare di Emanuele Sella? Quando ho visto la cronoscalata l'avrei squalificato per quel modo obrobrioso di andare in bici, ma poi corre sempre per conto suo, non ha tattica e al giro tranne una volta se non sbaglio (ed è stato tre anni fa) non vince... insomma che corridore è? Per me nè carne nè pesce...


simone89 - 28/05/2007 alle 22:55

[quote][i]Originariamente inviato da riddler [/i] Ma si parla tanto di Cunego e di come sta disattendendo le attese, a dire il vero tour a parte a me non ha disatteso nulla, anzi mi sembra nelle previsioni, ad ogni modo, ma vogliamo parlare di Emanuele Sella? Quando ho visto la cronoscalata l'avrei squalificato per quel modo obrobrioso di andare in bici, ma poi corre sempre per conto suo, non ha tattica e al giro tranne una volta se non sbaglio (ed è stato tre anni fa) non vince... insomma che corridore è? Per me nè carne nè pesce... [/quote] sella è un corridore che diverte..... sarà brutto da vedere, non si sa gestire, ma di tipi come lui il ciclismo ne ha bisogno.....


simone89 - 28/05/2007 alle 23:39

nel sito http://www.ilciclismo.it c'è una bella intervista a cunego.........


magic box - 29/05/2007 alle 11:14

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Caro Giuseppe, che Cunego nel 2004 fosse un corridore diverso da quello che abbiamo oggi sotto gli occhi, ormai l'hanno capito tutti. Che cosa è successo? Ti dico la mia. Cunego è esploso in quell'anno come un piccolo fenomeno, capace di vincere Giri e classiche monumento; se avesse continuato a puntare sulle caratteristiche che lo resero vincente e spettacolare in quell'anno, probabilmente oggi avremmo un corridore che starebbe per conquistare il suo secondo Giro, e che nel frattempo avrebbe messo in carniere una o due Liegi. Ma all'orizzonte di Cunego, una volta vinto il Giro, si prospettò il progetto Tour. Quel Cunego del 2004 al Tour dell'anno scorso sarebbe arrivato forse 30esimo e non avrebbe vinto la maglia bianca. Per vincere il Tour, nell'ottica di un preparatore come Cecchini, bisogna avere determinate caratteristiche. Quindi il Cunego del 2004 non andava bene, bisognava riconvertirlo. E farlo diventare uno di quei corridori che, come dici tu, iniziano a diventare vincenti a 27 anni. Basso è stato uno di quelli. Ecco, credo che Cecchini avesse (e abbia) in animo di fare di Cunego un altro Basso. Uno che fra un paio d'anni possa iniziare a fare il vuoto con delle progressioni in montagna; e che possa anche dare qualche mazzatina a cronometro, quando possibile; in ogni caso, che si difenda contro il tempo molto più di quanto non sapesse fare nelle scorse stagioni. Così, secondo Cecchini, si vince il Tour. Cunego, al momento, è nel mezzo di questa metamorfosi. Il dubbio è che il suo fisico, molto diverso da quello di corridori nati passisti e anche più imponenti di lui morfologicamente, non risponda bene al trattamento di Cecchini, e quindi Cunego finisca per aver perso le sue caratteristiche di un tempo senza aver trovato nuovi atout vincenti. Questo non glielo augurerei nemmeno se mi avesse fregato la fidanzata. Oppure c'è l'altra strada: che Cunego, in effetti, continuando così, arrivi veramente ad essere uno che si può giocare un Tour "à la" Cecchini. In quel caso, però, c'è da fare un po' di conti: cosa ha sacrificato Damiano per questo progetto a lunga scadenza? Ha sacrificato la sua esplosività, la velocità di punta, la capacità di scattare e di fare male con le rasoiate che nel 2004 erano nel suo bagaglio tecnico. Quindi, ha sacrificato un mare di corse belle e importanti: Liegi, Amstel, Freccia, ancora Lombardia, San Sebastián, e chissà... Sanremo? Quante di queste gare avrebbe potuto vincere Cunego in questi anni? In un Giro come quello che stiamo vedendo, avrebbe potuto dire abbondantemente la sua. Avrebbe un palmarés da fare invidia ai più grandi di sempre. E non è detto che, maturando per la strada più lineare, non avrebbe potuto giocarselo, quel benedetto Tour, fra qualche anno. Ora invece un altro anno di limbo, poi forse un altro ancora. Poi arriveranno i risultati. Vincerà il Tour? Ne vincerà tre in fila? Può essere; ma non è sicuro. Intanto il corridore fantastico che era, non c'è più, e difficilmente potrà tornare (non è che il fisico lo puoi modellare e rimodellare a piacimento 100 volte), e questa invece è una certezza. Per essere il più possibile franco, non credo che la carriera di Damiano trarrà giovamento da tutto ciò, anche se dovesse vincere il Tour un giorno (non credo che ne conquisterà più di uno; anzi lo vedo più sul podio come Bugno, ma non sul gradino più alto). È come se gli avessero detto: "Vuoi la gallina domani? Sacrifica l'uovo oggi!", e lui si fosse fidato. Poi in realtà gli hanno tolto già la gallina che lui aveva, e domani gli daranno solo l'uovo. E in ciò c'è tutta l'incapacità di gestione tecnica e atletica del corridore in questo triennio, avallata certo anche dalla sua non debordante personalità. [/quote] Questo è un discorso che ci sta! Detto questo bisogna vedere se è realmente così e qualche giornalista dovrà pur chiederlo a Damiano prima o poi!!! La mia speranza invece è che in questi anni siano stati fatti degli sbagli sulla preparazione e sul fisico di Damiano e che da ora in poi si cominci a cambiare qualcosa perchè un Damiano alla Mancebo a me non è che piaccia molto, il motore di Damiano c'è, bisogna sfruttarlo al massimo però! Forse Damiano dovrebbe andare alla Ducati, lì sono maestri in ste cose :Od:


miky70 - 29/05/2007 alle 11:16

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Caro Giuseppe, che Cunego nel 2004 fosse un corridore diverso da quello che abbiamo oggi sotto gli occhi, ormai l'hanno capito tutti. Che cosa è successo? Ti dico la mia. Cunego è esploso in quell'anno come un piccolo fenomeno, capace di vincere Giri e classiche monumento; se avesse continuato a puntare sulle caratteristiche che lo resero vincente e spettacolare in quell'anno, probabilmente oggi avremmo un corridore che starebbe per conquistare il suo secondo Giro, e che nel frattempo avrebbe messo in carniere una o due Liegi. Ma all'orizzonte di Cunego, una volta vinto il Giro, si prospettò il progetto Tour. Quel Cunego del 2004 al Tour dell'anno scorso sarebbe arrivato forse 30esimo e non avrebbe vinto la maglia bianca. Per vincere il Tour, nell'ottica di un preparatore come Cecchini, bisogna avere determinate caratteristiche. Quindi il Cunego del 2004 non andava bene, bisognava riconvertirlo. E farlo diventare uno di quei corridori che, come dici tu, iniziano a diventare vincenti a 27 anni. Basso è stato uno di quelli. Ecco, credo che Cecchini avesse (e abbia) in animo di fare di Cunego un altro Basso. Uno che fra un paio d'anni possa iniziare a fare il vuoto con delle progressioni in montagna; e che possa anche dare qualche mazzatina a cronometro, quando possibile; in ogni caso, che si difenda contro il tempo molto più di quanto non sapesse fare nelle scorse stagioni. Così, secondo Cecchini, si vince il Tour. Cunego, al momento, è nel mezzo di questa metamorfosi. Il dubbio è che il suo fisico, molto diverso da quello di corridori nati passisti e anche più imponenti di lui morfologicamente, non risponda bene al trattamento di Cecchini, e quindi Cunego finisca per aver perso le sue caratteristiche di un tempo senza aver trovato nuovi atout vincenti. Questo non glielo augurerei nemmeno se mi avesse fregato la fidanzata. Oppure c'è l'altra strada: che Cunego, in effetti, continuando così, arrivi veramente ad essere uno che si può giocare un Tour "à la" Cecchini. In quel caso, però, c'è da fare un po' di conti: cosa ha sacrificato Damiano per questo progetto a lunga scadenza? Ha sacrificato la sua esplosività, la velocità di punta, la capacità di scattare e di fare male con le rasoiate che nel 2004 erano nel suo bagaglio tecnico. Quindi, ha sacrificato un mare di corse belle e importanti: Liegi, Amstel, Freccia, ancora Lombardia, San Sebastián, e chissà... Sanremo? Quante di queste gare avrebbe potuto vincere Cunego in questi anni? In un Giro come quello che stiamo vedendo, avrebbe potuto dire abbondantemente la sua. Avrebbe un palmarés da fare invidia ai più grandi di sempre. E non è detto che, maturando per la strada più lineare, non avrebbe potuto giocarselo, quel benedetto Tour, fra qualche anno. Ora invece un altro anno di limbo, poi forse un altro ancora. Poi arriveranno i risultati. Vincerà il Tour? Ne vincerà tre in fila? Può essere; ma non è sicuro. Intanto il corridore fantastico che era, non c'è più, e difficilmente potrà tornare (non è che il fisico lo puoi modellare e rimodellare a piacimento 100 volte), e questa invece è una certezza. Per essere il più possibile franco, non credo che la carriera di Damiano trarrà giovamento da tutto ciò, anche se dovesse vincere il Tour un giorno (non credo che ne conquisterà più di uno; anzi lo vedo più sul podio come Bugno, ma non sul gradino più alto). È come se gli avessero detto: "Vuoi la gallina domani? Sacrifica l'uovo oggi!", e lui si fosse fidato. Poi in realtà gli hanno tolto già la gallina che lui aveva, e domani gli daranno solo l'uovo. E in ciò c'è tutta l'incapacità di gestione tecnica e atletica del corridore in questo triennio, avallata certo anche dalla sua non debordante personalità. [/quote] Questo è un discorso che ci sta! Detto questo bisogna vedere se è realmente così e qualche giornalista dovrà pur chiederlo a Damiano prima o poi!!! La mia speranza invece è che in questi anni siano stati fatti degli sbagli sulla preparazione e sul fisico di Damiano e che da ora in poi si cominci a cambiare qualcosa perchè un Damiano alla Mancebo a me non è che piaccia molto, il motore di Damiano c'è, bisogna sfruttarlo al massimo però! Forse Damiano dovrebbe andare alla Ducati, lì sono maestri in ste cose :Od: [/quote] E' una cosa che penso dallo scorso anno ma non ho mai avuto il coraggio di esporla perchè pensavo fosse assurda :D:D:D Ma visto che Admin l'ha scritta, adesso subdolamente mi aggrego! :Od:


DeLorean - 29/05/2007 alle 11:26

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] nel sito http://www.ilciclismo.it c'è una bella intervista a cunego......... [/quote] Un'intervista che mi lascia molto perplesso: 1.Ammette di non capirci nulla di tattiche e tatticismi(oooo mamma martino!!) 2.Dichiara che non andrà al tour e ritiene impossibile preparare sia giro che tour 3.sempre la solita storia della terzaana,che slui è stato penalizzato dal fatto che le vere tappe decisisve si sono corse nella seconda 4.continua a pensare di aver corso bene questo giro,senzxa accorgersi che su ogni salita si è fatto staccare etc.... etc... etc.... :yoga::yoga::yoga:


simone89 - 29/05/2007 alle 11:37

[quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] nel sito http://www.ilciclismo.it c'è una bella intervista a cunego......... [/quote] Un'intervista che mi lascia molto perplesso: 1.Ammette di non capirci nulla di tattiche e tatticismi(oooo mamma martino!!) 2.Dichiara che non andrà al tour e ritiene impossibile preparare sia giro che tour 3.sempre la solita storia della terzaana,che slui è stato penalizzato dal fatto che le vere tappe decisisve si sono corse nella seconda 4.continua a pensare di aver corso bene questo giro,senzxa accorgersi che su ogni salita si è fatto staccare etc.... etc... etc.... :yoga::yoga::yoga: [/quote] 1.in corsa è molto diverso che stare davanti alla tv seduti sul divano..... 2.secondo me fa più che bene a puntare tutto sul finale di stagione, gli può dare molto più soddisfazioni...... ritiene impossibile preparare sia giro che tour nello stesso anno perchè punta alla vittoria della generale in entrambe le manifestazioni e forse per lui l'accoppiata è impossibile....... 3.beh forse più salite nell'ultima settimana lo avrebbero aiutato..... 4.sta correndo un giro sotto le aspettative, però non è poi così disastroso questo giro.....


cristi - 29/05/2007 alle 11:50

[quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] nel sito http://www.ilciclismo.it c'è una bella intervista a cunego......... [/quote] Un'intervista che mi lascia molto perplesso: 1.Ammette di non capirci nulla di tattiche e tatticismi(oooo mamma martino!!) 2.Dichiara che non andrà al tour e ritiene impossibile preparare sia giro che tour 3.sempre la solita storia della terzaana,che slui è stato penalizzato dal fatto che le vere tappe decisisve si sono corse nella seconda 4.continua a pensare di aver corso bene questo giro,senzxa accorgersi che su ogni salita si è fatto staccare etc.... etc... etc.... :yoga::yoga::yoga: [/quote] Risposte n.1 si vede benissimo n.2 se non ci va lui la Lampre chi ci manda come capitano? n.3 patetico n.4 penso anche io che l'abbia corso al massimo delle proprie attuali possibilità ma se ragionasse tatticamente qualcosina di più lo poteva fare


super cunego - 29/05/2007 alle 14:37

[quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da DeLorean [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] nel sito http://www.ilciclismo.it c'è una bella intervista a cunego......... [/quote] Un'intervista che mi lascia molto perplesso: 1.Ammette di non capirci nulla di tattiche e tatticismi(oooo mamma martino!!) 2.Dichiara che non andrà al tour e ritiene impossibile preparare sia giro che tour 3.sempre la solita storia della terzaana,che slui è stato penalizzato dal fatto che le vere tappe decisisve si sono corse nella seconda 4.continua a pensare di aver corso bene questo giro,senzxa accorgersi che su ogni salita si è fatto staccare etc.... etc... etc.... :yoga::yoga::yoga: [/quote] Risposte n.1 si vede benissimo n.2 se non ci va lui la Lampre chi ci manda come capitano? n.3 patetico n.4 penso anche io che l'abbia corso al massimo delle proprie attuali possibilità ma se ragionasse tatticamente qualcosina di più lo poteva fare [/quote] n.2 con qualcuno: Bruse, Castaneda, Vila, Valjavec, Tiralongo, Marzano proverà una tappa, oppure tutto il treno per Bennati... Sull'intervista: "E’ la prima volta dopo cinque Giri che tatticamente questo è molto diverso da tutti gli altri che ho disputato. E sinceramente finora ci ho capito ben poco." :Od::Od: "Il parere dell’ammiraglia è fondamentale perché da dietro loro vedono tutto ciò che succede in corsa, mentre noi magari, essendo sotto sforzo, non abbiamo la visuale migliore. Penso di non esser l’unico al Giro d’Italia ad aver notato che quest’anno la corsa è stata un po’ strana, ma cosa vuoi farci?" :Od::Od: proprio divertente l'intervista:D


Zillo - 29/05/2007 alle 14:57

Cosa intende per strana? Non capisco...


miky70 - 29/05/2007 alle 16:40

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] "E’ la prima volta dopo cinque Giri che tatticamente questo è molto diverso da tutti gli altri che ho disputato. E sinceramente finora ci ho capito ben poco." :Od::Od:[/quote] In effetti si vede e non gli dò torto, poverino, la sua squadra è venuta al Giro per vedere in che condizione erano gli altri e stare in difesa. Ragionamento alquanto assurdo, Di Luca alla vigilia era uno in grado di vincere il Giro, in una percentuale ridotta, maggiore era quella di Simoni ma vista l'età era comunque inferiore alle possibilità di Cunego che invece con la Lampre non ha mai mostrato l'intenzione di essere squadra faro... :yoga: [quote] Penso di non esser l’unico al Giro d’Italia ad aver notato che quest’anno la corsa è stata un po’ strana, ma cosa vuoi farci?" :Od::Od: [/quote] Sarà l'effetto di non avere un punto di riferiemento fin dall'inizio che ha scombinato i piani di tutti. L'unico con le idee chiare è sempre stato Di Luca, forse ha telefonato a Basso e si è fatto prestare gli appunti. Tanto a lui non sarebbero serviti. Pensandoci bene, Di Luca e Savoldelli sono gli unici che non hanno mai accusato Ivan, ma il Falco è uno che la sa lunga.... :Od::Od:


janjanssen - 29/05/2007 alle 23:19

Caro Admin, quanto hai ragione... Il moloch Tour. Sta stravolgendosi per diventare "da tour". Capace di tenere ritmi asfissianti in salite pedalabili, come Basso. Solo che gli mancano 10 cm di gambe. Le tabelle? suvvia. I corridori devono abituarsi a correre per vincere. Poi vinceranno quello che riescono. Ma non devono correre come armstrong, per prepararsi. E fare la gamba per una sola corsa all'anno. Non è vero niente che non si possano avere "più picchi di forma". Questo vale solo per i passistoni. Che devono staccare gli altri senza scattare. "perchè scattare significa sprecare energie". Ammazza quante ne sprecava Merckx... Cunego tornerà vincente quando deciderà di correre per vincere in marzo, aprile, maggio, giugno, riposo, poi torna a settembre a correre per vincere. E' possibile. Ma bisogna saltare il tour....


Donchisciotte - 30/05/2007 alle 12:35

Ottima analisi, Admin.:clap::clap::clap::clap:


simone89 - 30/05/2007 alle 13:51

ma allora visto che cunego lo stanno trasformando per vincere il tour, perchè quest'anno non ci va??????


miky70 - 30/05/2007 alle 14:05

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] ma allora visto che cunego lo stanno trasformando per vincere il tour, perchè quest'anno non ci va?????? [/quote] Ottima domanda!


simone89 - 30/05/2007 alle 14:08

inoltre mi sembra che cunego nel 2005 si sia ammalato perchè perse molti kg per andare più forte in salita....... non mi sembra una grande mossa per uno che vuole puntare tutto sul tour.......


miky70 - 30/05/2007 alle 15:19

L'intervista che Damiano ha lasciato ad Alessandra De Stefano alla partenza per lo Zoncolan, è l'analisi della tappa fatta da Ivan Basso su Bicisport a marzo!! :D:D:D Martino: "Oggi più che tattiche contano le gambe, io credo nelle gambe di Damiano" - Perchè nelle tue tattiche non credi più, vero???? :Od: :hammer:


janjanssen - 30/05/2007 alle 17:21

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] ma allora visto che cunego lo stanno trasformando per vincere il tour, perchè quest'anno non ci va?????? [/quote] perchè al tour o si è pantani, o si va forte a cronometro. una delle due. cunego è tertium.


Ottavio - 30/05/2007 alle 17:40

Admin, ottima disamina. Credo che tu abbia colto il segno, stanno tentando di farlo andare più forte a cronometro e lo stnno falsando. Inoltre, come ha scritto benissimo Jan, gli mancano dei centimetri di gamba....


ginosto - 30/05/2007 alle 17:57

E quante critiche su Cunego :mad: Ma raggioniamo un po : Giro del 2006[u] [/u] Cunego finisce 4o , dietro gli extraterrestri Birillo e Buffalo Per usare altri termini , si puo dire che finisce dunque 2o del Giro dei essere umani , avendo avuto una tappa di crisi e finendo il Giro in crescendo Giro del 2007[u] [/u] Penso che Cunego finira 3o / 4o o 5o... Il lato positivo e che non ha mai conosciuto giornate "NO" Un Giro +/- costante e lineare dove ha saputo mantenere il suo livello E chi gli sta davanti : - Di Luca che si scopre delle dote di scalatore , stile fra Pantani e Armstrong.Mi dispiace di dire che Di Luca non mi convince per nulla... E come spiegare il suo 2006 ? Che trasformazione ??? - Schleck andy : al suo primo Grande giro ??? Ma vi sembra normale ? Ma non vi viene da vomitare ? Nessuno risultato di rilievo prima di questo Giro sulle corse in salite (tranne un bueon piazzamento nel Giro di Germania 2006 e nel Romandia 2007) - Mazzoleni o se preferite MZD , coinvolto in 2 inchieste doping Il Giro di Cunego sara salvato se riuscira a fare meglio di quello del 2006 , cioé finire il primo degli umani , cioé davanti à Simoni


Admin - 30/05/2007 alle 18:03

Ginosto, lo dico a te come ad altri che insistono a battere su 'sto tasto: in giro per la rete troverai altri forum in cui tesi come questa saranno sommerse di applausi. Prova a riproporla lì, magari. Qui cerca di parlare di cose serie. Grazie.


Monsieur 40% - 30/05/2007 alle 18:04

Ginosto, provo profonda compassione. In altri tempi avrei stracciato le tue tesi una ad una, oggi son stanco di ribattere ai tifosi tuonati di Cunego. E salutami Mazzoleni, il gregario più fidato di Cunego nel 2004 (lo sai che le inchieste su Eddy sono del 2004, vero?).


desmoblu - 30/05/2007 alle 18:10

E poi, Ginosto, se parli con un po' di gente anche Cunego non è che sia al di sopra di ogni sospetto. Nelle condizioni attuali io non mi sento di dire: "questo si, questo no", e se dico che Di Luca e Schleck sono sospetti, devo sospettare anche di Cunego, che- come dici tu- non crolla e sta con loro. Figurati che c'è gente a cui non quadra il 2004 di Cunego...pensa un po'! (incredibile.. o no?)


Wario - 30/05/2007 alle 18:30

[quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] E quante critiche su Cunego :mad: Ma raggioniamo un po : Giro del 2006[u] [/u] Cunego finisce 4o , dietro gli extraterrestri Birillo e Buffalo Per usare altri termini , si puo dire che finisce dunque 2o del Giro dei essere umani , avendo avuto una tappa di crisi e finendo il Giro in crescendo Giro del 2007[u] [/u] Penso che Cunego finira 3o / 4o o 5o... Il lato positivo e che non ha mai conosciuto giornate "NO" Un Giro +/- costante e lineare dove ha saputo mantenere il suo livello E chi gli sta davanti : - Di Luca che si scopre delle dote di scalatore , stile fra Pantani e Armstrong.Mi dispiace di dire che Di Luca non mi convince per nulla... E come spiegare il suo 2006 ? Che trasformazione ??? - Schleck andy : al suo primo Grande giro ??? Ma vi sembra normale ? Ma non vi viene da vomitare ? Nessuno risultato di rilievo prima di questo Giro sulle corse in salite (tranne un bueon piazzamento nel Giro di Germania 2006 e nel Romandia 2007) - Mazzoleni o se preferite MZD , coinvolto in 2 inchieste doping Il Giro di Cunego sara salvato se riuscira a fare meglio di quello del 2006 , cioé finire il primo degli umani , cioé davanti à Simoni [/quote] io tifo cunego....non rendiamoci ridicoli con tali str***


antonello64 - 30/05/2007 alle 19:31

ehhh, per fortuna che ogni tanto qualche nuovo iscritto viene a darci qualche lezione!:OIO:OIO


super cunego - 30/05/2007 alle 19:46

[quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] E quante critiche su Cunego :mad: Ma raggioniamo un po : Giro del 2006[u] [/u] Cunego finisce 4o , dietro gli extraterrestri Birillo e Buffalo Per usare altri termini , si puo dire che finisce dunque 2o del Giro dei essere umani , avendo avuto una tappa di crisi e finendo il Giro in crescendo Giro del 2007[u] [/u] Penso che Cunego finira 3o / 4o o 5o... Il lato positivo e che non ha mai conosciuto giornate "NO" Un Giro +/- costante e lineare dove ha saputo mantenere il suo livello E chi gli sta davanti : - Di Luca che si scopre delle dote di scalatore , stile fra Pantani e Armstrong.Mi dispiace di dire che Di Luca non mi convince per nulla... E come spiegare il suo 2006 ? Che trasformazione ??? - Schleck andy : al suo primo Grande giro ??? Ma vi sembra normale ? Ma non vi viene da vomitare ? Nessuno risultato di rilievo prima di questo Giro sulle corse in salite (tranne un bueon piazzamento nel Giro di Germania 2006 e nel Romandia 2007) - Mazzoleni o se preferite MZD , coinvolto in 2 inchieste doping Il Giro di Cunego sara salvato se riuscira a fare meglio di quello del 2006 , cioé finire il primo degli umani , cioé davanti à Simoni [/quote] Guarda certe cose non le voglio nemmeno sentire finchè non sono provate, semplicemente Cunego in questi anni non aveva le gambe di quelli che hanno finito davanti, punto e stop. Ad ogni modo non butto Giro perchè senza gli abbuoni avrebbe 1' in meno di ritardo e senza la crono squadre 40", non mi pare male...


janjanssen - 30/05/2007 alle 19:54

[quote] - Schleck andy : al suo primo Grande giro ??? Ma vi sembra normale ? Ma non vi viene da vomitare ? Nessuno risultato di rilievo prima di questo Giro sulle corse in salite (tranne un bueon piazzamento nel Giro di Germania 2006 e nel Romandia 2007) [/quote] normalòe no. infatti andy mi ha affascinato. a 21 anni coppi aveva vinto il giro, saronni idem... tanto per sottilizzare, a 21 anni è evidente che non possa avere un grande passato da scalatore. suo fratello lo ha sempre descritto come il migliore fra i due. e il fratellone lo vedremo fra i favoriti del tour.... poi se chiunque sta davanti a cunego, per te, è sospetto, temo , purtroppo, che vivrai di incubi. come ho già scritto, cunego mi ha deluso. anche quest'anno. un campione non può stare tre anni senza vincere neanche una tappa al giro. no, non esiste. podi alla Balmamion, con tutto il rispetto, (a proposito..Franco a 23 anno aveva già incamerato due giri d'Italia.)non erano proprio attesi, per Cunego. Poi podio. Deve ancora arrivarci, anche se è favorito su Simoni a cronometro.


sunsemperchi - 30/05/2007 alle 21:27

Cunego a Madonna della Guardia, intervistato, ha affermato che era una salita per scattisti... oramai non sa più nemmeno chi è/era lui... chi l'ha visto?


Wario - 30/05/2007 alle 21:30

[quote][i]Originariamente inviato da sunsemperchi [/i] Cunego a Madonna della Guardia, intervistato, ha affermato che era una salita per scattisti... oramai non sa più nemmeno chi è/era lui... chi l'ha visto? [/quote] cunego non sa bene cosa dire per spiegare di averle prese anche da gente all'esordio come riccò


falco46 - 30/05/2007 alle 21:38

la realtà è che è stato spravvalutato e caricato di un peso troppo grosso per le sue spalle...i giovani si fanno crescere con calma...al primo scatto al corno alle scale:"nuovo PAntani eccolo!".Non si ragiona così.Quel giro povero di avversari e di livello medio anche come percorso, l'ha vinto agevolamente ma per confermarsi la strada è ancora più dura.Adesso si è rischiato di bruciarlo e c'è da dire che gente come ballerini avevga detto che era un fenomeno....per questo non volgio neppure sbilanciarmi su riccò,la strada sentenzierà a suo tempo...


Frejus - 30/05/2007 alle 21:53

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] la realtà è che è stato spravvalutato e caricato di un peso troppo grosso per le sue spalle...i giovani si fanno crescere con calma...al primo scatto al corno alle scale:"nuovo PAntani eccolo!".Non si ragiona così.Quel giro povero di avversari e di livello medio anche come percorso, l'ha vinto agevolamente ma per confermarsi la strada è ancora più dura.Adesso si è rischiato di bruciarlo e c'è da dire che gente come ballerini avevga detto che era un fenomeno....per questo non volgio neppure sbilanciarmi su riccò,la strada sentenzierà a suo tempo... [/quote] Sacrosanta verità caro falco. Io aggiungerei il fatto che il pricipino non sia riuscito a gestire al meglio la sua immagine per cui certe situazioni sia pro che contro la sua persona, sono state un po' enfatizzate. Deve maturare ancora non solo dal lato strettamente ciclistico.


sunsemperchi - 30/05/2007 alle 22:39

Come si fa poi puntare A PRIORI tutto sulla terza settimana quando questo Giro nella terza settimana ha due salite in croce???? Secondo me l'errore più significativo nella preparazione...


desmoblu - 30/05/2007 alle 22:58

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] la realtà è che è stato spravvalutato e caricato di un peso troppo grosso per le sue spalle...i giovani si fanno crescere con calma...al primo scatto al corno alle scale:"nuovo PAntani eccolo!".Non si ragiona così.Quel giro povero di avversari e di livello medio anche come percorso, l'ha vinto agevolamente ma per confermarsi la strada è ancora più dura.Adesso si è rischiato di bruciarlo e c'è da dire che gente come ballerini avevga detto che era un fenomeno....per questo non volgio neppure sbilanciarmi su riccò,la strada sentenzierà a suo tempo... [/quote] quoto in pieno. Considerazioni sparse: -in quel periodo si cercava il "nuovo Pantani" ovunque -i giornalisti ci hanno messo del loro: il campioncino di verona, il piccolo principe etc etc -lui ci ha messo del suo, credendo nel mito che si andava creando. Spesso prendeva le cose con sufficienza, mi ricordo una volta che gli han fatto una domanda sugli allenamenti a cronometro, e lui: no, non ho fatto degli allenamenti specifici perchè credo di essere abbastanza a posto. -per me è già bruciato, perchè se le prende da gente che ha 5-10 anni più di lui e anche dai giovanissimi, che competeranno con lui per contratti e sponsor (senza un giro in tasca, è vero, ma anche senza 3-4 annate deludenti alle spalle).


Giangi - 30/05/2007 alle 23:08

per me il problema grave di cunego sono le scelte tattiche,nn ne imbrocca una.Oggi prima fa lo scattino per far riavvicnare schleck,poi tira di luca prima di farsi staccare.Allo scorso tour fece 4 scatti sull'alpe prima di essere uccellato dall'unico scatto di frank schleck.se poi pensiamo a come lui e martinelli hanno gestito la squadra in questo giro... Cunego oltre che a livello fisico deve migliorare molto ma molto a livello tattico.I grandi giri si vincono anche con la testa e nn solo con le gambe.Fin'ora l'unico frangente in cui cunego ha agito bene a livello tattico è stato a falzes,dopo il buio più totale,con scelte sempre meno comprensibili :bla:

 

[Modificato il 30/05/2007 alle 23:14 by Giangi]


gianfri - 31/05/2007 alle 00:24

Si può criticare Damiano, ma penso che la sua dirigenza sia stata peggio.:OIO


miky70 - 31/05/2007 alle 00:48

Io vado controcorrente: Diciamo che il 2004 è stato un anno assolutamente incredibile, come potrebbe essere quello di Di Luca quest'anno. L'incoscienza, gli avversari di ieri e di oggi assenti o nella sua squadra, una condizione psico fisica ottima, l'hanno portato alla vittoria al Giro e al Lombardia. Poi sono cominciati i problemi causati dalla notorietà che non ha saputo gestire "prepararsi nel 2004 è stato facile lo sarà anche nel 2005" Invece non è stato così e sono cominciati i problemi. L'anno scorso pedalava malissimo, quest'anno non l'ho mai visto pedalare così male; l'anno scorso aveva bisogno del conforto della squadra in tutte le salite, quest'anno le ha sempre affrontate da solo e non si è vergognato; l'anno scorso non aveva neanche la forza di rispondere agli attacchi, si è sentito meglio nella terza settimana, per questioni sue personali e non fisiche, quest'anno ha tentato sempre quando ha pensato di farcela, a fare uno scatto, a ritrovare il suo vecchio stile; Certo è bello vedere Schleck giovane e sicuro di sè andare dritto per la sua strada, è bello vedere la convinzione di Simoni, determinato e tenace, è bella la forza di Di Luca in maglia rosa perchè sai che è in condizione, ma oggi Damiano mi ha emozionato, quando ha tentato di tenersi Di Luca dietro, per un senso di orgoglio, per dovere nei confronti della squadra, e quel leggero sollevare gli occhi alla strada e poi tornare a guardare la ruota mentre Cassani diceva che stavano andando ai 15 all'ora. Lui ha accettato che il Giro 2004 è stato un piacevole incidente e che poi ha dovuto ripartire da zero, secondo me da quello zero, lui si è mosso, poco forse per le aspettative, ma si è mosso.


Monsieur 40% - 31/05/2007 alle 02:52

Miky, che bello averti nel forum. Grazie, grazie davvero. :)


Zillo - 31/05/2007 alle 09:01

Per me Cunego deve iniziare semplicemente a ragionare di più. Lo dissi già ai Paesi Baschi che correva malissimo, e al Giro è diventato evidente. Mi è piaciuto solo nella tappa di Briançon, dove poi però ha mollato l'ultimo chilometro. In corsa deve pensare, ragionare, gestirsi... tutti i grandi campioni lo fanno. Non si possono fare scatti a caso e poi pagarli regolarmente...


cristi - 31/05/2007 alle 09:10

Continuo a ripetere che Cunego deve imparare a gestirsi tatticamente, cosa che non sa assolutamente fare, e cambiare squadra.


REX y2r - 31/05/2007 alle 09:24

cunego...quanto è sopravvalutato quel ragazzo... doveva fare sfracelli l'anno scorso e in questa edizione...le ha prese alla grande ieri poi si è arrivati al top si stacca all'inizio dello zoncolan, rimonta, si ristacca, aiuta di luca a rifarsi sotto verso il gruppo piepoli e poi si ristacca definitivamente cunego non è un fuoriclasse, ne tantomeno un genio della tattica (lo dimostrò anche all'alpe...) infatti l'unico giro vinto lo vinse da gregario di simoni, quando non era temuto...


Wario - 31/05/2007 alle 10:17

[quote][i]Originariamente inviato da REX y2r [/i] si stacca all'inizio dello zoncolan, rimonta, si ristacca, aiuta di luca a rifarsi sotto verso il gruppo piepoli [/quote] ancora con sta storia? lo volete capire che in una salita del genere stare a ruota non serve a nulla? ma soprattutto cosa avrebbe dovuto fare? far passare di luca?


magic box - 31/05/2007 alle 10:46

E tutti a dare sentenze. Premettendo che questo Cunego alla Mancebo non piace tantissimo neanche a me!!! Detto questo, questo ragazzo sono convinto che tornerà a vincere un grande Giro e presto!!! I perchè della mia idea. 1. Di Luca quest'anno ha azzeccato l'anno perfetto è il primo anno dopo 10 anni di carriera che azzecca una forma così al giro tra l'altro dando distacchi non altissimi. 2. Damiano deve perfezionare la preparazione perchè ha perso gran parte delle sue caratteristiche di scattista scalatore e ciò non va bene, la Lampre o la sua squadra futura dovranno lavorare su questo punto, perchè il motore c'è e come!!! 3. Questo ragazzo dalle sconfitte ha trovato una grinta e un carattere che per un corridore sono importantissimi. 4. Simoni non può andare avanti in eterno e Riccò e Schleck sono giovani e dovranno dare conferme e resistere alle pressioni del favorito. Poi una mia considerazione personale, questo giro per come è stato disegnato all'inizio mi piaceva molto, ma in corsa forse le tappe di montagna con + salite consecutive ce ne doveva essere almeno una in +! Questo giro da tappa media + salitona finale (tranne Briancon e 3 cime) ha indubbiamente favorito di luca a scapito dei simoni e dei cunego, corridori + di fondo. Ma questo è e va bene così, bisogna prendere il giro che arriva e non lamentarsi!!! Cmq sono convinto che il podio è alla portata di sto ragazza che se venisse cmq in 3 anni avrebbe fatto un 1° un 3° e un 4°, questo non è un corridore sopravvalutato è comunque UN GRAN CORRIDORE (e chi se ne intende di ciclismo lo sa)![b] [/b] :OO:


REX y2r - 31/05/2007 alle 10:47

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da REX y2r [/i] si stacca all'inizio dello zoncolan, rimonta, si ristacca, aiuta di luca a rifarsi sotto verso il gruppo piepoli [/quote] ancora con sta storia? lo volete capire che in una salita del genere stare a ruota non serve a nulla? ma soprattutto cosa avrebbe dovuto fare? far passare di luca? [/quote] anche se fosse come dici tu (e in parte secondo me è vero) rimane il fatto che poteva salire del suo passo dall'inizio, non tentare recuperi per poi farsi staccare, io credo che ieri abbiamo avuto la conferma che non ha senso tattico :xxo


teo 88 - 31/05/2007 alle 10:57

che dire..per un motivo o per un altro damiano non e riuscito a fare esplodere la corsa rosa..sempre costante mai una giornata di crisi assoluta..davanti un di luca che se poi andate a vedere ha guadagnato pochi secondi in ogni arrivo in salita ma ha fatto una fortuna grazie agli abbuoni,tant'e vero che shleck pur non avendo mai perso secondi si trova a due e mezzo..comunque a me damiano non mi convince,ha quella faccia spavalda che sembra dire tra poco rideremo..io credo in un podio di damiano,perche lui ha davvero doti per la terza setimana..se non altro nella scorsa settimana veniva staccato dai migliori e invece ora quasi e lui a Staccarli..poi c'e la crono di verona in casa,fara miracoli per un podio!e chi sa che domani non possa provare qualcosa?infondo non ha piu da risparmiare energie..


Marcello - 31/05/2007 alle 11:07

campione o non campione che sia in ogni caso Cunego esce ridimensionato da questo giro. come ne era uscito ridimensionato nel 2006 e nel 2005. è fuori discussione che abbia ottime qualità ma questo non basta per renderlo un ottimo ciclista. e se lasciasse stare definitivamente le corse a tappe per diventare uomo da classiche?


desmoblu - 31/05/2007 alle 11:10

Wario...in una salita del genere le scie non sono certo fondamentali, ma comunque se tiri un corridore o gli stai davanti gli dai un riferimento. E questo E' importante. magic... ok, ma allora per le motivazioni che hai scritto più o meno 40 corridori dovrebbero spaccare il mondo prossimamente. E che dire allora di gente come Schleck, che dovrebbe fare? Per me la faccenda è questa: Cunego non è in forma fisicamente, o meglio è nella forma giusta per la preparazione che ha fatto. Ha una buona squadra ma una tattica non all'altezza. Lui mentalmente/tatticamente non è forte, non ha ancora capito come e quando scattare, come e quando riposare, come e quando risparmiare gli uomini, come non avvantaggiare gli avversari (e s'è visto l'anno scorso al Tour, con tutti quegli scatti che l'hanno sfiancato; s'è visto anche nel 2004, dove il lavoro sporco l'hanno fatto i gregari, tirandolo di continuo). Al momento attuale è un buon corridore, ma niente di più. L'anno scorso era un buon corridore non in condizione, ovvero un corridore di classe ma mediocre (come rendimento). L'anno prima anche. L'unico exploit è stato nell'anno del suo Giro, e subito l'hanno considrato come un fuoriclasse (tanto da piazzarlo ai vertici del ranking). Il piccolo principe, il campioncino etc etc. Lui non ha avuto un entourage e la capacità (sua, personale) di capire qual era il suo valore effettivo e volare basso. Per cui sono anni che promette di fare bene, poi prende secondi (minuti?) regolarmente e si stacca (quando va bene) negli ultimi km. I dati sono questi, è inutile che ci giriamo attorno.

 

[Modificato il 31/05/2007 alle 11:32 by desmoblu]


MDL - 31/05/2007 alle 11:15

[quote][i]Originariamente inviato da teo 88 [/i] io credo in un podio di damiano,perche lui ha davvero doti per la terza setimana..se non altro nella scorsa settimana veniva staccato dai migliori e invece ora quasi e lui a Staccarli [/quote] a si?:?


falco46 - 31/05/2007 alle 11:16

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Wario...in una salita del genere le scie non sono certo fondamentali, ma comunque se tiri un corridore o gli stai davanti gli dai un riferimento. E questo E' importante. magic... ok, ma alora per le motivazioni che hai scritto più o meno 40 corridori dovrebbero spaccare il mondo prossimamente. E che dire allora di gente come Schleck, che dovrebbe fare? Per me la faccenda è questa: Cunego non è in forma fisicamente, o meglio è nella forma giusta per la preparazione che ha fatto. Ha una buona squadra ma una tattica non all'altezza. Lui mentalmente/tatticamente non è forte, non ha ancora capito come e quando scattare, come e quando riposare, come e quando risparmiare gli uomini, come non avvantaggiare gli avversari (e s'è visto l'anno scorso al Tour, con tutti quegli scatti che l'hanno sfiancato; s'è visto anche nel 2004, dove il lavoro sporco l'hanno fatto i gregari, tirandolo di continuo). Al momento attuale è un buon corridore, ma niente di più. L'anno scorso era un buon corridore non in condizione, ovvero un corridore di classe ma mediocre (come rendimento). L'anno prima anche. L'unico exploit è stato nell'anno del suo Giro, e subito l'hanno considrato come un fuoriclasse (tanto da piazzarlo ai vertici del ranking). Il piccolo principe, il campioncino etc etc. Lui non ha avuto un entourage e la capacità (sua, personale) di capire qual era il suo valore effettivo e volare basso. Per cui sono anni che promette di fare bene, poi prende secondi regolarmente e si stacca (quando va bene) negli ultimi km. I dati sono questi, è inutile che ci giriamo attorno. [/quote]:clap:


falco46 - 31/05/2007 alle 11:17

[quote][i]Originariamente inviato da teo 88 [/i] io credo in un podio di damiano,perche lui ha davvero doti per la terza setimana..se non altro nella scorsa settimana veniva staccato dai migliori e invece ora quasi e lui a Staccarli [/quote] Che giro hai visto scusa? :?


REX y2r - 31/05/2007 alle 11:25

[quote][i]Originariamente inviato da teo 88 [/i] che dire..per un motivo o per un altro damiano non e riuscito a fare esplodere la corsa rosa..sempre costante mai una giornata di crisi assoluta..davanti un di luca che se poi andate a vedere ha guadagnato pochi secondi in ogni arrivo in salita ma ha fatto una fortuna grazie agli abbuoni,tant'e vero che shleck pur non avendo mai perso secondi si trova a due e mezzo..comunque a me damiano non mi convince,ha quella faccia spavalda che sembra dire tra poco rideremo..io credo in un podio di damiano,perche lui ha davvero doti per la terza setimana..se non altro nella scorsa settimana veniva staccato dai migliori e invece ora quasi e lui a Staccarli..[/quote][b] [/b] si, infatti stacca brillantemente mazzoleni, bruseghin e sella...:Od:


forzainter - 31/05/2007 alle 18:06

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Caro Giuseppe, che Cunego nel 2004 fosse un corridore diverso da quello che abbiamo oggi sotto gli occhi, ormai l'hanno capito tutti. Che cosa è successo? Ti dico la mia. Cunego è esploso in quell'anno come un piccolo fenomeno, capace di vincere Giri e classiche monumento; se avesse continuato a puntare sulle caratteristiche che lo resero vincente e spettacolare in quell'anno, probabilmente oggi avremmo un corridore che starebbe per conquistare il suo secondo Giro, e che nel frattempo avrebbe messo in carniere una o due Liegi. Ma all'orizzonte di Cunego, una volta vinto il Giro, si prospettò il progetto Tour. Quel Cunego del 2004 al Tour dell'anno scorso sarebbe arrivato forse 30esimo e non avrebbe vinto la maglia bianca. Per vincere il Tour, nell'ottica di un preparatore come Cecchini, bisogna avere determinate caratteristiche. Quindi il Cunego del 2004 non andava bene, bisognava riconvertirlo. E farlo diventare uno di quei corridori che, come dici tu, iniziano a diventare vincenti a 27 anni. Basso è stato uno di quelli. Ecco, credo che Cecchini avesse (e abbia) in animo di fare di Cunego un altro Basso. Uno che fra un paio d'anni possa iniziare a fare il vuoto con delle progressioni in montagna; e che possa anche dare qualche mazzatina a cronometro, quando possibile; in ogni caso, che si difenda contro il tempo molto più di quanto non sapesse fare nelle scorse stagioni. Così, secondo Cecchini, si vince il Tour. Cunego, al momento, è nel mezzo di questa metamorfosi. Il dubbio è che il suo fisico, molto diverso da quello di corridori nati passisti e anche più imponenti di lui morfologicamente, non risponda bene al trattamento di Cecchini, e quindi Cunego finisca per aver perso le sue caratteristiche di un tempo senza aver trovato nuovi atout vincenti. Questo non glielo augurerei nemmeno se mi avesse fregato la fidanzata. Oppure c'è l'altra strada: che Cunego, in effetti, continuando così, arrivi veramente ad essere uno che si può giocare un Tour "à la" Cecchini. In quel caso, però, c'è da fare un po' di conti: cosa ha sacrificato Damiano per questo progetto a lunga scadenza? Ha sacrificato la sua esplosività, la velocità di punta, la capacità di scattare e di fare male con le rasoiate che nel 2004 erano nel suo bagaglio tecnico. Quindi, ha sacrificato un mare di corse belle e importanti: Liegi, Amstel, Freccia, ancora Lombardia, San Sebastián, e chissà... Sanremo? Quante di queste gare avrebbe potuto vincere Cunego in questi anni? In un Giro come quello che stiamo vedendo, avrebbe potuto dire abbondantemente la sua. Avrebbe un palmarés da fare invidia ai più grandi di sempre. E non è detto che, maturando per la strada più lineare, non avrebbe potuto giocarselo, quel benedetto Tour, fra qualche anno. Ora invece un altro anno di limbo, poi forse un altro ancora. Poi arriveranno i risultati. Vincerà il Tour? Ne vincerà tre in fila? Può essere; ma non è sicuro. Intanto il corridore fantastico che era, non c'è più, e difficilmente potrà tornare (non è che il fisico lo puoi modellare e rimodellare a piacimento 100 volte), e questa invece è una certezza. Per essere il più possibile franco, non credo che la carriera di Damiano trarrà giovamento da tutto ciò, anche se dovesse vincere il Tour un giorno (non credo che ne conquisterà più di uno; anzi lo vedo più sul podio come Bugno, ma non sul gradino più alto). È come se gli avessero detto: "Vuoi la gallina domani? Sacrifica l'uovo oggi!", e lui si fosse fidato. Poi in realtà gli hanno tolto già la gallina che lui aveva, e domani gli daranno solo l'uovo. E in ciò c'è tutta l'incapacità di gestione tecnica e atletica del corridore in questo triennio, avallata certo anche dalla sua non debordante personalità. [/quote] Complimenti , è l'esatto mio pensiero Cmq un corridore simile a Cunego (chiaramente non con lo stesso talento) ce l'aveva.. Tyler Hamilton , Altezza 1.72 peso 67 (Cunego è piu' leggermente piu' basso e pesa qualcosa meno) Chiaro la posizione in bici è molto diversa , soprattutto a crono.. Ovviamente sono anchio deluso dell'avanzamento di carriera (ero molto fiducioso per il giro 2007) , spero che le frasi di Saronni sul rivedere la preparazioni riguardino anche Cecchini.. ( ormai il bilancio possiamo farlo ed è negativo)


panzer_division_gibo - 31/05/2007 alle 18:11

[quote][i]Originariamente inviato da REX y2r [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da REX y2r [/i] si stacca all'inizio dello zoncolan, rimonta, si ristacca, aiuta di luca a rifarsi sotto verso il gruppo piepoli [/quote] ancora con sta storia? lo volete capire che in una salita del genere stare a ruota non serve a nulla? ma soprattutto cosa avrebbe dovuto fare? far passare di luca? [/quote] anche se fosse come dici tu (e in parte secondo me è vero) rimane il fatto che poteva salire del suo passo dall'inizio, non tentare recuperi per poi farsi staccare, io credo che ieri abbiamo avuto la conferma che non ha senso tattico :xxo [/quote] Una corsa ciclistica non è come una partita di scacchi, Cunego ci ha provato e s'è capito che 3-4 corridori ne avevan più di lui, se non fosse scattato sarebbe cambiato poco per lui, tanto vale provarci!


sceriffo - 31/05/2007 alle 18:14

nn si può dire che cunego tatticamente nn sia valido. chi si ricorda del lombardia vinto nn può pensarla così. a questo giro gli son mancate le gambe per stare coi migliori . es todo


REX y2r - 31/05/2007 alle 18:35

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] nn si può dire che cunego tatticamente nn sia valido. chi si ricorda del lombardia vinto nn può pensarla così. a questo giro gli son mancate le gambe per stare coi migliori . es todo [/quote] ma come può? non ha fatto molto di +, ha preparato il giro, facendo solo il trentino prima come si può pensare che non avesse avuto la condizione ottimale per le tre settimane? mica deve farlo il tour, e cmq lo hanno detto loro che volevano il giro, come ormai accade da anni :(


Il Pirata - 31/05/2007 alle 18:38

magari il giorno che tutti non si aspetteranno più da lui grandi cose riesploderà..... sicuramente non tutti sono campioni anche nei nervi!:boh:


gianfri - 31/05/2007 alle 19:03

Non capisco Damiano, quando dice che lui non è uno scattista. Ma se lui è nato come scalatore veloce, mi sembra un controsenso!!!:?:?:?:?


marco83 - 31/05/2007 alle 19:14

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] nn si può dire che cunego tatticamente nn sia valido. chi si ricorda del lombardia vinto nn può pensarla così. [/quote] A dire la verità, nel Lombardia da lui vinto ad un certo punto - una volta ricongiuntosi con Basso e Boogerd - tentò l'allungo in pianura nel tratto precedente il San Fermo. Per fortuna - chissà se per sua scelta (magari) o per avvertimento dall'ammiraglia Saeco - si rialzò subito dopo, senza spendere ulteriori energie in vista degli ultimi km. Mi sembra di ricordarla così... Poi vinse la volata, e quando si vince alcune cose come la tattica possono anche passare sotto traccia. Tornando alla preparazione in vista del Giro, Damiano secondo me ha azzeccato le corse a cui partecipare, eccetto l'Amstel e la Freccia, a cui ha rinunciato a causa dell'ormai consueta ed inutile presenza al Giro del Trentino. Ha corso il Paesi Baschi, e la ritengo un'ottima scelta, poteva correre anche il Romandia com'era stato paventato durante l'inverno, ma forse si sarebbe trovato con una condizione fin troppo brillante ad inizio Giro (non sono un preparatore, e dunque vado a sensazioni, basate sulle mie [non molte] conoscenze a riguardo). La terza settimana (della quale, per inciso, penso che i corridori intendessero comprendere anche la tappa delle Tre Cime... continuare a dire "otto giorni, otto giorni..." va oltre la schematicità dei corridori :D) l'ha visto migliorare un po', ma evidentemente non abbastanza. Sono convinto che il Cunego dello Zoncolan non si sarebbe staccato dai primi alla Guardia, e magari avrebbe anche vinto a Montevergine. Il guaio, per lui, è che tra i suoi avversari c'è chi non è calato come ci si poteva anche aspettare (Di Luca), chi è altrettanto cresciuto di forma (Simoni), come e forse più di Damiano, e chi ha sorpreso un po' tutti (Schleck, ma anche lo stesso Mazzoleni). Comunque vada a finire questo Giro, che sia podio o meno, per me Cunego esce benino, ma è inevitabile un po' di delusione tra il popolo degli appasionati, suoi tifosi e non. Certo il tempo non gli manca per cambiare certe scelte sulla sua (auto)gestione e sul modo di approcciare certe corse. Bisogna volerlo, però... e su certi aspetti - vedi collaborazione con Cecchini, vedi rapporto con l'equipe Lampre - non sono molto sicuro che ci sia questa volontà. Una cosa mi sento di consigliargliela: faccia il Tour già quest'anno, senza aspettare il 2008.

 

[Modificato il 31/05/2007 alle 19:17 by marco83]


Il Pirata - 31/05/2007 alle 19:21

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] nn si può dire che cunego tatticamente nn sia valido. chi si ricorda del lombardia vinto nn può pensarla così. [/quote] A dire la verità, nel Lombardia da lui vinto ad un certo punto - una volta ricongiuntosi con Basso e Boogerd - tentò l'allungo in pianura nel tratto precedente il San Fermo. Per fortuna - chissà se per sua scelta (magari) o per avvertimento dall'ammiraglia Saeco - si rialzò subito dopo, senza spendere ulteriori energie in vista degli ultimi km. Mi sembra di ricordarla così... Poi vinse la volata, e quando si vince alcune cose come la tattica possono anche passare sotto traccia. Tornando alla preparazione in vista del Giro, Damiano secondo me ha azzeccato le corse a cui partecipare, eccetto l'Amstel e la Freccia, a cui ha rinunciato a causa dell'ormai consueta ed inutile presenza al Giro del Trentino. Ha corso il Paesi Baschi, e la ritengo un'ottima scelta, poteva correre anche il Romandia com'era stato paventato durante l'inverno, ma forse si sarebbe trovato con una condizione fin troppo brillante ad inizio Giro (non sono un preparatore, e dunque vado a sensazioni, basate sulle mie [non molte] conoscenze a riguardo). La terza settimana (della quale, per inciso, penso che i corridori intendessero comprendere anche la tappa delle Tre Cime... continuare a dire "otto giorni, otto giorni..." va oltre la schematicità dei corridori :D) l'ha visto migliorare un po', ma evidentemente non abbastanza. Sono convinto che il Cunego dello Zoncolan non si sarebbe staccato dai primi alla Guardia, e magari avrebbe anche vinto a Montevergine. Il guaio, per lui, è che tra i suoi avversari c'è chi non è calato come ci si poteva anche aspettare (Di Luca), chi è altrettanto cresciuto di forma (Simoni), come e forse più di Damiano, e chi ha sorpreso un po' tutti (Schleck, ma anche lo stesso Mazzoleni). Comunque vada a finire questo Giro, che sia podio o meno, per me Cunego esce benino, ma è inevitabile un po' di delusione tra il popolo degli appasionati, suoi tifosi e non. Certo il tempo non gli manca per cambiare certe scelte sulla sua (auto)gestione e sul modo di approcciare certe corse. Bisogna volerlo, però... e su certi aspetti - vedi collaborazione con Cecchini, vedi rapporto con l'equipe Lampre - non sono molto sicuro che ci sia questa volontà. Una cosa mi sento di consigliargliela: faccia il Tour già quest'anno, senza aspettare il 2008. [/quote] esce benino:boh: secondo me esce male rispetto le aspettative....... era il più grande candidato alla vittoria e rischia di non salire nemmeno sul podio, beffato da un 21 enne e da un 36enne!!!!:xxo


marco83 - 31/05/2007 alle 19:35

[quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] esce benino:boh: secondo me esce male rispetto le aspettative....... era il più grande candidato alla vittoria e rischia di non salire nemmeno sul podio, beffato da un 21 enne e da un 36enne!!!!:xxo [/quote] Difatti, ho scritto che secondo le aspettative avrebbe dovuto fare di più. Ma le aspettative non fanno la corsa, io giudico quello che è avvenuto sulla strada e dico che se dovessi dare un voto a Damiano gli darei un 6, non di meno. Posso aggiungergli un "più" se va sul podio, ma non di più (scusa il gioco di parole :P). E' verissimo che non ha mai dato l'impressione di vincerlo, questo Giro, ma è anche vero che non è mai crollato... cerchiamo di non essere troppo disfattisti. E poi, qualche volta si può anche provare a dire che gli avversari sono stati più bravi di lui, sia che abbiano 21, 31 o 36 anni. O dobbiamo fare come i tifosi di calcio, che all'avversario i complimenti non li fanno mai?


Il Pirata - 31/05/2007 alle 19:40

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] esce benino:boh: secondo me esce male rispetto le aspettative....... era il più grande candidato alla vittoria e rischia di non salire nemmeno sul podio, beffato da un 21 enne e da un 36enne!!!!:xxo [/quote] Difatti, ho scritto che secondo le aspettative avrebbe dovuto fare di più. Ma le aspettative non fanno la corsa, io giudico quello che è avvenuto sulla strada e dico che se dovessi dare un voto a Damiano gli darei un 6, non di meno. Posso aggiungergli un "più" se va sul podio, ma non di più (scusa il gioco di parole :P). E' verissimo che non ha mai dato l'impressione di vincerlo, questo Giro, ma è anche vero che non è mai crollato... cerchiamo di non essere troppo disfattisti. E poi, qualche volta si può anche provare a dire che gli avversari sono stati più bravi di lui, sia che abbiano 21, 31 o 36 anni. O dobbiamo fare come i tifosi di calcio, che all'avversario i complimenti non li fanno mai? [/quote] io i complimenti agli avversari li faccio come penso si facciano nel calcio e neglia ltri sport..... altra cosa è non ammettere che cunego è stato secondo me mediocre in un giro mediocre sotto l'aspetto delle qualità dei concorrenti! voto 5


marco83 - 31/05/2007 alle 19:53

[quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] io i complimenti agli avversari li faccio come penso si facciano nel calcio e neglia ltri sport..... altra cosa è non ammettere che cunego è stato secondo me mediocre in un giro mediocre sotto l'aspetto delle qualità dei concorrenti! [/quote] Solo per ricordarti che... Giro 2006: alla partenza Basso, Cunego (allora sì veramente mediocre), Simoni, Di Luca (purtroppo non pervenuto), Savoldelli Giro 2007: niente Basso, Di Luca in piena forma come forse solo nel 2005 (anzi, anche meglio), Cunego, Simoni, Schleck e un cambio di ruoli tra Savoldelli e Mazzoleni, col secondo a fare da gregario. Se poi ti aspetti che al Giro vengano anche i vari Vinokourov, Valverde e Contador, allora ti lascio sognare. Il Giro sarà sempre mediocre. ;)


Il Pirata - 31/05/2007 alle 20:04

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] io i complimenti agli avversari li faccio come penso si facciano nel calcio e neglia ltri sport..... altra cosa è non ammettere che cunego è stato secondo me mediocre in un giro mediocre sotto l'aspetto delle qualità dei concorrenti! [/quote] Solo per ricordarti che... Giro 2006: alla partenza Basso, Cunego (allora sì veramente mediocre), Simoni, Di Luca (purtroppo non pervenuto), Savoldelli Giro 2007: niente Basso, Di Luca in piena forma come forse solo nel 2005 (anzi, anche meglio), Cunego, Simoni, Schleck e un cambio di ruoli tra Savoldelli e Mazzoleni, col secondo a fare da gregario. Se poi ti aspetti che al Giro vengano anche i vari Vinokourov, Valverde e Contador, allora ti lascio sognare. Il Giro sarà sempre mediocre. ;) [/quote] non mi aspetto tanta grazia ma qualcuno che prenda il posto dei vari savoldelli, simoni, garzelli e compagnia...... riccò e nibali sono delle promesse ma niente più


marco83 - 31/05/2007 alle 20:06

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] e un cambio di ruoli tra Savoldelli e Mazzoleni, col secondo a fare da gregario. [/quote] Naturalmente è Savoldelli ad aver fatto da gregario, quest'anno. Chiedo scusa del refuso... :)


super cunego - 31/05/2007 alle 20:48

[quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] io i complimenti agli avversari li faccio come penso si facciano nel calcio e neglia ltri sport..... altra cosa è non ammettere che cunego è stato secondo me mediocre in un giro mediocre sotto l'aspetto delle qualità dei concorrenti! [/quote] Solo per ricordarti che... Giro 2006: alla partenza Basso, Cunego (allora sì veramente mediocre), Simoni, Di Luca (purtroppo non pervenuto), Savoldelli Giro 2007: niente Basso, Di Luca in piena forma come forse solo nel 2005 (anzi, anche meglio), Cunego, Simoni, Schleck e un cambio di ruoli tra Savoldelli e Mazzoleni, col secondo a fare da gregario. Se poi ti aspetti che al Giro vengano anche i vari Vinokourov, Valverde e Contador, allora ti lascio sognare. Il Giro sarà sempre mediocre. ;) [/quote] non mi aspetto tanta grazia ma qualcuno che prenda il posto dei vari savoldelli, simoni, garzelli e compagnia...... riccò e nibali sono delle promesse ma niente più [/quote] Si ma se stiamo analizzando il Giro di quest'anno Simoni non era certo da sostituire, Savoldelli è stato sostituito da Mazzoleni (e francamente non penso Savoldelli potesse fare moltol meglio). Garzelli non c'è stato nemmeno nelle scorse 5 stagioni. Io sono pienamente in accordo con Marco: forse il fatto che non ci siano stati acuti inganna, ma Cunego alla fine ha perso solo 3' da un fenomenale Di Luca (eliminando gli abbuoni) e 1' da Simoni (e manca ancora una crono). Non mi pare sia male a confronto coi distacchi dell'anno 2006 per non parlare del 2005. Con Cunego io sono stato ancora più generoso mi pare 7.0...Il Giro non è stato secondo le aspettative, ma per quello nemmeno per Simoni che penso sia partito per vincerlo, poi certo si è trovato in difficoltà con gli altripretendenti, ma non poi enormemente...quindi se a Di Luca diamo un 9, a Simoni e Schleck 8-8.5 a Cunego mi pare giusto dare 7.0 (ne più ne meno se farà una buona crono).


sceriffo - 31/05/2007 alle 21:30

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] A dire la verità, nel Lombardia da lui vinto ad un certo punto - una volta ricongiuntosi con Basso e Boogerd - tentò l'allungo in pianura nel tratto precedente il San Fermo. Per fortuna - chissà se per sua scelta (magari) o per avvertimento dall'ammiraglia Saeco - si rialzò subito dopo, senza spendere ulteriori energie in vista degli ultimi km. Mi sembra di ricordarla così... [/quote] nn andò esattamente così. la saeco era in fila che tirava ad un certo punto , su uno strappetto la squadra si sfaldò e cunego si trovò davanti con qualche metro di vantaggio. io ricordo come si gestì sull'ultimo strappo. fu allo scollinamento ch riagganciò i primi, ovvero basso e bogeard


janjanssen - 31/05/2007 alle 21:33

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] io i complimenti agli avversari li faccio come penso si facciano nel calcio e neglia ltri sport..... altra cosa è non ammettere che cunego è stato secondo me mediocre in un giro mediocre sotto l'aspetto delle qualità dei concorrenti! [/quote] Solo per ricordarti che... Giro 2006: alla partenza Basso, Cunego (allora sì veramente mediocre), Simoni, Di Luca (purtroppo non pervenuto), Savoldelli Giro 2007: niente Basso, Di Luca in piena forma come forse solo nel 2005 (anzi, anche meglio), Cunego, Simoni, Schleck e un cambio di ruoli tra Savoldelli e Mazzoleni, col secondo a fare da gregario. Se poi ti aspetti che al Giro vengano anche i vari Vinokourov, Valverde e Contador, allora ti lascio sognare. Il Giro sarà sempre mediocre. ;) [/quote] non mi aspetto tanta grazia ma qualcuno che prenda il posto dei vari savoldelli, simoni, garzelli e compagnia...... riccò e nibali sono delle promesse ma niente più [/quote] Si ma se stiamo analizzando il Giro di quest'anno Simoni non era certo da sostituire, Savoldelli è stato sostituito da Mazzoleni (e francamente non penso Savoldelli potesse fare moltol meglio). Garzelli non c'è stato nemmeno nelle scorse 5 stagioni. Io sono pienamente in accordo con Marco: forse il fatto che non ci siano stati acuti inganna, ma Cunego alla fine ha perso solo 3' da un fenomenale Di Luca (eliminando gli abbuoni) e 1' da Simoni (e manca ancora una crono). Non mi pare sia male a confronto coi distacchi dell'anno 2006 per non parlare del 2005. Con Cunego io sono stato ancora più generoso mi pare 7.0...Il Giro non è stato secondo le aspettative, ma per quello nemmeno per Simoni che penso sia partito per vincerlo, poi certo si è trovato in difficoltà con gli altripretendenti, ma non poi enormemente...quindi se a Di Luca diamo un 9, a Simoni e Schleck 8-8.5 a Cunego mi pare giusto dare 7.0 (ne più ne meno se farà una buona crono). [/quote] Scusa ma non risco ad abbozzare. ...quindi un talento che da tre anni (tre anni!!) non vince neanche una mezza tappetta, è cosa normale? da 7 in pagella? se anno scorso, alla vigilia del giro, ti avessero detto che Di luca avrebbe preceduto in ogni tipo di salita, dallo Zoncolan alle tre cime, Cunego, avresti detto "che positivo"? Ma non scherziamo! abbassiamo i traguardi OGNI ANNO? Quest'anno è stato strabattuto da un ciclista che fino ai 31 anni non era MAI salito sul podio del Giro. Se ne sta dietro un giovane di 21 anni esordiente. Se ne sta dietro ad un nonnetto che battè già nel 2004. Fa la gara con un suo ex gregario, Mazzoleni. Come fate a dire che Damiano ha fatto un giro da sette? Che ve ne fate di un quarto (o terzo, chissenefrega) posto da mai protagonista? Ma insomma, VINCERE non conta più nulla? Neanche vincere una tappa? Massù. C'è modo e modo di perdere. io non ho nulla contro chi perde. Può fare grandi cose anche chi è penalizzato dal percorso, da una giornataccia, da avversari fenomenali...ma piazzato senza uno straccio di acuto, MAI? Dal 2004 è come un qualunque piazzato? Mai la salita per lui? troppo lunga, troppo corta, troppo facile, troppo difficile, troppo terza settimana, troppo seconda settimana, troppe salite, poche salite...ma QUANDO VINCE UNA CORSA SERIA QUALUNQUE? Insomma, questi 7 da piazzati dateli a Mazzoleni, ma a Damiano Cunego no..... eccheccavolo!, dove è finito il campione del 2004? Non vale la litania delle scuse SEMPRE. Bisogna che qualcosa vinca prima o poi. sennò, Alfio Vandi diviene. Altro che mito...


sceriffo - 31/05/2007 alle 21:44

sono curioso di vedere i movimenti lampre dopo il giro...


è un grande GIBO.. - 31/05/2007 alle 21:47

spero che poi ci smentisca tutti!!! però anche secondo me Cunego non ha corso per niente bene, al di la della sua condizione, la tattica lampre è stata veramente nulla! e se Di Luca è già sicuro vincitore del Giro al 90%come dice lui (eh...ci credo!;))lo deve anche a Cunego e alla sua squadra, non tanto per la tappa dello Zoncolan, ma per quella di Bergamo.....secondo me!!! però nulla toglie il fatto che Cunego sia un ottimo corridore! ripeto....spero che poi ci smentisca tutti!


super cunego - 31/05/2007 alle 21:50

Mi pare che anche Simoni dal 2004 non ha vinto una tappa, eppure è sempre stato uno dei migliori, essere forti non coincide sempre con la vittoria. Per quanto riguarda l'abbassare gli obiettivi non ho detto così: mi sembra di aver detto che è andato sotto i suoi standard e i suoi obiettivi, ma un quarto/terzo posto a 3' dal primo non mi pare poi così male, ci si aspettava la vittoria certo... La cosa che più ha deluso è il fatto che non è mai sembrato a livello dei migliori, anche se poco sotto, non mi pare abbia mai perso più di 30". Però bisogna rendere atto di non aver mai mollato nemmeno psicologicamente neanche vedendo di perdere sempre qualcosa. Speriamo che d'ora in poi possa correre quanto e come vuole, senza tabelle e tabelline, altrimenti per altri 10 anni lo vedremo li a giocare per il podio, e magari vincerà un giro per fortuna...bhe speriamo non vada così.


desmoblu - 31/05/2007 alle 22:05

Beh, super..però Simoni quanti anni aveva nel 2005? E poi sull'Aprica c'era, è sempre stato combattivo e ha sempre fatto la sua corsa. Cunego non ha mai brillato in questi 3 anni...


falco46 - 31/05/2007 alle 23:05

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] io i complimenti agli avversari li faccio come penso si facciano nel calcio e neglia ltri sport..... altra cosa è non ammettere che cunego è stato secondo me mediocre in un giro mediocre sotto l'aspetto delle qualità dei concorrenti! [/quote] Solo per ricordarti che... Giro 2006: alla partenza Basso, Cunego (allora sì veramente mediocre), Simoni, Di Luca (purtroppo non pervenuto), Savoldelli Giro 2007: niente Basso, Di Luca in piena forma come forse solo nel 2005 (anzi, anche meglio), Cunego, Simoni, Schleck e un cambio di ruoli tra Savoldelli e Mazzoleni, col secondo a fare da gregario. Se poi ti aspetti che al Giro vengano anche i vari Vinokourov, Valverde e Contador, allora ti lascio sognare. Il Giro sarà sempre mediocre. ;) [/quote]Giro mediocre???ma scherzi?è disegnato benissimo e poi in circolazione manca solo vinokurov come atleti di corse a tappe...Valverde e contador sono coinvolti in OP, ma sono protetti, ed io gente del genere non ne voglio...


falco46 - 31/05/2007 alle 23:07

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Beh, super..però Simoni quanti anni aveva nel 2005? E poi sull'Aprica c'era, è sempre stato combattivo e ha sempre fatto la sua corsa. Cunego non ha mai brillato in questi 3 anni... [/quote]ha sempre dato l'idea di essere imbastito di carichi di lavoro...speriamo che come dice l'admin almeno tutto sto lavoro abbia dato i doverosi frutti...perchè perdere rasoiata e spunto veloce è un grna peccato...vedremo sabato alla crono...


marco83 - 31/05/2007 alle 23:12

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] Giro mediocre???ma scherzi?è disegnato benissimo e poi in circolazione manca solo vinokurov come atleti di corse a tappe...Valverde e contador sono coinvolti in OP, ma sono protetti, ed io gente del genere non ne voglio... [/quote] Falchetto, leggi come si deve la mia precedente risposta... e ti accorgerai tra le righe che penso che questo Giro sia tutt'altro che mediocre. ;)


miky70 - 31/05/2007 alle 23:16

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] io i complimenti agli avversari li faccio come penso si facciano nel calcio e neglia ltri sport..... altra cosa è non ammettere che cunego è stato secondo me mediocre in un giro mediocre sotto l'aspetto delle qualità dei concorrenti! [/quote] Solo per ricordarti che... Giro 2006: alla partenza Basso, Cunego (allora sì veramente mediocre), Simoni, Di Luca (purtroppo non pervenuto), Savoldelli Giro 2007: niente Basso, Di Luca in piena forma come forse solo nel 2005 (anzi, anche meglio), Cunego, Simoni, Schleck e un cambio di ruoli tra Savoldelli e Mazzoleni, col secondo a fare da gregario. Se poi ti aspetti che al Giro vengano anche i vari Vinokourov, Valverde e Contador, allora ti lascio sognare. Il Giro sarà sempre mediocre. ;) [/quote]Giro mediocre???ma scherzi?è disegnato benissimo e poi in circolazione manca solo vinokurov come atleti di corse a tappe...Valverde e contador sono coinvolti in OP, ma sono protetti, ed io gente del genere non ne voglio... [/quote] Solo per ricordare che Zomegnan qualche giorno fa disse che al Giro avrebbe voluto in più solo Boonen, io avrei aggiunto anche Zabel, prima e adesso. Chiaramente OP condiziona le scelte di tutti adesso. Io vorrei corridori stranieri che vanno al Tour per fare classifica, che prima venissero a fare classifica al Giro. Vino va bene, ma anche con Kloden e Kessler, Rasmussen competitivo con Menchov, Moreau, Leipheimer, Sanchez, Schumacker (come lo scorso anno) :)


janjanssen - 31/05/2007 alle 23:18

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] Mi pare che anche Simoni dal 2004 non ha vinto una tappa, eppure è sempre stato uno dei migliori, essere forti non coincide sempre con la vittoria. Per quanto riguarda l'abbassare gli obiettivi non ho detto così: mi sembra di aver detto che è andato sotto i suoi standard e i suoi obiettivi, ma un quarto/terzo posto a 3' dal primo non mi pare poi così male, ci si aspettava la vittoria certo... La cosa che più ha deluso è il fatto che non è mai sembrato a livello dei migliori, anche se poco sotto, non mi pare abbia mai perso più di 30". Però bisogna rendere atto di non aver mai mollato nemmeno psicologicamente neanche vedendo di perdere sempre qualcosa. Speriamo che d'ora in poi possa correre quanto e come vuole, senza tabelle e tabelline, altrimenti per altri 10 anni lo vedremo li a giocare per il podio, e magari vincerà un giro per fortuna...bhe speriamo non vada così. [/quote] Ma scusa, di cosa parliamo? di un corridore di 36 anni paragonato ad uno di 26? E con quali caratteristiche tecniche? Uno dei più fermi in volata della storia, che per vincere una tappa deve arrivare solo o con un suo gregario paragonato a chi fa dello spunto uno dei suoi punti di forza? Massù! Essere tifosi non significa non vedere il punto debole del proprio campione. Se volete che possa ritornare, basta giustificazioni. O Cunego rischia di restare un grande incompiuto. Io non credo che chi lo tifa così si renda conto del talento del Veronese. Porca miseria, se gli date sempre spago e ciccia, quando si metterà seriamente in discussione? Quando capirà che deve cambiare registro? Cunego ha più talento di Di Luca. Deve VINCERE CORSE. E chi se ne importa di giro, tour? deve vincere delle corse. Ha spunto, talento, scatto. Ma come fa ad accontentarsi del trofeo Melinda e del giro del Trentino? No. Cunego al di la del piazzamente, non merita la sufficienza. Purtroppo. Avesse vinto (al posto di riccò) e fosse scoppiato sullo Zoncolan, sarei stato più soddisfatto. Baronchelli perdeva sempre, ma il tappone lo vinceva lui. Eccheccavolo!


marco83 - 31/05/2007 alle 23:22

A Super Cunego vorrei dire di non allargare troppo la manica... dare 7 al Giro 2007 di Cunego è francamente troppo. Io gli ho dato un 6 che ne comprendeva in parte anche la stima verso i suoi confronti, ma Damiano deve anche capire che andando avanti così rischia di rimanere un talento irrealizzato. Spero vivamente in cuor suo che, al di là delle dichiarazioni di circostanza, ci stia pensando. A Janjanssen volevo invece dire che non sono del tutto d'accordo col suo pensiero: certo, se un corridore vince qualche tappa è sicuramente meglio, ma se vince un Giro senza mai aver vinto una frazione non credo che questi debba sputare troppo nel piatto in cui ha mangiato. Inoltre non sarei così ingeneroso nei confronti di Simoni, dal momento che questo "nonnetto" non più tardi di ieri ha sverniciato tutti su quella che è definita la salita più dura d'Europa. E poi anche per uno come Di Luca ci può essere una prima volta, anche se a 31 anni... nel 2005 andò vicino addirittura a vincerlo, quel Giro, quindi non è che sia proprio nuovo a certe performances. E di strabattuti in questo Giro, almeno tra i primi 5, non ne vedo nemmeno uno. I distacchi sono lì a testimoniarlo, e la matematica non è un'opinione. Capisco la rabbia - che provo anch'io - nel vedere un talento come Cunego indirizzato verso una carriera che in pochi, dopo il 2004, immaginavano... ma quando si parla di prosciutto sugli occhi val bene in entrambe le direzioni d'opinione, non in una soltanto. ;) Equilibrio, ragazzi, equilibrio... :yoga:


REX y2r - 31/05/2007 alle 23:29

quello che mi fa pensare è che ormai sono anni che cunego si avvicina al giro con dichiarazioni di grandi imprese puntualmente smentito dall'asfalto questo anno poteva vincerlo non dico a mani basse ma vincerlo...da quando era iniziato in sardegna il giro non ha fatto altro che annunciarsi per la terza settimana...ha mantenuto la parola?


Wario - 31/05/2007 alle 23:42

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] [quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] Mi pare che anche Simoni dal 2004 non ha vinto una tappa, eppure è sempre stato uno dei migliori, essere forti non coincide sempre con la vittoria. Per quanto riguarda l'abbassare gli obiettivi non ho detto così: mi sembra di aver detto che è andato sotto i suoi standard e i suoi obiettivi, ma un quarto/terzo posto a 3' dal primo non mi pare poi così male, ci si aspettava la vittoria certo... La cosa che più ha deluso è il fatto che non è mai sembrato a livello dei migliori, anche se poco sotto, non mi pare abbia mai perso più di 30". Però bisogna rendere atto di non aver mai mollato nemmeno psicologicamente neanche vedendo di perdere sempre qualcosa. Speriamo che d'ora in poi possa correre quanto e come vuole, senza tabelle e tabelline, altrimenti per altri 10 anni lo vedremo li a giocare per il podio, e magari vincerà un giro per fortuna...bhe speriamo non vada così. [/quote] Ma scusa, di cosa parliamo? di un corridore di 36 anni paragonato ad uno di 26? E con quali caratteristiche tecniche? Uno dei più fermi in volata della storia, che per vincere una tappa deve arrivare solo o con un suo gregario paragonato a chi fa dello spunto uno dei suoi punti di forza? Massù! Essere tifosi non significa non vedere il punto debole del proprio campione. Se volete che possa ritornare, basta giustificazioni. O Cunego rischia di restare un grande incompiuto. Io non credo che chi lo tifa così si renda conto del talento del Veronese. Porca miseria, se gli date sempre spago e ciccia, quando si metterà seriamente in discussione? Quando capirà che deve cambiare registro? Cunego ha più talento di Di Luca. Deve VINCERE CORSE. E chi se ne importa di giro, tour? deve vincere delle corse. Ha spunto, talento, scatto. Ma come fa ad accontentarsi del trofeo Melinda e del giro del Trentino? No. Cunego al di la del piazzamente, non merita la sufficienza. Purtroppo. Avesse vinto (al posto di riccò) e fosse scoppiato sullo Zoncolan, sarei stato più soddisfatto. Baronchelli perdeva sempre, ma il tappone lo vinceva lui. Eccheccavolo! [/quote] quoto anche le virgole


Wario - 31/05/2007 alle 23:43

[quote][i]Originariamente inviato da REX y2r [/i] quello che mi fa pensare è che ormai sono anni che cunego si avvicina al giro con dichiarazioni di grandi imprese puntualmente smentito dall'asfalto questo anno poteva vincerlo non dico a mani basse ma vincerlo...da quando era iniziato in sardegna il giro non ha fatto altro che annunciarsi per la terza settimana...ha mantenuto la parola? [/quote] cunego non ha mai dichiarato di poter fare grandi imprese...anzi se guardi le sue interviste capisci quanto è moscio da qualche anno a questa parte


MDL - 31/05/2007 alle 23:46

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] Mi pare che anche Simoni dal 2004 non ha vinto una tappa, eppure è sempre stato uno dei migliori, essere forti non coincide sempre con la vittoria. [/quote] ti pare male ;)


janjanssen - 31/05/2007 alle 23:59

[quote]A Janjanssen volevo invece dire che non sono del tutto d'accordo col suo pensiero: certo, se un corridore vince qualche tappa è sicuramente meglio, ma se vince un Giro senza mai aver vinto una frazione non credo che questi debba sputare troppo nel piatto in cui ha mangiato. Inoltre non sarei così ingeneroso nei confronti di Simoni, dal momento che questo "nonnetto" non più tardi di ieri ha sverniciato tutti su quella che è definita la salita più dura d'Europa. E poi anche per uno come Di Luca ci può essere una prima volta, anche se a 31 anni... nel 2005 andò vicino addirittura a vincerlo, quel Giro, quindi non è che sia proprio nuovo a certe performances. E di strabattuti in questo Giro, almeno tra i primi 5, non ne vedo nemmeno uno. I distacchi sono lì a testimoniarlo, e la matematica non è un'opinione. Capisco la rabbia - che provo anch'io - nel vedere un talento come Cunego indirizzato verso una carriera che in pochi, dopo il 2004, immaginavano... ma quando si parla di prosciutto sugli occhi val bene in entrambe le direzioni d'opinione, non in una soltanto. Equilibrio, ragazzi, equilibrio... [/quote] Caro Marco ci mancherebbe che non accettassi le valutazioni diverse dalle mie. tu sai, per discussioni fatte anche di persona, che già l'anno scorso ero critico forte sull'annata del veronese. Una critica da esigente, non da invidioso. Come potrei quest'anno dare 6 ad un giro in cui non c'è traccia di un cunego vincente, dopo una primavera dove non c'è traccia di un cunego vincente e dopo una stagione di classiche dove non c'è traccia di un cunego vincente... caro andrea, decontestualizzando il giro dal resto, gli do anche 6,5, se arriva sul podio. ma non è giusto decontestualizzare nulla. si farebbe , a mio avviso, il male del veronese. deve avere voglia di rivincita, non deve pensare di essere sulla strada buona, con qualche ritardo. sennò scatta il giustificazionismo che l'ha accompagnato negli ultimi deludenti due anni. Siamo tutti qua ad incensare riccò , ma il cunego del 2004 che aveva di meno di Riccò? No voglio giudicare Schleck. Ma il cunego fresco neanche da lui doveva avere complessi. Forse il lussemburghese è più completo , ma Cunego era un vincente..... dove è finita la fame?

 

[Modificato il 01/06/2007 alle 00:32 by janjanssen]


falco46 - 01/06/2007 alle 00:29

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] Giro mediocre???ma scherzi?è disegnato benissimo e poi in circolazione manca solo vinokurov come atleti di corse a tappe...Valverde e contador sono coinvolti in OP, ma sono protetti, ed io gente del genere non ne voglio... [/quote] Falchetto, leggi come si deve la mia precedente risposta... e ti accorgerai tra le righe che penso che questo Giro sia tutt'altro che mediocre. ;) [/quote]ricevuto avevo afferrato male il concetto...::);)


REX y2r - 01/06/2007 alle 00:36

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da REX y2r [/i] quello che mi fa pensare è che ormai sono anni che cunego si avvicina al giro con dichiarazioni di grandi imprese puntualmente smentito dall'asfalto questo anno poteva vincerlo non dico a mani basse ma vincerlo...da quando era iniziato in sardegna il giro non ha fatto altro che annunciarsi per la terza settimana...ha mantenuto la parola? [/quote] cunego non ha mai dichiarato di poter fare grandi imprese...anzi se guardi le sue interviste capisci quanto è moscio da qualche anno a questa parte [/quote] mah, in mia opinione è davvero difficile non pensare che sia al momento uno che predica bene e razzola male il fatto della terza settimana poi lo diceva sempre...magari mi sbaglio, ma che non si pensi che sia un anti-cunego, ma mi brucia vederlo utilizzato male, e vederlo consumarsi così...


magic box - 01/06/2007 alle 11:11

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Wario...in una salita del genere le scie non sono certo fondamentali, ma comunque se tiri un corridore o gli stai davanti gli dai un riferimento. E questo E' importante. magic... ok, ma allora per le motivazioni che hai scritto più o meno 40 corridori dovrebbero spaccare il mondo prossimamente. E che dire allora di gente come Schleck, che dovrebbe fare? Per me la faccenda è questa: Cunego non è in forma fisicamente, o meglio è nella forma giusta per la preparazione che ha fatto. Ha una buona squadra ma una tattica non all'altezza. Lui mentalmente/tatticamente non è forte, non ha ancora capito come e quando scattare, come e quando riposare, come e quando risparmiare gli uomini, come non avvantaggiare gli avversari (e s'è visto l'anno scorso al Tour, con tutti quegli scatti che l'hanno sfiancato; s'è visto anche nel 2004, dove il lavoro sporco l'hanno fatto i gregari, tirandolo di continuo). Al momento attuale è un buon corridore, ma niente di più. L'anno scorso era un buon corridore non in condizione, ovvero un corridore di classe ma mediocre (come rendimento). L'anno prima anche. L'unico exploit è stato nell'anno del suo Giro, e subito l'hanno considrato come un fuoriclasse (tanto da piazzarlo ai vertici del ranking). Il piccolo principe, il campioncino etc etc. Lui non ha avuto un entourage e la capacità (sua, personale) di capire qual era il suo valore effettivo e volare basso. Per cui sono anni che promette di fare bene, poi prende secondi (minuti?) regolarmente e si stacca (quando va bene) negli ultimi km. I dati sono questi, è inutile che ci giriamo attorno. [/quote] Quali sono i 40 corridori per cui vale lo stesso discorso di Cunego?


sceriffo - 01/06/2007 alle 11:15

ho trovato assai curioso che la fondital , che da un paio d'anni la fondital che da 2 stagioni usa cunego come testionial nelle sue pubblicità, stamane abbia messo la foto di bruseghin ad oropa....


Il Pirata - 01/06/2007 alle 11:20

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] ho trovato assai curioso che la fondital , che da un paio d'anni la fondital che da 2 stagioni usa cunego come testionial nelle sue pubblicità, stamane abbia messo la foto di bruseghin ad oropa.... [/quote] grande Marzio :IoI


magic box - 01/06/2007 alle 11:23

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] io i complimenti agli avversari li faccio come penso si facciano nel calcio e neglia ltri sport..... altra cosa è non ammettere che cunego è stato secondo me mediocre in un giro mediocre sotto l'aspetto delle qualità dei concorrenti! [/quote] Solo per ricordarti che... Giro 2006: alla partenza Basso, Cunego (allora sì veramente mediocre), Simoni, Di Luca (purtroppo non pervenuto), Savoldelli Giro 2007: niente Basso, Di Luca in piena forma come forse solo nel 2005 (anzi, anche meglio), Cunego, Simoni, Schleck e un cambio di ruoli tra Savoldelli e Mazzoleni, col secondo a fare da gregario. Se poi ti aspetti che al Giro vengano anche i vari Vinokourov, Valverde e Contador, allora ti lascio sognare. Il Giro sarà sempre mediocre. ;) [/quote] Il giro di quest'anno non è per niente mediocre di quelli in circolazione il solo Valverde (che poi probabilmente verrà sospeso come basso) sarebbe in classifica!!! C'è un grande Di Luca, uno Schleck e un Riccò molto interessanti e poi ci sono diversi corridori di altissimo livello come simoni e cunego sullo stesso piano (tenendo conto anche della VAM di Simoni allo Zoncolan, pochi avrebbero tenuto quel ritmo superiore anche a Basso alla Maielletta). Il Giro di quest'anno con poche cronometro con altri interpreti avrebbe avuto pochi inserimenti, forse qualche spagnolo, ma io sono convinto che è di alto livello!!!! ;)


magic box - 01/06/2007 alle 11:34

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Beh, super..però Simoni quanti anni aveva nel 2005? E poi sull'Aprica c'era, è sempre stato combattivo e ha sempre fatto la sua corsa. Cunego non ha mai brillato in questi 3 anni... [/quote] Ricordo a tutti che Riccò ha 2 anni in meno di cunego e viene osannato come il nuovo pantani, Cunego alla sua età aveva già vinto un giro e un Lombardia oltre che almeno 8/9 corse in + di riccò. Se tu mi vieni a dire che damiano non ha brillato in sede di vittorie di tappa concordo con te ma volevo ricordarti solo un po le corse di Cunego in questi 3 anni (e sicuramente mi mancano delle vittorie perchè la memoria non è così ferrea): 2005 9° alla Liegi Vittoria in salita al Giro di Romandia, (mononucleosi al giro), Vittoria al Melinda 2006 Vittoria finale alla Coppi e Bartali con una tappa Vittoria finale al Trentino con una tappa 3° alla Liegi 4° al Giro d'Italia Maglia bianca al Tour 2007 Vittoria al Trentino con 2 tappe vinte 4° posto finale al Paesi Baschi (con tutti i migliori corridori tranne Vino) 7° alla Liegi e ci aggiungo probabile PODIO al giro d'Italia CUNEGO NON AVRà BRILLATO MA E' UN SIGNOR CORRIDORE, sfido chiunque a trovarmi un corridore della sua età con queste credenziali!!! Forse io sono troppo tifoso ma c'è certa gente che a obbiettività siamo a 0!!! Probabilmente deve solo trovare un po di equilibrio e migliorare la preparazione fisica e psicologica ma lo ripeto E' UN SIGNOR CORRIDORE.


desmoblu - 01/06/2007 alle 11:47

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Quali sono i 40 corridori per cui vale lo stesso discorso di Cunego? [/quote] Tu hai scritto [quote]Detto questo, questo ragazzo sono convinto che tornerà a vincere un grande Giro e presto!!! I perchè della mia idea. 1. Di Luca quest'anno ha azzeccato l'anno perfetto è il primo anno dopo 10 anni di carriera che azzecca una forma così al giro tra l'altro dando distacchi non altissimi. 2. Damiano deve perfezionare la preparazione perchè ha perso gran parte delle sue caratteristiche di scattista scalatore e ciò non va bene, la Lampre o la sua squadra futura dovranno lavorare su questo punto, perchè il motore c'è e come!!! 3. Questo ragazzo dalle sconfitte ha trovato una grinta e un carattere che per un corridore sono importantissimi. 4. Simoni non può andare avanti in eterno e Riccò e Schleck sono giovani e dovranno dare conferme e resistere alle pressioni del favorito. [/quote] 1: Di Luca c'è per tutti, non solo per Cunego. 2: Ci sono molti corridori che fanno allenamenti sbagliati per potenziare alcune caratteristiche e magari perdono le loro peculiarità (in ogni campo...vedi addirittura Petacchi l'anno scorso). Non siamo all'interno delle squadre, ma credo che moltissimi corridori non abbiano una preparazione "esatta" (è umano: alcuni esplodono troppo presto o troppo tardi, oppure vengono indirizzati alle classiche e non corrono i Giri, oppure perdono peso per la salita e non vanno più come prima da passisti o il contrario). Forse l'unico ben allenato è Di Luca, che comunque non credo correrà anche il Tour (il forse è per alcune perplessità che mi rimangono, espresse altrove). 3: Molti corridori (1 su 2, se non di più) acquistano determinazione dopo le sconfitte. Penso ad esempio a Simoni, Basso, Petacchi, Bettini etc etc 4: vale lo stesso discorso del punto 1: è Cunego che deve far bene, cosa c'entrano Simoni e Riccò e Schleck? Questi corridori sono nel gruppo e anche gli altri devono confrontarsi con loro. Volendo il discorso che fai per Cunego può valere per Savoldelli, Mazzoleni, Bruseghin e almeno altri 10 corridori. Poi, altro post altra corsa: [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i] Originariamente inviato da desmoblu[/i] Beh, super..però Simoni quanti anni aveva nel 2005? E poi sull'Aprica c'era, è sempre stato combattivo e ha sempre fatto la sua corsa. Cunego non ha mai brillato in questi 3 anni... [/quote] Ricordo a tutti che Riccò ha 2 anni in meno di cunego e viene osannato come il nuovo pantani, Cunego alla sua età aveva già vinto un giro e un Lombardia oltre che almeno 8/9 corse in + di riccò. Se tu mi vieni a dire che damiano non ha brillato in sede di vittorie di tappa concordo con te ma volevo ricordarti solo un po le corse di Cunego in questi 3 anni (e sicuramente mi mancano delle vittorie perchè la memoria non è così ferrea): 2005 9° alla Liegi Vittoria in salita al Giro di Romandia, (mononucleosi al giro), Vittoria al Melinda 2006 Vittoria finale alla Coppi e Bartali con una tappa Vittoria finale al Trentino con una tappa 3° alla Liegi 4° al Giro d'Italia Maglia bianca al Tour 2007 Vittoria al Trentino con 2 tappe vinte 4° posto finale al Paesi Baschi (con tutti i migliori corridori tranne Vino) 7° alla Liegi e ci aggiungo probabile PODIO al giro d'Italia CUNEGO NON AVRà BRILLATO MA E' UN SIGNOR CORRIDORE, sfido chiunque a trovarmi un corridore della sua età con queste credenziali!!! Forse io sono troppo tifoso ma c'è certa gente che a obbiettività siamo a 0!!! Probabilmente deve solo trovare un po di equilibrio e migliorare la preparazione fisica e psicologica ma lo ripeto E' UN SIGNOR CORRIDORE. [/quote] Riscrivo, come già in altri post, che per me è un buon corridore, di classe, ma attualmente niente più che un buon corridore (con risultati spesso modesti). Prima di tutto: che c'entra Riccò? Stiamo parlando di Cunego che va in modo mediocre, senza fare paragoni. E tirare fuori il pallottoliere per dire che Cunego ha vinto 8 corse in più è quasi ridicolo. Mettiamo via il pallottoliere, su, e ragioniamo.. I risultati del 2005 ti sembrano straordinari? A me no. Quelli del 2006? No, a parte la maglia bianca in un tour decimato (e con tappe suicide- da corridore immaturo- come all'Alpe) Quelli del 2007? Piazzamenti, di prestigio ma sempre piazzamenti. Non una vittoria di tappa, ma soprattutto non uno scatto, una progressione, una rasoiata. Mi dici di Riccò..va bene, ma almeno la corsa ha cercato di farla, e soprattutto ricorda che ha corso da gregario (a differenza di Cunego nel 2004). Mi dici di Schleck..va bene, ma lui è giovanissimo e ha dimostrato più intelligenza tattica di Cunego (e senza squadra alle spalle). Che abbia classe è indubbio, ma 1) non è Pantani (forse comincia a capirlo anche lui), 2) è un BUON corridore, 3) non ha grande intelligenza tattica, 4)ha una preparazione denaturante alle spalle, 5) ha raccolto 1/5 di quello che prometteva. Se sei un vero tifoso dovresti smetterla di cercare giustificazioni (e la mononucleosi, e la preparazione, e l'equilibrio, e il livello psicofisico etc etc) e giudicarlo obiettivamente, con la testa e non con il fegato. Forse il vero problema di Cunego è che è stato troppo cullato. Insomma, mi ricordo un paio di mesi fa: i tifosi sfegatati dicevano che avrebbe spaccato il mondo, vinto il Giro, fatto benissimo al Tour. Dicevano anche che era finalmente la "stagione della verità" (fisico ok, preparazione ok, squadra a disposizione, avversari vecchi o giovani- tranne Basso, non era ancora stato allontanato-, salute ok, salite ok) e che avrebbe dimostrato il proprio valore) e che non c'erano più scuse. E ora? "Eh, ma la preparazione non va... eh ma forse...eh ma la squadra non l'ha aiutato...eh, ma gli avversari sono vecchi o giovani... eh ma le salite none rano per lui..eh ma lui non è uno scattista... eh ma Riccò ha preso 5 minuti...". Insomma, l'unico modo per aiutarlo è ammettere i suoi limiti.

 

[Modificato il 01/06/2007 alle 12:06 by desmoblu]


magic box - 01/06/2007 alle 12:18

x desmoblu Intanto da 40 corridori che dicevi siamo passati a 10 (il che può essere già + accettabile come discorso)! Damiano i suoi limiti non li conosce! Per fortuna che non li conosce perchè se no resterebbe veramente solo un buon corridore. Su schleck, ha gran talento ma visto cos'è successo ad altri talenti giovanissimi damiano compreso parliamone tra 3/4 anni. Comunque ti ricordo che CAMPIONI come Indurain, Pantani, Armstrong, quasi tutti direi non hanno vinto un grande giro fino a 27 forse 28 anni quindi aspetterei ad essere così selettivo su cunego come fai tu, ti ricordo che è a 3 minuti da di luca e 1 da simoni e schleck, non ha 20 minuti di distacco!


desmoblu - 01/06/2007 alle 12:36

Sei un tifoso di Cunego, ma non sei obiettivo. -I 10 che ho ipoteticamente incluso erano solo in un punto...moltiplica per 4 e arrivi a 40 corridori che potrebbero andare forte. -Cunego non conosce i suoi limiti? Male: che ci fa tra i professionisti allora? Conoscere i propri limiti vuol dire padroneggiarli, e migliorarsi. Tutti hanno dei limiti. Merckx conosceva i suoi limiti, e ha fatto di tutto per eccellere ovunque. Per farti un esempio recente, i vari Pantani e Basso sapevano di andar male a cronometro, e hanno fatto di tutto per migliorarsi Ma senza questa consapevolezza non vai da nessuna parte.. ed è proprio questa l'immaturità (di Cunego e dei tifosi) che denuncio. -Shleck (che a maggior ragione dovrebbe conoscere ancora meno i propri limiti) si dimostra molto più maturo. Poi non c'è bisogno di tirargliela, per ora rimane il corridore che -senza gregari e senza squadra, e con avversari reali- ha impressionato di più. Probabilmente, visto che ti piacciono i paragoni, ha fatto meglio di chi ha vinto nel 2004. -Continui a far paragoni e a giustificare Cunego. Se proprio vogliamo fare paragoni, perchè non prendiamo Merckx o Coppi? In ogni caso non sono io quello che si aspettava mari e monti da Cunego e che ora dice "si, ma" e trova giustificazioni avrie. Non sono selettivo, sono obiettivo. Doveva spaccare il mondo e per lui questa doveva essere la stagione del riscatto. Se questo è il riscatto, allora siamo a posto. Ripeto: per me l'expoit nel 2004 è stato (quasi) anomalo, e nelle 3 stagioni successive Cunego s'è dimostrato un BUON corridore con tante pressioni attorno. Nulla di più e nulla di meno. I risultati dicono questo, e oltre ai numeri parlano le immagini delle corse.


MDL - 01/06/2007 alle 12:42

magic il primo deluso sei te ammetilo...fino ad una settimana fà continuavi a ripetere "vedrete a milano, vedrete a milano" :Od: ;)


ciclgian - 01/06/2007 alle 12:58

Avrà un bel "motore" ma come è sgangherato Cunego in bici. Ma come può un corridore così brutto diventare un campione con la "C" maiuscola?


magic box - 01/06/2007 alle 13:49

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] magic il primo deluso sei te ammetilo...fino ad una settimana fà continuavi a ripetere "vedrete a milano, vedrete a milano" :Od: ;) [/quote] Certo che dicevo così, non è che Cunego abbia preso 10 minuti dal primo è stato tra i protagonisti non come speravo io ma ha fatto un giro di alto livello, prima del giro chi si aspettava un di luca e uno schleck così. Io credo fossero in pochi. Cmq non sarà mai una discussione credibile perchè partiamo da due piani diversi, io parlo di un corridore di 26 anni che ha fatto grandissimi risultati fino ad ora, voi parlate di un bollito che di campione non ha proprio niente, da questi due punti di partenza è difficile trovarsi nel mezzo!!! Quel vedrete a Milano era anche la speranza che alle 3 cime e sullo zoncolan damiano trovasse quella brillantezza che non aveva, non è successo cmq per conto mio il giro di damiano che sono convinto finirà sul podio è buono. In quanto a desmoblu, guarda sul tuo discorso dei 40 corridori per cui varrebbe il discorso di cunego, non ci siamo proprio tieniti le tue idee ma per conto mio sono delle grosse panzane!!!


Monsieur 40% - 01/06/2007 alle 14:01

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] ...(tenendo conto anche della VAM di Simoni allo Zoncolan, pochi avrebbero tenuto quel ritmo superiore anche a Basso alla Maielletta)...[/quote] Magic, leggi meno la Gazzetta e di più il forum. È un consiglio spassionato; se ti basi sulle notizie della Gazzetta, ovvio che poi i tuoi post siano farciti di cose e controcose all'infinito. Veramente, senza alcuna polemica. Non ce l'ho con te, ora, ma ce l'ho con la disinformazione che fa la Gazzetta dello Sport, che mi fa venire il voltastomaco.


miky70 - 01/06/2007 alle 14:20

Leggendovi mi è tornata alla mente l'intervista su BS fatta a Ballan, credo fosse il numero di febbraio che ipotizzava la vittoria di Cunego al Giro. Le squadre con tutte le tabelle e i calcoli che fanno, sono in grado di capire quale sarà il livello di preparazione del capitano per il Giro? La Lampre sapeva quale fosse la condizione reale di Cunego e quanto sarebbe migliorato durante le 3 settimane? Sembrano cadere sempre dal pero, sono tutte così le squadre, affidate esclusivamente alla giornata oppure sono tutte consapevoli della condizione dei loro ciclisti e solo la Lampre tra le protagoniste appare impacciata a gestire la situazione? Milram - Liquigas - Saunier Duval - Acqua & Sapone - Astana - CSC mi sono sembrate più convincenti come gestione degli obbiettivi anche solo di tappa e controllo della situazione in corsa, rispetto alla Lampre, che appare sempre succube delle altre.


desmoblu - 01/06/2007 alle 14:23

Le mie saranno panzane, ma tu hai detto: "e c'è Di Luca, poi Simoni è andato forte e poi gli altri". Per me il problema non sono gli altri, il problema è come va Cunego, perchè di questo stiamo parlando. Hai detto che Cunego andrà forte perchè ha beccato delle bastoste e vorrà rialzarsi: lo spero, ma a)questo discorso vale per molti e molti e molti corridori e b)anche gli altri anni ha preso le sue batoste, la voglia di riscatto c'era ma i risultati non sono arrivati lo stesso. Insomma, il discorso che hai fatto vale per più o meno tutti i corridori buoni e ottimi che in questi anni (e in questo Giro particolarmente) non hanno vinto o non hanno brillato. Per me Cunego non è bollito, è al suo livello. Il problema è che è stato parecchio sopravvalutato, vuoi per la necessità di ricreare un nuovo Pirata tra la gente vuoi per i risultati che effettivamente ha raccolto. L'unica annata buona è stata appunto il 2004, dove però: è partito da gregario e quindi non temuto dagli avversari (e che avversari), ha allungato in modo netto solo sul Mortirolo, ha fatto una cronometro imbarazzante ed è stato per il resto tirato in pianura e in salita dai gregari (o meglio, i due fedeli) con la Saeco spaccata in due come una mela. Non entro nel merito dei sospetti tra lui, il suo medico e i gregari in questione. Però questo è stato il 2004. Il 2005 è stato deludente, e mi dicono che Cunego aveva la mononucleosi (e ovviamente senza avrebbe spaccato il mondo). Aspettiamo, va bene. Il 2006 è stato deludente, e mi dicono che ha sbagliato la preparazione e non aveva uno squadrone (ovviamente sennò avrebbe spaccato il mondo). Poi mi dicono che era deconcentrato per la sua famiglia. Il 2007 è stato finora deludente, nonostante tutti (lui compreso) parlassero di riscatto. Quello che m'ha deluso di più è stato non vedere uno scatto, un allungo, una progressione. M'ha deluso vederlo mentre se le prende in salita da scalatori e passisti, o mentre cede regolarmente negli ultimi km. Ripeto, per me corre al suo livello, non è un bollito. Il fatto è che per me è un BUON corridore e non un fuoriclasse assoluto. Lo è adesso e lo era nel 2004 (e vederlo al n°1 del ranking è stato ridicolo). E' un corridore che aveva brillantezza in salita e l'ha persa, che non va forte a cronometro e che non ha la testa per vincere da solo un grande Giro o per sapere come comportarsi (sia con le altre squadre sia con la sua). E' un corridore attorno al quale è stato costruito un castello mediatico enorme e che non ha avuto la serietà di stare con la testa a posto, e ha valutato il proprio valore in base agli editoriali di un Cannavò qualsiasi. E' un corridore che doveva spaccare il mondo e che ha avuto la squadra e l'appoggio per farlo, ma semplicemente è mancato lui. E' un corridore che promette grandi cose e non le porta a termine, e poi adduce le scusanti del caso (e i tifosi, invece di giudicarlo obiettivamente, ripetono i suoi "non ho vinto perchè, e poi"). E' un corridore che non ha avuto la lucidità per capire veramente i propri limiti, e continua a dire "si si ma in qualche modo andrò forte". E' un corridore che altri hanno cercato di trasformare in un "mostro da Tour" o da accoppiata, snaturandolo e probabilmente rovinandolo. E' un corridore che ha vinto un Giro da giovane e ha sempre detto (al pari di staff, entourage, tifosi) di essere maturo già a quell'età. Però allora smettiamola di dire "ha vinto quando era giovanissimo", perchè se è stato lui stesso a mettersi sullo stesso piano di chi nel 2004 aveva 28 o 30 anni, allora adesso non possimo dire "eh ma bisogna confrontarlo con quelli che hanno 24 anni o meno, con i Sella e con i Riccò". E se per un attimo togliamo il fatto che nel 2004 ha vinto il Giro, forse nessuno parlerebbe di campione. Nemmeno i tifosi più sfegatati. Su Cunego bisognerebbe (PER IL SUO BENE) fare un discorso oggettivo e schietto. Oppure si può continuare così: lui promette mari e monti, i tifosi si creano delle spettative enormi, i risultati non arrivano, lui si giustifica, i tifosi dicono: "ha ragione, aspettiamolo il prossimo anno, comunque è un Campione anzi un CAMPIONE", lui dice "eh, tanto sono un Campione" (e magari: ma no, il cronometro non è un problema, no la salita non p un problma, massì dai) e l'anno prossimo siamo dinuovo allo stesso punto. Poi magari è presto, il Giro non è finito e tutto quello che vuoi. Magari farà una discreta crono. Boh. Ma finora m'ha deluso, e non ci sarà pallottoliere capace di farmi ricredere..


Monsieur 40% - 01/06/2007 alle 14:30

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] ...(e vederlo al n°1 del ranking è stato ridicolo)...[/quote] Desmoblu, in realtà quel ranking era matematico, quindi non passibili di "giudizi", e se è vero che la matematica non è un'opinione allora dobbiamo dire che il 1° posto nel ranking Uci nel 2004 era più che meritato. In fondo nel 2004 Cunego vinse qualcosa come 16 corse (se non ricordo male), tra cui quattro tappe al Giro, la classifica finale del Giro d'Italia e il Giro di Lombardia. Insomma, il "ridicolo" non fu quel 1° posto nel 2004, ma è stata la gestione post-2004 (e prima troppo magro, e poi un programma di corse da neopro', e poi le continue giustificazioni, etc.) ad essere terribilmente fallace.


desmoblu - 01/06/2007 alle 14:41

Certo, Mario. Il primo posto nel ranking è stato matematico. Però concorderai che ad essere fuorviante (e questo era il mio pensiero, male espresso) la REAZIONE a quel n°1. Nell'ambiente, nei media, tra i tifosi, nel corridore stesso c'era la sensazione che ci fosse un nuovo astro luminosissimo, che non dovesse migliorare, e che nel futuro avrebbe spaccato ossa a destra e a manca semplicemente per grazia ricevuta. Nello stesso periodo altri sudavano in allenamento..


Monsieur 40% - 01/06/2007 alle 14:47

Desmoblu, la sensazione è che Cunego fosse un astro luminosissimo che aveva ben poco da migliorare (con questo non voglio dire che non doveva allenarsi più, ovviamente). Il fatto è che tutti, nel suo staff, gli avranno detto: "Il 2004 è andato, ma dall'anno prossimo, se vorrai essere competitivo anche per il Tour, devi migliorare a crono...". Il fatto è che per migliorare a crono (e a 27 anni sarà probabilmente un buon cronoman) ha perso tutte le fibre bianche nei muscoli, quelle che gli permettevano di dare quelle rasoiate in salita e quelle che gli permettevano di battere McGee e Moreni a Montevergine di Mercogliano, o i vari Astarloa a Larciano, e chi più ne ha più ne metta. La sensazione è che Cunego si sia fatto snaturare. Che nel 2004 fosse veramente un astro luminosissimo che poteva puntare a tutte le classiche e, magari, anche qualche Giro d'Italia non troppo prepotente. In pochissimi gli avran parlato di Bugno, in tantissimi gli avranno parlato di Pantani.


sukadolf - 01/06/2007 alle 14:55

Buongiorno a tutti, mi intrometto in questa interessantissima discussione e, penso, che magari non diro nulla di nuovo. Non sono un tifoso di Cunego, e dall'addio a questo mondo di Pantani non ho più tifato per un corridore in particolare, ma amo il ciclismo e stimo ogni corridore al di là di ogni ragionamento che si sente ... Su Cunego vorrei dire la mia: - innanzitutto gli sono mancate le gambe per poter vincereil giro e questo è un dato di fatto; - la posizione in bicicletta... rispetto al Cunego del 2004 ha un nonsochè non mi va proprio giù... un salita sembra quasi faccia fatica ad arrvare alla pedivella, pedala "storto" ... non è per nulla bello da vedere. Non ha la pedalata piena; - la squadra... sullo Zoncolan e nella tappa delle Tre Cime si è rivelato l'umo con la squadra in più di Di Luca... Sullo Zoncolan ha fatto il ritmo per Danilo tutta la corsa e nella tappa delle Tre Cime è corso dietro alla fuga ... Una delle regole ce mi hanno sempre detto delle corse in bici, è che, se non si è il più forte, per vincere le corse spesso serve rischiare di perderle... e Cunego non essendo il più forte, domenica doveva rischiare e far impazzire Di Luca e la sua squadra... Le mie sono solo parole.... un po' da discussione da bar. Speriamo di vedere un Damiano più "cattivo" e brillante nel finale di stagione. Ciao a tutti


desmoblu - 01/06/2007 alle 15:00

Tutto vero. Però (ce n'è sempre qualcuno) ci sono molti altri fattori da considerare: non penso che la causa della situazione attuale sia semplicemente un allenamento denaturante. Perchè, come hai scritto giustamente, poteva puntare a qualche Giro non duro. E invece molti lo consideravano un Pantani, capace di vincere con dei percorsi massacranti. Perchè un corridore di personalità, maturo, non avrebbe dovuto farsi modellare in un certo modo. Perchè, se veramente avessero puntato a fargli vincere un Tour, l'avrebbero buttato in una galleria del vento fin da subito. Invece Cunego fa un allenamento specifico per le crono solo dall'anno scorso. Perchè non si è guardato con obiettività a quel Giro, e quindi s'è creato un astro nel giro di un mese. Per me, già allora, era un buon corridore ma non un astro, e certamente non il migliore in assoluto. Perchè lui stesso non ha avuto l'umiltà di capire che era tempo di scendere dal piedistallo, e che non era infallibile. Che forse anche senza mononucleosi non avrebbe vinto. Che forse prenderle da un Simoni senza squadra non era il massimo. Perchè certe caratteristiche fisiche e mentali non cambiano radicalmente pur con tutti gli allenamenti che vuoi.


sceriffo - 01/06/2007 alle 15:12

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] ...(e vederlo al n°1 del ranking è stato ridicolo)...[/quote] Desmoblu, in realtà quel ranking era matematico, quindi non passibili di "giudizi", e se è vero che la matematica non è un'opinione allora dobbiamo dire che il 1° posto nel ranking Uci nel 2004 era più che meritato. In fondo nel 2004 Cunego vinse qualcosa come 16 corse (se non ricordo male), tra cui quattro tappe al Giro, la classifica finale del Giro d'Italia e il Giro di Lombardia. Insomma, il "ridicolo" non fu quel 1° posto nel 2004, ma è stata la gestione post-2004 (e prima troppo magro, e poi un programma di corse da neopro', e poi le continue giustificazioni, etc.) ad essere terribilmente fallace. [/quote] trovo un fatto assai curioso. stamane sulla gazzenda la fondital, dopo 2 anni, ha usato brus come testimonial del loro spot, anzichè damiano , da sempre loro uomo immagine. che ne pensi? vuol dire che l'azienda l'ha mollato o ha solo cavalcato l'emotività di oropa?


miky70 - 01/06/2007 alle 15:18

Forse Bruse con i suoi asinelli e la voglia di fare vino, crea attorno a sè più simpatia.


super cunego - 01/06/2007 alle 15:38

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] Mi pare che anche Simoni dal 2004 non ha vinto una tappa, eppure è sempre stato uno dei migliori, essere forti non coincide sempre con la vittoria. [/quote] ti pare male ;) [/quote] Parlavo del Giro, fino allo Zoncolan erano tre anni ;)


Monsieur 40% - 01/06/2007 alle 16:24

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] ...(e vederlo al n°1 del ranking è stato ridicolo)...[/quote] Desmoblu, in realtà quel ranking era matematico, quindi non passibili di "giudizi", e se è vero che la matematica non è un'opinione allora dobbiamo dire che il 1° posto nel ranking Uci nel 2004 era più che meritato. In fondo nel 2004 Cunego vinse qualcosa come 16 corse (se non ricordo male), tra cui quattro tappe al Giro, la classifica finale del Giro d'Italia e il Giro di Lombardia. Insomma, il "ridicolo" non fu quel 1° posto nel 2004, ma è stata la gestione post-2004 (e prima troppo magro, e poi un programma di corse da neopro', e poi le continue giustificazioni, etc.) ad essere terribilmente fallace. [/quote] trovo un fatto assai curioso. stamane sulla gazzenda la fondital, dopo 2 anni, ha usato brus come testimonial del loro spot, anzichè damiano , da sempre loro uomo immagine. che ne pensi? vuol dire che l'azienda l'ha mollato o ha solo cavalcato l'emotività di oropa? [/quote] Utilizzano le immagini dei vincenti. Se Cunego non vincesse neanche una tappa, ovvio che Fondital punterà su Napolitano e Bruseghin in questo post-Giro.


Il Pirata - 01/06/2007 alle 17:30

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] ...(e vederlo al n°1 del ranking è stato ridicolo)...[/quote] Desmoblu, in realtà quel ranking era matematico, quindi non passibili di "giudizi", e se è vero che la matematica non è un'opinione allora dobbiamo dire che il 1° posto nel ranking Uci nel 2004 era più che meritato. In fondo nel 2004 Cunego vinse qualcosa come 16 corse (se non ricordo male), tra cui quattro tappe al Giro, la classifica finale del Giro d'Italia e il Giro di Lombardia. Insomma, il "ridicolo" non fu quel 1° posto nel 2004, ma è stata la gestione post-2004 (e prima troppo magro, e poi un programma di corse da neopro', e poi le continue giustificazioni, etc.) ad essere terribilmente fallace. [/quote] trovo un fatto assai curioso. stamane sulla gazzenda la fondital, dopo 2 anni, ha usato brus come testimonial del loro spot, anzichè damiano , da sempre loro uomo immagine. che ne pensi? vuol dire che l'azienda l'ha mollato o ha solo cavalcato l'emotività di oropa? [/quote] Utilizzano le immagini dei vincenti. Se Cunego non vincesse neanche una tappa, ovvio che Fondital punterà su Napolitano e Bruseghin in questo post-Giro. [/quote] beh e quando pensi che la vinca domani:D


Monsieur 40% - 01/06/2007 alle 17:32

Il Giro non è finito, il condizionale era d'obbligo. Ovviamente non penso che Cunego vinca domani, né domenica.


sceriffo - 01/06/2007 alle 17:33

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] ...(e vederlo al n°1 del ranking è stato ridicolo)...[/quote] Desmoblu, in realtà quel ranking era matematico, quindi non passibili di "giudizi", e se è vero che la matematica non è un'opinione allora dobbiamo dire che il 1° posto nel ranking Uci nel 2004 era più che meritato. In fondo nel 2004 Cunego vinse qualcosa come 16 corse (se non ricordo male), tra cui quattro tappe al Giro, la classifica finale del Giro d'Italia e il Giro di Lombardia. Insomma, il "ridicolo" non fu quel 1° posto nel 2004, ma è stata la gestione post-2004 (e prima troppo magro, e poi un programma di corse da neopro', e poi le continue giustificazioni, etc.) ad essere terribilmente fallace. [/quote] trovo un fatto assai curioso. stamane sulla gazzenda la fondital, dopo 2 anni, ha usato brus come testimonial del loro spot, anzichè damiano , da sempre loro uomo immagine. che ne pensi? vuol dire che l'azienda l'ha mollato o ha solo cavalcato l'emotività di oropa? [/quote] Utilizzano le immagini dei vincenti. Se Cunego non vincesse neanche una tappa, ovvio che Fondital punterà su Napolitano e Bruseghin in questo post-Giro. [/quote] quindi l'azienda ha scaricato il veronese e la squadra?


Monsieur 40% - 01/06/2007 alle 17:40

No, Sceriffo. Bruseghin e Napolitano sono della Lampre-Fondital, come Cunego. Ma Bruseghin e Napolitano hanno vinto al Giro, Cunego no. Ovvio che un'azienda preferisca delle immagini d'esultanza, e lasci stare immagini un po' meno belle (tipo Cunego che si stacca su ogni salita).


Monsieur 40% - 01/06/2007 alle 17:41

P.S.: Se Cunego dovesse salire sul podio, vedrai che Fondital tornerà ad utilizzare anche l'immagine di Cunego sul podio di Milano.


Il Pirata - 01/06/2007 alle 17:42

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] ...(e vederlo al n°1 del ranking è stato ridicolo)...[/quote] Desmoblu, in realtà quel ranking era matematico, quindi non passibili di "giudizi", e se è vero che la matematica non è un'opinione allora dobbiamo dire che il 1° posto nel ranking Uci nel 2004 era più che meritato. In fondo nel 2004 Cunego vinse qualcosa come 16 corse (se non ricordo male), tra cui quattro tappe al Giro, la classifica finale del Giro d'Italia e il Giro di Lombardia. Insomma, il "ridicolo" non fu quel 1° posto nel 2004, ma è stata la gestione post-2004 (e prima troppo magro, e poi un programma di corse da neopro', e poi le continue giustificazioni, etc.) ad essere terribilmente fallace. [/quote] trovo un fatto assai curioso. stamane sulla gazzenda la fondital, dopo 2 anni, ha usato brus come testimonial del loro spot, anzichè damiano , da sempre loro uomo immagine. che ne pensi? vuol dire che l'azienda l'ha mollato o ha solo cavalcato l'emotività di oropa? [/quote] Utilizzano le immagini dei vincenti. Se Cunego non vincesse neanche una tappa, ovvio che Fondital punterà su Napolitano e Bruseghin in questo post-Giro. [/quote] quindi l'azienda ha scaricato il veronese e la squadra? [/quote] beh io penso solo che marzio sia una bella figura di sport e vita e la vittoria lo ha fatto diventare uomo immagine anche per la fondital!!!! questo cmq rafforza quello che vado dicendo da quando mi sono iscritto al forum...... un terzo-quarto-quinto posto in classifica non valgono come una vittoria di tappa al giro.... secondo voi la gente si ricorda più della vittoria di riccò alle tre cime o dell'eventuale podio di cunego!!!! per questo dico che cunego e la lampre dovevano correre con più coraggio o almeno lasciare i compagni di cunego più liberi di proverci (vedi bruseghin che tira sulla tappa delle tre cime prima)....:OIO:OIO:OIO


Wario - 01/06/2007 alle 18:16

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Desmoblu, la sensazione è che Cunego fosse un astro luminosissimo che aveva ben poco da migliorare (con questo non voglio dire che non doveva allenarsi più, ovviamente). Il fatto è che tutti, nel suo staff, gli avranno detto: "Il 2004 è andato, ma dall'anno prossimo, se vorrai essere competitivo anche per il Tour, devi migliorare a crono...". Il fatto è che per migliorare a crono (e a 27 anni sarà probabilmente un buon cronoman) ha perso tutte le fibre bianche nei muscoli, quelle che gli permettevano di dare quelle rasoiate in salita e quelle che gli permettevano di battere McGee e Moreni a Montevergine di Mercogliano, o i vari Astarloa a Larciano, e chi più ne ha più ne metta. La sensazione è che Cunego si sia fatto snaturare. Che nel 2004 fosse veramente un astro luminosissimo che poteva puntare a tutte le classiche e, magari, anche qualche Giro d'Italia non troppo prepotente. In pochissimi gli avran parlato di Bugno, in tantissimi gli avranno parlato di Pantani. [/quote] purtroppo quel corridore che mi entusiasmava non tornerà più....avremo un corridore da primi 10 in classifica al tour e al giro


gianfri - 01/06/2007 alle 19:37

Se Damiano sarà gestito meglio, sono convinto che tornerà forte come nel 2004.:podio:


desmoblu - 01/06/2007 alle 19:39

Beh, non è un soprammobile..


Frejus - 01/06/2007 alle 22:01

[quote][i]Originariamente inviato da gianfri [/i] Se Damiano sarà gestito meglio, sono convinto che tornerà forte come nel 2004.:podio: [/quote] Si.........L'ho sentito dire anch'io ;)


paperina - 01/06/2007 alle 22:11

.....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll:


REX y2r - 01/06/2007 alle 22:47

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote] e questo rientra nella tattica di cunego e della squadra, veramente incomprensibile


falco46 - 01/06/2007 alle 23:07

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote]altro esempio la tappa di bergamo quando ha dato una mano a di luca per prendere gibo e co.Ma perchè non si infilava nella fuga aveva già molto fa recuperare...


miky70 - 02/06/2007 alle 00:23

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote]altro esempio la tappa di bergamo quando ha dato una mano a di luca per prendere gibo e co.Ma perchè non si infilava nella fuga aveva già molto fa recuperare... [/quote] Stasera in Hotel avrà detto alla squadra: Domani ragazzi vado in fuga!


falco46 - 02/06/2007 alle 00:29

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote]altro esempio la tappa di bergamo quando ha dato una mano a di luca per prendere gibo e co.Ma perchè non si infilava nella fuga aveva già molto fa recuperare... [/quote] Stasera in Hotel avrà detto alla squadra: Domani ragazzi vado in fuga! [/quote]:Od::Od:


cristi - 02/06/2007 alle 07:25

[quote][i]Originariamente inviato da REX y2r [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote] e questo rientra nella tattica di cunego e della squadra, veramente incomprensibile [/quote] Si proprio incomprensibile come la famigerata sua terza setimana :sasso:


simone89 - 02/06/2007 alle 11:33

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote]altro esempio la tappa di bergamo quando ha dato una mano a di luca per prendere gibo e co.Ma perchè non si infilava nella fuga aveva già molto fa recuperare... [/quote] il suo problema è che non ha avuto il coraggio di rischiare di restare con simoni in discesa..... poi logicamente ha fatto bene a far tirare la squadra.........


Il Pirata - 02/06/2007 alle 11:38

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote]altro esempio la tappa di bergamo quando ha dato una mano a di luca per prendere gibo e co.Ma perchè non si infilava nella fuga aveva già molto fa recuperare... [/quote] Stasera in Hotel avrà detto alla squadra: Domani ragazzi vado in fuga! [/quote] :Od::Od::Od:+ no ha detto rivali stanchi ed io in crescita.... vedo il podio Fonte: gazzetta dello sport 02.06.2007 pag. 29 :Od::OIO:Od:


super cunego - 02/06/2007 alle 12:04

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote]altro esempio la tappa di bergamo quando ha dato una mano a di luca per prendere gibo e co.Ma perchè non si infilava nella fuga aveva già molto fa recuperare... [/quote] Martinelli ieri ha detto che la fuga del gruppetto Codol Simoni Garzelli è stato causato dalla caduta di Vila che ha creato il buco e rallentato chi seguiva. Boh.


Bazzia - 02/06/2007 alle 12:06

[quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da REX y2r [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote] e questo rientra nella tattica di cunego e della squadra, veramente incomprensibile [/quote] Si proprio incomprensibile come la famigerata sua terza setimana :sasso: [/quote] La ormai mitica TERZA settimana di Cunego!!..Martinelli & Co. pronosticavano che in questa settimana Cunego avrebbe sputato fuoco e lanciato fulmini:Od::Od: La mia impressione che ora a fine Giro verrà fuori che aveva qualche piccola malattia, e cosi sarà giustificato da tutti.:Od::Od: Illuso

 

[Modificato il 02/06/2007 alle 12:10 by Bazzia]


REX y2r - 02/06/2007 alle 12:25

[quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da REX y2r [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote] e questo rientra nella tattica di cunego e della squadra, veramente incomprensibile [/quote] Si proprio incomprensibile come la famigerata sua terza setimana :sasso: [/quote] ma forse intende scattare all'ultima tappa :o


Wario - 02/06/2007 alle 12:39

[quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] .....la Lampre potrà dire di aver portato in carrozza la maglia rosa a Milano...peccato che questa correva per la Liquigas !!!!!!!!!!!:bll: [/quote]altro esempio la tappa di bergamo quando ha dato una mano a di luca per prendere gibo e co.Ma perchè non si infilava nella fuga aveva già molto fa recuperare... [/quote] Stasera in Hotel avrà detto alla squadra: Domani ragazzi vado in fuga! [/quote] :Od::Od::Od:+ no ha detto rivali stanchi ed io in crescita.... vedo il podio Fonte: gazzetta dello sport 02.06.2007 pag. 29 :Od::OIO:Od: [/quote] :OIO:OIO:OIO:OIO


Donchisciotte - 02/06/2007 alle 12:45

Condivido anche le virgole di quanto afferma Desmoblu su Cunego. Mettendo un po’ insieme i pezzi di quanto si legge da diverso tempo qui , si capisce che siamo nella fase della trasformazione dal corridore che era nel 2004 alla nuova creatura che dovrebbe vincere il Tour.. Chiaro che una trasformazione del genere richiede tempo ( le maturazioni tardive non sono casuali), per ora si vede un ciclista involuto. Sarà interessante vedere il risultato, fino a oggi, come spiegava Morris qualche tempo fa, non è mai riuscito a Cecchini di trasformare uno con il fisico di Cunego in un ciclista che possa vincere un Tour o, magari, fare l’accoppiata. Si tratta, quindi, del passaggio quasi alla creazione dal nulla ( Cunego non ha il fisico di Basso), cioè a partire da tutt’altro fisico rispetto a quello necessario (spegnere l’esplosività, accentuare la regolarità e vario altro). Vedremo se ci riuscirà (Cecchini) o se fallirà ( secondo me ,bisognerà lavorare anche sulla personalità, perché non ha la personalità di un Basso). Il tempo ( quando misteriosamente scatterà l’ora) ci dirà la vera storia e i modi di questa grande trasformazione (o del suo fallimento).


Morris - 02/06/2007 alle 15:25

Cunego, DOVEVA, vincere questo Giro e non l'ha vinto.... Oggi, la "trasformazione by Cecco", ha un appuntamento importante. La crono di Verona, proprio sulle strade di casa, rappresenta un banco di prova che va oltre i confini di tappa. Se dovesse prenderle ancora, in particolare da Schleck, il fallimento sarebbe semi-totale. Resterebbe solo il viatico, ormai del tutto compromesso, dell'età. Vedremo cosa farà questo omonimo del Damiano che ci si immaginava tre anni fa.... P.S. Ricordo inoltre, che perpetrare sugli errori simili agli orrori per diverse stagioni, può compromettere l'intero motore.....


janjanssen - 02/06/2007 alle 17:55

5°, dopo nonno simoni e meteora Mazzoleni. Lontano da Schleck e da di Luca. Ma come si fa ad immaginarlo sufficiente in questo giro ed in questa metà stagione?


REX y2r - 02/06/2007 alle 17:59

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] 5°, dopo nonno simoni e meteora Mazzoleni. Lontano da Schleck e da di Luca. Ma come si fa ad immaginarlo sufficiente in questo giro ed in questa metà stagione? [/quote] come si può pensarlo competitivo a un tour (anche se non ci sono + corridori eccellenti)???


Wario - 02/06/2007 alle 18:03

[quote][i]Originariamente inviato da REX y2r [/i] [quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] 5°, dopo nonno simoni e meteora Mazzoleni. Lontano da Schleck e da di Luca. Ma come si fa ad immaginarlo sufficiente in questo giro ed in questa metà stagione? [/quote] come si può pensarlo competitivo a un tour (anche se non ci sono + corridori eccellenti)??? [/quote] al tour è un pò diverso


Wario - 02/06/2007 alle 18:03

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] 5°, dopo nonno simoni e meteora Mazzoleni. Lontano da Schleck e da di Luca. Ma come si fa ad immaginarlo sufficiente in questo giro ed in questa metà stagione? [/quote] infatti è insufficiente


barrylyndon - 02/06/2007 alle 18:05

ormai il trend e' questo.il Giro e' stato fallimentare.mi ricorda il Basso 2004 al tour.sempre li'ma incapace di un cambio di ritmo.magari gli avversari erano un po' piu' forti,in quella occasione,che vide Ivan comunque sul podio.mah.sono perplesso:boh::boh:


desmoblu - 02/06/2007 alle 18:06

Alla crono di Cunego do un 7, 7 e mezzo. Al suo Giro do un 5. Alle sue dichiarazioni do 4. -Ha fatto bene nella prima metà della crono, ma non basta ancora per far bene al Tour. Ha preso molti secondi da gente che si allena da molto meno tempo. -Nel giro non ha mai inciso. -Dichiarazione tipo (stenografata in diretta, dal palco dopo le premiazioni: "Ah beh il mio giro direi che è andatoa abbastanza bene, direi che mi è mancata un po' di fortuna...nelle salite ero sempre lì con i primi. Va bene così, sono abbastanza soddisfatto, dai, e sono contento del lavoro che abbiamo fatto." Replica di Sgarbozza: "Sono molto soddisfatto di te, l'anno scorso eri 4° a 18 minuti ora sei lì e non hai ancora 26 anni e nei prossimi anni sarai tra i primi!" (alla vigilia lo dava per vincente sicuro, ndr)


Subsonico - 02/06/2007 alle 18:08

...e dopo quel che ha detto Sgarbozza Cunego si è emozionato: "Finalmente un complimento!!" :D


Viscera - 02/06/2007 alle 18:12

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] ormai il trend e' questo.il Giro e' stato fallimentare.mi ricorda il Basso 2004 al tour.sempre li'ma incapace di un cambio di ritmo.magari gli avversari erano un po' piu' forti,in quella occasione,che vide Ivan comunque sul podio.mah.sono perplesso:boh::boh: [/quote] Oddio, il Basso 2004 fece almeno una vittoria di tappa e staccò tutti assieme al solo texano in due tappe di montagne (su tre).


miky70 - 02/06/2007 alle 18:15

Cunego non vince perchè c'è Sgarbozza che gli porta sfiga :Od:


peek - 02/06/2007 alle 18:33

Cunego secondo me dovrebbe fare il giro del Delfinato, cade alla quinta settimana del giro, secondo me straccia tutti gli avversari .... Scherzo, ma in verità credo non faccia piacere a nessuno vedere un corridore con le sue potenzialità che ha mancato tutti gli appuntamenti importanti della prima mezza stagione. Credo che Cunego farebbe forse meglio a cambiare squadra, ormai, dopo i fasti del 2004, quello è un ambiente anche psicologicamente troppo segnato da una fase di involuzione che non sembra finire. Credo che farebbe meglio ad entrare in qualche grossa squadra straniera, anche per rimettersi in discussione, uscire da un po' di provincialismo nella programmazione, trovare nuovi stimoli e uscire da quello che mi sembra essere un pericoloso guscio protettivo per un ragazzo che è ancora giovane, ma sta entrando negli anni della decisiva maturità. Non ho le competenze tecniche che hanno alcuni qui in cicloweb di valutare la scelta dei suoi preparatori, però mi sembra che anche gli aspetti psicologici comincino a giocare una nefasta influenza e che dovrebbe forse affrontarli con una bella scossa e un po' di coraggio.


Alepphe - 02/06/2007 alle 18:47

quello che mi fa più rabbia non è che sia arrivato quinto, dopo tutto è dietro a di luca per una manciata di secondi; ma la sua passività, al processeo dopo la tappa avrebbe dovuto fare autocritica, invece si è dichiarato soddisfatto del suo giro, un giro in cui non ha mai provato a fare niente. tra tutti i giornalistoni e gli ospiti nessuno che gli avesse fatto mezza critica, tutti giù con complimenti.

 

[Modificato il 02/06/2007 alle 18:49 by Alepphe]


Il Pirata - 02/06/2007 alle 18:54

[quote][i]Originariamente inviato da Alepphe [/i] quello che mi fa più rabbia non è che sia arrivato quinto, dopo tutto è dietro a di luca per una manciata di secondi; ma la sua passività, al processeo dopo la tappa avrebbe dovuto fare autocritica, invece si è dichiarato soddisfatto del suo giro, un giro in cui non ha mai provato a fare niente. tra tutti i giornalistoni e gli ospiti nessuno che gli avesse fatto mezza critica, tutti giù con complimenti. [/quote] :yes::yes::yes: e così lo rovinano ancora di più perchè poi alla fine lui ci crede di aver fatto un buon giro.........:grr::grr::grr::grr: mancava poco che gli dicessero dai damiano non ti preoccupare l'anno prossimo andrà meglio: arriverai quarto!!!:boh:


gianfri - 02/06/2007 alle 18:55

Detto bene peek, Damiano Cunego farebbe bene cambiare squadra. Magari all'estero.


barrylyndon - 02/06/2007 alle 18:55

[quote][i]Originariamente inviato da Viscera [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] ormai il trend e' questo.il Giro e' stato fallimentare.mi ricorda il Basso 2004 al tour.sempre li'ma incapace di un cambio di ritmo.magari gli avversari erano un po' piu' forti,in quella occasione,che vide Ivan comunque sul podio.mah.sono perplesso:boh::boh: [/quote] Oddio, il Basso 2004 fece almeno una vittoria di tappa e staccò tutti assieme al solo texano in due tappe di montagne (su tre). [/quote] infatti.sempre a ruota di lance.quando doveva attaccare per staccare Kloden sulle alpi fece uno scattino ridicolo. come quelli che ha fatto Cunego in questo Giro.comunque ho puntualizzato che gli avversari ed il contesto erano diversi.

 

[Modificato il 02/06/2007 alle 20:02 by barrylyndon]


ispanico - 02/06/2007 alle 18:59

[quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Alepphe [/i] quello che mi fa più rabbia non è che sia arrivato quinto, dopo tutto è dietro a di luca per una manciata di secondi; ma la sua passività, al processeo dopo la tappa avrebbe dovuto fare autocritica, invece si è dichiarato soddisfatto del suo giro, un giro in cui non ha mai provato a fare niente. tra tutti i giornalistoni e gli ospiti nessuno che gli avesse fatto mezza critica, tutti giù con complimenti. [/quote] :yes::yes::yes: e così lo rovinano ancora di più perchè poi alla fine lui ci crede di aver fatto un buon giro.........:grr::grr::grr::grr: mancava poco che gli dicessero dai damiano non ti preoccupare l'anno prossimo andrà meglio: arriverai quarto!!!:boh: [/quote] Ma 4° ci è già arrivato lo scorso anno però.


Admin - 02/06/2007 alle 19:08

Damiano si è lamentato al Processo che quasi mai gli fanno domande sui Doors. Non so se fosse ironico (non mi è parso), comunque prendo il sacro impegno di fargli un'intera intervista incentrata sui Doors, che personalmente adoro. Se ho tempo, anche nella prossima settimana. :cool:


Bazzia - 02/06/2007 alle 19:12

Ma ora farà il Tour???


Monsieur 40% - 02/06/2007 alle 19:17

[quote][i]Originariamente inviato da Bazzia [/i] Ma ora farà il Tour???[/quote] A questo non risponderà, lui vuole domande sui Doors! :Od: P.S.: Peek, ottima fotografia.


ale - 02/06/2007 alle 19:18

Giro 2007 più che deludente, nota dolente è che qualcuno si ostina a credere che tutto sta andando bene, che è un buon risultato, che non si poteva far meglio...ma ciò che fa male è vedere come molte persone siano pronte all'agguato, a tifare contro..:nonono: ...atteggiamento che personalmente, nel ciclismo, mi fa alquanto schifo! Lo striscione più bello del giro recitava "FORZA TUTTI", secondo me è proprio questo lo spirito che dovrebbe animare tutti gli appassionati...poi incinta ed elogia i tuoi preferiti, ma non sparare m**** su chi non ti va a genio...:yoga:


cikki - 02/06/2007 alle 19:23

quasi classica parabola del belloccio protetto dal tutor. cunego avrebbe dovuto cambiare aria gia'da vario tempo. tuttavia, sentendolo parlare..quasi un sentimento di tenerezza..."siamo in 180 al giro, tutti faticano, e', oh'.."


Carrefour de l arbre - 02/06/2007 alle 19:39

a questo punto mi auguro che non faccia il tour, che vada a fare la vuelta e che si concentri sul finale di stagione, in particolare sul Lombardia. Potrebbe essere la soluzione ad una stagione che fino ad ora non solo non è sufficiente da un punto di vista sportivo (è decisamente fallimentare), ma è preoccupante sotto il profilo caratteriale: non ho seguito il processo, ma se è vero che ha detto di ritenersi soddisfatto di questo giro, l'encefalogramma tende al piatto....


Subsonico - 02/06/2007 alle 20:14

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Viscera [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] ormai il trend e' questo.il Giro e' stato fallimentare.mi ricorda il Basso 2004 al tour.sempre li'ma incapace di un cambio di ritmo.magari gli avversari erano un po' piu' forti,in quella occasione,che vide Ivan comunque sul podio.mah.sono perplesso:boh::boh: [/quote] Oddio, il Basso 2004 fece almeno una vittoria di tappa e staccò tutti assieme al solo texano in due tappe di montagne (su tre). [/quote] infatti.sempre a ruota di lance.quando doveva attaccare per staccare Kloden sulle alpi fece uno scattino ridicolo. come quelli che ha fatto Cunego in questo Giro.comunque ho puntualizzato che gli avversari ed il contesto erano diversi. [/quote] Infatti, e oltre al contesto i corridori son ben diversi. Basso è proprio di suo indotato di fibre bianche, gli scatti proprio non gli si confanno, ma al limite le progressioni come l'anno scorso successe al giro.


barrylyndon - 02/06/2007 alle 20:23

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Viscera [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] ormai il trend e' questo.il Giro e' stato fallimentare.mi ricorda il Basso 2004 al tour.sempre li'ma incapace di un cambio di ritmo.magari gli avversari erano un po' piu' forti,in quella occasione,che vide Ivan comunque sul podio.mah.sono perplesso:boh::boh: [/quote] Oddio, il Basso 2004 fece almeno una vittoria di tappa e staccò tutti assieme al solo texano in due tappe di montagne (su tre). [/quote] infatti.sempre a ruota di lance.quando doveva attaccare per staccare Kloden sulle alpi fece uno scattino ridicolo. come quelli che ha fatto Cunego in questo Giro.comunque ho puntualizzato che gli avversari ed il contesto erano diversi. [/quote] Infatti, e oltre al contesto i corridori son ben diversi. Basso è proprio di suo indotato di fibre bianche, gli scatti proprio non gli si confanno, ma al limite le progressioni come l'anno scorso successe al giro. [/quote] ed e' questo che sembra strano.uno scattista che diviene un regolarista(per ora)senza avere e sopportare i cambi di ritmo.convengo che quel Basso era comunque superiore,ma le caratteristiche mi sembrano ormai simili.che faccia parte di un progetto a lunga scadenza?speriamo,non mi resta che dire altro..


desmoblu - 02/06/2007 alle 20:57

Beh, comunque le caratteristiche di partenza sono molto diverse. Trasformare Basso in un mostro da Tour mi sembra una cosa, trasformare Cunego un'altra...


Subsonico - 02/06/2007 alle 21:01

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Beh, comunque le caratteristiche di partenza sono molto diverse. Trasformare Basso in un mostro da Tour mi sembra una cosa, trasformare Cunego un'altra... [/quote] che cmq ha richiesto molto tempo...


antonello64 - 02/06/2007 alle 21:05

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Damiano si è lamentato al Processo che quasi mai gli fanno domande sui Doors. Non so se fosse ironico (non mi è parso), comunque prendo il sacro impegno di fargli un'intera intervista incentrata sui Doors, che personalmente adoro. Se ho tempo, anche nella prossima settimana. :cool: [/quote] puoi anche andare oltre visto che ha detto di seguire tutta la musica: i Doors argomento principe, ma anche i Rolling Stones, i Pink Floyd etc.


Subsonico - 02/06/2007 alle 21:07

siamo cicloweb, non ondarock (che fa pure schifo)


antonello64 - 02/06/2007 alle 21:13

e vabbè, ma un favore ad un amico (Cunego) si può fare, no?


miky70 - 03/06/2007 alle 01:13

Cunego dice di essere soddisfatto perchè pensa veramente che siano tutti più forti di lui. Sembra uno poco convinto delle sue possibilità e della sua forza, quando è lì vuole provarci, ma con la testa piena di pensieri, sembra correre al contrario e quando è davanti ai microfoni dice la prima scusante che gli viene in mente, perchè probabilmente non lo sa neppure lui se va bene o se va male. L'importante è togliersi di torno tutti i giornalisti e pensare positivo. Oggi ha nuovamente ringraziato la squadra, ha ringraziato lo sponsor, ma davvero sono tutti soddisfatti di lui? Nessuno gli muoverà una critica?


ciclgian - 03/06/2007 alle 08:19

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Cunego dice di essere soddisfatto perchè pensa veramente che siano tutti più forti di lui. Sembra uno poco convinto delle sue possibilità e della sua forza, quando è lì vuole provarci, ma con la testa piena di pensieri, sembra correre al contrario e quando è davanti ai microfoni dice la prima scusante che gli viene in mente, perchè probabilmente non lo sa neppure lui se va bene o se va male. L'importante è togliersi di torno tutti i giornalisti e pensare positivo. Oggi ha nuovamente ringraziato la squadra, ha ringraziato lo sponsor, ma davvero sono tutti soddisfatti di lui? Nessuno gli muoverà una critica? [/quote] Qualche critica? Ci penserà Magic Box.


cikki - 03/06/2007 alle 08:41

si.. ho visto anch'io l'intervista, ora, sulla gazzetta..ma, che dire..lui dice addirittura di essere migliorato rispetto al 2004..ha detto ,in particolare, che cose che oggi fa',allora non era in grado di farle (!)..solo che gli avversari sono + forti.. implicitamente, mi pare si possa dire,abbia ammesso che in quel frangente il livello degli avversari non fosse poi cosi alto. dico questo, xche'ha affermato che al gg d'oggi, nei grandi giri, ti ritrovi sempre gli squadroni tipo csc, rabobank, etc..con atleti molto forti.. cmq mi e'parso abbastanza sereno...


desmoblu - 03/06/2007 alle 09:27

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Beh, comunque le caratteristiche di partenza sono molto diverse. Trasformare Basso in un mostro da Tour mi sembra una cosa, trasformare Cunego un'altra... [/quote] che cmq ha richiesto molto tempo... [/quote] Si, esatto. Ps: un po' di Doors non possono far che bene.. :)


fosco - 03/06/2007 alle 10:53

Io credo che il quinto posto di Cunego e il quarto dell'anno scorso rispecchino le sue reali potenzialità. Il 2004 fu un Giro particolare, senza nessun avversario, con tappe brevi, poche montagne, vinto grazie ad una fuga nella quale il suo capitano non poteva andarlo a prendere. Il vero Cunego è questo, ha le capacità per vincere grandi classiche e piccole corse a tappe, ma per ora ripetersi al Giro e/o tantomeno al Tour lo vedo davvero improbabile


Admin - 03/06/2007 alle 10:57

[quote][i]Originariamente inviato da fosco [/i] Io credo che il quinto posto di Cunego e il quarto dell'anno scorso rispecchino le sue reali potenzialità. Il 2004 fu un Giro particolare, senza nessun avversario, con tappe brevi, poche montagne [/quote] Ma come poche montagne??? Ma se ce n'erano più di quest'anno!!! http://www.cicloweb.it/art93.html


Admin - 03/06/2007 alle 11:00

E comunque la tappa chiave della corsa, quella del Furcia, era lunga 215 km.


Bazzia - 03/06/2007 alle 11:18

A 26anni deve capire cosa deve fare!.. Non puo continuare a incentrare un'intera stagione su Giro. Non ne vale la pena.. Occorre che chi gli sta intorno, per una volta lo sproni a dare di piu ma soprattutto a fare un bel pò di autocritica!! Il corridore c'è, ma manca la cattiveria, che forse non c'è stata mai o che forse ha perso sentendosi arrivato al top..


rizz23 - 03/06/2007 alle 11:46

Io non credo che il ragazzo non faccia autocritica, né tanto meno che non riceva critiche all'interno della squadra. Credo che semplicemente non dia in pasto alla stampa certe considerazioni e forse, considerando che da sempre è stato tenuto particolarmente sotto i riflettori, fa anche bene: i panni sporchi si lavano in casa. A me le parole positive per la squadra, tirate fuori in un momento in cui la delusione magari poteva prendere il sopravvento, sono piaciute. Poi è anche vero che alla squadra ha effettivamente poco da rimproverare... E tutto sommato l'analisi che si poteva sentire sul sito gazzetta non è così sbagliata: - crono più adatta nella prima parte che nella seconda, dove ha effettivamente perso >>> vero, e meglio così, meglio che la prestazione a crono sia stata sufficiente e non ottima - giro 2004 con avversari più modesti di quelli di quest'anno >>> vero - ancora molti anni davanti per tornare a vincere >>> vero, considerando l'età di chi l'ha vinto negli ultimi anni e sperando (per lui) che Andy Schleck non s'innamori del Giro e voglia venire i prossimi anni a vincerlo Non condivido invece quando afferma che la tattica sia stata fondamentale in questo Giro: trovo piuttosto che in certi frangenti c'era solo da andare più forte o allo stesso passo dei diretti avversari e questo a Cunego non è riuscito; insomma, sono più in linea con un Martinelli che dice "andava così, di più non si poteva fare..."


Bazzia - 03/06/2007 alle 11:54

Io intendo dire, che un corridore deve prendersi le proprie colpe anche in pubblico, non puo dire di essere soddisfatto di un 5°posto, quando per tutto l'inverno lui e la Lampre hanno sbandierato ai quattro venti la vittoria al Giro, dovrebbe dire cosa gli è mancato e cosa vorrà fare per il futuro, anche per il rispetto dei suoi tifosi che da come ho visto sono anche molti.


marco83 - 03/06/2007 alle 12:03

Dopo due giorni full-immersion al Giro, finalmente riesco a tornare a scrivere... ... che dire, io rimango della mia idea che il Giro di Cunego sia comunque sufficiente, ma non più che da 6. Da uno come lui ci si deve aspettare comunque qualcosa di più, anche se quest'anno gli avversari sono andati forte, a mio parere, e quindi i complimenti vanno anche a loro. Parto dalla crono di ieri: se guardassi il dato finale del tic-tac, è stata una buona crono, anche se si è gestito maluccio durante il percorso. E la cattiva autogestione in corsa è un tallone d'achille di questo corridore, c'è poco da fare. Migliorabile, magari... ma la personalità uno non la compra dal tabaccaio: o ce l'ha, o non ce l'ha. Il bello è che, per paradosso, questo quinto posto vale decisamente di più rispetto al quarto dello scorso anno (anche se ieri sono riuscito a trovare qualcuno che non la pensava così... incredibile :boh: ). Qualche miglioramento nell'esercizio s'è visto: al di là del tempo, a me è piaciuta soprattutto la posizione, molto meno scomposta rispetto all'anno scorso... anche se quando è affaticato tende ancora a scalciare la bici (cosa che peraltro ha fatto anche Di Luca). Le dichiarazioni rilasciate al Processo sono invece la cosa che più mi preoccupano: dichiararti apertamente soddisfatto come se nulla fosse stato non è da campione, un po' di sana autocritica per qualche occasione persa in questo Giro (vedi tappa di Bergamo) poteva anche starci. Dà l'impressione di poca reale convinzione dei suoi mezzi, quasi a mettere le mani avanti verso un futuro che potrebbe non vederlo più protagonista in prima linea... io spero che ci sia questo futuro, ma le sue parole lasciano trasparire questo. E me ne dispiaccio e mi arrabbio, perchè nel ciclismo degli anni nostri talenti come lui non ce ne sono molti. E rimango ancora più convinto, a maggior ragione dopo la buona crono di ieri, che debba partecipare al Tour già quest'anno, senza aspettare il 2008 come da programmi stabiliti.


Donchisciotte - 03/06/2007 alle 13:38

Eppure, mi è capitato di vederlo intervistato ieri notte in qualche TG di sky, mi ha fatto un po' pena. Veramente, è imbarazzante,lo guardi e vedi il nulla ma un nulla mezzo imbarazzato, fuori posto.... da prendere e dirgli: va beh... guarda ci siamo sbagliati tutti quanti, chi ti ha pompato mediaticamente all'inizio e ti ha creato intorno, fra le altre cose, i peggiori tifosi d'Italia, chi ti ha puntato con antipatia eccessiva rispetto alla consistenza del personaggio ( compresa me), chi ti ha programmato un futuro da vincitore di Tour e ti ha dissolto, intanto, le poche doti che avevi, adesso , qua, si vede solo un povero ragazzo che pare perennemente un pesce fuor d'acqua. Neanche si può dire che crescerà perché ha 26 anni. E' così, imbarazzante. E purtroppo anche antipatico ( parere personale) per cui mi sa che la pena mi dura poco. Ecco, se leggo le sue interviste mi fa quasi sempre incaz....., se lo vedo in televisione intervistato mi fa pena. mi sa che è meglio che non leggo più le interviste. Adesso sono nella fase della pena.


Carrefour de l arbre - 03/06/2007 alle 13:52

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] chi ti ha programmato un futuro da vincitore di Tour e ti ha dissolto, intanto, le poche doti che avevi [/quote] Guarda, tollero poco gli ultrà di Cunego ma questa frase mi suona proprio da ultrà a rovescio. Dire che Cunego aveva poche doti mi sembra (spero) una frase o da anti-ultrà oppure (non lo spero) la frase di qualcuno che il ciclismo proprio non lo segue. Il Cunego del 2004 ha messo in mostra doti eccezionali: si può discutere che non sia adatto ai gt, ma il modo imperioso con cui ha vinto il Lombardia non lascia spazio a dubbi, sarebbe (stato?) un animale da classiche come pochi. Obiettivamente è gestito in modo poco oculato, ma la stoffa per le classiche c'era tutta: e, visto che questo Giro è stato vinto da uno che non sembrava adatto ai gt, secondo me anche per il Giro (per il tour probabilmente no)


Donchisciotte - 03/06/2007 alle 14:00

Non sono un'ultrà. Gli ultrà sono quelli che tifano per le squadre di calcio e fanno violenze ovunque. Io sono una tifosa di pantani che gufa contro chi gli sta antipatico, e adesso è quasi pervasa dalla pena. Ho scritto poche doti perché erano doti in sviluppo, da far evolvere e da vedere nel tempo. Invece con un Giro vinto senza avversari diventò un campionissimo. Rispetto a questa immagine che ne diedero media ( bisognosi del personaggio) e tifosi, le sue doti erano inadeguate. Cosa sarebbe diventato senza l'intervento di Cecchini non lo sappiamo. Cosa diventerà al termine del processo di trasformazione non lo sappiamo. Cosa è diventato, ciclisticamente, lo vediamo e mi pare che le sue doti di allora non si vedano più ( o molto meno, è sempre uno che arriva nei primi cinque al Giro sia pure con avversari non grandissimi, o troppo vecchi o troppo giovani).


Donchisciotte - 03/06/2007 alle 14:02

E quest'anno ho gufato pochissimo, ho visto una tappa e mezza, gufato proprio poco. Non devo manco avere sensi di colpa.:^o^


Nanard - 03/06/2007 alle 14:07

Un conto è dire che il ragazzo oggi non è in bolla. Non va come dovrebbe, non sembra più lui, rilascia interviste così.. Poi però leggo certi eccessi e mi incazzo, perchè parlare di imbarazzo o peggio pena per un iridato juniores, vincitore di un giro (c'è gente che c'è riuscita a a 30 anni suonati dopo una intera carriera ad inseguirlo, quelli non facevano pena? e chi il giro non l'ha mai vinto - il 99% grasso dei corridori - quanta pena fanno?!?) e di un Lombardia, e comunque piazzato al giro negli 3 anni, pur con una conduzione di corsa da peggior Balmamion, è frutto del puro sentimento di antipatia. Che lascia il peso che trova, nel giudizio di un atleta, ossia zero. Basso, un nome per un altro, ha vinto il Giro a 29 anni, e di spesso solo quello. Ottimi piazzamenti al Tour. Piazzamenti. Poi se vogliamo arrivare a dire che Cunego è (con rispetto) un Flavio Giupponi del terzo millenio facciamolo, ma è palese che il ragazzo ha un problema da risolvere, perchè il suo livello non è questo e chi lo segue da anni lo sa.


Donchisciotte - 03/06/2007 alle 14:20

ma che c'entra il mondiale juniores e le vittorie? Io parlo di quelle che tu chiami "interviste un po' così". Ecco, quelle interviste un po' così a me smuovono la pena. Non è il caso che uno vada specificando meglio, proprio per rispetto dell'uomo , ma, insomma, l'espressione,l'atteggiamento complessivo ecc.


Carrefour de l arbre - 03/06/2007 alle 14:49

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Non sono un'ultrà. Gli ultrà sono quelli che tifano per le squadre di calcio e fanno violenze ovunque. [/quote] lasciamo perdere allora la mia (infelice) definizione di ultrà, ma le "poche doti" con cui definisci Cunego non si commentano se non in questo modo, abbi pazienza.... Il Lombardia, per quanto mi riguarda, è una corsa affascinante che come durezza ha ben poco da invidiare ad una Liegi (l'abo d'oro è chiarissimo, non la si vince per caso), e il modo in cui la vinse dimostravano carattere e forza. Adesso è evidente anche a un suo tifoso che si è perso, ma di stoffa ce n'era e, mannaggia, la stanno rovinando (se non l'hanno già sciupata)


greennic80 - 03/06/2007 alle 15:27

Alla fine Cunego è l'unico che non ha portato a casa nulla da questo giro tra i grandi favoriti della vigilia. Magari oggi attacca e poi la Lampre indietro insegue.


antonello64 - 03/06/2007 alle 18:24

se Cunego è soddisfatto del quinto posto, probabilmente vuol dire che ha dato tutto quello che aveva dentro, che non ha nulla da rimproverarsi e che probabilmente non pensa di poter andare più forte di così. Altrimenti non ci sarebbe e non ci potrebbe essere motivo di soddisfazione. Il problema è che se quello che abbiamo visto è il massimo che Cunego può esprimere, allora è ben poca cosa, altro che fuoriclasse del futuro.


super cunego - 03/06/2007 alle 18:39

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] ma che c'entra il mondiale juniores e le vittorie? Io parlo di quelle che tu chiami "interviste un po' così". Ecco, quelle interviste un po' così a me smuovono la pena. Non è il caso che uno vada specificando meglio, proprio per rispetto dell'uomo , ma, insomma, l'espressione,l'atteggiamento complessivo ecc. [/quote] Tu analizzi le interviste non le tappe? Mah magari si vincesse con le interviste, sarebbe più comodo.


dedalus - 03/06/2007 alle 19:03

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Non sono un'ultrà. Gli ultrà sono quelli che tifano per le squadre di calcio e fanno violenze ovunque. [/quote] ti chiedo scusa, non voglio assolutamente attaccarti, e vado anche paurosamente OT. ma questa è una definizione del tutto sbagliata. nè semplicistica, nè generalizzante. semplicemente sbagliata. ti prego se non ti dispiace, almeno di rivedere un minimo questa definizione. senza rancore.:)


cristi - 03/06/2007 alle 19:13

Proprio quello che fa inc***are dell'atteggiamento di Cunego è la sua passività, quel senso di casualità ed i suoi errori tattici (ma chi ca**o glielo ha fatto fare di mettere la squadra alla frusta nella tappa di Bergamo forse l'unica dove Di Luca aveva qualche problema), e di un aterza settimana che è rimasta incompiuta. Sono felice che qualcuno creda che Cunego possa essere il futuro vincitore di un Tour ma per vincerlo servono gambe e testa ed oggi non ci sono ne una ne l'altra.


Morris - 03/06/2007 alle 19:24

[quote][i]Originariamente inviato da ciclgian [/i] Avrà un bel "motore" ma come è sgangherato Cunego in bici. Ma come può un corridore così brutto diventare un campione con la "C" maiuscola? [/quote] Solo un paio di battute... Quesito interessante davvero.... Sarebbe da approfondire, anche perché la dispersione della "sgangheratezza" di fronte ad un motore che non è comunque da leggenda, è troppo alta per pensare a grandi prestazioni a cronometro. Tutti questi miglioramenti di stile che qui ho letto, mi paiono figli dell'ottimismo. E' aumentata la potenza di Cunego, ma è pure aumentata la dispersione e più son lunghe le crono e più Damiano pagherà dazio. Mah....credo che "il Cecco" abbia rovinato anche questo... Ribadisco ancora una volta fino alla noia: i punti bassi di un atleta si alzano come naturale effetto volano del miglioramento degli alti. Anche per il crono è necessario partire da questi presupposti, poi, sul resto dell'esercizio contro le lancette, ho già scritto e non voglio ripetermi. Certo che sentire ad ogni piè sospinto, che Tizio o Caio devono migliorare a cronometro, è come inneggiare involontariamente alla credibilità dei credi dei santoni.....


Monsieur 40% - 03/06/2007 alle 19:32

[quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] Certo che sentire ad ogni piè sospinto, che Tizio o Caio devono migliorare a cronometro, è come inneggiare involontariamente alla credibilità dei credi dei santoni..... [/quote] E in questo Bulbarelli, credo con la massima ingenuità, sembra quasi l'ufficio stampa di questi personaggi (anche oggi ha detto: "Riccò dovrà migliorare a crono per vincere Giro e Tour...").


Morris - 03/06/2007 alle 19:38

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] Certo che sentire ad ogni piè sospinto, che Tizio o Caio devono migliorare a cronometro, è come inneggiare involontariamente alla credibilità dei credi dei santoni..... [/quote] E in questo Bulbarelli, credo con la massima ingenuità, sembra quasi l'ufficio stampa di questi personaggi (anche oggi ha detto: "Riccò dovrà migliorare a crono per vincere Giro e Tour..."). [/quote] Già! Infatti....per la salute degli appassionati e degli operatori realistici di ciclismo, non ascoltare i consigli tecnici del Bulba, è una regola fondamentale.... ;):D


magic box - 04/06/2007 alle 16:35

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Condivido anche le virgole di quanto afferma Desmoblu su Cunego. Mettendo un po’ insieme i pezzi di quanto si legge da diverso tempo qui , si capisce che siamo nella fase della trasformazione dal corridore che era nel 2004 alla nuova creatura che dovrebbe vincere il Tour.. Chiaro che una trasformazione del genere richiede tempo ( le maturazioni tardive non sono casuali), per ora si vede un ciclista involuto. Sarà interessante vedere il risultato, fino a oggi, come spiegava Morris qualche tempo fa, non è mai riuscito a Cecchini di trasformare uno con il fisico di Cunego in un ciclista che possa vincere un Tour o, magari, fare l’accoppiata. Si tratta, quindi, del passaggio quasi alla creazione dal nulla ( Cunego non ha il fisico di Basso), cioè a partire da tutt’altro fisico rispetto a quello necessario (spegnere l’esplosività, accentuare la regolarità e vario altro). Vedremo se ci riuscirà (Cecchini) o se fallirà ( secondo me ,bisognerà lavorare anche sulla personalità, perché non ha la personalità di un Basso). Il tempo ( quando misteriosamente scatterà l’ora) ci dirà la vera storia e i modi di questa grande trasformazione (o del suo fallimento). [/quote] Beh insomma, qual'è la personalità di Basso? Quella di uno che ci racconta balle per un anno sull'ormai famigerato rapporto con Fuentes? Preferisco tenermi la personalità sbagliata di uno che in montagna non ha mai mollato anche se le gambe non c'erano, anche se non riusciva a scattare come avrebbe voluto, soprattutto di uno che finora non ha mai preso per i fondelli nessuno e ha sempre corso con le proprie gambe. Detto questo, il giro è finito la terza settimana per Damiano non è mai arrivata e spiace anche a me la metamorfosi di questo ragazzo che di classe ne ha da vendere, ma che viene gestito a livello di preparazione piuttosto male. Solo il tempo dirà se questa trasformazione darà i suoi frutti negli anni a venire. Questo Damiano 2007 alla Mancebo non piace neanche a me anche alla Liegi si è vista la differenza anche solo con il 2006 dove almeno il cambio di ritmo in salita alla Liegi provò a farlo seriamente! Speriamo che l'anno prossimo si riesca a ritrovare quelle rasoiate in salita che nel 2004 ci fecero amare questo ragazzo!!!


Il Pirata - 04/06/2007 alle 16:53

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Condivido anche le virgole di quanto afferma Desmoblu su Cunego. Mettendo un po’ insieme i pezzi di quanto si legge da diverso tempo qui , si capisce che siamo nella fase della trasformazione dal corridore che era nel 2004 alla nuova creatura che dovrebbe vincere il Tour.. Chiaro che una trasformazione del genere richiede tempo ( le maturazioni tardive non sono casuali), per ora si vede un ciclista involuto. Sarà interessante vedere il risultato, fino a oggi, come spiegava Morris qualche tempo fa, non è mai riuscito a Cecchini di trasformare uno con il fisico di Cunego in un ciclista che possa vincere un Tour o, magari, fare l’accoppiata. Si tratta, quindi, del passaggio quasi alla creazione dal nulla ( Cunego non ha il fisico di Basso), cioè a partire da tutt’altro fisico rispetto a quello necessario (spegnere l’esplosività, accentuare la regolarità e vario altro). Vedremo se ci riuscirà (Cecchini) o se fallirà ( secondo me ,bisognerà lavorare anche sulla personalità, perché non ha la personalità di un Basso). Il tempo ( quando misteriosamente scatterà l’ora) ci dirà la vera storia e i modi di questa grande trasformazione (o del suo fallimento). [/quote] Beh insomma, qual'è la personalità di Basso? Quella di uno che ci racconta balle per un anno sull'ormai famigerato rapporto con Fuentes? Preferisco tenermi la personalità sbagliata di uno che in montagna non ha mai mollato anche se le gambe non c'erano, anche se non riusciva a scattare come avrebbe voluto, soprattutto di uno che finora non ha mai preso per i fondelli nessuno e ha sempre corso con le proprie gambe. Detto questo, il giro è finito la terza settimana per Damiano non è mai arrivata e spiace anche a me la metamorfosi di questo ragazzo che di classe ne ha da vendere, ma che viene gestito a livello di preparazione piuttosto male. Solo il tempo dirà se questa trasformazione darà i suoi frutti negli anni a venire. Questo Damiano 2007 alla Mancebo non piace neanche a me anche alla Liegi si è vista la differenza anche solo con il 2006 dove almeno il cambio di ritmo in salita alla Liegi provò a farlo seriamente! Speriamo che l'anno prossimo si riesca a ritrovare quelle rasoiate in salita che nel 2004 ci fecero amare questo ragazzo!!! [/quote] :yes::yes::yes: :clap::clap::clap: :cincin::cincin::cincin:


stress - 04/06/2007 alle 17:16

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] ............ Detto questo, il giro è finito la terza settimana per Damiano non è mai arrivata e spiace anche a me la metamorfosi di questo ragazzo che di classe ne ha da vendere, ma che viene gestito a livello di preparazione piuttosto male............. [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Lampre: 2 Come le vittorie di Tappa. La tattica della Lampre è stata scandalosa con metà squadra che correva con cunego e l'altra metà per i cazzi propri (vedi bruseghin e vila), o si punta su cunego o non si punta su cunego. E poi il mettere in dubbio di leadership damiano fino alle 3 cime di lavaredo è stato un suicidio di massa, facendo si che i corridori come bruse e vila si fossero spremuti fino a lì per poi non avere le gambe per aiutare cunego. NON CI SIAMO [/quote] Magic Box/Matt5 ma ti rendi conto che con quello che hai scritto hai trattato Damiano peggio di tutti gli altri? Comunque per me il problema è soprattutto a livello gestionale. Leggete qui: [b] Di Luca non pensa al Tour, Damiano Cunego ci sta pensando. Nei programmi del Piccolo Principe la corsa francese non c'era, ma visto come sopno andate le cose al Giro, il veronese della Lampre-Fondital sta valutando seriamente se ci sono i presupposti per poter cambiare in corsa i programmi. Certo che la scelta non è di quelle facili: se decidesse di correre il Tour, addio a finale di stagione, addio a Mondiali di Stoccarda. Ma è anche vero che il percorso della Grande Boucle potrebbe sorridere al corridore veronese e non è da escludere che possa risultare a lui più congeniale. Nelle prossime ore ne sapremo qualcosa di più FONTE TUTTOBICI WEB.it[/b] Non è possibile che ancora non sa se fa lo Svizzera oppure il tour oppure cosa. Continuo a dire che Damiano è un grande però per me deve cambiare squadra. Poi, come si dice, ognuno accetta e/o fa quello che meglio crede.

 

[Modificato il 04/06/2007 alle 17:55 by stress]


super cunego - 04/06/2007 alle 18:29

Stress non mi trovi in sintonia...Cunego e qualsiasi corridore è mesi che lo diciamo che devoe correre a sensazione, senza tabelle...per una volta che sgarra sbaglia...bah. Ad ogni modo lui correrebbe il Tour per la delusione al Giro (che c'è stata contrariamente a chi nel forum sosteneva lui fosse contento e che non fossero voci di circostanza) e poichè il Tour è finito ieri almeno 2-3 giorni una settimana per decidere glieli darei, un po' di riposo e lasciatelo staccare per qualche giorno.


fosco - 04/06/2007 alle 19:05

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da fosco [/i] Io credo che il quinto posto di Cunego e il quarto dell'anno scorso rispecchino le sue reali potenzialità. Il 2004 fu un Giro particolare, senza nessun avversario, con tappe brevi, poche montagne [/quote] Ma come poche montagne??? Ma se ce n'erano più di quest'anno!!! http://www.cicloweb.it/art93.html [/quote] Ah beh, c'era Corno alle Scale... Proprio paragonabile allo Zoncolan... Altri tapponi erano tre, di cui in uno ha vinto con la fuga e gli altri due non credo fossero più impegnativi delle tappe di quest'anno delle Tre Cime e di Briançon...


Carrefour de l arbre - 04/06/2007 alle 19:57

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] Stress non mi trovi in sintonia...Cunego e qualsiasi corridore è mesi che lo diciamo che devoe correre a sensazione, senza tabelle...per una volta che sgarra sbaglia...bah. Ad ogni modo lui correrebbe il Tour per la delusione al Giro (che c'è stata contrariamente a chi nel forum sosteneva lui fosse contento e che non fossero voci di circostanza) e poichè il Tour è finito ieri almeno 2-3 giorni una settimana per decidere glieli darei, un po' di riposo e lasciatelo staccare per qualche giorno. [/quote] no, è chiaro che correrebbe il tour perchè obbligato dalla società. Da un punto di vista di immagine li capisco anche: sarebbe lui a dover tirar fuori le pal.le e impuntarsi contro questa decisione. Di sicuro potrebbe raccogliere maggiori risultati con le corse di fine stagione, soprattutto il Lombardia: ma temo che alla fine lotterà per un 6° o un 7° posto al tour


Goodwood - 04/06/2007 alle 20:05

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] E rimango ancora più convinto, a maggior ragione dopo la buona crono di ieri, che debba partecipare al Tour già quest'anno, senza aspettare il 2008 come da programmi stabiliti. [/quote] Ciao Marco! mi pare che a Gennaio tu fossi tutto sommato soddisfatto del programma stilato da Cunego e dalla Lampre per il 20007 di Damiano. come mai questo cambiamento in corsa? in ogni caso, per quanto riguarda la questione Cunego-Tour, mi ha fatto parecchio incazzare sentir ipotizzare da Beppe Saronni l'eventualità che Cunego possa partecipare al Tour... mi spiego, chiaramente è una valutazione che mi trova d'accordo, espressi questa idea appena venuto a conoscenza del programma di Cunego per il 2007. tuttavia il programma stagionale non è stato stilato solo da Cunego, ma pure dai dirigenti Lampre... ora non si puo in due secondi decidere di volare in Francia stravolgendo una seconda parte di stagione che era stata pianificata (in ogni caso [u]malamente[/u]) in inverno. occorreva ponderare le scelte mesi fa, piuttosto che partorire un programma 2007 scellerato. a questo punto la soluzione meno dolorosa sarebbe quella di seguire la vecchia tabella perchè, per quanto possa essere sballata, correggendola in corsa si rischia di cadere in un vortice pericoloso e mandare in confusione il nostro baldanzoso Damiano.

 

[Modificato il 04/06/2007 alle 20:11 by Goodwood]


cassius - 04/06/2007 alle 20:11

Cunego ha fatto un Giro mediocre. Non è arrivato 5°, è arrivato ultimo tra quelli che puntavano a vincerlo. Mi è dispiaciuto vedere questa mancanza di personalità e di acume tattico. Nella tappa di Bergamo DOVEVA attaccare, DOVEVA capire che se dietro a Savo e Mazzoleni c'era andato Simoni quella era un'azione seria! DOVEVA approfittare dell'unico tallone di Achille del Killer di Spoltore, la discesa. La discesa dove lui ha già dato prova di avere i numeri. Nel 2004 quello che stupiva di Cunego era proprio quella cosa lì, la personalità, la spavalderia, quella che oggi ha Riccò...questo Giro lo ha corso come se avesse lui la maglia rosa, anzi lo ha corso come se fosse Indurain. Solo che non c'erano due crono da 60 km, e che nel tic-tac, diciamoci la verità, ha fatto un pelino meglio di un Simoni visibilmente appagato dalla vittoria sullo Zoncolan. Invece l'immagine di questo Giro di Cunego resterà Vila che a Bergamo sbuffa perchè deve aspettarlo... PS: spero a luglio di cospargermi il capo di cenere, se Damiano mi vincesse un bel tappone. Nessuna pretesa di classifica generale, voglio una tappa. E un Tour corso con le palle. Si accetta anche un Lombardia, non siamo schizzinosi :) E guai se l'anno prossimo fa il Giro del Trentino.


simone89 - 04/06/2007 alle 22:00

io invece sarei contento se cunego disputa il campèionato italiano, saltasse il tour e si presentasse alla vuelta per preparare il mondiale e magari per fare classifica.......... la corsa spagnola gli è molto più adatta a lui e poi potrebbe sfruttare la condizione per provare a rivincere il lombardia.........


super cunego - 04/06/2007 alle 22:54

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] io invece sarei contento se cunego disputa il campèionato italiano, saltasse il tour e si presentasse alla vuelta per preparare il mondiale e magari per fare classifica.......... la corsa spagnola gli è molto più adatta a lui e poi potrebbe sfruttare la condizione per provare a rivincere il lombardia......... [/quote] Se non erro quando ho visto le tappe mi pare di aver notato solo 5 tappe di montagna a fronte di due crono...come fa ad essere più adatta a lui? Almeno al Tour 6-7 tappe di montagna ci sono.


marco83 - 04/06/2007 alle 23:09

[quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] E rimango ancora più convinto, a maggior ragione dopo la buona crono di ieri, che debba partecipare al Tour già quest'anno, senza aspettare il 2008 come da programmi stabiliti. [/quote] Ciao Marco! mi pare che a Gennaio tu fossi tutto sommato soddisfatto del programma stilato da Cunego e dalla Lampre per il 20007 di Damiano. come mai questo cambiamento in corsa? [/quote] Ciao Goodwood! Sì, mi ricordo dei giudizi ad inizio anno sulle corse che Damiano sarebbe andato ad affrontare. Più che un cambiamento in corsa, si tratta di un'aggiunta - anche se non da poco - al suo programma 2007, che continuo a veder bene per quella che è stata la preparazione al Giro, anche se forse poteva puntare anche ad una tra Amstel e Freccia, se non ad entrambe (con conseguente rinuncia al "fondamentale" Giro del Trentino). In effetti, un Tour non è una corsa che si decide di preparare all'ultimo momento, data la sua durezza. Però penso ci dovrebbe provare perchè da come l'ho visto nelle ultime tappe del Giro credo che di energie da spendere ne abbia ancora, nel serbatoio. Magari non andrà più in là del 7°8° posto, chi può dirlo... ma sarebbe pur sempre un altro passo avanti verso un approccio da vero uomo di classifica nei prossimi anni. Fermo restando che sarebbe comunque molto valida anche l'ipotesi alternativa citata da Ale-Carrefour, ossia puntare al Lombardia e (forse, dipende dalla chiamata) al Mondiale di Stoccarda. Ma per quest'ultimo non credo il tracciato si addica completamente alle sue caratteristiche... Un saluto! ;)

 

[Modificato il 04/06/2007 alle 23:23 by marco83]


janjanssen - 04/06/2007 alle 23:19

Il Tour? Comincio ad odiarlo. Tutto deve muoversi in sua funzione, le altre corse non contano più. Ci sono le grandi classiche autunnali, mica solo il Lombardia. La Parigi-bruxelles ad esempio. Zurigo.. ci sarebbero ancora corse su corse da VINCERE. Andare al tour per un piazzamento nei 6 o 7? Ma va laaaaaaaaaa!!!!!!! Se mi dite per fare classifica e vincere qualche tappa, sennò.... Meglio puntare ad altro. a me pareva stanco. Soprattutto si è dichiarato tale. Sennò vada in svizzera a cercare di vincere li. Di piazzamenti scialbi non se ne può più.


simone89 - 04/06/2007 alle 23:20

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] io invece sarei contento se cunego disputa il campèionato italiano, saltasse il tour e si presentasse alla vuelta per preparare il mondiale e magari per fare classifica.......... la corsa spagnola gli è molto più adatta a lui e poi potrebbe sfruttare la condizione per provare a rivincere il lombardia......... [/quote] Se non erro quando ho visto le tappe mi pare di aver notato solo 5 tappe di montagna a fronte di due crono...come fa ad essere più adatta a lui? Almeno al Tour 6-7 tappe di montagna ci sono. [/quote] confronta il kilometraggio delle crono tra il tour e la vuelta........


dietzen - 05/06/2007 alle 02:00

siccome non penso che cunego possa avere grandi ambizioni per il mondiale, vista soprattutto la presenza di gente come bettini, di luca e rebellin, secondo me farebbe meglio ad andare al tour. non tanto per fare classifica, perchè fare settimo o ottavo poco cambia per uno come lui, ma cercare di vincere una tappa di montagna e magari lottare per la maglia a pois. una tappa e la classifica di miglior scalatore farebbero molto meglio a lui, alla sua immagine, al morale, alla lampre, che non un piazzamento anonimo nei dieci (cioè, del giro io ricordo molto più la vittoria di mayo che non i piazzamenti in classifica di petrov o arroyo).


Monsieur 40% - 05/06/2007 alle 02:10

[quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] Cunego ha fatto un Giro mediocre. Non è arrivato 5°, è arrivato ultimo tra quelli che puntavano a vincerlo. Mi è dispiaciuto vedere questa mancanza di personalità e di acume tattico. Nella tappa di Bergamo DOVEVA attaccare, DOVEVA capire che se dietro a Savo e Mazzoleni c'era andato Simoni quella era un'azione seria! DOVEVA approfittare dell'unico tallone di Achille del Killer di Spoltore, la discesa. La discesa dove lui ha già dato prova di avere i numeri. Nel 2004 quello che stupiva di Cunego era proprio quella cosa lì, la personalità, la spavalderia, quella che oggi ha Riccò...questo Giro lo ha corso come se avesse lui la maglia rosa, anzi lo ha corso come se fosse Indurain. Solo che non c'erano due crono da 60 km, e che nel tic-tac, diciamoci la verità, ha fatto un pelino meglio di un Simoni visibilmente appagato dalla vittoria sullo Zoncolan. Invece l'immagine di questo Giro di Cunego resterà Vila che a Bergamo sbuffa perchè deve aspettarlo... PS: spero a luglio di cospargermi il capo di cenere, se Damiano mi vincesse un bel tappone. Nessuna pretesa di classifica generale, voglio una tappa. E un Tour corso con le palle. Si accetta anche un Lombardia, non siamo schizzinosi :) E guai se l'anno prossimo fa il Giro del Trentino. [/quote] :clap: Sottoscrivo ogni singola parola.


magic box - 05/06/2007 alle 10:42

[quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] Cunego ha fatto un Giro mediocre. Non è arrivato 5°, è arrivato ultimo tra quelli che puntavano a vincerlo. Mi è dispiaciuto vedere questa mancanza di personalità e di acume tattico. Nella tappa di Bergamo DOVEVA attaccare, DOVEVA capire che se dietro a Savo e Mazzoleni c'era andato Simoni quella era un'azione seria! DOVEVA approfittare dell'unico tallone di Achille del Killer di Spoltore, la discesa. La discesa dove lui ha già dato prova di avere i numeri. Nel 2004 quello che stupiva di Cunego era proprio quella cosa lì, la personalità, la spavalderia, quella che oggi ha Riccò...questo Giro lo ha corso come se avesse lui la maglia rosa, anzi lo ha corso come se fosse Indurain. Solo che non c'erano due crono da 60 km, e che nel tic-tac, diciamoci la verità, ha fatto un pelino meglio di un Simoni visibilmente appagato dalla vittoria sullo Zoncolan. Invece l'immagine di questo Giro di Cunego resterà Vila che a Bergamo sbuffa perchè deve aspettarlo... PS: spero a luglio di cospargermi il capo di cenere, se Damiano mi vincesse un bel tappone. Nessuna pretesa di classifica generale, voglio una tappa. E un Tour corso con le palle. Si accetta anche un Lombardia, non siamo schizzinosi :) E guai se l'anno prossimo fa il Giro del Trentino. [/quote] Queste sono critiche costruttive che mi piaciono :clap: Resta il fatto dominante che la trasformazione che hanno fatto fare a Damiano non si sa che effetti avrà su un suo eventuale tour. La prima cosa da assestare è quella


ciclgian - 05/06/2007 alle 12:53

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] Cunego ha fatto un Giro mediocre. Non è arrivato 5°, è arrivato ultimo tra quelli che puntavano a vincerlo. Mi è dispiaciuto vedere questa mancanza di personalità e di acume tattico. Nella tappa di Bergamo DOVEVA attaccare, DOVEVA capire che se dietro a Savo e Mazzoleni c'era andato Simoni quella era un'azione seria! DOVEVA approfittare dell'unico tallone di Achille del Killer di Spoltore, la discesa. La discesa dove lui ha già dato prova di avere i numeri. Nel 2004 quello che stupiva di Cunego era proprio quella cosa lì, la personalità, la spavalderia, quella che oggi ha Riccò...questo Giro lo ha corso come se avesse lui la maglia rosa, anzi lo ha corso come se fosse Indurain. Solo che non c'erano due crono da 60 km, e che nel tic-tac, diciamoci la verità, ha fatto un pelino meglio di un Simoni visibilmente appagato dalla vittoria sullo Zoncolan. Invece l'immagine di questo Giro di Cunego resterà Vila che a Bergamo sbuffa perchè deve aspettarlo... PS: spero a luglio di cospargermi il capo di cenere, se Damiano mi vincesse un bel tappone. Nessuna pretesa di classifica generale, voglio una tappa. E un Tour corso con le palle. Si accetta anche un Lombardia, non siamo schizzinosi :) E guai se l'anno prossimo fa il Giro del Trentino. [/quote] Queste sono critiche costruttive che mi piaciono :clap: Resta il fatto dominante che la trasformazione che hanno fatto fare a Damiano non si sa che effetti avrà su un suo eventuale tour. La prima cosa da assestare è quella [/quote] Attenti Matt che Iseran è in agguato!


cassius - 05/06/2007 alle 13:39

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] Andare al tour per un piazzamento nei 6 o 7? Ma va laaaaaaaaaa!!!!!!! [/quote] Infatti...o fa il Tour per andare sul podio, oppure correre per arrivare 6° non è una cosa degna di uno che ha vinto un Giro d'Italia... Ma dato che per arrivare sul podio al Tour bisogna preparare la cosa a inizio stagione (ad esempio saltando il Giro o le classiche delle Ardenne, arrivando alla corsa rosa con pochi giorni di gare nelle gambe), almeno per quest'anno non se ne parla. La Vuelta? Ottima idea, peccato che per lo sponsor non sia il massimo giocarsi le proprie carte in una corsa che in Italia ha poco seguito. E allora credo gli convenga andare al Tour e correrlo come ha fatto Garzelli al Giro, per intenderci. Staccandosi quando non è giornata e attaccando anche da lontano. E dopo il Tour gli resterebbe il Lombardia (Zurigo è ancora in bilico..) per raddrizzare la stagione. Il Mondiale? Può anche essere, ma per far emergere un Cunego ci vorrebbe una gara tirata a tutta fin dai primi km. Il percorso però mi sa di qualcosa nè carne nè pesce, non c'è un metro di pianura vera ma neanche troppi metri di fila di salita vera. Il traguardo è in salita, non impossibile ma abbastanza dura da escludere i velocisti puri. Un percorso più da Bettini, Ballan, Rebellin, Paolini che non da Di Luca e Cunego. Per tornare al Tour: a tanti non piace, ma è cmq la corsa più importante. Più importante non significa necessariamente più bella. Voglio dire: il Giro dell'Emilia è spesso più bello di certe edizioni classiche delle Ardenne, quest'anno alla Coppi e Bartali abbiamo visto un grande spettacolo eppure è considerata una corsa di secondo piano... Un corridore da corse a tappe DEVE, qualche volta in carriera, confrontarsi con il Tour. Se non lo fa, sarà anche famoso e importante nella sua nazione ma non all'estero. Fuori dai patri confini, un Simoni sarà ben poco conosciuto, così come un Heras (lasciando stare gli scandali di OP) fuori dalla Spagna non ha scritto pagine memorabili di ciclismo (escluso un tappone dolomitico); Van Petegem avrà anche vinto 2 Fiandre e una Roubaix, ma fuori dal Belgio poco altro.


falco46 - 05/06/2007 alle 14:21

[quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] [quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] Andare al tour per un piazzamento nei 6 o 7? Ma va laaaaaaaaaa!!!!!!! [/quote] Infatti...o fa il Tour per andare sul podio, oppure correre per arrivare 6° non è una cosa degna di uno che ha vinto un Giro d'Italia... Ma dato che per arrivare sul podio al Tour bisogna preparare la cosa a inizio stagione (ad esempio saltando il Giro o le classiche delle Ardenne, arrivando alla corsa rosa con pochi giorni di gare nelle gambe), almeno per quest'anno non se ne parla. La Vuelta? Ottima idea, peccato che per lo sponsor non sia il massimo giocarsi le proprie carte in una corsa che in Italia ha poco seguito. E allora credo gli convenga andare al Tour e correrlo come ha fatto Garzelli al Giro, per intenderci. Staccandosi quando non è giornata e attaccando anche da lontano. E dopo il Tour gli resterebbe il Lombardia (Zurigo è ancora in bilico..) per raddrizzare la stagione. Il Mondiale? Può anche essere, ma per far emergere un Cunego ci vorrebbe una gara tirata a tutta fin dai primi km. Il percorso però mi sa di qualcosa nè carne nè pesce, non c'è un metro di pianura vera ma neanche troppi metri di fila di salita vera. Il traguardo è in salita, non impossibile ma abbastanza dura da escludere i velocisti puri. Un percorso più da Bettini, Ballan, Rebellin, Paolini che non da Di Luca e Cunego. Per tornare al Tour: a tanti non piace, ma è cmq la corsa più importante. Più importante non significa necessariamente più bella. Voglio dire: il Giro dell'Emilia è spesso più bello di certe edizioni classiche delle Ardenne, quest'anno alla Coppi e Bartali abbiamo visto un grande spettacolo eppure è considerata una corsa di secondo piano... Un corridore da corse a tappe DEVE, qualche volta in carriera, confrontarsi con il Tour. Se non lo fa, sarà anche famoso e importante nella sua nazione ma non all'estero. Fuori dai patri confini, un Simoni sarà ben poco conosciuto, così come un Heras (lasciando stare gli scandali di OP) fuori dalla Spagna non ha scritto pagine memorabili di ciclismo (escluso un tappone dolomitico); Van Petegem avrà anche vinto 2 Fiandre e una Roubaix, ma fuori dal Belgio poco altro. [/quote]concordo eccetto su alcuni punti: 1-van petegem è un grande proffesionista che ha vinto corse importanti e le ha onorate con dignitosi piazzamenti, non gli si può dir nulla, ha sfruttato le sue caratteristiche al meglio...Non conta che non abbia vinto fuori dal Belgio (magari intendi le classiche delle Fiandre, perchè Roubaix è in Francia;)). 2-Di Luca resta pur sempre un corridore adatto alle gare di un giorno, quindi a Stoccarda potrebbe far benone, è il suo anno questo! 3-è ovvio che una classica sia di gran lunga superiore ad un anonimo piazzamento al Tour, ma neppure quello è da buttare, qualore non facesse risultati in autunno. 4-Cunego si è gia confrontato col TOur, conquistando la maglia bianca e facendo un ottimo 2° posto all'Alpe d'Huez! per concludere:la vuelta o la si fa in preparazione al mondiale o la si fa per la classifica, non ci sono vie di mezzo.Di Luca lo scorso anno lasciò perdere la lotta per la maglia amarillo per arrivare pimpante al Mondiale, poi vinto da Bettini.E' chiaro che vincere la VUelta comporta tanti sacrfici e tante fatiche, per questo preferirei che scegliesse tra uno dei due, e personalmente punterei sulla Vuelta,qualora al Mondiale Ballerini mi proponesse un ruolo di secondo piano a supporto di Bettini,presumibilmente quello che accadrà!

 

[Modificato il 05/06/2007 alle 14:26 by falco46]


falco46 - 05/06/2007 alle 14:22

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] io invece sarei contento se cunego disputa il campèionato italiano, saltasse il tour e si presentasse alla vuelta per preparare il mondiale e magari per fare classifica.......... la corsa spagnola gli è molto più adatta a lui e poi potrebbe sfruttare la condizione per provare a rivincere il lombardia......... [/quote] Se non erro quando ho visto le tappe mi pare di aver notato solo 5 tappe di montagna a fronte di due crono...come fa ad essere più adatta a lui? Almeno al Tour 6-7 tappe di montagna ci sono. [/quote]il Tour di quest'anno è davvero facile...e gli arrivi in quota, non hanno pendenze impossibili.


cassius - 05/06/2007 alle 22:24

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] concordo eccetto su alcuni punti: 1-van petegem è un grande proffesionista che ha vinto corse importanti e le ha onorate con dignitosi piazzamenti, non gli si può dir nulla, ha sfruttato le sue caratteristiche al meglio...Non conta che non abbia vinto fuori dal Belgio (magari intendi le classiche delle Fiandre, perchè Roubaix è in Francia;)). 2-Di Luca resta pur sempre un corridore adatto alle gare di un giorno, quindi a Stoccarda potrebbe far benone, è il suo anno questo! 3-è ovvio che una classica sia di gran lunga superiore ad un anonimo piazzamento al Tour, ma neppure quello è da buttare, qualore non facesse risultati in autunno. 4-Cunego si è gia confrontato col TOur, conquistando la maglia bianca e facendo un ottimo 2° posto all'Alpe d'Huez! per concludere:la vuelta o la si fa in preparazione al mondiale o la si fa per la classifica, non ci sono vie di mezzo.Di Luca lo scorso anno lasciò perdere la lotta per la maglia amarillo per arrivare pimpante al Mondiale, poi vinto da Bettini.E' chiaro che vincere la VUelta comporta tanti sacrfici e tante fatiche, per questo preferirei che scegliesse tra uno dei due, e personalmente punterei sulla Vuelta,qualora al Mondiale Ballerini mi proponesse un ruolo di secondo piano a supporto di Bettini,presumibilmente quello che accadrà! [/quote] 1-Non facciamo i pignoli: lo so che Roubaix è in Francia, la si considera "classica belga" perchè c'è il pavè però è in Francia... e Van Petegem è un fior di corridore, ma se avesse anche puntato a qualche altra corsa oltre a quelle della "settimana santa"... 2-Di Luca è fortissimo nelle classiche, tra i corridori da GT è il più veloce insieme a Valverde, però secondo me entrambi sono un po' tagliati fuori da questo Mondiale leggermente troppo facile per loro. Poi non sempre l'altimetria è tutto, ma mi sembra che le pendenze non li favoriscano. E con loro anche Cunego e Vinokourov. Inoltre gli ultimi Mondiali, anche quelli che sembravano altimetricamente più difficili, sono andati a passisti veloci (vedi Verona 2004 con Freire). 3-Un piazzamento al Tour nei primi 10 per un Cunego può valere in prospettiva, ma poi dipende anche come viene raggiunto. Se corre come in questo Giro, il posto nei primi 10 non glielo leva nessuno neanche alla Grand Boucle. Però il capitano unico di una squadra PT (per giunta attrezzatissima per le corse a tappe) forse deve fare qualcosa in più...perlomeno lottare per vincere le tappe, e poi saltare e arrivare 10°. 4-Cunego ha fatto un Tour, ok, ha vinto la maglia bianca contro il non trascendentale Fothen (e non c'erano altri a impensierirlo), ok, ha fatto secondo all'Alpe...ma tutto ciò va bene per un giovane che non ha ancora vinto nulla di importante. Se lo faceva Pozzovivo o Nibali, a quest'ora tutti dicevamo "che bravo Pozzovivo","Nibali ha un futuro"... A uno che ha vinto già un GT e una Classica Monumento anche la maglia bianca deve stare stretta! Vuelta: non mi sembra a occhio e croce che Cunego straveda per la corsa spagnola. D'altronde non da' molto dal punto di vista dell'immagine. Di solito la fa chi deve mettere una pezza alla sua stagione. Come ha fatto Di Luca l'anno scorso. E vincendo una tappa di montagna, non ha proprio salvato la stagione ma è pur sempre una vittoria che fa morale. Cunego non me lo vedo come gregario al Mondiale, cosa che peraltro non cambierebbe di una virgola la sua stagione.


Monsieur 40% - 06/06/2007 alle 18:45

[b]Festa e Granfondo del campione veronese [/b] Con il Circuito di Salò in programma questa sera, Damiano Cunego chiude il periodo delle kermesse post Giro d’Italia. Ora il campione veronese è atteso da qualche giorno di riposo e da due importanti appuntamenti. Nella giornata di sabato 9, Damiano farà gli onori di casa della 2^ Festa Damiano Cunego, organizzata a Cerro Veronese (paese natale di Cunego) dal Fans Club Damiano Cunego Cerro Veronese 1999: la giornata sarà caratterizzata da momenti di svago con musica e spettacoli, da stand gastronomici e dalla corsa ciclistica 2° Memorial Maurizio Bombieri, gara a cronometro in salita per categorie allievi e juniores, per finire con la cena in compagnia di Cunego. Il giorno successivo Cunego onorerà con la sua presenza la Granfondo che porta il suo nome: partirà infatti alle 9 dalla Caserma G. Duca di Verona la 2^ Gran Fondo Damiano Cunego, manifestazione che al momento vede iscritti ben 1885 persone e che darà modo di pedalare al fianco del campione della Lampre-Fondital. (fonte: comunicato stampa Lampre)


Zillo - 06/06/2007 alle 19:50

[img] http://www.bettiniphoto.net/image/2_0017380_1_thumb2.jpg[/img] La foto si intitola: Di luca e tutte le magli del Giro... allora mi potete spiegare cosa c'entra Cunego??? :Od::Od::Od:


stress - 06/06/2007 alle 19:53

[quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [img] http://www.bettiniphoto.net/image/2_0017380_1_thumb2.jpg[/img] La foto si intitola: Di luca e tutte le magli del Giro... allora mi potete spiegare cosa c'entra Cunego??? :Od::Od::Od: [/quote] Lui è il maglione!!!! :D:D:D Ps: se non si è capita è una battuta.


Monsieur 40% - 06/06/2007 alle 19:57

[quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] La foto si intitola: Di luca e tutte le magli del Giro... allora mi potete spiegare cosa c'entra Cunego??? :Od::Od::Od: [/quote] Apparentemente niente, ma la foto è stata scattata a Vestone, sede di partenza dell'ultima tappa, città che ospita la sede principale della Fondital, azienda che ha portato il Giro in quella cittadina. Ecco, forse speravano che Cunego fosse in Rosa, ma visto che c'era Di Luca, l'hanno comunque messo nella foto. Credo anche giustamente, a 'sto punto. :)


desmoblu - 06/06/2007 alle 20:11

Boh, fossi in lui festeggerei un po' di meno... ma ognuno fa a modo suo


Wario - 06/06/2007 alle 20:21

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Boh, fossi in lui festeggerei un po' di meno... ma ognuno fa a modo suo [/quote] bah....hai ragione...dovrebbe rinchiudersi in casa e lapidarsi:zzz:


desmoblu - 06/06/2007 alle 20:54

Beh, oddio, non proprio... ma è proprio quell'atteggiamento che mi lascia un po' perplesso. Come le interviste post-Giro. Non dico certo che debba cospargersi il capo di cenere, ma un po' di autocritica e un po' più di "testa bassa e pedalare" non possono che far bene.


simone89 - 06/06/2007 alle 21:12

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Boh, fossi in lui festeggerei un po' di meno... ma ognuno fa a modo suo [/quote] bah....hai ragione...dovrebbe rinchiudersi in casa e lapidarsi:zzz: [/quote] ma che discorsi........ so che probabilmente scherzerai però non si può criticare un corridore in questo modo perchè gli vanno male un paio di corse..... sicuramente cunego ha deluso in questo giro però alla fine non è andato poi così male.........


desmoblu - 06/06/2007 alle 21:19

Non lo si critica certo per un paio di corse andate male... io personalmente però lo critico per l'atteggiamento che ha avuto di fronte a questi (piccoli? grandi?) insuccessi. C'è gente che quando sbaglia dice: "si, è vero, ho sbagliato qui e qui e qui. Posso migliorare qui e qui. E mi impegnerò per questo". Cunego delude le aspettative (sue, dei fans, dei media) da 3 anni, ma continua a dire "beh dai, sono abbastanza soddisfatto, non è andata malissimo". Questo atteggiamento non ti permette di crescere, perchè alla fine non hai stimoli per migliorare. Vederlo al "cunego day", a festeggiare nemmeno avesse vinto un Giro, una tappa, una corsa...qualcosa, mi da' l'idea di uno che non ha ancora capito che quest'anno NON ha vinto, e l'anno scorso ha deluso, e l'anno prima anche. E ogni volta c'era una giustificazione: "eh la famiglia...ma non sono andato malissimo", "eh la mononucleosi, però sono abbastanza soddisfatto, dài". Insomma..


pedalando - 06/06/2007 alle 21:26

[quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [img] http://www.bettiniphoto.net/image/2_0017380_1_thumb2.jpg[/img] La foto si intitola: Di luca e tutte le magli del Giro... allora mi potete spiegare cosa c'entra Cunego??? :Od::Od::Od: [/quote] la radiolina era spenta :? :Od:


Frejus - 06/06/2007 alle 21:31

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Non lo si critica certo per un paio di corse andate male... io personalmente però lo critico per l'atteggiamento che ha avuto di fronte a questi (piccoli? grandi?) insuccessi. C'è gente che quando sbaglia dice: "si, è vero, ho sbagliato qui e qui e qui. Posso migliorare qui e qui. E mi impegnerò per questo". Cunego delude le aspettative (sue, dei fans, dei media) da 3 anni, ma continua a dire "beh dai, sono abbastanza soddisfatto, non è andata malissimo". Questo atteggiamento non ti permette di crescere, perchè alla fine non hai stimoli per migliorare. Vederlo al "cunego day", a festeggiare nemmeno avesse vinto un Giro, una tappa, una corsa...qualcosa, mi da' l'idea di uno che non ha ancora capito che quest'anno NON ha vinto, e l'anno scorso ha deluso, e l'anno prima anche. E ogni volta c'era una giustificazione: "eh la famiglia...ma non sono andato malissimo", "eh la mononucleosi, però sono abbastanza soddisfatto, dài". Insomma.. [/quote] Quoto e straquoto!! Chissà che voto si darà quest'anno a fine stagione?


stress - 06/06/2007 alle 21:32

[quote][i]Originariamente inviato da pedalando [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [img] http://www.bettiniphoto.net/image/2_0017380_1_thumb2.jpg[/img] La foto si intitola: Di luca e tutte le magli del Giro... allora mi potete spiegare cosa c'entra Cunego??? :Od::Od::Od: [/quote] la radiolina era spenta :? :Od: [/quote] Satanasso di un Genovese!!! Il mio maglione era abbastanza ma la tua radiolina è oltre!!! :Od::D:Od::D


Subsonico - 06/06/2007 alle 21:58

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Boh, fossi in lui festeggerei un po' di meno... ma ognuno fa a modo suo [/quote] bah....hai ragione...dovrebbe rinchiudersi in casa e lapidarsi:zzz: [/quote] ma la lapidazione non è fatta da una folla? come fa chiuso in casa??':o


super cunego - 06/06/2007 alle 23:09

[quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [img] http://www.bettiniphoto.net/image/2_0017380_1_thumb2.jpg[/img] La foto si intitola: Di luca e tutte le magli del Giro... allora mi potete spiegare cosa c'entra Cunego??? :Od::Od::Od: [/quote] Ospite speciale...bhe pure Bettini non c'entravam altrimenti mancavano Bruseghin, Bodrogi, Dean...


Zillo - 06/06/2007 alle 23:13

[quote][i]Originariamente inviato da super cunego [/i] Ospite speciale...bhe pure Bettini non c'entravam altrimenti mancavano Bruseghin, Bodrogi, Dean... [/quote] Vabbè.. la maglia iridata forse è un po' più importante...


Wario - 06/06/2007 alle 23:22

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Boh, fossi in lui festeggerei un po' di meno... ma ognuno fa a modo suo [/quote] bah....hai ragione...dovrebbe rinchiudersi in casa e lapidarsi:zzz: [/quote] ma che discorsi........ so che probabilmente scherzerai però non si può criticare un corridore in questo modo perchè gli vanno male un paio di corse..... sicuramente cunego ha deluso in questo giro però alla fine non è andato poi così male......... [/quote] infatti ero ironico:D


Wario - 06/06/2007 alle 23:22

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Boh, fossi in lui festeggerei un po' di meno... ma ognuno fa a modo suo [/quote] bah....hai ragione...dovrebbe rinchiudersi in casa e lapidarsi:zzz: [/quote] ma la lapidazione non è fatta da una folla? come fa chiuso in casa??':o [/quote] non esiste l'autolapidazione?:? vabbè allora facciamo autofrustarsi...oppure usare il cilicio


jerrydrake - 06/06/2007 alle 23:29

Dopo una primavera deludente, un Giro grigissimo, la dichiarazione di non voler partecipare al Tour, un Mondiale certamente non per Cunego vedrei bene questo programma: - Giugno con circuiti e relax in famiglia - Luglio al mare con la famiglia - Agosto in montagna (villeggiatura, non fraintendete) con la famiglia - Settembre con gli amici in giro per il mondo (dopo tutto il tempo con la famiglia, si meriterà pure un po' di svago). - Ottobre giro di Lombardia. - Novembre preparazione alla stagione invernale (sciistica) - Dicembre in montagna (a sciare, non fraintendete)


pedalando - 06/06/2007 alle 23:35

[quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] - Ottobre giro di Lombardia. [/quote] Ottima idea! Poi tenendo conto che il giro si correra' nella terza settimana del mese.....


jerrydrake - 06/06/2007 alle 23:50

[quote][i]Originariamente inviato da pedalando [/i] [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] - Ottobre giro di Lombardia. [/quote] Ottima idea! Poi tenendo conto che il giro si correra' nella terza settimana del mese..... [/quote] Allora era quella la terza settimana di cui parlava sempre :o:o:o


falco46 - 07/06/2007 alle 00:31

[quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pedalando [/i] [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] - Ottobre giro di Lombardia. [/quote] Ottima idea! Poi tenendo conto che il giro si correra' nella terza settimana del mese..... [/quote] Allora era quella la terza settimana di cui parlava sempre :o:o:o [/quote]:Od::Od::Od::Od::Od:


Leone delle Fiandre - 07/06/2007 alle 00:43

Per me sarebbe il caso che facesse il Tour e provare salire sul podio...


falco46 - 07/06/2007 alle 00:46

[quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] Per me sarebbe il caso che facesse il Tour e provare salire sul podio... [/quote]concordo, e coomunque è ilc aso che puntasse al mondiale del 2008 e 2009, sono più adatti a Damiano.Per il momento abbiamo l'iridato in carica che difenderà il titolo!


Pg - 07/06/2007 alle 09:23

A quello che ho letto, Cunego ha deciso di *non* fare il Tour, ma di "sfruttare la condizione" (ipse dixit) per fare il Giro di Svizzera. Dove trovera', indovinate un po', Simoni, che aveva fatto la sua scelta in tal senso pochi giorni fa. Forse vuole tentare di inseguirlo anche li'? :Od: A parte scherzi puo' essere una buona scelta per entrambi, e la loro presenza rende ulteriormente interessante la corsa, che ha un percorso niente male.


Raf Benson - 07/06/2007 alle 09:34

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] non esiste l'autolapidazione?:? [/quote] No, è stata inserita dal CIO tra le pratiche dopanti dall'85. Moser ha dichiarato di avrela usata qualche volta in precedenza.


miky70 - 07/06/2007 alle 11:26

[quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] non esiste l'autolapidazione?:? [/quote] No, è stata inserita dal CIO tra le pratiche dopanti dall'85. Moser ha dichiarato di avrela usata qualche volta in precedenza. [/quote] :D :D Avevo letto autopalpazione.... mi ha preso un colpo! :Od: :nonono: devo proprio andare da un medico!


stefano1 - 07/06/2007 alle 11:39

Siete tutti gran conoscitori di ciclismo, esperti e vi sentite in grado di dare giudizi stroncanti, netti e decisi, ironizzando su un atleta che comunque è quarto in classsifica nel PRO TOUR (sicuramente per voi non ha nessuna valore ma è così)e non ha ancora compiuto 26 anni. A sentire i vostri giudizi si direbbe che nella vita di tutti i giorni siete tutti dei n°1. Il tempo molto spesso è galantuomo e non è detto che le difficoltà palesate da cunego negli ultimi anni proseguano anche nei prossimi. E non mi sembra che gli atleti che spesso elogiate abbiano avuto carriere senza alti e bassi.


pedalando - 07/06/2007 alle 11:44

[quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] Per me sarebbe il caso che facesse il Tour e provare salire sul podio... [/quote] mal che vada ci puo' salire come ha fatto per la foto....:Od:


magic box - 07/06/2007 alle 11:56

[quote][i]Originariamente inviato da stefano1 [/i] Siete tutti gran conoscitori di ciclismo, esperti e vi sentite in grado di dare giudizi stroncanti, netti e decisi, ironizzando su un atleta che comunque è quarto in classsifica nel PRO TOUR (sicuramente per voi non ha nessuna valore ma è così)e non ha ancora compiuto 26 anni. A sentire i vostri giudizi si direbbe che nella vita di tutti i giorni siete tutti dei n°1. Il tempo molto spesso è galantuomo e non è detto che le difficoltà palesate da cunego negli ultimi anni proseguano anche nei prossimi. E non mi sembra che gli atleti che spesso elogiate abbiano avuto carriere senza alti e bassi. [/quote] Come non quotare questa parole, eh si pullula di esperti questo forum, per fortuna ogni tanto c'è qualche voce che si unisce alla mia. C'è da dire che purtroppo quando si vince un giro a 23 anni e poi le stagioni successive non sono a quell'altezza le critiche ci stanno il problema è che quelle costruttive vanno bene, mentre quelle di demolizione servono solo ai tifosi di altri ciclisti! E' LA SINDROME DI DEL PIERO la chiamo io, uno che è partito fortissimo in carriera e poi ha tenuto standard alti ma mai ai livelli del primo Del Piero. Non perchè sono tifoso di Cunego, ma pur non essendo juventino per me Del Piero è un modello, è un grande, mai parole fuori posto, nonostante le critiche dei giornalisti, mai un comportamento sbagliato, e lui gioca sempre e cmq alla grande checchè ne dicano gli altri. Nel giudicare Damiano ci vorrebbe un po + di equilibrio, sono stati fatti degli errori, bisognerà porre rimedio, ma nonostante ciò il corridore Cunego è sempre e cmq tra i migliori al mondo!!! (e per ora senza ombre di nessun tipo, cosa non da poco)


Monsieur 40% - 07/06/2007 alle 12:00

Magic Box, ma proprio tu mi citi Del Piero come esempio? Non te l'hanno letta la sentenza sul doping di squadra della Juventus di Lippi? È proprio bello quando qualcuno scrive senza sapere cosa scrive, perché casca in certe contraddizioni... :D


Seb - 07/06/2007 alle 12:05

[quote][i]Originariamente inviato da stefano1 [/i] ...comunque è quarto in classsifica nel PRO TOUR (sicuramente per voi non ha nessuna valore ma è così)[/quote] Beh molto meglio fosse stato quarto nell'SMR (decisamente più seria e veritiera come classifica) anziché nel Pro-Tour... :cool:


criab - 07/06/2007 alle 12:10

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Magic Box, ma proprio tu mi citi Del Piero come esempio? Non te l'hanno letta la sentenza sul doping di squadra della Juventus di Lippi? [/quote] Ma non erano gli allenamenti da marines di Ventrone che facevano andare la Juve a mille all'ora ??? :Od::Od::Od::Od::Od:


ciclgian - 07/06/2007 alle 13:32

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da stefano1 [/i] Siete tutti gran conoscitori di ciclismo, esperti e vi sentite in grado di dare giudizi stroncanti, netti e decisi, ironizzando su un atleta che comunque è quarto in classsifica nel PRO TOUR (sicuramente per voi non ha nessuna valore ma è così)e non ha ancora compiuto 26 anni. A sentire i vostri giudizi si direbbe che nella vita di tutti i giorni siete tutti dei n°1. Il tempo molto spesso è galantuomo e non è detto che le difficoltà palesate da cunego negli ultimi anni proseguano anche nei prossimi. E non mi sembra che gli atleti che spesso elogiate abbiano avuto carriere senza alti e bassi. [/quote] Come non quotare questa parole, eh si pullula di esperti questo forum, per fortuna ogni tanto c'è qualche voce che si unisce alla mia. C'è da dire che purtroppo quando si vince un giro a 23 anni e poi le stagioni successive non sono a quell'altezza le critiche ci stanno il problema è che quelle costruttive vanno bene, mentre quelle di demolizione servono solo ai tifosi di altri ciclisti! E' LA SINDROME DI DEL PIERO la chiamo io, uno che è partito fortissimo in carriera e poi ha tenuto standard alti ma mai ai livelli del primo Del Piero. Non perchè sono tifoso di Cunego, ma pur non essendo juventino per me Del Piero è un modello, è un grande, mai parole fuori posto, nonostante le critiche dei giornalisti, mai un comportamento sbagliato, e lui gioca sempre e cmq alla grande checchè ne dicano gli altri. Nel giudicare Damiano ci vorrebbe un po + di equilibrio, sono stati fatti degli errori, bisognerà porre rimedio, ma nonostante ciò il corridore Cunego è sempre e cmq tra i migliori al mondo!!! (e per ora senza ombre di nessun tipo, cosa non da poco) [/quote] Il problema è che Cunego, probabilmente, non è quel campione che tutti noi credavamo. E, oramai, i segnali sono tanti purtroppo.


Monsieur 40% - 07/06/2007 alle 13:41

A 23 anni, se non si è campioni, non si vince Giro d'Italia e Giro di Lombardia. Avesse vinto una sola di queste due corse, allora potevamo avere questo dubbio. In fondo un Giro d'Italia può anche venire "per caso", così come un Lombardia. Ma tutti e due, tutti e due nello stesso anno, no, non possono venire così, per grazia divina. Damiano Cunego è sicuramente un campione, un grosso talento, che - però - è rimasto fermo al 2004. Da allora, pochissimi passi in avanti e tantissimi passi indietro. E quando lui dà 8 alla sua stagione 2006, allora fa anche incazzare. Perché un conto è essere vittime di sé stessi (troppe pressioni, responsabilità, etc.), un conto è esserne complici (andare male e credere che si stia andando bene/benino). Il dubbio ora è questo: Cunego è ancora in tempo? Siamo ancora in tempo? O è stato tutto bruciato? O è stato sbagliato tutto in maniera irrimediabile? Questo, ora, è il grande dubbio.


GiboSimoni - 07/06/2007 alle 13:47

secondo me siete troppo catastrofici, sn convinto che damiano vincerà nuovamente un grande giro e una grande classica all'età che ha di luca ora se nn prima, bisogna lasciarlo in pace e sopratutto deve andar via da martinelli e dai lampre che secondo me sn la sua rovina....


Monsieur 40% - 07/06/2007 alle 13:50

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] secondo me siete troppo catastrofici, sn convinto che damiano vincerà nuovamente un grande giro e una grande classica all'età che ha di luca ora se nn prima, bisogna lasciarlo in pace e sopratutto deve andar via da martinelli e dai lampre che secondo me sn la sua rovina.... [/quote] Il fatto è che se vincerà nuovamente un grande giro non scattando in salita e guadagnando solo a cronometro, allora la catastrofe sarà completa. Quello che voglio dire è: non vincere fa parte del gioco, non è quello il problema; è snaturarsi il problema.


magic box - 07/06/2007 alle 13:51

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] A 23 anni, se non si è campioni, non si vince Giro d'Italia e Giro di Lombardia. Avesse vinto una sola di queste due corse, allora potevamo avere questo dubbio. In fondo un Giro d'Italia può anche venire "per caso", così come un Lombardia. Ma tutti e due, tutti e due nello stesso anno, no, non possono venire così, per grazia divina. Damiano Cunego è sicuramente un campione, un grosso talento, che - però - è rimasto fermo al 2004. Da allora, pochissimi passi in avanti e tantissimi passi indietro. E quando lui dà 8 alla sua stagione 2006, allora fa anche incazzare. Perché un conto è essere vittime di sé stessi (troppe pressioni, responsabilità, etc.), un conto è esserne complici (andare male e credere che si stia andando bene/benino). Il dubbio ora è questo: Cunego è ancora in tempo? Siamo ancora in tempo? O è stato tutto bruciato? O è stato sbagliato tutto in maniera irrimediabile? Questo, ora, è il grande dubbio. [/quote] :o:o:o Buone parole per Cunego, e domande propositive. Monsieur ha già piovuto abbastanza, non esagerare se no ci tocca mettere le passerelle come a Venezia:Od: Sulla tua esternazione su Del Piero, è chiaro che io non mi riferivo assolutamente alle vicende juve e neanche mi interessano, parlavo del personaggio mediatico Del Piero, e come è stato trattato dai media indipendentemente dalle vicende juve, se poi tu vuoi vedere delle contraddizioni nei miei post solo perchè non ti sto simpatico fai pure, ma il contesto delle mie frasi era chiaro! Mi stai diventando banale ultimamente :zzz:


guigia - 07/06/2007 alle 13:57

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] secondo me siete troppo catastrofici, sn convinto che damiano vincerà nuovamente un grande giro e una grande classica all'età che ha di luca ora se nn prima, bisogna lasciarlo in pace e sopratutto deve andar via da martinelli e dai lampre che secondo me sn la sua rovina.... [/quote] Il fatto è che se vincerà nuovamente un grande giro non scattando in salita e guadagnando solo a cronometro, allora la catastrofe sarà completa. Quello che voglio dire è: non vincere fa parte del gioco, non è quello il problema; è snaturarsi il problema. [/quote] D'accordissimo. Il Giro di Cunego è stato deludente. Il 5° posto in generale (ultimo tra quelli che puntavano a vincerlo come già giustamente detto da qualcuno) è stato deludente, ma molto più deludente il modo con cui l'ha ottenuto.


Donchisciotte - 07/06/2007 alle 14:03

Non so nulla di calcio ma mio fratello che è un appassionato , mi dice che il primo Del Piero non era esattamente uguale al secondo Del Piero ( anche fisicamente). Del Piero fu, mi dicono, un caso di snaturamento.......( per esempio baggio non si fece snaturare e rimase con le sue caratteristiche di agilità, leggerezza ecc.) Ne parlò anche Zeman .


nino58 - 07/06/2007 alle 15:20

Io continuo a non vedere tutta 'sta traggedia. Il livello medio dei favoriti Tour non è molto più elevato dei favoriti Giro ( a parte Valverde, che ha le sue gatte da pelare ), quindi non ci sarebbe niente di scandaloso se Cunego corresse il Tour. Certo, deve fare i conti con le energie già spese, mentre per quello che riguarda la "forma" potrebbe essere pure meglio a luglio che adesso..


Abruzzese - 07/06/2007 alle 15:59

Ho letto anch'io del programma di Cunego sulla Gazza di oggi.Beh che dire,deve provare a vincere in Svizzera,è pur sempre la quarta corsa a tappe per importanza e averla nel palmares non fa schifo. Poi sembra che Damiano faccia anche il campionato italiano ed anche lì sarebbe bello vederlo protagonista...il Cunego del 2004 si sarebbe giocato tranquillamente la vittoria ed anche per la Lampre sarebbe un'ottimo spot portare la maglia tricolore per un anno.


super cunego - 07/06/2007 alle 16:20

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Magic Box, ma proprio tu mi citi Del Piero come esempio? Non te l'hanno letta la sentenza sul doping di squadra della Juventus di Lippi? È proprio bello quando qualcuno scrive senza sapere cosa scrive, perché casca in certe contraddizioni... :D [/quote] A quanto so è stata cancellata l'assoluzione del secondo grado, ma il reato (che sembra esserci stato) è stato archiviato per prescrizione. Anche se ci fosse stato (e come detto così pare) bisogna anche far vedere che Del Piero ne fosse implicato. Non perchè sono in un gruppo devo essere colpevole di cose che fanno i miei compagni.


super cunego - 07/06/2007 alle 16:31

Svizzera, Compionato Italiano, un pezzo di Vuelta (ha detto che non pensa di farla tutta) e il Mondiale per il quale sta già parlando col CT Ballerini. La Vuelta sarebbe in preparazione proprio di quest'ultima corsa, poi magari se andasse bene al mondiale anche il Lombardia potrebbe correre e qualche corsa di fine stagione. Mi piacerebbe vederlo al Tour, ma anche il programma configurato non è male, l'importante secondo me è che vinca e si ritrovi. Anche ieri a Salò, mi pare, ci ha provato assieme a Simoni, ma sono stati raggiunti nel finale e la vittoria è andata a Petacchi in volata su Simoni.


gianfri - 07/06/2007 alle 16:36

Damiano Cunego al giro della Svizzera ? Ma è sicuro?


Ottavio - 07/06/2007 alle 17:01

Se Cunego non dovesse partecipare al Tour, secondo me, farebbe un enorme errore. L'anno scorso ha avuto più successo mediatico vincendo la maglia bianca che arrivando quarto al Giro.


Abruzzese - 07/06/2007 alle 17:23

[quote][i]Originariamente inviato da Ottavio [/i] Se Cunego non dovesse partecipare al Tour, secondo me, farebbe un enorme errore. L'anno scorso ha avuto più successo mediatico vincendo la maglia bianca che arrivando quarto al Giro. [/quote] Io credo che quest'anno,anche dopo quello che si legge oggi,tenga più a partecipare ai mondiali(anche se con tutti i discorsi fatti sulla leadership dei vari Bettini,Di Luca e Rebellin)piuttosto che tornare in Francia.Però come dicevo anche prima se fa il Giro di Svizzera e il campionato italiano uno come lui deve correrli da protagonista,deve provare a vincere.Di altri piazzamenti senza dare la minima impressione di poter battere gli altri cosa se ne fa? Così pure se pensiamo alla Vuelta prima del mondiale: lo scorso anno Di Luca disputò una stagione sottotono,però una tappa la vinse e portò la maglia un paio di giorni,anche se non servì per il tornaconto personale.Insomma,nelle corse che da ora alla fine affronterà spero che provi ad inventarsi qualcosa...se andrà male pazienza,ma almeno deve provarci concretamente.


Marco C. - 11/06/2007 alle 22:48

[quote][i]Originariamente inviato da gianfri [/i] Damiano Cunego al giro della Svizzera ? Ma è sicuro? [/quote] Damiano l'ho incontrato ieri alla sua G.F. a Verona e mi ha confermato la sua partecipazione al Giro della Svizzera e quindi non farà il Tour, per prepararsi per il Mondiale. Ho partecipato alla sua G.F. facendo il percorso medio di km 90 ed ho migliorato di nove minuti il tempo dello scorso anno. Peccato per la mia caduta nel finale nell'ultima curva in discesa prima di Montorio!!


Monsieur 40% - 12/06/2007 alle 02:05

Super Cunego, perché contesti delle cose scritte non a caso con delle cose scritte a caso? Capisco l'impeto, ma almeno documentati prima di ribattere. Marco C, spero niente di grave. Magari fossi venuto alla Kobram non sarebbe successo... :) :) P.S.: Ah, Super Cunego, Salò era un circuito ad ingaggio... vuoi fare un'analisi tecnica di un circuito ad ingaggi?


Laura Idril - 12/06/2007 alle 10:34

Grassi... tu sei un genio! :D Da uno a dieci quanto era inca...to Damiano alla fine? :P


BJH* - 12/06/2007 alle 10:40

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Grassi... tu sei un genio! :D Da uno a dieci quanto era inca...to Damiano alla fine? :P [/quote] e mi sa parecchio. Io l'unico consiglio che darei a Cunego è questo....non è mai troppo presto per far ascoltare i doors a tua figlia :-)))


MDL - 12/06/2007 alle 10:54

finale "drammatico":Od:


Edge - 12/06/2007 alle 10:58

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Grassi... tu sei un genio! :D Da uno a dieci quanto era inca...to Damiano alla fine? :P [/quote] 100 :d


magic box - 12/06/2007 alle 11:26

Ammazza, Grassi, era incazzatiello alla fine!!:Od: Devo dire che hai fatto delle domande sacrosante che un giornalista fa bene a porre, purtroppo credo che Damiano sia ancora un po deluso (anche se non lo dice) dal risultato del giro e certi atteggiamenti un po da intoccabile sono dovuti a quello! Per conto mio sbaglia a non guardare in faccia quelle che possono essere critiche/domande costruttive per il suo futuro. Anch'io come te penso che qualcosa nella preparazione non funzioni, Damiano e Lampre dicono di no, vedremo chi ha ragione, il tempo lo dirà!!! :boh: Magari già al Giro di Svizzera dovremo un po ricrederci, magari bastava inserire un Romandia prima del Giro per fargli trovare la condizione prima...MAGARI!:OO:


criab - 12/06/2007 alle 11:38

Suvvia Grassi...ti pare cosa buona e giusta fare arrabbiare così il nostro Cuneghin ? eh...sii bravo dai...magari d'ora in poi non vorrà più farsi intervistare da te accidenti accidentaccio... :^o^


Subsonico - 12/06/2007 alle 13:05

ahah, che finale incredibile...ha proprio ssbagliato atteggiamento Cuneghin, sarà pure esasperato ma Grassi ha fatto delle domande più che legittime.. ma è finita come questa intervista? http://www.youtube.com/watch?v=W6d3UIjmgtI


Laura Idril - 12/06/2007 alle 13:08

Ahahahahahaha si dai... secondo me è finita più o meno così :P


Monsieur 40% - 12/06/2007 alle 13:24

[b]Damiano canta i Doors[/b] - intervista di Marco Grassi [img]http://www.cicloweb.it/cicloweb.it.data/Designs/2007/07cunegodoors3.jpg[/img] http://www.cicloweb.it


Monsieur 40% - 12/06/2007 alle 14:29

[b]Damiano canta i Doors[/b] [quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] sti cazzi.... non ci è rimasto proprio benissimo nella parte finale dell'intervista il veronese..... [/quote]


Donchisciotte - 12/06/2007 alle 14:32

GRANDEEEEEE GRASSI!!!!!! Finalmente qualcuno che gli dice la verità invece che stupidaggini a raffica . Infatti il bimbo si offende e si stizzisce, come non si poteva dubitare che accadesse. Preferisce quelli che le fette di salame le portano come occhiali da sole. Ah.... anche dei Doors mi pare che ci abbia capito poco o nulla.:clap::clap::clap: ( Gli applausi a Grassi, ovvio).


guigia - 12/06/2007 alle 14:37

Una domanda. Quando risponde alla domanda sul perchè non riesce più a fare la differenza come nel 2004, Cunego dice che le medie sono aumentate. E' vero che le medie sono aumentate dal 2004 a oggi?


Alefederico - 12/06/2007 alle 14:43

Non è sicuramente il modo di chiudere un'intervista. Tutto sommato non stava dicendo nulla di così interessante. Secondo me il pezzo ne ha addirittura guadagnato. Forse aveva letto le cronache rosa, I've a dream e tutto il resto.


Serpa - 12/06/2007 alle 14:48

Bella intervista, da oggi credo che nella top 2 dei ciclisti più rosiconi dopo Simoni ci metto Cunego...non me lo facevo così, davvero. Quando uno è sicuro dei propri mezzi risponde senza nascondersi e senza interrompere bruscamente la conversazione. Che vuol dire che le medie sono aumentate e tutti vanno forte? Non l'ho mica dichiarato io all'inizio del giro di essere in forma e di essere tornato competitivo... Grossa delusione.


galliano - 12/06/2007 alle 14:58

E bravo grassi!! Il pupo si è offeso, ma poi gli passa. Comunque bella intervista. sarà pure come dice lui (ovvero che va + forte del 2004) ma mi sembra strano che in 2/3 anni siano tutti migliorati + di lui. Gli altri in gruppo ascolteranno anche canzonette ma pure lui non scherza con il rock ormai mainstream, fare l'alternativo ascoltando doors e nirvana, al giorno d'oggi fa un po' sorridere. gall


cunego - 12/06/2007 alle 15:02

:clap::clap: Splendido Grassi, giornalista vero. Comincia l'intervista parlando di musica sollecitato dalle richieste di Damiano al processo, dopodiche alla fine dell'intervista ci concede un excursus sul ciclismo( :Od: )! Grandi domande mai banali, se Cunego avesse avuto un po' di personalità, penso che avrebbe risposto in maniera differente e soprattutto senza alterarsi per domande legittime (in fondo Cecchini è un preparatore,discusso, ma tant'è).;)


Ottavio - 12/06/2007 alle 15:03

Un bravo a Marco "schiena dritta" Grassi!


Serpa - 12/06/2007 alle 15:07

Breve commento sul giornalista che l'ha intervistato e non conosco. Il mio bravo lo ribadisco, e devo dire però che la rarità di interviste come queste non starà mica nel fatto che il giornalista in questione è lontano da pratiche lecchine e non ha bisogno di diventare amico di un ciclista e tenerselo buono? Mi spiego meglio, probabilmente visto il tipo di intervista (a meno di rapporti amichevoli a me sconosciuti) cunego non credo che rassi lo rivedrà presto...ecco, penso che la maggior parte dei giornalisti invece eviti accuratamente interviste come queste. Per questo ridico: viva grassi. Scusate l'OT


miky70 - 12/06/2007 alle 15:17

Magari non voleva parlare di Cecchini perchè quando Saronni ce lo manda, lui di nascosto invece va ai concerti :Od: Quindi che poteva dirti di interessante?! :P Forse lui si fa seguire ancora dal suo pediatra!!! :D Ecco perchè gli altri sono tutti più forti..... :yoga:


Subsonico - 12/06/2007 alle 15:23

[quote][i]Originariamente inviato da galliano [/i] E bravo grassi!! Il pupo si è offeso, ma poi gli passa. Comunque bella intervista. sarà pure come dice lui (ovvero che va + forte del 2004) ma mi sembra strano che in 2/3 anni siano tutti migliorati + di lui. Gli altri in gruppo ascolteranno anche canzonette ma pure lui non scherza con il rock ormai mainstream, fare l'alternativo ascoltando doors e nirvana, al giorno d'oggi fa un po' sorridere. gall [/quote] Rispetto a Di Luca che ascolta Laura Pausini, è abbastanza alternativo :P Potete dirgli tutto a Cuneghin, tranne che sia tamarro..e poi lui ce l'ha duro...il rapporto! :D


barrylyndon - 12/06/2007 alle 15:29

ma secondo voi,a Cunego interessa ancora vincere? a dire il vero leggendo l'intervista e ricordando le dichiarazioni ai microfoni dopo le tappe,mi sembra che si accontenti.del tipo "io il mio lo faccio,se dopo gli altri vanno piu' di me,amen".nello sport la motivazione e' fondamentale.oltre che a carenze fisiche(che possono benissimo ricondursi ad aspetti psicologici)mi pare che il giovanotto non sia poi cosi'"cattivo".ne' con gli altri,ne' soprattutto con se stesso.


Alepphe - 12/06/2007 alle 15:31

La prestazione di Damiano nell'intervista è stata come quelle che ha fatto al Giro. Alla vigilia parte in quarta tra i favoriti, poi si sgonfia come un palloncino alla prima asperità.


Vuelta Espana - 12/06/2007 alle 15:34

Vabbè, ma dice che dei suoi amati Doors non sa nemmeno le parole! Buuuu! Comunque la domanda di Grassi era legittima, secondo me un corridore un po' più "intelligente" mediaticamente parlando, avrebbe risposto in un altro modo. E poi, se in questi tre anni, le medie si sono alzati e tutti vanno più forte di lui, vuol dire solo che lui non si è allenato bene come gli altri... Ribadisco il mio plauso a Marco Grassi, un vero giornalista in un mondo di colleghi accondiscendenti e paurosi. :clap:


sunsemperchi - 12/06/2007 alle 15:43

Bellissima intervista!!! Un bel trappolone coi fiokki!!!


pedalando - 12/06/2007 alle 15:55

Mi sa che il principino puo' ormai puntare a vincere il Cantagiro.... non mi sta simpatico ma mi spiace vederlo ridotto all'isteria.:boh:


Andrea_Web - 12/06/2007 alle 16:03

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] purtroppo credo che Damiano sia ancora un po deluso (anche se non lo dice) dal risultato del giro e certi atteggiamenti un po da intoccabile sono dovuti a quello![/quote] A me pare che certi atteggiamenti li stia tenendo dall'inizio del giro. :boh:


stress - 12/06/2007 alle 16:05

Per me lui vorrebbe ma non può. Vorrebbe troncare ma non può. Vorrebbe cambiare ma non può. Vorrebbe parlare ma non può. Penso si sia un'attimo (?) seduto sugli allori e dia troppo retta a cattivi (per me s'intende) consiglieri. Ripeto quanto affermo da qualche anno ormai. Damiano (per me) deve cambiare aria. Squadra, metodi e compagni (?!?!?!?!?) vari. Soprattutto vorrei tanto rivedere il ragazzo sorridente e un po sfrontato del 2004.


magic box - 12/06/2007 alle 16:13

Però, quanta gente a cui è antipatico Cunego! (è un po di difesa devo farla...) Il Grassi è stato un grande in questa intervista, ma tutta questa gente che prende per i fondelli Cunego, tra un 2-3 anni se Cunego tornasse + forte di prima con chi se la prenderà? Cunego ha sbagliato, sbaglierà ancora se continua su questa linea d'onda, ma è un ciclista di 26 anni, Di Luca alla sua età beccava delle ore al Giro, forse un po + di equilibrio non sarebbe poi così sbagliato, applaudite Grassi per l'intervista, non sbeffeggiate Cunego cavalcando l'onda del Giro, e se al Giro di Svizzera facesse bene se non benissimo tutti questi commenti... (uno che difende un po doveva esserci se no siete troppo avvantaggiati) ;)


stress - 12/06/2007 alle 16:27

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Però, quanta gente a cui è antipatico Cunego! (è un po di difesa devo farla...)[/quote] Se ti riferisci a me ti dico con tranquillità che a me Damiano non sta affatto antipatico. L'anno scorso durante la cronoscalata al Mottarone ho avuto la possibilità di parlarci e mi ha fatto un'ottima impressione. Però è giusto anche esprimere e soprattutto motivare le proprie idee. Io lo faccio. Adesso ti faccio io una domanda a te: "Ma non è che antipatico e antisportivo è qualche (o alcuni) tifoso(si) di Damiano"? Ps: ah io quello che dico lo provo e ci metto anche la faccia. Quello di fianco a Damiano sono io. Lui, con tutto che io ero in tenuta CSC, è stato un signore e si è intrattenuto tranquillamente a parlare. [img]http://img153.imageshack.us/img153/362/ioedamianodl7.png [/img] Ps: minchia, a rivedermi ho i brividi. Sembra una foto delle pubblicità del tipo "Io TOT chili fa"!!! :D:D

 

[Modificato il 12/06/2007 alle 16:33 by stress]


Andrea_Web - 12/06/2007 alle 16:28

Il problema è che sono 3 anni che diciamo e se l'anno prossimo... Ora addirittura tu dici "e se fra 2-3 anni". Sta un po' toppando ultimamente e personalmente, cambiare aria, trovare nuovi stimoli, un nuovo ambiente potrebbe aiutarlo a rimettersi in discussione. Di Luca ha preso qualche "stecca" sulle gengive gli scorsi anni ha cambiato aria e ora si è ripreso tutto con gli interessi o quasi.


magic box - 12/06/2007 alle 16:34

[quote][i]Originariamente inviato da stress [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Però, quanta gente a cui è antipatico Cunego! (è un po di difesa devo farla...)[/quote] Se ti riferisci a me ti dico con tranquillità che a me Damiano non sta affatto antipatico. L'anno scorso durante la cronoscalata al Mottarone ho avuto la possibilità di parlarci e mi ha fatto un'ottima impressione. Però è giusto anche esprimere e soprattutto motivare le proprie idee. Io lo faccio. Adesso ti faccio io una domanda a te: "Ma non è che antipatico e antisportivo è qualche (o alcuni) tifoso(si) di Damiano"? [/quote] Antisportivo? Uno che fa una domanda del genere ha un po la coda di paglia. Io personalmente non sono per niente antisportivo! Le argomentazioni di Andrea Web mi trovano invece abbastanza d'accordo, anch'io fossi in Cunego cambierei aria. Sul fatto che è un po di tempo che si dice l'anno prossimo... fra 2 anni ritornerà, beh, ha 26 anni speriamo che torni in fretta, Riccò ne ha 24 non ha fatto neanche un decimo di quello che ha fatto Damiano, equilibrio anche in questo. D'altronde se si elogia Simoni per il Giro un Cunego che gli arriva 30 secondi dietro merita delle critiche ma non così tante come gli sono piovute addosso!!! ;)


Serpa - 12/06/2007 alle 16:39

Voi dite che dovrebbe cambiare aria, ma una squadra che gli mette a disposizione tutto l'occorrente per vincere il giro non è uno stimolo di per sè? Pensate che cambiando aria possa migliorare? E dove lo vedreste bene? Non è che invece il ragazzo ancora non ha personalità per imporsi e fare il capitano come si deve? La Lampre era stata costruita per vincere il giro, più di così cosa si doveva fare?


Andrea_Web - 12/06/2007 alle 16:40

Ma dai, Simoni ha 36 anni cavoli, è da pensione ormai (scherzo eh!) e poi gli arrivato davanti pure Andy S. che di anni ne ha alcuni meno...è un discorso che non regge quello dell'età. Purtroppo spero di non vedere un nuovo Berzin, sarebbe molto triste come cosa. Se ha ancora un briciolo delle palle che aveva nel 2004 dovrebbe cambiare aria alla sveltissima...


stress - 12/06/2007 alle 16:41

Io non ti ho dato dell'antisportivo bensì ho detto che forse qualche tifoso di Damiano lo è!! Ecusatio non petitae!!!! [quote][i]Originariamente inviato da stress il 05/06/2006[/i] [quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] ...Mauro ma come ti è venuto in mente di andare a chiedere la foto a Cuneghin così conciato...minimo minimo gli è venuto un coccolone... :D [/quote] Altro che coccolone rideva (guardandomi si capisce :D ) e non ha avuto il minimo problema a fermarsi.[/quote]

 

[Modificato il 12/06/2007 alle 16:45 by stress]


Andrea_Web - 12/06/2007 alle 16:43

[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Voi dite che dovrebbe cambiare aria, ma una squadra che gli mette a disposizione tutto l'occorrente per vincere il giro non è uno stimolo di per sè? Pensate che cambiando aria possa migliorare? E dove lo vedreste bene? Non è che invece il ragazzo ancora non ha personalità per imporsi e fare il capitano come si deve? La Lampre era stata costruita per vincere il giro, più di così cosa si doveva fare? [/quote] Dove lo vedrei bene? Alla Caisse, alla AG2R, alla Telekom, in tutte squadre dove per il giro sarebbe capitano unico ma senza pressioni e al Tour correrebbe in appoggio maturando esperienza oppure puntando alle tappe. La Lampre a mio modo di vedere è una squadra troppo legata al Giro e al circuito italiano senza contare che cambiando palcoscenico verrebbe meno parte della pressione mediatica che ha qui da noi e che, sempre secondo me, lo infastidisce.


peek - 12/06/2007 alle 16:45

Magic, penso che Cunego stia simpatico a molti qui, solo che è indubbio che il suo atteggiamento, non solo nell'intervista, ma anche durante il giro lascia senza parole. Da uno di 26 anni ti potresti aspettare un po' di spavalderia e anche un po' di maturità, qui non vedo nè l'una nè l'altra. A me faceva impressione al giro vedere sempre che diceva: "bene dai" "siamo qui coi primi" "sono soddisfatto della mia prova". Ma soddisfatto dechè? Non è il fatto che sia arrivato quinto o decimo, è il fatto che non è riuscito a fare nulla, neanche a provarci, sarebbe stato meglio magari anche rischiare di perdere qualche minuto (tra quinto e ottavo non cambiava poi molto), ma provare a fare qualcosa. E invece niente. Non c'è spavalderia, ma non c'è neanche maturità. E' come se non volesse uscire da un guscio protettivo ammettendo che qualcosa non va. Ha 26 anni, se riconosce degli errori può solo crescere ha la carriera tutta davanti. Ma se continua così non va da nessuna parte. E' evidente che qualche dubbio sulla sua preparazione ce l'ha lui stesso, altrimenti non avrebbe reagito così alle domande di Grassi. Se uno è sicuro di una cosa si può confrontare, può far valere le sue ragioni, non ha bisogno di scappare. Il problema è che questa incertezza se la sta covando dentro e non mi sembra che nel suo ambiente ci sia gente che lo sta davvero aiutando. Farebbe meglio a cambiare squadra, andare all'estero, magari fare davvero un 2008 di transizione, di sperimentazione che può anche non portare risultati immediati, ma aprirlo a qualche sfida e a rilanciare la sua carriera.


faxnico - 12/06/2007 alle 16:46

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] D'altronde se si elogia Simoni per il Giro un Cunego che gli arriva 30 secondi dietro merita delle critiche ma non così tante come gli sono piovute addosso!!! ;) [/quote] Con la piccola differenza che mentre Cunego stà entrando nell'età teoricamente propria della piena maturità psico-fisica, Simoni ha passato da un pezzo le soglie dell'inevitabile tramonto. E continua a finirgli davanti (di 35 secondi certamente non per meriti individuali considerando la cronosquadre) senza comunque cadere nell'anonimato e provandole tutte fino all'ultimo. I risultati parziali sono lì a testimoniarcelo. In tutte le tappe di montagna gli è finito davanti. Tra 10 anni Cunego s'è già ritirato da un pezzo per me...


Serpa - 12/06/2007 alle 16:48

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Voi dite che dovrebbe cambiare aria, ma una squadra che gli mette a disposizione tutto l'occorrente per vincere il giro non è uno stimolo di per sè? Pensate che cambiando aria possa migliorare? E dove lo vedreste bene? Non è che invece il ragazzo ancora non ha personalità per imporsi e fare il capitano come si deve? La Lampre era stata costruita per vincere il giro, più di così cosa si doveva fare? [/quote] Dove lo vedrei bene? Alla Caisse, alla AG2R, alla Telekom, in tutte squadre dove per il giro sarebbe capitano unico ma senza pressioni e al Tour correrebbe in appoggio maturando esperienza oppure puntando alle tappe. La Lampre a mio modo di vedere è una squadra troppo legata al Giro e al circuito italiano senza contare che cambiando palcoscenico verrebbe meno parte della pressione mediatica che ha qui da noi e che, sempre secondo me, lo infastidisce. [/quote] Ma la caisse, la telekom, l'ag2r (che nomini tu), gli farebbero una squadra all'altezza per vincere il giro? Parliamoci chiaro, gli italiani puntano al giro più che al tour (escudendo basso), e mandare cunego al tour come gregario, a tuo avviso, uno fragile come lui in quanto a personalità, come reagirebbe? Forse che avesse sbagliato paradossalmente a vincere il giro bruciando le tappe?


Andrea_Web - 12/06/2007 alle 16:54

Beh, con le dovute garanzie lo farei andare in un'altra squadra! Però mi pare che siano tre anni che la Lampre è all'altezza mentre il capitano no. Un Bruseghin meglio gestito poteva fare quasi quanto Cunego, se non meglio e Mazzoleni ne è la conferma ad esempio. Sulla fragilità psicologica di Cunego direi che sta dimostrando lui un'involuzione caratteriale, dov'è finita la sua sfrontatezza quasi irritante ? Quello era il vero Cunego che tutti vogliono (anche i non tifosi), ora la sfrontatezza si sta tramutando in presunzione e non va bene.


peek - 12/06/2007 alle 16:57

[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Ma la caisse, la telekom, l'ag2r (che nomini tu), gli farebbero una squadra all'altezza per vincere il giro? Parliamoci chiaro, gli italiani puntano al giro più che al tour (escudendo basso), e mandare cunego al tour come gregario, a tuo avviso, uno fragile come lui in quanto a personalità, come reagirebbe? Forse che avesse sbagliato paradossalmente a vincere il giro bruciando le tappe? [/quote] Non so se gli farebbero una squadra per vincere il giro. Forse no, ma per uno o due anni potrebbe anche rinunciarci. Una squadra per vincere il giro l'aveva anche quest'anno, ma è arrivato quinto, insomma non è che abbia molto da perdere al momento. Non credo che abbia sbagliato a vincere il giro, se si ha un'occasione del genere bisogna sfruttarla. Sicuramente aver vinto quel giro un po' particolare, con un po' di fortuna e così giovane ha pesato negativamente sulla sua carriera. Ma appunto ormai è accaduto e deve ripartire da qui. L'anagrafe lo può solo aiutare.


magic box - 12/06/2007 alle 17:04

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] Beh, con le dovute garanzie lo farei andare in un'altra squadra! Però mi pare che siano tre anni che la Lampre è all'altezza mentre il capitano no. Un Bruseghin meglio gestito poteva fare quasi quanto Cunego, se non meglio e Mazzoleni ne è la conferma ad esempio. Sulla fragilità psicologica di Cunego direi che sta dimostrando lui un'involuzione caratteriale, dov'è finita la sua sfrontatezza quasi irritante ? Quello era il vero Cunego che tutti vogliono (anche i non tifosi), ora la sfrontatezza si sta tramutando in presunzione e non va bene. [/quote] Mi spiace ma qua l'hai detta grossa! Bruseghin ha preso 7 minuti da Cunego (tieni conto anche che è entrato anche in una fuga con 4 minuti di vantaggio, che fanno 11).[b] [/b] Non ha mai aiutato Damiano (vedi la tappa di Bergamo dove non si è neanche girato per aspettarlo), non ha mai tirato un metro per lui, si è fatto la crono di Oropa a tutta (ok l'ha vinta, ma in funzione delle Tre Cime era il caso per la Lampre pro Damiano?), Bruseghin ha fatto la sua corsa, quindi la storia del Bruseghin gestito meglio scusami ma non ci sta!!!! Damiano non avrebbe mai vinto il giro ma la Lampre ha corso malissimo e quasi mai in appoggio a Cunego spremendo un Bruseghin e un Vila che sarebbe serviti tantissimo (ti faccio l'esempio + lampante, nel falsopiano e nella salita non durissima tra il Giau e le Tre Cime), se ci fossero stati sicuramente Mazzoleni non sarebbe davanti a Cunego in classifica! Cunego forse non era all'altezza, la Lampre è stata di gran lunga peggiore!!!!


pepp - 12/06/2007 alle 17:09

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] Beh, con le dovute garanzie lo farei andare in un'altra squadra! Però mi pare che siano tre anni che la Lampre è all'altezza mentre il capitano no. Un Bruseghin meglio gestito poteva fare quasi quanto Cunego, se non meglio e Mazzoleni ne è la conferma ad esempio. Sulla fragilità psicologica di Cunego direi che sta dimostrando lui un'involuzione caratteriale, dov'è finita la sua sfrontatezza quasi irritante ? Quello era il vero Cunego che tutti vogliono (anche i non tifosi), ora la sfrontatezza si sta tramutando in presunzione e non va bene. [/quote] D'accordo con te su tutto Andrea ma quella su Bruseghin che poteva fare meglio di Cunego te la potevi risparmiare...;) L'ottimo Marzio ha avuto un bonus di 4' a Fiorano, nelle tappe successive (e precedenti) non l'ho mai visto tirare per Cunego e gli è finito 7' dietro...


Subsonico - 12/06/2007 alle 17:16

[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Voi dite che dovrebbe cambiare aria, ma una squadra che gli mette a disposizione tutto l'occorrente per vincere il giro non è uno stimolo di per sè? Pensate che cambiando aria possa migliorare? E dove lo vedreste bene? Non è che invece il ragazzo ancora non ha personalità per imporsi e fare il capitano come si deve? La Lampre era stata costruita per vincere il giro, più di così cosa si doveva fare? [/quote] Dove lo vedrei bene? Alla Caisse, alla AG2R, alla Telekom, in tutte squadre dove per il giro sarebbe capitano unico ma senza pressioni e al Tour correrebbe in appoggio maturando esperienza oppure puntando alle tappe. La Lampre a mio modo di vedere è una squadra troppo legata al Giro e al circuito italiano senza contare che cambiando palcoscenico verrebbe meno parte della pressione mediatica che ha qui da noi e che, sempre secondo me, lo infastidisce. [/quote] Ma la caisse, la telekom, l'ag2r (che nomini tu), gli farebbero una squadra all'altezza per vincere il giro? [/quote] Forse sì e forse no; intanto, Savoldelli (Savoldelli!) nel 2005 ha vinto un giro praticamente da solo...ed in salita non vale nemmeno il peggior Cunego, obiettivamente, in quanto a tenuta.


stress - 12/06/2007 alle 17:17

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] Beh, con le dovute garanzie lo farei andare in un'altra squadra! Però mi pare che siano tre anni che la Lampre è all'altezza mentre il capitano no. Un Bruseghin meglio gestito poteva fare quasi quanto Cunego, se non meglio e Mazzoleni ne è la conferma ad esempio. Sulla fragilità psicologica di Cunego direi che sta dimostrando lui un'involuzione caratteriale, dov'è finita la sua sfrontatezza quasi irritante ? Quello era il vero Cunego che tutti vogliono (anche i non tifosi), ora la sfrontatezza si sta tramutando in presunzione e non va bene. [/quote] Mi spiace ma qua l'hai detta grossa! Bruseghin ha preso 7 minuti da Cunego (tieni conto anche che è entrato anche in una fuga con 4 minuti di vantaggio, che fanno 11).[b] [/b] Non ha mai aiutato Damiano (vedi la tappa di Bergamo dove non si è neanche girato per aspettarlo), non ha mai tirato un metro per lui, si è fatto la crono di Oropa a tutta (ok l'ha vinta, ma in funzione delle Tre Cime era il caso per la Lampre pro Damiano?), Bruseghin ha fatto la sua corsa, quindi la storia del Bruseghin gestito meglio scusami ma non ci sta!!!! Damiano non avrebbe mai vinto il giro [b]ma la Lampre ha corso malissimo e quasi mai in appoggio a Cunego spremendo un Bruseghin e un Vila che sarebbe serviti tantissimo (ti faccio l'esempio + lampante, nel falsopiano e nella salita non durissima tra il Giau e le Tre Cime), se ci fossero stati sicuramente Mazzoleni non sarebbe davanti a Cunego in classifica! Cunego forse non era all'altezza, la Lampre è stata di gran lunga peggiore!!!! [/b][/quote] E queste per te non sono motivazioni valide per cambiare squadra?

 

[Modificato il 12/06/2007 alle 17:22 by stress]


Andrea_Web - 12/06/2007 alle 17:19

[quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] Beh, con le dovute garanzie lo farei andare in un'altra squadra! Però mi pare che siano tre anni che la Lampre è all'altezza mentre il capitano no. Un Bruseghin meglio gestito poteva fare quasi quanto Cunego, se non meglio e Mazzoleni ne è la conferma ad esempio. Sulla fragilità psicologica di Cunego direi che sta dimostrando lui un'involuzione caratteriale, dov'è finita la sua sfrontatezza quasi irritante ? Quello era il vero Cunego che tutti vogliono (anche i non tifosi), ora la sfrontatezza si sta tramutando in presunzione e non va bene. [/quote] D'accordo con te su tutto Andrea ma quella su Bruseghin che poteva fare meglio di Cunego te la potevi risparmiare...;) L'ottimo Marzio ha avuto un bonus di 4' a Fiorano, nelle tappe successive (e precedenti) non l'ho mai visto tirare per Cunego e gli è finito 7' dietro... [/quote] Ok dai, potevano fare 5° e 6° :D


BJH* - 12/06/2007 alle 17:22

credo che Andrea_web con "lampre all'altezza" intendesse dal punto di vista fisico e non tattico


Zillo - 12/06/2007 alle 17:23

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Forse sì e forse no; intanto, Savoldelli (Savoldelli!) nel 2005 ha vinto un giro praticamente da solo...ed in salita non vale nemmeno il peggior Cunego, obiettivamente, in quanto a tenuta. [/quote] Ma non diciamo scemenze! Savoldelli ha vinto il Giro 2005 dimostrando di andare in salita quasi alla pari di Basso... Direi ben sopra Cunego!!!


Andrea_Web - 12/06/2007 alle 17:23

[quote][i]Originariamente inviato da BJH* [/i] credo che Andrea_web con "lampre all'altezza" intendesse dal punto di vista fisico e non tattico [/quote] Si si, è sottinteso che con 3 uomini con tutto quel vantaggio, non averne mai lanciato uno è stato un po' illogico, ma tant'è.


luke - 12/06/2007 alle 18:12

MITICO MARCO GRASSIIIII!!!!!! Ma come.... lui, fanatico dei Doors, non sa il testo delle più belle canzoni di Jim Morrison e soci? Eppure diceva sempre che da tanto tempo nessuno gli chiedeva più dei Doors, che sia magari perchè fa di professione il ciclista? :D L'impressione che mi da è la solita, quella di un ragazzo che quando sta sul generico se la cava alla grande, mentre quando si approfondisce qualsiasi discorso, comincia a tremare ed emerge un pò di superficialità. Bellissima invece la replica stizzita in conclusione dell'intervista, segno che il colpo è andato a segno (oltre che al fatto che legge Cicloweb o qualcuno lo fa per lui): se la prende con Admin, 'voi tirate sempre in ballo sti discorsi', ma su Bs di maggio c'è una lettera di Pietro Guerra, ex gregario veronese di Gimondi, che dice a Cunego le stesse cose che dice tanta gente qui su Cicloweb ed in giro per il mondo.... resta il fatto che alla domanda non ha risposto. Forse ha ragione Mauro-Stress, vorrebbe ma non può... oppure potrebbe, ma non vuole. Comunque il suo Giro, benchè privo di spunti vincenti, è stato dignitoso, migliore di quello del 2006: da lì deve ripartire, magari lasciando perdere le chimere (miglioramenti nelle crono) e curando maggiormente le sue qualità. Buona fortuna, ne ha davvero bisogno.


Alepphe - 12/06/2007 alle 18:16

[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] MITICO MARCO GRASSIIIII!!!!!! Bellissima invece la replica stizzita in conclusione dell'intervista, segno che il colpo è andato a segno (oltre che al fatto che legge Cicloweb o qualcuno lo fa per lui): se la prende con Admin, 'voi tirate sempre in ballo sti discorsi' [/quote] con il voi immagino si riferisca ai giornalisti in generale.

 

[Modificato il 12/06/2007 alle 18:19 by Alepphe]


Donchisciotte - 12/06/2007 alle 20:40

Il problema di Cunego in questa intervista, è semplice. Se tu ti presenti, e ti fai presentare dai tuoi tifosi sul web, come l'unico non dopato in un mondo di dopati, se le tue sconfitte sono frutto del fatto che gli altri si dopano, purtroppo non puoi fare altro che come ha fatto uno dei nipoti di Moser o come Marchettti: ritirarti. Se non parti ad armi pari non hai possibilità, è chiaro, con il doping di oggi. Poi vai nelle scuole ( come Marchetti) e ti batti per il ciclismo pulito. Ma lui, invece, va da un preparatore chiacchieratissimo. E allora la questione si complica. E' chiaro che potenziare e far diventare un passista scalatore stellare uno che il fisico ce l'ha già ( per esempio Basso) è più semplice che farlo con uno che ha un fisico diverso. Ci vogliono anni.Maturazioni tardive. E forse si fallisce, fino a oggi, ci ha spiegato Morris, non è riuscito con nessuno. Ma se l'opera di trasformazione la stai facendo, se il preparatore che hai scelto è lo stesso di Basso,Ullrich e tanti altri, della stessa scuola di quello che per anni ha avuto Armstrong, è chiaro che ti stizzisci.:yes:


marco83 - 12/06/2007 alle 20:43

[quote][i]Originariamente inviato da stress [/i] Adesso ti faccio io una domanda a te: "Ma non è che antipatico e antisportivo è qualche (o alcuni) tifoso(si) di Damiano"? [/quote] Non sono Magic Box, ma ti rispondo lo stesso: sì, senz'altro c'è qualche tifoso Radical-Cun che più di una volta la fa fuori dal seminato. Però - e questo vale per tutti, me compreso ovviamente - se si fa un analisi su Damiano, la si cerca di fare indipendentemente dall'immagine che ne possono dare certi suoi tifosi. Per cui non vedo cosa c'entri la tua domanda in un simile contesto... ;) Sull'intervista... davvero ottima, e quindi mi complimento con Marco per il pezzo. Intervista bella perchè "alternativa", così si scoprono lati noti - ma solo superficialmente - di questo corridore, e bella perchè la conclusione è davvero scomoda. Da una parte sono dispiaciuto per la stizza di Damiano nel rispondere, dall'altra un po' mi soddisfa perchè se c'è stizza forse potrebbe anche essere preludio di cambiamento, almeno dal punto di vista del preparatore. Sul cambio squadra, mi trovo perfettamente d'accordo con Andrea: per dare una svolta importante alla sua carriera che sembra essere arrivata ad un limbo, meglio cambiare aria. Il problema, che già io proposi tempo fa ma ebbi poche risposte a riguardo, è solo sul sapere dove andare... perchè top team che possano garantire sufficienti garanzie tecniche e non siano già occupati da altri big dell'attuale ciclismo non mi pare ce ne siano molti. Più che di un "vorrebbe, ma non può" ad oggi temo ci sia piuttosto un "potrebbe, ma non vuole", almeno questa è la mia impressione. Io buttai lì il nome Saunier Duval, considerato che Simoni è agli sgoccioli e Riccò pare manifesti qualche intenzione a sua volta di cambiare squadra... mi piacerebbe avere qualche parere in più! ;)

 

[Modificato il 12/06/2007 alle 20:52 by marco83]


magliarossa - 12/06/2007 alle 21:21

[quote][i]Originariamente inviato da stress [/i] Per me lui vorrebbe ma non può. Vorrebbe troncare ma non può. Vorrebbe cambiare ma non può. Vorrebbe parlare ma non può. Penso si sia un'attimo (?) seduto sugli allori e dia troppo retta a cattivi (per me s'intende) consiglieri. Ripeto quanto affermo da qualche anno ormai. Damiano (per me) deve cambiare aria. Squadra, metodi e compagni (?!?!?!?!?) vari. Soprattutto vorrei tanto rivedere il ragazzo sorridente e un po sfrontato del 2004. [/quote] secondo me hai detto tutto quello che c'era da dire. l'impressione è che cunego stesso non creda affatto a quanto dice, dovrebbe solo tirare fuori gli attributi e cercare di cambiare qualcosa. di tempo davanti ce ne ha ancora, ma è bene che questa "involuzione" venga bloccata il prima possibile. il cunego del 2004 era uno spettacolo, quello del 2007, mi spiace dirlo, è deprimente (e secondo me anche un po' depresso).


ProfRoubaix - 12/06/2007 alle 21:33

Ciao a tutti, anzitutto a Marco che ancora una volta ha dimostrato il coraggio di innovare rispetto alle solite (e spesso inutili, illeggibili, inconcludenti) interviste agli sportivi. Ma a me l'intervista non è piaciuta, per tre ragioni: 1) come detto da molti, le risposte e le reazioni dell'intervistato: alla prima lettura, mi sono chiesto: è un'intervista vera oppure Marco è posseduto da Cunego (così come, ormai è provato, lo è Miky da Bjarne Riis, per il divertimento di tutti noi)? Solo dopo, mi sono chiesto dove sia finito quel campione determinato che aveva vinto il Giro 2004, e ne ho ricavato le risposte desolanti che sono in molti commenti già postati; 2) la parte sui Doors: lo so, è originale, ma (sarà che di musica non so nulla e capisco ancora meno) mi è sembrato più che altro un esamino di "doorsità" (doorsismo? Boh). Come se Cunego debba dimostrare (a chi? Perchè?) di essere un "vero" appassionato, come se non si possa ascoltare un gruppo senza sapere le parole, la discografia, i dettagli. Insomma, per dire che ti piace un complesso devi prendere un patentino? Da quella parte dell'intervista io ho capito solo che Cunego non è un critico musicale: embè?; 3) la parte ciclistica: che mi è sembrata chiaramente provocatoria. Sia chiaro, in quello che dico c'è sia un elemento di apprezzamento. Che si vada al di là del "come vai?" "vado forte, vado piano" è lodevole. Che non si facciano le domande che l'intervistato vuole o è abituato a sentirsi fare, anche (ma su questo torno alla fine). Che al Giro molti Grandi Giornalisti abbiano tollerato risposte più che evasive e più che irritanti da Cunego, è fuori di dubbio. Ma, e confesso che sono qui molte delle mie perplessità, solo Cunego è così? A quanto mi risulta vari corridori (non solo Cunego) sono più disposti a parlare della propria preparazione che del proprio preparatore. E non è che Di Luca e Savoldelli (o chiunque altro) siano Platone e Aristotele. Embè? Vanno forte in bicicletta (almeno loro :D ): chiediamo altro? Non credo che Cunego sia l'unico a non accettare domande come "converrebbe pensare che Cecchini non ha mai ottenuto grossi risultati con dei corridori brevilinei, avendo invece sempre tirato fuori il meglio da passisti di una certa stazza". A parte che si tratta di una domanda tecnicamente discutibile (Bartoli, per dirne uno, avrebbe qualcosina da ridire, e forse - ma molti lo dicono e nessun lo sa - anche il suo vicino di casa Bettini), Marco, dove pensavi di arrivare? Se l'obiettivo era mostrare che Cunego non ha uno staff (o un'intelligenza sua) che lo protegge da interviste irritanti, ok, ci sei riuscito. Ma a me, per dirla tuttamapropriotuttatutta, ha ricordato un po' quelle interviste provocatorie che a volte si vedono in televisione, e in cui si sa che finchè il vip di turno non si incazza e se ne va, urla, o mette una mano sulla telecamera, etc., l'intervista non finisce. E a me - questione di gusti, sia inteso - 'sta roba non piace. Oh, magari mi sono sbagliato io. E sono pronto ad aggiungere una :cincin: alle ormai troppe che ti devo. Magari (e non l'ho capito) l'obiettivo era alzare il livello tecnico delle interviste, parlare dei preparatori, del tipo di corridori che con loro vanno forte (come nella provocatoria proposta di cyling4all di istituire un "trofeo costruttori" per i preparatori), eccetera: in questo caso la mia opinione cambierebbe, eccome. Anche perchè l'intervista, sin lì, aveva funzionato. Cunego aveva detto che lui in questi anni è migliorato, ma (molto) meno degli altri. Non è la scoperta del secolo, ma l'ha detto. E allora perchè non chiedergli se sa spiegare perchè il suo gregario Mazzoleni va (quasi) forte come lui in salita? O che ne pensa di finire, ancora una volta, dietro a uno della Csc? O perchè Simoni, di tre anni più vecchio, va più forte di lui, di tre anni più adulto? O mille altre domande su perchè lui in questi anni segna + mentre altri segnano ++++. Ma (e qui, come diceva un altro vip davanti a una intervista irritante, "mi alzo e se ne vada :D ") non mi è sembrata proprio questa l'intenzione ...

 

[Modificato il 12/06/2007 alle 21:40 by ProfRoubaix]


Pravettoni - 12/06/2007 alle 22:32

Oh, ma che bella intervista!!! Finalmente Grassi esterna al diretto interessato un po’ dell’astio che riversa nel forum. Come molti sottolineano le domande sono più che legittime. Non legittime improvvisamente diventano tutte le altre interviste fatte da Cicloweb in questi anni. Viene da chiedersi come mai Cicloweb aspetta proprio di intervistare Cunego per fare qualche domanda cattiva, viene da chiedersi se c’entra qualcosa la litigata fatta 2 settimane fa su questo forum col procuratore di Cunego. Visto che le domande sono legittime viene da chiedersi perché cicloweb non è andata a chiedere a Basso “Non ti vergogni neanche un po’?”, viene da chiedersi come mai cicloweb non è andata a chiedere a Bettini “Ma com’è che Bulbarelli dice in diretta tv che da ragazzo ti ha raccomandato Cecchini?”, viene da chiedersi perché cicloweb non è andata a chiedere in federazione “E’ vero che il certificato di Riccò non arrivava perché non avevate voglia di richiederlo?”, vengono da chiedersi tante cose… Ma soprattutto viene da chiedersi perché cicloweb dopo aver rotto le palle per mesi sul fatto che si colpiscono sempre i corridori che sono l’ultima ruota del carro e dopo aver tenuto la linea più innocentista di tutti i media italiani (!) su Basso e O.p. improvvisamente ha cambiato linea editoriale. Di botto quello che fa Cecchini interessa eccome… dall’ “Embè” si è passati al “Com’è?”. Non dispiace vedere che si fanno queste domande a Cunego, dispiace che non le si sono fatte e non le si faranno a tutti gli altri. C’è una parola per tutto questo? Sì, c’è: ipocrisia. Ma soprattutto c’è un confronto da fare. Bisogna confrontare l’intervista fatta a un ciclista (che ai tempi di Basso erano l’ultima ruota del carro) e quella fatta a un dirigente (che una volta erano i veri responsabili, quelli da pressare, quelli da punire). Tutti coloro che si sono esaltati a leggere le arrembanti domande a Cunego si andassero a rileggere l’intervista di Cicloweb (nella persona di Casaldi) fatta al dirigente Di Rocco… http://www.cicloweb.it/art699.html Una serie di domande banali e comode da far paura… un tempismo tra le cose che voleva dire Di Rocco e le domande fattegli che farebbe sfigurare un orologio svizzero. La domanda più cattiva fu “Un desiderio per il 2007?” il tutto in un contesto conviviale a spese della federazione. E allora via così… facciamo i giornalisti d’assalto con i ciclisti e chiediamo a Di Rocco quali sono i suoi desideri per il 2008… Caro Grassi, aspetto con impazienza di leggere le prossime interviste di cicloweb… Claudio82


Admin - 12/06/2007 alle 23:11

Come al solito Claudio82 non ha capito una mazza. Il riferimento a Cecchini non presupponeva nessun riferimento al doping, di cui continuo a interessarmi poco. Si faceva un discorso di preparazione. Su tutto il resto non ti rispondo nemmeno. Dimmi solo se hai un orario preferito per essere ribannato. Edit: prego tutti gli utenti di buona volontà di non dare corda a questo personaggio pernicioso, che pare venuto al mondo per tormentare la mia esistenza (come da mesi fa via mail).

 

[Modificato il 12/06/2007 alle 23:40 by Admin]


mestatore - 12/06/2007 alle 23:48

bravo marco, a me è piaciuto il tentativo di superare l' ovvio ed il banale. sui doors , damiano si è difeso bene per essere un 25enne( o 26) e non concordo, per una volta, con proffroubaix: io ci vedo anche un po' di narcisismo del nostro admin , che ha voluto chiaramente dimostrare la profondità delle sue conoscenze. poi, caro guido, se ricordi il famoso tread su cecchini, molti rimproverarono a monsieur di non aver chiaramente chiesto ,nel corso un intervista nel ritiro lampre 2006 di terracina, a damiano del discusso preparatore... questa volta certo ad admin non si può dir niente... per quanto riguarda le altre obiezioni di guido , si può sempre fare meglio, è vero, ma le domande non erano solo provocatorie, almeno a leggerle,e potevano essere spunto per una serie di considerazioni non banali dal punto di vista tecnico. un campione, che ha vinto un giro nel 2004 e che è soggetto mediatico non da ieri, poteva difendersi in molti modi, financo rifugiandosi nell' ovvio e nel banale , ma il rifiuto del confronto spiace. dal momento che non c'è motivo di non credere ad admin quando afferma che non intendeva affatto occuparsi di doping chiedendo del cecco, mi ha molto colpito la chiusura dell' intervista da parte di cunego: a me fa pensare che i corridori temano l' associazione tra l' argomento "preparatore" e l' argomento doping, con immediata chiusura a riccio....sembra quasi che i corridori abbiano un atteggiamento da cane di pavlov: oddio , si parla di preparatori..si finisce al doping.. in caso contrario, dovrei pensare che cunego sia un arrogante, che non vuole discutere di argomenti tecnici con quegli asini di giornalisti e lettori di forum....mi dispiacerebbe molto perchè molti tifosi cuneghiani giurano sulle qualità umane del ragazzo.. non mi è piaciuto quel" tutti vanno sempre più forte" senza spiegazioni ulteriori: farebbe pensare male, cioè che nonostante il panettiere sia più forte che mai,gli altri... ciao guido, un abbraccio mesty

 

[Modificato il 12/06/2007 alle 23:54 by mestatore]


Stasino - 12/06/2007 alle 23:59

Io mi sento di quotare in toto il punto di vista di ProfRoubaix in merito all'intervista a Damiano Cunego. In effetti tutta la parte relativa ai Doors pare fatta apposta per testare il grado di competenza musicale di Cunego che, ovviamente, non va oltre al livello di semplice appassionato. Io, dato che c'ero, gli avrei chiesto se pensa che il bassista dei Doors sia da ritenersi uno dei migliori nel suo genere... La parte riguardante Cecchini è chiaramente (a mio modesto avviso) provocatoria e francamente non so che tipo di risposta ci fosse da aspettarsi da Cunego, così come da qualsiasi altro ciclista professionista stimolato in tal senso. :OO:


Donchisciotte - 13/06/2007 alle 00:28

Io di musica non capisco nulla ( sono ferma ai cantautori come Guccini, de André ecc.). Però avevo letto che Cunego si lamentava di non venir mai intervistato sui Doors, quindi l'ha quasi chiesta lui un'intervista su questo argomento. Se vuoi essere intervistato sui Doors, ci si chiede, essendo tu un personaggio pubblico che parla sui media, non al bar con gli amici, cosa hai da dire sui Doors. Va bene, i testi delle canzoni non li sai, benissimo. Su tutta la weltanshaung dei doors mi pare sappia poco o nulla, gli sembra che il film abbia calcato la mano su certi aspetti che lui, da baciapile, non apprezza, insomma è uno completamente fuori da quell'epoca ( ovvio, ha 26 anni), da quella storia, da quel momento, non c'entra nulla. Quindi che cosa gli piace dei Doors? Il ritmo, la musica che? E perché vuoi parlare dei Doors se non ne sai niente? Ascoltali, balla, fatti un trip mentale mentre li senti ma non c'è bisogno che chiedi un'intervista. Ti prendono in arola, te la fanno e tu fai una figuraccia, non perché non hai risposto bene all'interrogazione ma perché dimostri che la tua estraneità ai Doors è totale. Su bartoli: ma bartoli non voleva trasformarsi in uomo da Tour de france e da accoppiata Giro- Tour. Era un corridore di classiche, di piccole corse a tappe. Cunego si vuole trasformare, da brevilineo, scattista ecc. in corridore che vince il Tour, cioè passista scalatore. Diverso, mi pare. Nell'intervista di Grassi non si parla di doping. Si parla di Cecchini e di preparazione. Non è mica quello delle iene che andava a chiedere: giura che non ti dopi. Sono i tifosi di Cunego specialisti in sillogismi: tutti dopati meno uno, stai alla CSC sei dopato, hai il certificato sei dopato ecc. Grassi si è fermato, molto civilmente, a questo: vai da un preparatore chiacchierato ( anzi, lui non ha nemmeno detto chiaccgierato) , sei sicuro che la preparzione darà i suoi frutti di trasformarti in corridore da accoppiata? per vedere le offese vere andatae a rileggere il thread su Cecchini, quando da cecchini sembrava ci andassero solo Basso e Ullrich, andate a leggere i commenti e i puerili : no, lui non ci va, ci vanno quei dopati di Basso e Ullrich da uno come Cecchini , scritti dai tifosi di Cunego ( che avevano immaginato una tresca dei tifosi danesi di Basso per coinvolgere Cuneghino con quel preparatore). Quanto a quello che dice Profroubaix: anche a me non piacciono le interviste aggressive che vogliono la rissa. ma se uno si stizzisce per una normalissima domanda: stai sbagliando preparazione? è lui inadeguato, non chi lo intervista. Poi se Cuneghino non smentisce mai quello che ci aspetta da lui ( io ero certa che se parlava dei doors diceva sciocchezze, ero certa che se qualcuno va con una domanda diversa da quello che gli dicono sul forum, cunego reagiva così) il problema è di Cunego, non di Grassi.


Morris - 13/06/2007 alle 00:29

Parlare di Cunego è sempre difficile, non già per complicazioni autoctone, ma per le reazioni di taluni tifosi che definire iperfideisti è forse poco. Le involuzioni del veronese, dopo il 2004, erano e sono evidenti. Un suo ammiratore mi ha chiesto in pvt, da quanto tempo Damiano fosse seguito da Cecchini e la risposta che gli ho dato, credo possa valere anche qui.... Che sappia io, ha iniziato all’alba della stagione 2004. Per la corsa rosa di quell’anno però, il preparatore, non aveva avuto ancora il tempo di tessere la sua tela, fatta di credi tutti votati a corridori dal fisico opposto a quello di Damiano (val la pena ricordare che i similari al veronese, ovvero Bettini e lo stesso Bartoli, non hanno mai preteso di fare dei GT, l'apice della carriera e delle programmazioni). In quel periodo, Cunego, ha beneficiato delle “metodologie” di tutti, ma non era ancora iniziata la trasformazione fisica. Già nel finale 2004, quando vinse il Lombardia, i segni non positivi dell’intervento del Cecco, si stavano vedendo. Infatti, il veronese, non tenne mai la ruota di Basso (e non solo) sulle salite non certo impossibili della Classica. Vinse, perché fu bravo a concepire il suo passo come ancora di salvezza, tant’è che in quel modo riuscì a rientrare sul gruppetto in discesa e fulminò i fuggitivi allo sprint. Col Romandia del 2005, su cui quel terzo posto nella “crono semiscalata” pesò come deleterio, nonchè la mononucleosi, malattia a cui gli atleti seguiti dal medico toscano paiono abbonati (e che ha origini troppo sospette per essere solo coincidenza), è esplosa l’involuzione cuneghiana….. Al punto in cui è arrivato Damiano, c’è solo una domanda da porsi: quanto ha perduto in maniera inalienabile? Il preparatore si difende, facendo dire ad uno staff criticabile come quello della Lampre Fondital, che il corridore va più forte del 2004, dimenticando che è una logica naturale dei test e delle cose, vista la giovane età del soggetto, anche tenendo conto di allenamenti e preparazioni sbagliate. Nel complesso della crescita dell’atleta però, costui appare come un’ignava brutta copia del presumibile, tra l’altro sgangherato in bicicletta come nessuno: un obbrobrio! (Sarebbe interessante capire quanto della potenza di Damiano vada al vento e quanta ne trasmetta al mezzo...) Ora, premesso, che Cunego debba abbandonare immediatamente lo studio del medico toscano, non è proprio detto che con preparazioni finalmente adeguate, possa tornare quello che pensavamo nel 2004, perché tre anni di “onde e cure maldestre”, non sempre il fisico le può reggere. In altre parole, grazie alla grinta che ha dimostrato, potrà riprendersi tanto, ma in maniera tangibile solo per le corse di un giorno, ovvero quelle per le quali era ancor più tagliato e che ho sempre urlato come suo terreno ideale, al fine di entrare nella storia del pedale (nonostante le male parole che mi sono piovute addosso, ad opera di certi tifosi involontariamente distruttivi, come Iseran-Gabri 59, o suoi delfini assurdi come Magic box). Per i GT, ben difficilmente rivedremo Cunego sul gradino più alto e, se ciò accadrà (e glielo auguro), sarà solo perché manderà a quel paese programmazioni, team manager, diesse ecc, per seguire l’istinto. Per quanto grave, la mia può essere anche una disamina ottimista (dipende da quanto ha perso nel fisico). Intanto però, se, come pare, andrà al Giro di Svizzera e non al Tour, sarà un fatto positivo. In Francia si sarebbe cotto, mentre in terra elvetica, può vincere, anche perchè le scempiaggini cecchiniane, troveranno nella discesa naturale della condizione dell’atleta, un paradossale amico….. Se, invece, dovesse partorire una prova grigia, allora il pessimismo sul suo recupero, sarà più forte. Sull'intervista a Grassi che dire? Marco ha proseguito nel tentativo di far riflettere un corridore che, a differenza degli altri, oltre a deludere, sta continuando a navigare nel vago e nell'inconcludenza. Soprattutto preoccupa per l'incapacità di percepire le sue prospettive. Le domande che ha fatto a Cunego, solo a lui potevano essere fatte e non dovrebbero sfuggire i "perchè". Non ho letto malizia o avversione. La reazione finale del corridore, invece, dovrebbe far riflettere il suo staff e chi, di quell'intorno, è venuto qui per protestare. Damiano era il numero uno mondiale nel 2004, oggi che cos'è? E' un punto di partenza non da poco per capire, finalmente, che da lui ci si DEVE attendere qualcosa di diverso, nei comportamenti in corsa e fuori. Siamo così sicuri che con quella caratura sappia essere capitano di una formazione che spende milioni? Oggi il quadro è poco edificante e denso di dubbi. La storia del ciclismo è piena di corridori che non hanno mantenuto le attese, ma ci sono modi e modi per scendere di livello. I tempi odierni, coi nuovi canali comunicativi e d'immagine, con le nuove consistenze del marketing, non consentono i ritmi e le risposte di un tempo. Chi sta vicino a Damiano lo dovrebbe sapere.


aranciata_bottecchia - 13/06/2007 alle 00:53

Tra un ventennio questa intervista di Grassi verrà presa ad esempio per illustrare lo spirito dei tempi, di questa particolare parentesi della storia del ciclismo, per capire quanta vergogna ci fosse ancora nell'animo dei corridori, quanta paura di parlare nel timore che si spalancassero le ante dei propri "armadi". Cunego, reuccio decaduto, non credo proprio che oggi rappresenti un'eccezione, è invece un figlio del suo tempo.


Donchisciotte - 13/06/2007 alle 01:01

D'altronde, Davide, lo diceva pure Hegel che nessuno può vivere fuori dallo spirito del proprio tempo........ Ciao Maria Rita


aranciata_bottecchia - 13/06/2007 alle 01:19

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] D'altronde, Davide, lo diceva pure Hegel che nessuno può vivere fuori dallo spirito del proprio tempo........ Ciao Maria Rita [/quote] Verissimo, però l'intervista è utile per capire questo "spirito", e non è una cosa banale: Cunego afferma "Non capisco perché si debba sempre andare a parare lì, non so perché bisogni sempre mettere in mezzo il preparatore.", evidenziando, in questa frase chiave, la sindrome d'accerchiamento tipica di tutti i corridori con preparatore particolare, la paranoia che li spinge ad utilizzare l'avverbio "sempre" quando invece la quasi totalità delle interviste è accomodante, corporativa. Proprio per la sua unicità, o quasi, questa testimonianza ad opera di Grassi passerà alla storia, fuori dal coro ed illuminante, nella sua semplicità (ma che maestria nell'architettura della trama alla Hitchcock!). Ciao


cassius - 13/06/2007 alle 08:16

Mi dispiace vedere un corridore che parla così, il suo atteggiamento sarebbe normale se lui fosse un politico, ma un ciclista che ammette solo interviste in ginocchio...che tristezza! Non so se Cecchini vada bene con quelli alti o quelli bassi, con quelli magri o con i rotondetti, con chi punta alle classiche o ai GT però secondo me a Cunego è venuta meno la personalità. Simoni al Giro lo ha battuto solo grazie al suo coraggio, coraggio di scattare, con in più il merito di aver saputo dare ai suoi brillantissimi "gregari" le loro occasioni. Cunego ha tenuto sempre la squadra davanti a tirare, anche in pianura e in un sacco di occasioni non se ne vedeva proprio il bisogno, gente come Vila e Bruseghin ci credo che si sono scazzati un po' (e poi lo abbiamo visto, con Bruseghin che si è speso poco per la causa - non è da lui fare una crono a metà Giro a tutta - e Vila che ha dato segni di insofferenza a Bergamo). Nelle condizioni in cui era Cunego, gente molto meno forte di lui avrebbe raggiunto lo stesso risultato - un quinto posto. Se questo risultato fosse arrivato dopo che il Cuneghin mi tentava l'azione risolutiva del Giro e poi saltava per aria, ci poteva stare: e invece sapete cosa vi dico? Che se Riccò non avesse fatto il gregario sul Colle dell'Agnello a quest'ora Damiano sarebbe stato sesto. Con due anni in meno, mooolta meno esperienza, e pagando un po' a crono. Non male vero?


criab - 13/06/2007 alle 08:49

Povero Cuneghin, invece di alterarsi tanto, alla domanda sul preparatore non avrebbe potuto semplicemente rispondere: "eh si dai, in effetti qualcosa nella preparazione è probabilmente da rivedere, a fine stagione vedremo..." ? Risposta evasiva che non dice nulla...


strongale - 13/06/2007 alle 08:53

Posso spezzare una lancia in favore di Cunego? Ovviamente la sua reazione non è stata giusta nè intelligente, però mi sembra che qui stiamo tutti a pontificare "Cunego è stato attendista, Cunego doveva scattare, Cunego doveva essere meno arrendevole etc.". Ma ragazzi, voi correte in bicicletta o comunque pedalate? Se sì lo sapete che uno può anche dare il massimo e spremersi fino all'ultima goccia, ma non sempre le cose vengono come si vorrebbe, a volte sei a tutta ma ti stacchi lo stesso e non ci sono motivi particolari, semplicemente gli altri vanno di più. Insomma il ciclismo non è matematica, conm l'aggravante che alla fine vince solo uno. Con questo, naturalmente, le critiche sulla sua preparazione vanno benissimo. (Io, per esempio, nel 2004 sostenevo fosse più un corridore da corse in linea dure tipo Liegi o San Sebastian più che da grandi giri). Però penso che da parte degli utenti del forum ci vorrebbe maggior equilibrio nelle critiche.


Alepphe - 13/06/2007 alle 08:58

[quote][i]Originariamente inviato da Morris [/i] Parlare di Cunego è sempre difficile, non già per complicazioni autoctone, ma per le reazioni di taluni tifosi che definire iperfideisti è forse poco. Le involuzioni del veronese, dopo il 2004, erano e sono evidenti. Un suo ammiratore mi ha chiesto in pvt, da quanto tempo Damiano fosse seguito da Cecchini e la risposta che gli ho dato, credo possa valere anche qui.... Che sappia io, ha iniziato all’alba della stagione 2004. Per la corsa rosa di quell’anno però, il preparatore, non aveva avuto ancora il tempo di tessere la sua tela, fatta di credi tutti votati a corridori dal fisico opposto a quello di Damiano (val la pena ricordare che i similari al veronese, ovvero Bettini e lo stesso Bartoli, non hanno mai preteso di fare dei GT, l'apice della carriera e delle programmazioni). In quel periodo, Cunego, ha beneficiato delle “metodologie” di tutti, ma non era ancora iniziata la trasformazione fisica. Già nel finale 2004, quando vinse il Lombardia, i segni non positivi dell’intervento del Cecco, si stavano vedendo. Infatti, il veronese, non tenne mai la ruota di Basso (e non solo) sulle salite non certo impossibili della Classica. Vinse, perché fu bravo a concepire il suo passo come ancora di salvezza, tant’è che in quel modo riuscì a rientrare sul gruppetto in discesa e fulminò i fuggitivi allo sprint. Col Romandia del 2005, su cui quel terzo posto nella “crono semiscalata” pesò come deleterio, nonchè la mononucleosi, malattia a cui gli atleti seguiti dal medico toscano paiono abbonati (e che ha origini troppo sospette per essere solo coincidenza), è esplosa l’involuzione cuneghiana….. Al punto in cui è arrivato Damiano, c’è solo una domanda da porsi: quanto ha perduto in maniera inalienabile? Il preparatore si difende, facendo dire ad uno staff criticabile come quello della Lampre Fondital, che il corridore va più forte del 2004, dimenticando che è una logica naturale dei test e delle cose, vista la giovane età del soggetto, anche tenendo conto di allenamenti e preparazioni sbagliate. Nel complesso della crescita dell’atleta però, costui appare come un’ignava brutta copia del presumibile, tra l’altro sgangherato in bicicletta come nessuno: un obbrobrio! (Sarebbe interessante capire quanto della potenza di Damiano vada al vento e quanta ne trasmetta al mezzo...) Ora, premesso, che Cunego debba abbandonare immediatamente lo studio del medico toscano, non è proprio detto che con preparazioni finalmente adeguate, possa tornare quello che pensavamo nel 2004, perché tre anni di “onde e cure maldestre”, non sempre il fisico le può reggere. In altre parole, grazie alla grinta che ha dimostrato, potrà riprendersi tanto, ma in maniera tangibile solo per le corse di un giorno, ovvero quelle per le quali era ancor più tagliato e che ho sempre urlato come suo terreno ideale, al fine di entrare nella storia del pedale (nonostante le male parole che mi sono piovute addosso, ad opera di certi tifosi involontariamente distruttivi, come Iseran-Gabri 59, o suoi delfini assurdi come Magic box). Per i GT, ben difficilmente rivedremo Cunego sul gradino più alto e, se ciò accadrà (e glielo auguro), sarà solo perché manderà a quel paese programmazioni, team manager, diesse ecc, per seguire l’istinto. Per quanto grave, la mia può essere anche una disamina ottimista (dipende da quanto ha perso nel fisico). Intanto però, se, come pare, andrà al Giro di Svizzera e non al Tour, sarà un fatto positivo. In Francia si sarebbe cotto, mentre in terra elvetica, può vincere, anche perchè le scempiaggini cecchiniane, troveranno nella discesa naturale della condizione dell’atleta, un paradossale amico….. Se, invece, dovesse partorire una prova grigia, allora il pessimismo sul suo recupero, sarà più forte. [/quote] Alcune domande. A me quello che dici tu e quello che dice Admin sembra plausibile (e vista la reazione piccata di Damiano deve sembrare plausibile anche a lui). Eppure tutti sembrano scartare una possibilità: e se l'eccezione fosse stata proprio quella del Cunego 2004? Ovvero, non è che lo abbiamo sopravvalutato? La storia dello sport ci fornisce "traiettorie" di ogni tipo: atleti che maturano in tarda età (e non mi riferisco a maturazioni sospette), prodigi che poi scompaiono. Per quanto io detesti un Cecchini, non penso che sia così stupido da applicare sul veronese gli stessi programmi che applicava su un atleta come Ivan Basso. Quando tu parli di vera e propria trasformazione fisica di Damiano a cosa ti riferisci? Chiedo, perché ignoro totalmente in cosa possa consistere un programma di preparazione alla Cecchini (P.S. in che senso la mononucleosi potrebbe essere non normale?) e in cosa si discosti da un programma di preparazione di un corridore che non ha un preparatore esterno.


magic box - 13/06/2007 alle 11:40

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Il problema di Cunego in questa intervista, è semplice. Se tu ti presenti, e ti fai presentare dai tuoi tifosi sul web, come l'unico non dopato in un mondo di dopati, se le tue sconfitte sono frutto del fatto che gli altri si dopano, purtroppo non puoi fare altro che come ha fatto uno dei nipoti di Moser o come Marchettti: ritirarti. Se non parti ad armi pari non hai possibilità, è chiaro, con il doping di oggi. Poi vai nelle scuole ( come Marchetti) e ti batti per il ciclismo pulito. Ma lui, invece, va da un preparatore chiacchieratissimo. E allora la questione si complica. E' chiaro che potenziare e far diventare un passista scalatore stellare uno che il fisico ce l'ha già ( per esempio Basso) è più semplice che farlo con uno che ha un fisico diverso. Ci vogliono anni.Maturazioni tardive. E forse si fallisce, fino a oggi, ci ha spiegato Morris, non è riuscito con nessuno. Ma se l'opera di trasformazione la stai facendo, se il preparatore che hai scelto è lo stesso di Basso,Ullrich e tanti altri, della stessa scuola di quello che per anni ha avuto Armstrong, è chiaro che ti stizzisci.:yes: [/quote] Mi dici in quale intervista lui dice di essere l'unico pulito del gruppo? Mi dici, ma su quel "chiaccheratissimo" che prove hai? Mi sembra che hai la mannaja piuttosto facile con Cunego peccato che non porti uno straccio di prova a consolidare i tuoi discorsi. La questione si complica quando c'è gente come te che addita accuse su Cunego gratuitamente. Mi dite perchè questo forum ce l'ha tanto con Cunego, e sul Valverde che corre "abusivamente" non dice niente? Sul Mazzoleni che non doveva neanche correre il giro non dice niente e li le prove ci sono eccome!!!! (vedi le intercettazioni chiarissime su Mazzoleni e il famoso valv.piti che sicuramente non è una marca di integratori!!!!)


Donchisciotte - 13/06/2007 alle 12:05

Su Cecchini basta tu legga il dossier di Donati, le intercettazioni telefoniche ( dirette) nel processo per la farmacia dei Giardini margherita, basta che leggi la frequenza con cui è stata pronunciato il suo nome negli articoli di OP, basta che leggi come sono insorti i tifosi quando si sparse la notizia che Cunego andava da cecchini ( non è vero, sono malignità dei tifosi danesi),sono sul thread su cecchini, basta che vedi da quali aggettivi è accompagnato il nome di questo medico preparatore sui giornali ogni volta che si parla di lui ( chiacchierato, appunto) per capire che l'aggettivo da me usato è quello che tutti usano per lui. Quanto ai sospetti mi pare che un tifoso di Cunego che scriva sul suo forum non può parlare ( come non avrebbe dovuto parlare il mager. Ha mai visto quello che si scrive su altri corridori nel forum del suo assistito?). Cunego ha detto espressamente: adesso capisco perchè mi batteva ( Basso). E Simoni ( 36 anni) perché lo batte? Esponendosi in questo modo, consentendo ai suoi tifosi di giustificare le sue sconfitte con il doping degli altri, diventa legittimo dire quanto ho detto. Attendo con ansia di leggere le risposte di Morris alle domande che gli sono state fatte.


Andrea_Web - 13/06/2007 alle 12:09

Qualcuno mi potrebbe gentilmente ripescare le foto in cui si paragonava Cunego con le belle gambotte del 2004 e quelle del 2005? Se non ricordo male uscirono su BS. Grazie.


claudiodance - 13/06/2007 alle 13:10

Dov’è la notizia? Di cosa stiamo parlando? Cunego ci dice qualcosa o avrebbe potuto dire cose più interessanti? ……… Raga, l’intervista di Grassi non è piaciuta nemmeno a me. Mi schiaccio sulle considerazioni di Profroubaix. Il pezzo ha il merito di far dire a Damiano una cosa che comincio a ritenere più che credibile. Il ragazzo non è il fuoriclasse che avevamo creduto di scoprire nel 2004. Probabilmente è un bel corridore che ha vinto due grandi corse profittando di un momento favorevole. Poi il primato UCI e un inizio 2005 molto promettente. Poi la normalità, ma travisata e complicata da aspettative enormi. Solo che non è la cosa che l’intervistatore, azzardo, voleva sentirsi dire. Peccato, perché a partire da quella che è una dichiarazione d’umiltà (gli altri vanno più forte) si potrebbe partire per infinite considerazioni originali e di grande interesse. Non so se Cecchini abbia responsabilità. Le considerazioni sulla stazza dei corridori “ben riusciti” del toscano le trovo interessanti, ma niente più. La domanda finale, basata su questa considerazione, non è una vera domanda, quanto una affermazione, un analisi critica. L’intenzione di determinare una qualche reazione mi sembra che traspaia. L’architettura dell’intervista sembra fatta apposta per ficcare un nervosissimo Cunego (va detto senza mezzi termini, le sue risposte piccate non sono giustificabili) dentro a un trappolone. La cosa, se fosse vera, mi spiacerebbe molto. È vero che, come dice Davide, la reazione scomposta di Cunego è lo specchio di un momento, di un tratto di vergogna che tutti provano a parlare di “quella cosa là”. Però mi sembra si sia fatto di tutto per far cadere il principe nella pozzanghera di fango. Alcune domande sui Doors sanno di esamino, altre sembrano più che altro l’esibizione di una conoscenza personale dell’argomento da parte del giornalista. L’ho riletta due volte e la sensazione netta è che tutto il settore dei Doors serva a spostare il fuoco dell’attenzione prima di piazzare la sequenza di domande ciclistiche che porterà alla conclusione su Cecchini. Se l’intenzione era di colpire i preparatori, beh, è stata completamente disattesa, la brutta figura ce la fa Cunego e con lui tutto il carrozzone di ciclisti paurosi. Un ultima critica al bravo Admin me la permetto: una volta beccate le risposte maleducate e rancorose di Cunego c’era ancora una possibilità, ometterle, edulcorarle, saltare a piè pari la domanda. Perché? Boh, forse per fare un favore al campione in declino, forse per evitare la piccola gogna mediatica del forum di cicloweb, forse perché SCEGLIERE è una possibilità che ci rimane. Ciao belli claudio


Omland - 13/06/2007 alle 13:26

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Il problema di Cunego in questa intervista, è semplice. Se tu ti presenti, e ti fai presentare dai tuoi tifosi sul web, come l'unico non dopato in un mondo di dopati, se le tue sconfitte sono frutto del fatto che gli altri si dopano, purtroppo non puoi fare altro che come ha fatto uno dei nipoti di Moser o come Marchettti: ritirarti. Se non parti ad armi pari non hai possibilità, è chiaro, con il doping di oggi. Poi vai nelle scuole ( come Marchetti) e ti batti per il ciclismo pulito. Ma lui, invece, va da un preparatore chiacchieratissimo. E allora la questione si complica. E' chiaro che potenziare e far diventare un passista scalatore stellare uno che il fisico ce l'ha già ( per esempio Basso) è più semplice che farlo con uno che ha un fisico diverso. Ci vogliono anni.Maturazioni tardive. E forse si fallisce, fino a oggi, ci ha spiegato Morris, non è riuscito con nessuno. Ma se l'opera di trasformazione la stai facendo, se il preparatore che hai scelto è lo stesso di Basso,Ullrich e tanti altri, della stessa scuola di quello che per anni ha avuto Armstrong, è chiaro che ti stizzisci.:yes: [/quote] Mi dici in quale intervista lui dice di essere l'unico pulito del gruppo? Mi dici, ma su quel "chiaccheratissimo" che prove hai? Mi sembra che hai la mannaja piuttosto facile con Cunego peccato che non porti uno straccio di prova a consolidare i tuoi discorsi. La questione si complica quando c'è gente come te che addita accuse su Cunego gratuitamente. Mi dite perchè questo forum ce l'ha tanto con Cunego, e sul Valverde che corre "abusivamente" non dice niente? Sul Mazzoleni che non doveva neanche correre il giro non dice niente e li le prove ci sono eccome!!!! (vedi le intercettazioni chiarissime su Mazzoleni e il famoso valv.piti che sicuramente non è una marca di integratori!!!!) [/quote] Prendo lo spunto per intervenire anche io: 1. Che continui a dire a destra e a manca che l'unico pulito è lui non è certo in dubbio 2. Non credo che nel forum prevalga un atteggiamento di antipatia: certo però che un pò se le tira 3. Infatti oltre a Cecchini capita che corre anche con un certificato per l'ematocrito alto esattamente come Mazzoleni, Riccò e qualche altro ... non è facile fare i verginelli e non accettare le domande (garbate!) partendo così 4. Non rivedremo Cunego del 2004? Non lo so, ma sta di fatto che quell'anno gli avversari erano davvero scadenti (ricordate che Honchar ha fatto classifica?) e che Sinoni è stato fermato da questioni tattiche 5. Ma in fin dei conti siete veramente certi che Cunego sia un grande da corse a tappe? E se invece il Cunego fosse più grande nella versione "Lombardia 2004"? Quindi da corse in linea? In ogni caso spezzo anche una lancia a favore: non sono d'accordo su quanti dicono che non ha combattuto al Giro. In tante salite ha dato anche più di quello che aveva: è stato fermato dai propri limiti non certo dalla grinta!


galliano - 13/06/2007 alle 14:40

Non vedo nulla di particolarmente criticabile nell'intervista di Grassi. La parte sui doors può anche avere la parvenza di un esamino, come dicono alcuni, ma nulla vieta a cunego di sdrammatizzare la propria "ignoranza" musicale con una ammissione di ascolto non particolarmente impegnato. Non si sta parlando di argomenti vitali... Per quanto concerne la parte + ciclistica, è vero che grassi non è andato per il sottile ma il tutto nell'ambito di argomenti legittimi e senza particolari sottointesi. Forse siamo troppo abituati ad interviste "tappetino". L'importante è mantenere uniforme la "cattiveria" giornalistica dimostrata in questa occasione. In ogni caso non mi sembra si possa parlare di "gogna mediatica"; credo che nessuno di noi abbia una venerazione tale per il cuneghin che una semplice intervista possa rovinarne l'immagine. Cuneghin è uno dei tanti italiani senza infamia e senza lode, non si è mai distinto particolarmente per acutezza o non-bananalità, quindi nessuna gogna per lui sul forum saluti gall


Wario - 13/06/2007 alle 14:47

[quote][i]Originariamente inviato da Omland [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Il problema di Cunego in questa intervista, è semplice. Se tu ti presenti, e ti fai presentare dai tuoi tifosi sul web, come l'unico non dopato in un mondo di dopati, se le tue sconfitte sono frutto del fatto che gli altri si dopano, purtroppo non puoi fare altro che come ha fatto uno dei nipoti di Moser o come Marchettti: ritirarti. Se non parti ad armi pari non hai possibilità, è chiaro, con il doping di oggi. Poi vai nelle scuole ( come Marchetti) e ti batti per il ciclismo pulito. Ma lui, invece, va da un preparatore chiacchieratissimo. E allora la questione si complica. E' chiaro che potenziare e far diventare un passista scalatore stellare uno che il fisico ce l'ha già ( per esempio Basso) è più semplice che farlo con uno che ha un fisico diverso. Ci vogliono anni.Maturazioni tardive. E forse si fallisce, fino a oggi, ci ha spiegato Morris, non è riuscito con nessuno. Ma se l'opera di trasformazione la stai facendo, se il preparatore che hai scelto è lo stesso di Basso,Ullrich e tanti altri, della stessa scuola di quello che per anni ha avuto Armstrong, è chiaro che ti stizzisci.:yes: [/quote] Mi dici in quale intervista lui dice di essere l'unico pulito del gruppo? Mi dici, ma su quel "chiaccheratissimo" che prove hai? Mi sembra che hai la mannaja piuttosto facile con Cunego peccato che non porti uno straccio di prova a consolidare i tuoi discorsi. La questione si complica quando c'è gente come te che addita accuse su Cunego gratuitamente. Mi dite perchè questo forum ce l'ha tanto con Cunego, e sul Valverde che corre "abusivamente" non dice niente? Sul Mazzoleni che non doveva neanche correre il giro non dice niente e li le prove ci sono eccome!!!! (vedi le intercettazioni chiarissime su Mazzoleni e il famoso valv.piti che sicuramente non è una marca di integratori!!!!) [/quote] i verginelli e non accettare le domande (garbate!) partendo così 4. Non rivedremo Cunego del 2004? Non lo so, ma sta di fatto che quell'anno gli avversari erano davvero scadenti (ricordate che Honchar ha fatto classifica?) e che Sinoni è stato fermato da questioni tattiche ! [/quote] simoni in quel giro era inferiore e a bormio lo dimostrò


Omland - 13/06/2007 alle 15:00

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Omland [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Il problema di Cunego in questa intervista, è semplice. Se tu ti presenti, e ti fai presentare dai tuoi tifosi sul web, come l'unico non dopato in un mondo di dopati, se le tue sconfitte sono frutto del fatto che gli altri si dopano, purtroppo non puoi fare altro che come ha fatto uno dei nipoti di Moser o come Marchettti: ritirarti. Se non parti ad armi pari non hai possibilità, è chiaro, con il doping di oggi. Poi vai nelle scuole ( come Marchetti) e ti batti per il ciclismo pulito. Ma lui, invece, va da un preparatore chiacchieratissimo. E allora la questione si complica. E' chiaro che potenziare e far diventare un passista scalatore stellare uno che il fisico ce l'ha già ( per esempio Basso) è più semplice che farlo con uno che ha un fisico diverso. Ci vogliono anni.Maturazioni tardive. E forse si fallisce, fino a oggi, ci ha spiegato Morris, non è riuscito con nessuno. Ma se l'opera di trasformazione la stai facendo, se il preparatore che hai scelto è lo stesso di Basso,Ullrich e tanti altri, della stessa scuola di quello che per anni ha avuto Armstrong, è chiaro che ti stizzisci.:yes: [/quote] Mi dici in quale intervista lui dice di essere l'unico pulito del gruppo? Mi dici, ma su quel "chiaccheratissimo" che prove hai? Mi sembra che hai la mannaja piuttosto facile con Cunego peccato che non porti uno straccio di prova a consolidare i tuoi discorsi. La questione si complica quando c'è gente come te che addita accuse su Cunego gratuitamente. Mi dite perchè questo forum ce l'ha tanto con Cunego, e sul Valverde che corre "abusivamente" non dice niente? Sul Mazzoleni che non doveva neanche correre il giro non dice niente e li le prove ci sono eccome!!!! (vedi le intercettazioni chiarissime su Mazzoleni e il famoso valv.piti che sicuramente non è una marca di integratori!!!!) [/quote] i verginelli e non accettare le domande (garbate!) partendo così 4. Non rivedremo Cunego del 2004? Non lo so, ma sta di fatto che quell'anno gli avversari erano davvero scadenti (ricordate che Honchar ha fatto classifica?) e che Sinoni è stato fermato da questioni tattiche ! [/quote] simoni in quel giro era inferiore e a bormio lo dimostrò [/quote] Dovremmo parlare di se e ma. Di fatto gara non c'è stata tra i 2 L'unico arrivo è stato a Falzes ma di sicuro Simoni non è uno scattista in grado di contendere seriamente un arrivo come quello E io di certo -ho già postato sull'argomento- non sono un sostenitore di Simoni, ma in quell'anno se al posto suo ci fosse stato Moser, il Cuneghin il Giro non l'avrebbe vinto


magic box - 13/06/2007 alle 15:22

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Su Cecchini basta tu legga il dossier di Donati, le intercettazioni telefoniche ( dirette) nel processo per la farmacia dei Giardini margherita, basta che leggi la frequenza con cui è stata pronunciato il suo nome negli articoli di OP, basta che leggi come sono insorti i tifosi quando si sparse la notizia che Cunego andava da cecchini ( non è vero, sono malignità dei tifosi danesi),sono sul thread su cecchini, basta che vedi da quali aggettivi è accompagnato il nome di questo medico preparatore sui giornali ogni volta che si parla di lui ( chiacchierato, appunto) per capire che l'aggettivo da me usato è quello che tutti usano per lui. Quanto ai sospetti mi pare che un tifoso di Cunego che scriva sul suo forum non può parlare ( come non avrebbe dovuto parlare il mager. Ha mai visto quello che si scrive su altri corridori nel forum del suo assistito?). Cunego ha detto espressamente: adesso capisco perchè mi batteva ( Basso). E Simoni ( 36 anni) perché lo batte? Esponendosi in questo modo, consentendo ai suoi tifosi di giustificare le sue sconfitte con il doping degli altri, diventa legittimo dire quanto ho detto. Attendo con ansia di leggere le risposte di Morris alle domande che gli sono state fatte. [/quote] Su Cecchini tu continui a non portare prove di nulla dici che Cecchini sarebbe coinvolto in qualcosa, ma è qualcosa che fa riferimento a Cunego? No, non mi sembra, quel chiaccherato riguarda in qualche modo Cunego? Quindi ti prego in assenza di qualsiasi riferimento a Cunego di accusare Cecchini, accusa chi vuoi ma non tirare in mezzo Cunego finchè non hai prove! Su Basso aveva torto? No, Basso si aiutava e Cunego ha fatto una dichiarazione + che lecita. Se fosse capitato a te, come avresti reagito? Io avrei reagito come Cunego, magari per te è giusto che Basso si aiutasse, è così? Su simoni: Simoni è un grande corridore, non c'è molta gente che va + forte di lui, Damiano è andato + forte nel 2004, nel 2005 aveva la mononucleosi, nel 2006 e 2007 Simoni andava + forte! Qual'è il problema? Io dico bravo a Simoni!!! Come mai un tifoso di Cunego che scrive sul suo forum non può parlare? Chi lo decide? DonChischotte, la paladina della giustizia! Per fortuna l'Italia è un paese libero e in molti casi si da la parola a tutti!!!


luke - 13/06/2007 alle 15:52

Magic, mi pare ovvio che ognuno è libero di dire ciò che vuole, ma anche tu dovresti prendere atto di alcuni dati di fatto: nei forum di Cunego si diceva, qualche anno fa, che Cecchini era il preparatore di altri e che Cunego non ci andava, invece lui stesso ha detto chiaro e tondo che ci va. Forse per questo Donki diceva che 'chi scrive nei forum di Cunego non può parlare', nel senso che non ci si può discutere con chi nega l'evidenza. La prima riga della risposta di Donchisciotte spiega chiaramente eventuali coinvolgimenti del Cecco, senza se e senza ma: Cecchini è un personaggio che risulta 'chiacchierato' e Cunego lo ha assunto come preparatore, su questo non ci piove. Quindi quando qualcuno dice che frequenta un personaggio chiacchierato non dice nulla d'improprio. Su Basso ha sbagliato, soprattutto alla luce del fatto che con O.P. giustificò il suo flop al Giro 2006: quest'anno Basso ed il Bufalo non c'erano, eppure è arrivato quinto.... io dico che allora non c'erano prove, eppure lui e certi suoi tifosi, tra i quali tu senz'altro ci sei, avete tirato in ballo Basso ogni santo giorno. Quindi un pò di coerenza non guasta, direi. E' proprio per la libertà che tu rivendichi, che qualcuno può dire ciò che pensa anche su Cunego: non ci vedo nulla di strano...


claudiodance - 13/06/2007 alle 16:42

Dai gall, la “piccola gogna mediatica” è tale. Basta leggere i commenti. Il ragazzo si è esposto al ridicolo, ha dato l’impressione di avere, caratterialmente, la coda di paglia. Mi chiedo: era necessario? Quale notizia ne esce? Era evitabile? Forse. L’impressione mia è che si aspettasse il momento buono per trovare sguarnita la difesa e piazzare una bella bomba da tre punti. Il che è una legittima scelta di campo. Bene, giornalismo d’assalto? Scopriamo qualche watergate del ciclismo? Ci sono notizie di interesse collettivo….no, tutta roba che dimostra solo la fragilità e l’insufficienza di Cunego. Benissimo, se è questo che vogliamo. Faccio un piccolo esempio: La stessa “question” posta da due ottiche diverse, una polemica e una tecnica. La domanda polemica è l’ultima dell’intervista, proviene dalle osservazioni Morrisiane e recita: “... forse converrebbe pensare che Cecchini non ha mai ottenuto grossi risultati con dei corridori brevilinei, avendo invece sempre tirato fuori il meglio da passisti di una certa stazza.” Quella tecnica è la traduzione del dato tecnico sotteso nella prima e la scrivo io di seguito: “…non pensi che sia pericoloso, in corridori brevilinei come te, cercare esasperatamente il miglioramento a cronometro con il rischio di peggiorare il rendimento in salita e sullo scatto?” Io credo che a questa seconda Cunego non avrebbe risposto in modo così scomposto. Nel caso lo avesse fatto, comunque, l’intervistatore avrebbe nella coscienza la consapevolezza di avere fatto ogni sforzo per evitarlo. Guardate la scelta stilistica del finale del pezzo. Si poteva chiudere con un commento finale, magari con il tono di smorzare l’acido. Invece no, finisce con l’orrenda frase di Cunego: «Non credo di aver bisogno di consigli da voi in questo senso. E per me l'intervista può finire qui». Lasciando ogni commento in sospeso, come se le risposte di Cunego avessero l’effetto di lasciare chi scrive allibito e senza parole. No, Grassi ha troppo controllo dei suoi mezzi espressivi per lasciare un finale così al caso. Naturalmente è la mia opinione personale e nulla più, posso sbagliarmi. Di questa intervista mi piace poco tutto, soprattutto le risposte di Cunego sul ciclismo. Che non fosse un genio della sala stampa l’avevo cominciato a capire, ma speravo non fosse così nervoso e fragile. Ciao claudio


meriadoc - 13/06/2007 alle 17:10

Le domande erano legittime. Che l'intenzione fosse provocatoria o meno, il risultato è che Cunego ha sbroccato in modo isterico a domande del tutto legittime. Non so se l'intenzione fosse quella di cogliere Cunego in un momento di nervosismo. In ogni caso, è comunque un'informazione che aggiunge qualcosa al profilo di Cunego, come uomo e corridore. Indubbiamente è giornalismo, non necessariamente grande giornalismo, ma sicuramente non cattivo.


miky70 - 13/06/2007 alle 17:11

Ma anche se Marco Grassi avesse voluto di proposito fargli lo sgambetto, facendolo rilassare ben sapendo di volergli mollare prima o poi un sinistro, non spettava a Damiano dimostrare la sua freddezza e la sua capacità di gestire la situazione? Il nervosismo e lo scatto di fronte ad un intervistatore non allineato, significa che da tre anni gli fanno domande all'acqua e sapone oppure significa che in giro metà dei giornalisti con lui non lavora più? Se la prima ipotesi fosse giusta, Damiano è circondato da gente che non fa un'analisi corretta e critica dei suoi allenamenti, dei suoi progressi e dei suoi risultati, condizionando in aggiunta anche il lavoro dei media?


Monsieur 40% - 13/06/2007 alle 17:14

A volte m'è capitato di fare interviste, sia dal vivo sia dal telefono. Ho la certezza che se fosse stata un'intervista dal vivo, sarebbe andata diversamente. Soprattutto il finale. Sulla musica: Cunego, durante il Giro (e anche pre-Giro, su Sportweek), s'è lamentato che mai nessuno gli fa domande sulle "cose importanti, come ad esempio la buona musica". Gli abbiamo fatto l'intervista sulla buona musica. Poi è Cunego, non Fargetta, e allora - avendolo al telefono - gli si è chiesto se volesse parlare di ciclismo. Ha accettato. E Cecchini fa parte del ciclismo, del suo ciclismo. Non vedo perché scaldarsi tanto per una domanda che può essere sì scomoda, ma diventa molto più scomoda se la risposta è quella che ha dato poi Cunego. Omettere la parte finale? Credo che Grassi ci abbia pensato, a tutte le varie opzioni, ma perché omettere la parte finale? A me non è mai capitato che qualcuno trocasse in questo modo una chiacchierata; è anche vero che i miei toni non sono così diretti come quelli di Marco (ho ancora da imparare, mica me ne vergogno), ma credo di aver fatto domande scomodine a qualcuno (non solo a Damiano, ma anche a Di Luca e Basso, tanto per dirne due). Certo, si sente che il tono dell'intervistato cambia, diventa un po' più serioso e un tantino stizzito, magari. Ma ti risponde. Però, ecco, le domande scomodine le ho fatte sempre vìs-a-vìs, mai per telefono. Questione di comodità mia, forse, o non so perché. Però, ecco. Non penso che Marco sia contento di come sia andata questa intervista, nonostante le critiche e gli applausi. Perché quando si tronca così una chiacchierata c'è sempre la sensazione sgradevole di non aver fatto bene il proprio mestiere. Però ormai la chiacchierata era confezionata, abbiamo raccontato la realtà, la telefonata è andata veramente così. Marco ha scritto le domande nel modo in cui le ha poste, non ha cercato di raddrizzarle per far passare lui come legittimo e Damiano come ipernervoso. Damiano s'è stizzito perché Grassi ha fatto domande scomode. Vero. Ma le domande scomode riguardavano la preparazione, non il doping. Mi preme ribadirlo. Ripetiamo che l'embè!? vale sia per Cunego sia per Di Luca sia per Basso sia per Ullrich sia per tutti. Giornalismo d'assalto? Volentieri. Ma a voi non sembra che Cunego sia un caso isolato? Non è l'unico brevilineo che sta cercando di diventare un passista scalatore? A me sì. A chi altro dovremmo fare domande su una preparazione - secondo noi - totalmente sballata?


miky70 - 13/06/2007 alle 17:17

Volevo ricordare comunque, come ho scritto riguardo al suo Giro, che Damiano è quello che mi ha emozionato di più, proprio per il suo tentativo di essere sempre lì e non vergognarsi di quello che riesce a fare. Mi dispiace che si sia sentito tradito da Admin, ma lui è e resta un ciclista protagonista del Giro d'Italia, avendolo vinto una volta, perciò deve accettare di doverne parlare anche nel modo peggiore. Chissà, forse non voleva difendere Cecchini ma non voleva neanche prenderne le distanze. E l'unico sistema per evitare di affrontare l'argomento, per un impulsivo come lui, è stato quello di sbattere la porta a Marco. Peccato, poteva venirne fuori una riflessione interessante e costruttiva.


galliano - 13/06/2007 alle 17:32

[quote][i]Originariamente inviato da claudiodance [/i] Guardate la scelta stilistica del finale del pezzo. Si poteva chiudere con un commento finale, magari con il tono di smorzare l’acido. Invece no, finisce con l’orrenda frase di Cunego: «Non credo di aver bisogno di consigli da voi in questo senso. E per me l'intervista può finire qui». Lasciando ogni commento in sospeso, come se le risposte di Cunego avessero l’effetto di lasciare chi scrive allibito e senza parole. No, Grassi ha troppo controllo dei suoi mezzi espressivi per lasciare un finale così al caso. Ciao claudio [/quote] Capisco le tue osservazioni ma mi sfugge il motivo per cui grassi avrebbe deliberatamente cercato di "intrappolare" Cunego o comunque evitato poi di smorzare i toni. Forse mi manca qualche progresso (ho letto sopra di una polemica con il procuratore) ma non vedo particolare prevenzione da parte di grassi. Hai ragione quando dici che la domanda poteva essere posta in maniera + morbida, ma si tratta di sottigliezze, se c'è volonta di dialogo si passa sopra queste cose. Certo è che traspare poca volontà di ricucire da parte di entrambi, forse, come dici tu, grassi poteva lasciar cadere un velo e dare una lezione di signorilità ma, in ogni caso, continuo a non vedere tutta questa umiliazione al cuneghin. ciao gall


W00DST0CK76 - 13/06/2007 alle 18:49

Grande Grassi, hai mantenuto le promesse, purtroppo lo ha fatto anche Cunego, molto elegante il suo modo di affrontare le domande scomode!


janjanssen - 13/06/2007 alle 19:09

A me spiace quando si tocca un nervo scoperto. Per due ragioni. Una è ovvia. Fa male. La seconda è pure ovvia, ma ci si pensa meno..i nervi non dovrebbero starsene scoperti. l'Intervista a Damiano mi ha fatto questo effetto. E devo dire che in tutto ciò che ho letto e riletto, non ho trovato nè malizia, nè assalti, nè domande sconvenienti. semplicemente ho visto che il corridore ha un nervo scoperto. e reagisce con dolore se gli se ne parla. Pazienza. Forse sono rimasto l'unico convinto di trovarsi di fronte ad un corridore di valore superiore alla norma. Ma due cose non accetto di Damiano. 1- che non capisca che sta buttando letteralmente anni. E corse. Non vince niente di importante dal Lombardia del 2004. E' ora di cambiare registro, non di dire 2i miei tempi cronometrati sono meglio che nel 2004". Lui nel 2004 VINCEVA, non faceva temponi in allenamento.. 2- non accetto che un campione non concepisca il concetto di critica. Soprattutto da parte di chi, come Grassi, l'ha sempre amato. (nonostante ciò che sostengono alcuni paraocchiati che non vedono al di la del tifo per il tifo). Io non ho l'esperienza di Morris. Non so quindi se in tre anni di strada sbagliata si possano fulminare doti da fuoriclasse. non ci credo. credo che se solo alleggerisse i 2tempi cronometrati delle salite", riacquisterebbe quella dote, lo scatto ed il cambio di ritmo, che sono doti naturali. Almeno lo spero. Sennò dovremo adattarci a vedere il tramoto di un campione bruciato dalle tabelle oppure Damiano nel 2009 vincere le cronometro (data non casuale)e staccare in montagna in progressione gli avversari. Come Basso, a prescindere da additivi o altro. snaturato comunque come atleta. Appunto.


Donchisciotte - 13/06/2007 alle 19:14

Non sopporto il buonismo. Cunego si è lamentato che nessuno gli abbia mai fatto un'intervista sui doors, Grassi l'ha fatta e lui è uscito malissimo, non ha niente da dire e non sa niente. E' colpa di Grassi? L'ha chiesta lui l'intervista. Adesso io chiedo che mi si faccia qualche domanda sulla teoria della relatività o anche sui Doors, naturalmente risponderò minchi..... su entrambi gli argomenti, visto che ne so poco, ma la colpa la darò a Grassi. Ma per piacere! ha 26 anni, è cresciuto, non ha bisogno di tutte queste mamme premurose, imparasse a stare al mondo. Magic box, capisco che siano concetti complcati ma io ho detto: Cunego va da un preparatore chiacchierato. E' chiacchierato o no Cecchini? Capisco che vi faccia paura parlarne perché per i teorici del tutti dopati e per questo Cuneghino non vince è argomento tabù. Comunque cecchini è chiacchierato e Cunego ci va. Sul perché ognuno si dia la risposta che vuole. la relatà incontrovertibile è che Cunego va da un preparatore chiacchierato. Io ho detto che uno che scrive sul forum di Cunego, dove ogni corridore che gli mette la ruota davanti viene accusato di doping con parole pesantissime, con parole offensive e senza il minimo garantismo ( anche da parte di ex tifose di Pantani che dovrebbero sapere dove porta la gogna) non può parlare di inaccettabilità delle cose che si dicono qua su Cunego. Qua su Cunego si dicono cose argomentatissime ( da parte di Morris e Admin), si parla di preparazione, di trasformazione ( che è palese) e qualche battuta su come è. Niente di nemmeno lontanamente paragonabile a quello che si dice sul forum di Cunego su CHIUNQUE gli metta la ruota davanti. Perciò, per favore, non facciamo le mammoline. Se Cunego fa una pessima figura nell'intervista non è colpa di Grassi. Poteva non chiedere di essere intervistato sui Doors, poteva rispondere su cecchini quello che ha risposto Petacchi: è il migliore e i risultati si vedranno, oppure: non so, valuteremo gli effetti di questa preparazione. poteva non fare il bambinino viziato e rispondere come un uomo che per fare il suo lavoro guadagna miliardi di lire. Mi pare un uomo che non crescerà mai con tutte queste mammine che lo proteggono dal mondo brutto e cattivo. Se poi si vuole vedere malizia nell'intervista di Grassi, è solo perché tutti sapevamo ( comprese le mammine premurose dell'eterno fanciullino) che se qualcuno gli avesse fatto un'intervista sui Doors la figura sarebbe stata questa. E' inutile adesso fare i teorici dell'intervista che non metta in difficoltà o dire che ne esce a pezzi solo Cunego. Ne esce a pezzi perché fa il bambino. Petacchi, quando Repubblica gli ha chiesto di Cecchini, non è uscito a pezzi, ha risposto con fierezza e senza tante storie. A questo lo mette in difficoltà pure Sgarbozza! Ma per piacere! fatelo crescere, mettetelo di fronte alle sciocchezze che dice. Le mammine premurose sono letali per i figlioletti non cresciuti.


forzainter - 13/06/2007 alle 19:17

Riprendo un pezzo della bella intervista : " Nessuno lo nega. Ma forse converrebbe pensare che Cecchini non ha mai ottenuto grossi risultati con dei corridori brevilinei, avendo invece sempre tirato fuori il meglio da passisti di una certa stazza. " Concordo sul fatto che Cunego dovrebbe cambiar aria come preparatore (magari facendo un salto in Engadina , poi il giro non lo perde..) Sul fatto che Cecchini non abbia ottenuto risultati con fisici come quello di Damiano non è vero.. Basta vedere Hamilton (172 - 67 ) - Casagrande (171-63) - Sevilla (174 - 60).. Bisogna partire dal presupposto che Cecchini non è il miglior preparatore sulla piazza , questi atleti , fisicamente simili , hanno fatto enormi miglioramenti sotto di lui Il caso Hamilton (con i pro e contro) è emblematico


GiboSimoni - 13/06/2007 alle 19:20

leggere l'ultima parte dell'intervista dove si dice soddisfatto fa rabbia....a sto punto nn mir esta pensare che: 1) lo costringono a tacere 2) che è un pò fesso col cuore...


janjanssen - 13/06/2007 alle 19:31

Claudio, Dancè, dai, rileggiti l'intervista. Claudio (grassi) non è stato nè aggressivo, nè sfottente, nè irriverente. Ha anzi messo la cosa sul piano DEL CORRIDORE. Il piano TECNICO. Con una osservazione, fra l'altro, discutibile (non sbagliata, solo discutibile, quindi molto interessante..) , quella relativa ai corridori di leva lunga e ai brevilinei. Forzainter porta alcuni esempi interessanti a riguardo. Casagrande, per dirne uno. Ma vogliamo dire che casagrande era uno scattista come Cunego nel 2004? Non mi pare. Anzi, Casagrande nella cronica incapaciutà di cambiare passo e di correre comunque a cronometro, ha lasciato per strada i successi migliori. Battuto al giro, al tour ed incapace di vincere le grandi corse di un giorno. Un esempio di "trasformazione riuscita"? o di preparazione indovinata? Per Garzelli, forse. Che si è trovato un giro in tasca... e per tutti coloro che sfruittavano il tirare di Casagrande e poi lo battevano in volata. Cunego era uno CON la volata che uccideva. Oggi? Ma è un elemento di interessante discussione. Può essere che morris sbagli, o che io sbagli. Ci sta. Ma che uno si arrabbi se gli pongono una questione TECNICA (non le chiacchere su Cecchini, che è inutile negare), non ci sta proprio. Poi è giovane, ci penserà su, probabilmente.


forzainter - 13/06/2007 alle 19:48

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] Forzainter porta alcuni esempi interessanti a riguardo. Casagrande, per dirne uno. Ma vogliamo dire che casagrande era uno scattista come Cunego nel 2004? Non mi pare. Anzi, Casagrande nella cronica incapaciutà di cambiare passo e di correre comunque a cronometro, ha lasciato per strada i successi migliori. Battuto al giro, al tour ed incapace di vincere le grandi corse di un giorno. Un esempio di "trasformazione riuscita"? o di preparazione indovinata? Per Garzelli, forse. Che si è trovato un giro in tasca... e per tutti coloro che sfruittavano il tirare di Casagrande e poi lo battevano in volata. Cunego era uno CON la volata che uccideva. Oggi? Ma è un elemento di interessante discussione. Può essere che morris sbagli, o che io sbagli. Ci sta. Ma che uno si arrabbi se gli pongono una questione TECNICA (non le chiacchere su Cecchini, che è inutile negare), non ci sta proprio. Poi è giovane, ci penserà su, probabilmente. [/quote] Il mio discorso riguardava il fisico (la domanda riguardava quello) inteso come Kg e altezza La muscolatura e le doti tecniche di Cunego sono molto diverse dagli altri quindi non riesco a capire come fate a classificarlo Io ho solamente citato corridori seguiti da Cecchini " brevilinei " Il buon Hamilton (brevilineo , 4 al tour con una costola inclinata..) gli ha dedicato la medaglia d'oro dei giochi Sembra chiaro che il rapporto Cunego-Cecchini non ha portato benefici a Damiano (magari la risposta sgarbata è stata data anche per quel motivo) Riguardo a Casagrande , bisogna capire anche da dove si parte come doti naturali. Inoltre varie corse le ha perse soprattutto tatticamente (Amburgo , Liegi per esempio) che fisicamente Anche il Giro 2000 lo perde non certo per la preparazione ma piuttosto per errori tattici e di nervi


miloty - 13/06/2007 alle 20:02

"ho detto che uno che scrive sul forum di Cunego, dove ogni corridore che gli mette la ruota davanti viene accusato di doping con parole pesantissime, con parole offensive e senza il minimo garantismo ( anche da parte di ex tifose di Pantani che dovrebbero sapere dove porta la gogna)" Ciao Maria Rita, ogni tanto ci si risente, mi hai chiamato in causa così tengo a precisare che io non mi ritengo affatto "ex tifosa di Pantani" ma lo sono tutt'ora e lo sarò sempre, Marco è sempre nel mio cuore e ti prego di non ricominciare con i discorsi triti e ritriti sulla presunta sostituzione con Damiano ecc. ecc. Venendo al tuo discorso, si so bene a cosa porta la gogna ma mi spieghi io cosa dovrei fare alle gente che scrive sul forum di Cunego???? Non posso mica mettergli un bavaglio, da parte mia non mi sembra di aver mai alimentato tali discorsi... Non condivido tantissime delle cose che vengono scritte nel forum di Damiano come non ne condividevo altre ai tempi sul forum di Marco ecc.. sono anni che scriviamo nei forum e sappiamo come funzionano, non si può imporre agli altri le proprie opinioni...


janjanssen - 13/06/2007 alle 20:03

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] Forzainter porta alcuni esempi interessanti a riguardo. Casagrande, per dirne uno. Ma vogliamo dire che casagrande era uno scattista come Cunego nel 2004? Non mi pare. Anzi, Casagrande nella cronica incapaciutà di cambiare passo e di correre comunque a cronometro, ha lasciato per strada i successi migliori. Battuto al giro, al tour ed incapace di vincere le grandi corse di un giorno. Un esempio di "trasformazione riuscita"? o di preparazione indovinata? Per Garzelli, forse. Che si è trovato un giro in tasca... e per tutti coloro che sfruittavano il tirare di Casagrande e poi lo battevano in volata. Cunego era uno CON la volata che uccideva. Oggi? Ma è un elemento di interessante discussione. Può essere che morris sbagli, o che io sbagli. Ci sta. Ma che uno si arrabbi se gli pongono una questione TECNICA (non le chiacchere su Cecchini, che è inutile negare), non ci sta proprio. Poi è giovane, ci penserà su, probabilmente. [/quote] Il mio discorso riguardava il fisico (la domanda riguardava quello) inteso come Kg e altezza La muscolatura e le doti tecniche di Cunego sono molto diverse dagli altri quindi non riesco a capire come fate a classificarlo Io ho solamente citato corridori seguiti da Cecchini " brevilinei " Il buon Hamilton (brevilineo , 4 al tour con una costola inclinata..) gli ha dedicato la medaglia d'oro dei giochi Sembra chiaro che il rapporto Cunego-Cecchini non ha portato benefici a Damiano (magari la risposta sgarbata è stata data anche per quel motivo) Riguardo a Casagrande , bisogna capire anche da dove si parte come doti naturali. Inoltre varie corse le ha perse soprattutto tatticamente (Amburgo , Liegi per esempio) che fisicamente Anche il Giro 2000 lo perde non certo per la preparazione ma piuttosto per errori tattici e di nervi [/quote] Condivido. Volevo solo sottolineare che Casagrande, con tutto il rispetto, era un ottimo corridore, ma non un talento come invece era ipotizzato Cunego (e credo ancora sia). Casagrande emerse al tour, con un buon piazzamento. Poi deluse chi lo vedeva, come me, come il migliore della sua generazione. Era preparato bene? Non lo so. Sicuramente non ha mantenuto tutte le promesse.


Carrefour de l arbre - 13/06/2007 alle 20:13

A questo punto, direi di essere l'unico a cui l'intervista è piaciuta, così come l'atteggiamento un pò più aggressivo del solito di Cunego. Troncare l'intervista in quel modo, una volta passati sul terreno insidioso del Preparatore, è stata una reazione umana ma anche logica, a mio avviso: se voglio parlarne ne parlo, altrimenti non sono obbligato. Non credo che Cunego non sappia nè cos'è Cicloweb nè di come si parli di lui: "Grassi, mi vuoi fare lo sgambetto? E io non ti rispondo!" (sono personalmente fiero di conoscere lo "sfrontato" Marco Grassi, ma l'intento maliziosetto è evidente ;) ) No, perchè poi quando risponde da bamboccetto alle domande della De Stefano non va bene (e ci mancherebbe), ma se tira fuori le unghie nel mandare praticamente a quel paese l'intervistatore scomodo non va bene lo stesso. Ripeto, non ne esce elegantemente, ma sicuramente preferisco così piuttosto che le risposte da perfetto min.chione da post tappa dell'ultimo Giro. E sarebbe ora che ultrà e anti-ultrà ci dessero un taglio, perchè a me personalmente hanno veramente rotto


GiboSimoni - 13/06/2007 alle 20:14

nn vorrie far polemica ma il forum di cunego è quanto di + fazioso possa esserci sulla faccia della terra....cioè ho letto qualke thread ora.....tutti cn la stessa idea CUNEGO è IL + FORTE e gl'altri sn dopati. Piepoli e Simoni dopati....mo nn è x difendere i due...ma sn coloro (sopratutto Gibo) che negl'anni hanno dimostrato na costanza incredibile e forse sn quelli cn meno percentuali che hanno preso doping anche se tutti qualkosa la prendono....qualke "Vitamina" chiamiamola così...


marco83 - 13/06/2007 alle 20:50

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] E sarebbe ora che ultrà e anti-ultrà ci dessero un taglio, perchè a me personalmente hanno veramente rotto [/quote] Siamo (almeno) in due ad essere stufi di certi personaggi... :pomodoro::pomodoro::pomodoro::pomodoro::pomodoro:


desmoblu - 13/06/2007 alle 21:27

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] A questo punto, direi di essere l'unico a cui l'intervista è piaciuta, così come l'atteggiamento un pò più aggressivo del solito di Cunego. Troncare l'intervista in quel modo, una volta passati sul terreno insidioso del Preparatore, è stata una reazione umana ma anche logica, a mio avviso: se voglio parlarne ne parlo, altrimenti non sono obbligato. Non credo che Cunego non sappia nè cos'è Cicloweb nè di come si parli di lui: "Grassi, mi vuoi fare lo sgambetto? E io non ti rispondo!" (sono personalmente fiero di conoscere lo "sfrontato" Marco Grassi, ma l'intento maliziosetto è evidente ;) ) No, perchè poi quando risponde da bamboccetto alle domande della De Stefano non va bene (e ci mancherebbe), ma se tira fuori le unghie nel mandare praticamente a quel paese l'intervistatore scomodo non va bene lo stesso. Ripeto, non ne esce elegantemente, ma sicuramente preferisco così piuttosto che le risposte da perfetto min.chione da post tappa dell'ultimo Giro. E sarebbe ora che ultrà e anti-ultrà ci dessero un taglio, perchè a me personalmente hanno veramente rotto [/quote] Boh, io non lo critico perchè non tira fuori le unghie nelle interviste, lo faccio perchè non ha grinta in corsa: è un corridore, e le corse non si vincono a parole. E poi lo criticavo perchè si dava sempre delle assoluzioni, dei "ma si, sono abbastanza soddisfatto, non è andata troppo male, dai".. e perchè non conosceva l'autocritica. Questa cosa è venuta fuori anche nell'intervista di Grassi: la reazione stizzita è stata la traduzione di: "io non sbaglio e nemmeno il mio preparatore, e se anche fosse a me va bene così e non sono fatti vostri". Certo, almeno è una reazione (della serie: "Rutelli...dì qualcosa di sinistra...Rutelli...Rutelli, DI' QUALCOSA!!! :D), ma va nel senso sbagliato. A me sarebbe piaciuto sentire: "si, in efetti non ho attaccato in questo giro, sono rimasto un apio di volte con i migliori ma poi m'è mancato l'ultimo km. Avevo promesso tanto ma non ho raccolto, e mi spiace. A cronometro sono andato benino ma ho ancora tanto da migliorare, nella seconda parte la mia efficacia era bassina. Per questo vado ad allenarmi". Mi sarebbe piaciuto per lui, perchè un'autocritica di questo genere è il primo passo verso un recupero che molti si augurano (e senza questa autocritica nessuno migliorerebbe). Non me ne frega niente se non si ricorda "If I was to say to you/ girl we couldn't get much higher" o se quando gli parlano di Hendrix lui abbozza un "si, abbastanza". In fondo sono fatti suoi. Ma l'atteggiamento da "io non devo migliorare", quel pressapochismo nel valutarsi seriamente, quel cullarsi e farsi cullare comunque da fans e stampa amica (alla De Stefano o alla Cannavò del 2004 o alla Sgarbozza) mi delude seriamente. Ah, e comunque è stata una reazione umana, si, ma decisamente infantile. I bambini di 5 anni strillano o scappano quando non vogliono sentire qualcosa che li disturba. Questo mi fa pensare che caratterialmente e mentalmente non sia all'altezza dei migliori specialisti dei gt (in fondo nel 2004 ha vinto con un grande aiuto dei Gregari e da "incosciente"...poi quando ha avuto la responsabilità di una squadra e ha dovuto pensare un po' di più s'è perso..)


mont ventoux - 13/06/2007 alle 21:30

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] E sarebbe ora che ultrà e anti-ultrà ci dessero un taglio, perchè a me personalmente hanno veramente rotto [/quote] Siamo (almeno) in due ad essere stufi di certi personaggi... :pomodoro::pomodoro::pomodoro::pomodoro::pomodoro: [/quote] Premesso che Cunego rilascia sempre delle interviste insipide, e che il modo in cui ha troncato l'intervista non è stata una dimostrazione di carattere ma l'ennesima conferma di mancanza di personalità (la mancanza più grande risiede comunque nel fatto che mi sembra non sia capace, come corridore, di gestire il suo motore e conoscerlo nel profondo, una qualità che sviluppa chiunque corre in bici, dopato o no, e per questo non è stato capace di proteggere e affinare le sue grandi doti da scattista-scalatore, evolvendo invece in quelle di un regolarista simil Mancebo), concordo sull'insopportabile uso dell'"ultraismo", malattia senile del calciofilismo, in un forum in cui si discute di ciclismo. Che poi in realtà di ciclismo si discute sempre di meno, perchè tutti i topic sono ormai infestati dalla cantilena sul doping. Sempre le solite cose, le solite polemiche, le solite voci, i soliti rancori (sospetti e complotti della migliore specie, al Processo di Biscardi non saprebbero fare meglio, ma,appunto, da curva ultraiola, non da gente che dovrebbe discutere di tecnica ciclistica). Mancano solo i cori e gli sfottò.

 

[Modificato il 13/06/2007 alle 21:38 by mont ventoux]


stress - 13/06/2007 alle 21:46

BBBBBBBBBBBBOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNIIIIIIIIIIIIIIIII altrimenti dicono che qui si pratica l'antiCuneghismo. In un luogo civile si esprimono le proprie (?) idee, le si confuta con quelle degli altri e alla fine si raggiunge o si cerca di raggiungere una conclusione il + condivisa possibile (trattasi della migliore definizione possibile della politica e delle discussioni in generale che possa uscire dalla mia testolina). Logicamente non si può mettere daccordo tutti ma non per questo li si deve considerare delle negatività. Logicamente ci sono anche le eccezioni che confermano le regole ma li si entra nel campo delle patologie Psichiatriche e perciò ogni sforzo è vano senza terapie farmacologiche e di analisi. Certo quando si esagera (chiamiamoli Ultras oppure estremisti oppure integralisti) non va mai bene. Ps: lo so delle volte straparlo ma credetemi non lo faccio apposta. :Od::Od::Od: Però tutti dicono che li stresso e mi chiedo perchè!! :Od::Od::Od:


Frejus - 13/06/2007 alle 21:57

Ho letto ora l'intervista di Cunego. La definirei embematica. Cunego assomiglia un poco a quei mostri di simpatia chiamati Capello, Mancini, Lippi etc etc, alla prima domanda che non gradiscono lasciano la sala stampa. Altri commenti sono superflui. :bla:


mestatore - 13/06/2007 alle 22:33

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] Forzainter porta alcuni esempi interessanti a riguardo. Casagrande, per dirne uno. Ma vogliamo dire che casagrande era uno scattista come Cunego nel 2004? Non mi pare. Anzi, Casagrande nella cronica incapaciutà di cambiare passo e di correre comunque a cronometro, ha lasciato per strada i successi migliori. Battuto al giro, al tour ed incapace di vincere le grandi corse di un giorno. Un esempio di "trasformazione riuscita"? o di preparazione indovinata? Per Garzelli, forse. Che si è trovato un giro in tasca... e per tutti coloro che sfruittavano il tirare di Casagrande e poi lo battevano in volata. Cunego era uno CON la volata che uccideva. Oggi? Ma è un elemento di interessante discussione. Può essere che morris sbagli, o che io sbagli. Ci sta. Ma che uno si arrabbi se gli pongono una questione TECNICA (non le chiacchere su Cecchini, che è inutile negare), non ci sta proprio. Poi è giovane, ci penserà su, probabilmente. [/quote] Il mio discorso riguardava il fisico (la domanda riguardava quello) inteso come Kg e altezza La muscolatura e le doti tecniche di Cunego sono molto diverse dagli altri quindi non riesco a capire come fate a classificarlo Io ho solamente citato corridori seguiti da Cecchini " brevilinei " Il buon Hamilton (brevilineo , 4 al tour con una costola inclinata..) gli ha dedicato la medaglia d'oro dei giochi Sembra chiaro che il rapporto Cunego-Cecchini non ha portato benefici a Damiano (magari la risposta sgarbata è stata data anche per quel motivo) Riguardo a Casagrande , bisogna capire anche da dove si parte come doti naturali. Inoltre varie corse le ha perse soprattutto tatticamente (Amburgo , Liegi per esempio) che fisicamente Anche il Giro 2000 lo perde non certo per la preparazione ma piuttosto per errori tattici e di nervi [/quote] Condivido. Volevo solo sottolineare che Casagrande, con tutto il rispetto, era un ottimo corridore, ma non un talento come invece era ipotizzato Cunego (e credo ancora sia). Casagrande emerse al tour, con un buon piazzamento. Poi deluse chi lo vedeva, come me, come il migliore della sua generazione. Era preparato bene? Non lo so. Sicuramente non ha mantenuto tutte le promesse. [/quote] maddai, paragonare uno come hamilton, un ex gregario con qualche dote sul passo (vabbè ha vinto la liegi, ma era già sul libro nero), oppure un casagrande, incapace di variare il ritmo pure lui, gran devozione e amore per la bici, ma tatticamente e caratterialmente stolido (oltre che testato positivo più volte), o el nino sevilla, pseudo promessa ormai ipercompromesso..con cunego, non è molto lusinghiero per il piccolo panettiere ed è anche poco significativo dal punto di vista tecnico. corrispondono le misure ,ma differiscono troppo, come avete rilevato , le caratteristiche e le prospettive di questi corridori al momento di arrivare da cecchini. ciao mesty


Scorpyon - 13/06/2007 alle 22:56

Volevo dire la mia. A me Cunego è sempre stato simpatico e ho sempre tifato per una sua ripresa. In questa intervista ne esce con le ossa rotte perchè risulta sgarbato e molto aggressivo (nella parte finale). Grassi, solitamente, non ha mai avuto parole molto "simpatiche" nei confronti di Damiano ma, quest'ultimo, poteva mostrare un pò di intelligenza rispondendo con tranquillità anche su Cecchini. Io continuo a pensare che questo Cunego è frutto della gente che lo circonda, che lo coccola senza spronarlo.... Non parliamo dei tifosi sul suo forum, in moltissimi forum è così, siano essi di calcio, ciclismo od altro e, solitamente, i veri tifosi sono ben altri. Cunego arriverà su ottimi livelli quando lascerà "indietro" un bel pò di gente che lo segue. Si deve svegliare, è un bravo ragazzo ma lo stanno davvero rendendo irriconoscibile.


mestatore - 13/06/2007 alle 23:31

ahh, quindi caro scorpione, è colpa dell' infido grassi e dell' entourage ... ergo, cunego è sostanzialmente innocente, anche se poteva rispondere con intelligenza.. e ne esce con le ossa rotte.. ma non è che uno che è stato campione del mondo juniores, numero 1 uci e gira il mondo da almeno 4 anni dovrebbe avere imparato qualcosa di suo? non è che come la maggioranza degli sportivi attuali non accetta alcuna domanda difficile? non è che tutti possono essere valentino rossi, ma io vorrei che i ciclisti, espressione di uno sport popolare e schietto, fossero diversi nell' espressione dai calciatori medi... mestatore


Scorpyon - 13/06/2007 alle 23:37

[quote][i]Originariamente inviato da mestatore [/i] ahh, quindi caro scorpione, è colpa dell' infido grassi e dell' entourage ... ergo, cunego è sostanzialmente innocente, anche se poteva rispondere con intelligenza.. e ne esce con le ossa rotte.. ma non è che uno che è stato campione del mondo juniores, numero 1 uci e gira il mondo da almeno 4 anni dovrebbe avere imparato qualcosa di suo? non è che come la maggioranza degli sportivi attuali non accetta alcuna domanda difficile? non è che tutti possono essere valentino rossi, ma io vorrei che i ciclisti, espressione di uno sport popolare e schietto, fossero diversi nell' espressione dai calciatori medi... mestatore [/quote] Ho solo detto che Grassi, solitamente, non ha parole di apprezzamento nei confronti del Veronese. E non dico che non siano critiche "giuste". Logicamente le domande su Cecchini erano "paracule", giustamente, ma Damiano non è stato in grado di rispondere con intelligenza ed, invece, ha dato una bruttissima impressione. Pongo in risalto non la domanda da giornalista di Grassi (giornalista in senso positivo e non come sinonimo del giornalista sportivo medio italiano) ma la risposta da "immaturo" di Cunego. In qualunque Sport esistono grandi campioni ma con poco carattere. Cunego è stato "cresciuto" sportivamente da gente che lo ha protetto per qualunque cosa e lui non riesce a far uscire il suo carattere. Sarà un debole, probabilmente, ma preferisco sperare che allontanarsi da "certa gente" gli possa fare solo bene. Poi abbiamo altri ciclisti che, magari, parlano troppo mentre altri che sanno come rispondere alle provocazioni. Forse hai colto il punto, Cunego è stato "cresciuto" come un calciatore, coccolato, apprezzato e giustificato.


mestatore - 13/06/2007 alle 23:48

caro scorpione, mi fa piacere che siamo quasi in sintonia. ricordo solo che cunego a ottimi livelli ci è già stato: ha vinto un gt e un monumento a 22 anni, risultando, ripeto, numero 1 uci a fine stagione. non parliamo di mancata o rallentata evoluzione, parliamo di involuzione. mi colpiscono molto le parole di morris e anche quelle di jan jannsen (forse lo avevamo sopravvalutato?). ciao mesty


Scorpyon - 13/06/2007 alle 23:52

[quote][i]Originariamente inviato da mestatore [/i] caro scorpione, mi fa piacere che siamo quasi in sintonia. ricordo solo che cunego a ottimi livelli ci è già stato: ha vinto un gt e un monumento a 22 anni, risultando, ripeto, numero 1 uci a fine stagione. non parliamo di mancata o rallentata evoluzione, parliamo di involuzione. mi colpiscono molto le parole di morris e anche quelle di jan jannsen (forse lo avevamo sopravvalutato?). ciao mesty [/quote] Sai io parlo di mancata evoluzione perchè, probabilmente, quel Giro del 2004 è stato un qualcosa di particolare e le prestazioni di quell'anno non bastano oggi per essere davvero al top. Le doti nelle classiche, invece, sono sempre presenti anche se gli continua a mancare un qualcosa. Quello che mi spaventa è il suo "non-scattare" ovvero o non scatta proprio o, quando scatta, si fa male da solo.


Carrefour de l arbre - 14/06/2007 alle 00:19

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Questa cosa è venuta fuori anche nell'intervista di Grassi: la reazione stizzita è stata la traduzione di: "io non sbaglio e nemmeno il mio preparatore, e se anche fosse a me va bene così e non sono fatti vostri". [/quote] Io non credo questo, ritengo che a sentire il nome Cecchini abbia sentito suonate l'allarme "discorso-doping" e abbia preferito tagliare corto. Ripeto, non è stato certamente elegante (sarebbe bastato avere sangue freddo per ribattere "terrò presente le sue osservazioni"), ma almeno un minimo di risposta "di carattere", ancorchè stizzita, l'ha data. Non mi si venga a dire che negandosi al confronto su Cecchini, Cunego è stato infantile: il suo è stato un comportamento logico. Dopotutto Basso ha negato di conoscere Fuentes fino a che ha potuto, ed è stato un comportamento altrettanto logico e comprensibile, e non è stato messo in croce (eccetto dai soliti ultras) per questo.


Donchisciotte - 14/06/2007 alle 01:21

Per Milena: leggiti quello che TU hai scritto di Basso, non gli altri. Non riapro nessuna polemica, confermo la frase che ti ha fatta intervenire. Carrefur: sapessi quante cose e persone stanno sul cavolo a me ( i buonisti, i finti obiettivi, i finti pacati, solo per fare degli esempi). Che vuoi fare, la vita è sopportazione.


Morris - 14/06/2007 alle 01:34

[quote][i]Originariamente inviato da Alepphe [/i] Alcune domande. A me quello che dici tu e quello che dice Admin sembra plausibile (e vista la reazione piccata di Damiano deve sembrare plausibile anche a lui). Eppure tutti sembrano scartare una possibilità: e se l'eccezione fosse stata proprio quella del Cunego 2004? Ovvero, non è che lo abbiamo sopravvalutato? [/quote] Certo, è possibile che Cunego sia stato supervalutato, ma per quanto mi riguarda, di un atleta ho sempre guardato la brillantezza, il talento, quel “punch” come mi piaceva un tempo scrivere (o dire). Non ho mai paragonato il veronese a Pantani, era una bestemmia allora ed un oceano di moccoli oggi. Il ragazzo mi piaceva, ed ho spiegato i “perché”. All’uopo, alla fine di queste poche note, allegherò un intervento di risposta ad una forumista, vecchio di 8 mesi circa, dove ho focalizzato le involuzioni cuneghiane. E’ passato del tempo, ma il Giro ha confermato quanto avessi visto giusto, non perché sono bravo, ma per mera ed infantile evidenza. [quote]La storia dello sport ci fornisce "traiettorie" di ogni tipo: atleti che maturano in tarda età (e non mi riferisco a maturazioni sospette), prodigi che poi scompaiono. [/quote] Certo, ma è pur vero che talenti assai superiori a Cunego, come un Venturelli ad esempio, sono scomparsi per motivi loro interni, di rapporto col ciclismo, attraverso azioni spessissimo completamente autoctone. Nessuno però, ha mostrato altalenanti morfologie fisiche, al cospetto di una volontà ferrea e nessuno di questi, ha vissuto la propria china, consumando un ruolo da megafono a telecomando…. [quote]Per quanto io detesti un Cecchini, non penso che sia così stupido da applicare sul veronese gli stessi programmi che applicava su un atleta come Ivan Basso. Quando tu parli di vera e propria trasformazione fisica di Damiano a cosa ti riferisci? [/quote] Ci sono le foto. Basta guardarle. Anche altri cecchiniani hanno cambiato il loro fisico, Casagrande su tutti, ma non hanno ugualmente vinto un GT….. [quote]Chiedo, perché ignoro totalmente in cosa possa consistere un programma di preparazione alla Cecchini (P.S. in che senso la mononucleosi potrebbe essere non normale?) e in cosa si discosti da un programma di preparazione di un corridore che non ha un preparatore esterno. [/quote] Sono tanti i distinguo. Accenno solo quelli che mi sembrano più vicini a ciò che ha vissuto Cunego sulla sua pelle. La filosofia dei santoni o preparatori, ha un dogma-credo sul quale circuisce ogni altro aspetto: la magrezza sopra ogni cosa. Non parlo di doping, ma, appunto, di filosofia. Per raggiungere pesi piuma, si scardinano spesso pure le regole dell’alimentazione e si propongono allenamenti massacranti, senza capire, o pensare, a quanta brillantezza sui cambi di ritmo si lasci per strada. Non solo, ma la magrezza da “anticamera della morte”, indebolisce a dismisura le difese immunitarie, guarda caso prolifera la mononucleosi. Caz.zo, bere nelle borracce di altri e conseguenti contatti di saliva, ci sono sempre stati nel ciclismo, anzi più ieri di oggi, eppure quella malattia, nel passato, stava agli atleti nella percentuale della gente comune. Oggi sembra quasi siamese al pedale….. Senza scomodare il doping, ciò avviene perché si tira troppo sulla corda di quei fisici. Qui ci sono medici e te lo possono spiegare molto meglio di me. Per quanto mi riguarda, potrei portare altre esempi che ho toccato da vicino in altre discipline di forza resistente, anche qui, guarda caso, tutte più o meno vicine al concetto di magrezza sempre e comunque. Altro aspetto, a mio giudizio vergognoso, che contraddistingue la filosofia dei santoni, è quello di pensare che sono da aggredire i punti bassi di un atleta e lasciare andare ad eco i punti alti, quando per me e, fortunatamente, per tanti altri (“casualmente”però non nel ciclismo), è il contrario. Morale, il Cecco, per far andare forte a cronometro un Cunego, gli ha tolto lo spunto in salita, lo ha fatto diventare un diesel prima maniera, non un turbo diesel. Casagrande, invece, fortissimo a cronometro, lo trasformò in pesciolino invisibile ai miopi per farlo diventare scalatore, morale: in salita divenne ottimo, senza scatto letale e senza tenere le tre settimane come si deve, mentre contro le lancette diventò un semiparacarro….. Comunque su questi aspetti ritornerò, intanto ti copio-incollo l’intervento accennato e non il link…..perchè non riesco a trovarlo. Ciao! [quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] Davvero, a volte penso che Damiano dovrebbe cambiare nazionalità. [/quote] No, basterebbe che facesse fruttare i suoi 25 anni e cominciasse a ragionare un po' da par suo, anziché seguire dettami e programmi perlomeno (eufemismo) contestabili. Ha un quarto di secolo, non ha il ciuccio e...santa benedetta virtù, un po' d'istinto, di fronte alla fortuna che ha ereditato per essere arrivato al ciclismo dopo la pratica di altri sport, gli farebbe solo bene. Potrebbe riprendersi una parte di quelle qualità che ha gettato al macero nel 2005 e 2006, attraverso trasformazioni fisiche degne di una preparazione che non ci ha capito una mazza di come sia fatto. Fare i robot dei santoni, che spesso lavorano su degli stampi costruiti su fisici da passistoni alti oltre 1,80 metri, non è proprio quello che gli serviva. Sei proprio sicura che nel 2006, sia andato più forte del 2004? Sei proprio convinta che la per te travolgente terza settimana al Tour di Damiano, non abbia fatto vedere delle pecche preoccupanti? Secondo te, il Cunego del 2004, si sarebbe fatto riprendere e staccare in salita da un paracarro come Moreau? Damiano Cunego mi piaceva perché rappresentava la concretizzazione di quello che vorrei nell'avviamento al ciclismo e di cui ho parlato anche qui: era un mio cavallo di battaglia da divulgatore, ma ha buttato al vento gran parte di quelle specificità, per svendersi alle assurde teorie zambottinesce dei "caterpillar" dello sport in camice bianco. Hai mai visto un brevilineo seguito da un santone, diventare un vincente nelle corse a tappe? Non ti sembra strano che un corridore dal fisico tendenzialmente tozzo, coi suoi bei muscolini, diventi l'anno seguente un ramoscello d'ulivo e due anni dopo, un piccolo "uomo michelin"? Non ti sembrano segni di confusione? E poi dove sono questi risultati? Ti sei forse dimenticata che a fine 2004, era il primo del ranking mondiale? In questi due anni, per seguire le corse a tappe, attraverso preparazioni e costruzioni sballate, ha gettato alle ortiche quelle classiche dove era naturalmente un evidente, per non dire il possibile numero uno per anni, e cosa ha raccolto? Neanche una tappa! Hai scritto che al Giro per te è arrivato secondo. Bèh sarebbe meglio che iniziassi a considerare come variabile possibile il quarto posto, anche se i primi due dovessero risultare "totalmente infognati nell’Affare Puerto”, perché non potranno mai essere dimostrate le trasfusioni come avvenute e pur con la giusta squalifica dei due, rimarrebbe sempre la constatazione (se non si possiedono paraocchi) che “dolci euchessine” fra gli sportivi di vertice (quindi non ciclisti solamente), non ne esistono e pare finita, perlomeno mi auguro, la concentrazione su una persona di una storia da fumetti. Comunque, anche escludendo i per te extraterrestri Basso e Gutierrez, resta sempre quel pugno di minuti subiti dal 35enne Simoni: un uomo, mi risulta, battuto da Damiano due anni prima. Una sconfitta grave se si urlano “crescite e grandi prestazioni”, perché il Gilberto, nel frattempo, non è passato dai 27 ai 29 anni, ma dai 33 ai 35! Ed i miglioramenti tattici, o quei segni che un capitano deve dare ai compagni, dove sono stati? Quante volte al Giro ha messo in testa la squadra, per poi non attaccare o non fare nemmeno lo sprint? Sai che botta è questa per un gregario? E che mi dici di quella azione "nella terra di nessuno", durante l'ultima tappa pirenaica (se non ricordo male), per poi andare in crisi e beccarsi 10 minuti? C’è chi dice che sia stato consigliato a lasciarsi andare per non sprecare energie ed uscire dalla classifica, così avrebbe potuto godere di minori controlli per vincere una tappa. Quel che è avvenuto dopo, allora, è ancor più grave, visto che è rimasto al palo di vittorie! Poca esperienza? Può essere, ma questa si fa correndo con una certa continuità anche all’estero, aspetto che Cunego cura troppo poco e, soprattutto, imparando a vedere nelle radioline una variabile poco pertinente col ciclismo di gente con le palle. Un campione si vede anche in questo. Il ciclismo non è solo watt o teoremi, guarda caso prodotti dai santoni per imprimere più forza al loro dominio assoluto sulla disciplina. Fortunatamente è molto di più e, spesso, si dimostra nelle cose a cui meno si da importanza, o non si vedono proprio. Te lo dico bonariamente: Cunego non ha fatto nessun passo in avanti dal 2004, né sul piano della maturazione tecnico tattica, né su quello prettamente atletico, né su quello comportamentale. Nel 2007, sarà al quinto anno di professionismo, ed un potenziale campione, non un fuoriclasse (categoria rara in assoluto, ed inesistente nel ciclismo maschile odierno), è ora che cominci a ragionare, appunto, da campione. Nell'intervista oggetto di questo thread, si mostra un paggio di corte, ed ha perfettamente ragione Davide quando sostiene che si tratta del Cecchini pensiero al 100%. Certo, i picchi di forma sono due in una stagione, ma si parla di picchi, non di media. Quando uno ha doti naturali evidenti, un buon preparatore-allenatore sa come tenere a livelli degni anche i punti bassi, soprattutto sa come insegnare al corridore, correndo, il miglior modo di spendere con intelligenza. In questo frangente l’allenamento è come un pettine, non una prova da sforzo. In sostanza, si deve lasciare il raggiungimento dei picchi ad un’espressione di razionalità, non disdegnando le corse anche come fattore d'allenamento, senza tirarsi indietro di fronte alle possibilità di emergere, proprio anche nelle gare fuori programma, o meglio, senza velleità a monte. Un tempo si correva di più e si giungeva agli inizi di stagione con molti chilometri in meno, le manifestazioni d'inizio anno erano corse a duplice ruolo. Merckx vinceva la Sanremo, altre classiche, il Giro, il Tour e il Lombardia. D’accordo era il più forte corridore d’ogni tempo, ma se sfogliamo gli ordini d’arrivo, dietro di lui si piazzavano certo gli specialisti delle classiche, ma anche i suoi più forti avversari nelle grandi corse a tappe. Insomma, tutta gente che ha avuto la sfortuna di incontrare quel mostro, ma campioni, alcuni addirittura fuoriclasse, in grado di prendere per i fondelli i migliori di oggi. Se conosci la storia del ciclismo e prendi, visto che siamo nel 2006, un’annata distante e col medesimo sei finale, come il 1966, vedrai che nei primi venti di ogni ordine d’arrivo importante, le presenze di corridori, con caratteristiche non pronosticabili come idonee alla gara in esame, sono comunque massive. Vedrai corridori che han vinto Giro o Tour, giungere a piazzamenti o vittorie anche in grandi classiche, all’apparenza impossibili per loro e vedrai dei cacciatori delle importanti gare di un giorno, vincere tappe nei grandi tour e con piazzamenti finali dignitosi, compreso il Van Looy che non era solo un velocista e che ha dato tutto pur di vincere un grande Tour. Anche per questi atleti, esistevano i due picchi di forma annuale, una realtà non certo scoperta dai medici preparatori (la cui vera novità l’hanno portata solamente a livello chimico), eppure andavano forte tutto l’anno per diverse stagioni. Erano corridori superiori a quelli di oggi, per il solo e semplicissimo fatto che il proselitismo al ciclismo di quei tempi, sapeva raccogliere numeri consistenti nell’universo dei migliori percentili, ma è pur vero che, senza il consiglio interessato del loro intorno, sapevano raccogliere tanto di più, onorando le corse, ed allenandosi per le gare, non per modificare prima di tutto i motori. Poi, è arrivata la tragedia: sono apparsi i santoni dall’unico distinguo di darsi compiutamente alla trasformazione delle individualità, per imboccare la massificazione chimica e la necessità di svolgere prove su prove come se i ciclisti fossero delle Ferrari o delle Renault, delle Honda o delle Yamaha, da mettere a punto. Gli zambottini in camice bianco hanno stravolto tutto, soprattutto hanno fatto, appunto, dell'allenamento, l'oggetto ed il fuori oggetto, per preparare gli appuntamenti, ma anche per cambiare i motori umani col nuovo e rivoluzionario doping, nonché evitare i rischi di una positività dell'atleta. Se anziché fare i controlli antidoping durante il Giro o il Tour ecc., li facessero a sorpresa in certe zone del mondo, in periodi d'inattività, o citata preparazione per l'appuntamento "x", sai quanti pizzicati? Decine e decine! L’UCI e le Federazioni lo sanno bene! Okay, i tempi sono cambiati, i santoni continuano a dominare coi loro credi tendenzialmente delinquenziali, creando nei corridori, spesso, i cromosomi dei robot e della siamese fesseria, quindi accettiamo, tortocollo, le "preparazioni scientifiche" degli appuntamenti, ma non diamo a queste “nuove metodologie”, come ho letto qui, la patente di un migliore rapporto integrità fisica-risultanze, perché questa scientificità, è solo un chiasma con il doping così riassumibile: l’allenamento scientifico del doping e il doping dell’allenamento scientifico. Detto questo, è possibile uscire da questa idrovora che ha strozzato il ciclismo, ed un corridore può stravolgere il sistema del correre poco e del doparsi tanto? Il sistema politico (mancanza di leggi uguali in ogni latitudine e reale volontà di combattere il fenomeno) e sportivo (regole ed atteggiamenti comportamentali e repressive uguali in tutti gli sport), così come si impongono oggi, rendono impossibile la permanenza ai vertici di uno sportivo completamente privo di aiuti chimici, ma è possibile farlo limitando le presenze di additivi ergogenici al minimo. Per riuscirci servono atleti che ragionino col loro cervello prima di tutto, indi allenatori non medici (se si ha senso della vita prima ancora che della società e dello stato, i camici bianchi che hanno ben altri doveri deontologici, vanno allontanati dallo sport coi metodi anche repressivi), capaci di allenare nelle medesime misure dei colleghi di altre discipline (nel ciclismo odierno sono figure dai numeri rarefatti, perlomeno fra quelli che vengono definiti tali, purtroppo), ed un atteggiamento dei corridori che sia di rispetto verso la storia del ciclismo. Non essendoci ancora gli allenatori veri, vista la semi-inesistenza della categoria, all’atleta restano comunque due delle tre condizioni citate e la possibilità di scoprire assistenti ed insegnamenti utili, fra i tanti che si sono laureati o diplomati a Scienze Motorie o alla vecchia Isef, molti dei quali aventi, pur senza esperienze dirette sulla bicicletta, conoscenze e criteri di un universo superiori a direttori sportivi che stanno sulle bocche dell’osservatorio. All’atleta, dunque, anche in un’epoca come quella di oggi, resta un minimo margine per consultare ciò che presenta il ciclismo, ma alla fine, soprattutto se sa di possedere talento già emerso con l’oggettività di talune risultanze, deve essere lui a decidere le coordinate della sua vita atletica. E’ il miglior modo per preservarsi ed incidere, dimostrando personalità sui numeri due della caduta del ciclismo: i diesse ed i team-manager. Certo, questi ultimi proveranno a sbottare, mostreranno insofferenza, ma alla fine si adegueranno alle posizioni dell’atleta forte, perché è lui che fa immagine, non certamente loro. Cunego è uno di quelli che potrebbe incidere e godere di spazi per azionare personalità, se non lo fa, significa che non la possiede, oppure condivide, sbagliando, il tran tran che gli passano e che sta al di fuori di quello che serve ad un campione. Sono altri, i gregari o i medi corridori, purtroppo (perché stragrande maggioranza), ad aver meno armi per difendersi in questo ambiente vergognoso. In questi anni però, la crescita delle conoscenze che ogni corridore non cretino ha ereditato, sarebbe sufficiente per far cambiare rotta al gruppo e cominciare ad urlare a livelli ampi, che razza di mortorio robotico si sia installato in questo sport. Ed è anche da loro, che deve venire una voce forte affinché si cambi rotta, si caccino certi modesti e corti di QI collocati a vari livelli e si dia un segno chiaro alla dirigenza vergognosa del ciclismo. Godere degli “infortuni” degli altri, o rimanere indifferenti, è deleterio, perché certe pratiche portatrici di vittorie e qualche soldo, sono niente di fronte alla vita. Credere inoltre che tanti medici a loro vicini, abbiano interessi a tutelare corpi e menti è solamente esercizio di ingenuità colossale, potremmo dire da stupidi. In gruppo sono in molti, come ho scritto sopra, ad averne dimensione, ma nessuno si muove e questo è un dramma che urla quanto il ciclismo abbia bisogno di figure sindacali, tecniche e dirigenziali, che non siano stati corridori. Non c’è uno sport che possa lontanamente essere accostabile al pedale per questa nerissima realtà. Ed allora, tornando a Cunego, che senso ha per lui continuare a seguire l'obiettivo delle corse a tappe, sulle preparazioni dei soliti noti, e poi giungere alla conclusione che il Tour è una corsa da svolgere da sola in un anno? Caz.zo, se questo non è il pensiero di un santone forgiatosi sul culto cancerogeno-armstronghiano, che cavolo è? E che senso ha mettere solo la Liegi nei programmi punta delle classiche, quando Cunego, per caratteristiche sue naturali, escludendo la Roubaix (ricordiamoci che l’han vinta anche dei tappetti non pesanti come il grande Emile Daems), la Parigi-Tours e, forse, la Gand Wevelgem, le altre le può vincere tutte? Altro aspetto: un brevilineo raggiunge prima la forma, ma è pure vero che avendo spesso doti di recupero tendenzialmente migliori rispetto agli atleti armadio, se ben allenato e con condotte di corsa intelligenti, può reggere di più, quindi perché non pensare alle classiche come un obiettivo? Bettini è forse meno campione di Damiano perché non ha vinto il Giro? Suvvia! Altro aspetto-confronto interessante che dovrebbe far riflettere i difensori dei programmi del veronese, si guardi al Di Luca 2005, atleta che mi permetto di giudicare di caratura inferiore. Bene, l‘abruzzese preparò le classiche di primavera, le corse e ne vinse e poi, per poco…..stava per aggiungervi anche il Giro d’Italia. Quest’anno ha seguito una preparazione più in linea coi dettami e la pseudo-cultura dei santoni,ed ha fatto una sonora cilecca. Di Luca, Bettini e Damiano, aldilà dei talenti di partenza,hanno fisici molto simili, ed una riflessione sulle loro carriere, si dovrebbe sempre imporre all’osservatorio…. In poche parole pur tenendo conto dei picchi, i programmi che Cunego beve come adatti a lui, sono miopi, non da campione, privi del benché minimo spazio per la fantasia e per il gusto di svolgere una professione che deve vedere, nella fatica della gara, una gioia e la gratificazione dell’essere, o meglio, sono intendimenti prettamente figli dell’oggi ciclistico, dove il santone tesse la sua tela per incentivare nel corridore e nel mondo del ciclismo, gli spazi lontani dall’agonismo, per modificare i motori e testarli in “giri di prova” senza gruppo e senza numero sulla schiena. Ora si dirà che Damiano ha corso di più di altri, come sempre però, si dimentica l’aspetto sostanziale: che tipo di corse e quali contenuti negli allenamenti? Non sono cosucce, queste, sono essenze che cambiano le sostanze completamente. Bene, per me Cunego è allenato come un passistone, quando di questa figura non ha nulla. Corre le corse sbagliate e vince pochissimo quello che serve, per essere degno del numero uno mondiale che ha ottenuto da giovane. E’ una fotografia più che fedele, purtroppo. Lo dice uno che non è un bassista, o valverdiano, o bettiniano, o booneniano ecc., anzi è un osservatore che si intenerisce, da sempre, di fronte al talento e ai gesti atletico-artistici frutto del sangue blu dello sportivo. E qui, mi dai l’occasione per rispondere ad una tua battuta, quasi di derisione, sull’analisi che feci circa i miglioramenti di Basso. Intanto, ti ribadisco che il varesino andava forte anche da giovane, pur non vincendo caterve di gare, perché privo di spunto veloce. Ti ricordo, perché tu non lo vuoi considerare, che Ivan vinse moralmente un campionato mondiale juniores (2° dietro un compagno, dopo aver fatto la corsa) e vinse quello degli Under 23 con fare superiore, convincendo l’osservatorio al punto, di essere pagato, da dilettante, come nessun italiano nella storia. Che non sia un esplosivo, un brillante nel suo modo di concepire le gare è vero, ma è pur vero che è cambiato il ciclismo e che anche grandi del passato si comportavano in maniera simile, pur avendo molta più classe di lui. E’ cresciuto sempre, magari di poco, ma non ha mai dato segni di calo. Il tutto con punte di talento inferiori o meno appariscenti rispetto al veronese, ma con valori medi alla fine molto simili e, soprattutto, un fisico molto adatto alle visioni totalizzanti degli stregoni sul versante delle corse a tappe. Quanto nella crescita del varesino abbia inciso il doping e quanto il suo modo certosino di affrontare e vivere la professione, è difficile da percentualizzare, ma si possono mettere dei paletti utili, ogni qual volta ci permettiamo di giudicare questo o quello. Proprio da qui, si innestano due riflessioni su aspetti basilari che mi consentono di rispondere anche a chi sostiene che il doping, alteri direttamente i valori in campo. Premetto subito che il ragionamento, le esperienze e le traduzioni che seguono, essendo meramente interne al piano tecnico, non scendono e non vogliono in alcun modo rapportarsi con gli aspetti morali. Sono espressioni ciniche, se vogliamo, ma hanno il pregio di chiarire tanto di quello che siamo costretti a vedere e, magari, superficialmente giudicare come espressioni di solo doping. Una disamina tecnica (come quella che ho svolto su Basso), mantiene inalterato il suo valore, indipendentemente dalla circolazione nelle vene e nel corpo di additivi. Il doping, da solo non fa diventare nessun anatroccolo un cigno e nessun campione un fuoriclasse. Alla base ci sta sempre la capacità di migliorarsi nelle parti, che ci sono, indipendenti dalla chimica, nel capire quale artifizio serva ad un corpo per evolversi con tangibilità e come si possa sfruttare al meglio il nuovo potenziale innaturale. Da ciò si evince, anche per esperienze viste, che sono davvero l’eccezione coloro che hanno “allergie” al dopaggio, ma sono invece tanti quelli che, pur avendo ricevuto i pezzi per un nuovo motore, non sono stati capaci di costruirselo. Bene, il doping ematico di un tempo, alzava a tutti l’ematocrito, consentiva a tutti un miglior recupero, ma non tutti sapevano preparare ed usare il nuovo timone a disposizione, semplicemente perché ognuno era diverso dall’altro nella carrozzeria e necessariamente i lavori di messa a punto erano diversi. La stessa posizione del timone non era uguale, quindi il timone andava collocato diversamente per dare a tutti la possibilità di guidare bene la nave. Un primo esempio per capirci, ed assai pertinente, ci viene da uno dei tanti dualismi a cui solo il ciclismo italiano, pare cosi convinto nell’abbonarsi da sempre: Moser e Saronni. Il trentino, grazie alle “innovazioni” di Conconi, trovò una seconda e decorata giovinezza, mentre il lombardo, con lo stesso scienziato o stregone a dir si voglia, incentivò non poco il suo declino. Erano le innovazioni a fare la differenza, o le diversità fisiche dei due? Non dimentichiamo mai che le incentivazioni allo zambottinismo, acquisirono velocità per un orizzonte come il record dell’ora, ovvero una variabile, da sempre, adatta ai passisti, ovvero atleti nel 95% dei casi di una certa costituzione fisica e dai richiami ritmati adatti a quei tipi che, nel ciclismo ed in altri sport, vengono definiti muli: bestie da soma, insomma. Moser, era nato passista in tutto, Saronni, i primi approcci al ciclismo li aveva spesi nella velocità su pista. Francesco aveva una particolare muscolatura, potremmo dire da ciclista, con polpacci poco pronunciati e molto lunghi, con cosce sottili; Beppe, possedeva la gamba corta e scolpita di uno sprinter, di un esplosivo e un fisico, come dice sempre mio fratello, da torellino. Il motore potente e diesel di Moser, andava dritto nella direzione dell’emodoping, quello di grande esplosività di Saronni non così naturalmente, quindi serviva un aggiustaggio, nello studio delle tabelle degli allenamenti e dei dosaggi, che non ci fu. Altro aspetto: il trentino, aveva iniziato il ciclismo tardissimo, il lombardo, da giovanissimo. Nel DNA dei due, le età ciclistiche e di logorio, forse non erano per niente a svantaggio di Francesco. Altro aspetto da non sottovalutare, per capire lo stampo sul quale il capostipite dei cosiddetti scienziati dell’allenamento, ha pensato e costruito la sua opera, ci viene da un giudizio che il Conconi stesso si permise di esprimere rivolto a Baldini: “Caro Ercole, avessi avuto te anziché Moser, oggi il record dell’ora sarebbe più lungo di due chilometri!”. Sempre per capire la catena di montaggio fondata sui passistoni, che è la vera porcheria del ciclismo delle due ultime decadi, porto un altro caso, visto da vicino, ma stavolta senza nomi. Alla fine degli anni ottanta, un celebre santone dall’agnomen siamese alla velocità, venne a fare dei test, con tanto di pilloline di vari colori e tabelle da zambottino, in un impianto a me caro. Si trattava di un’intera squadra, allo stregone donata con obbligazioni da paggio, da un diesse assai famoso. L’agnomen veloce, non sapeva di esser osservato da vari occhi e orecchie debitamente seminascoste. Bene, il luminare s’appuntava i dati diversi in ognuno di quei dieci pedalatori, ma prescriveva le stesse pilloline da prendere con la solita successione di colori e nei medesimi tempi di gara e d’allenamento. Non contento, per completare la catena di montaggio, formulò praticamente le stesse tabelle, fatte di un mostruoso numero di chilometri complessivi e di ripetute da ammazzare l’Ercole della mitologia. Morale: in quella squadra il miglior talento, uno non certo statuario che s’allenava poco perché gli serviva poco, scomparve dal ciclismo, alcuni altri, s’incrinarono la carriera al punto di appendere, nell’arco di un paio d’anni, la bicicletta al chiodo. I mediocri, divennero corridori vincenti, ed i medi d’origine, cominciarono a far dire a qualcuno che erano dei campioni. C’era un aspetto che balzava agli occhi come lampante: a pagare dazio, esattamente il 50% di quelli visti, furono proprio quelli che non avevano caratteristiche fisiche e mentali riconducibili ai muli (voglio essere buono…in senso ciclistico intendo). Era stato il doping direttamente a fare quelle differenze, o l’uso improprio e da catena di montaggio, dei nuovi motori possibili? La risposta c’è, ma per dare un’altra testimonianza di che razza di porcherie, tecniche e di trasformazione, siamesi all’opera solo chimica dei santoni, fra i tanti esempi possibili, ne voglio portare una che mi giunse direttamente fra le mani. Verso la fine degli anni novanta, quando all’emodoping s’era aggiunta una vasta “giurisprudenza” d’additivi ormonali (su cui ritornerò più avanti), assunsi un’atleta che veniva da un’annata ben poco brillante. Era una mia scommessa e prima di lasciarla alle tabelle e agli allenamenti del direttore sportivo, la feci testare da un amico, grande tecnico e, soprattutto, non medico. Lei, da brava meticolosa, portò con sé tutto l’insieme di diari, analisi e test svolti nell’anno precedente. Quando in auto ci stavamo portando dal professore, mi raccontò tutto il calvario vissuto nell’ultima stagione, fino a spingermi ad un’esclamazione, quando disse che non era riuscita ad allenarsi come le aveva prescritto il dottore. Le chiesi di chiarire quella che subito mi apparve come una corbelleria e lei mi raccontò che il tipo, (uno dei tanti camici bianchi della sfera di uno stregone, ma molto famoso, nonché abitante nella regione più dopata e meno controllata d’Italia), le aveva prescritto tabelle con un numero di chilometri mediamente superiori ad una gara femminile, con frequenti ripetute in salita, da fare col 54 x 13! Bene, il soggetto, non conosceva nemmeno le lunghezze delle corse delle elite, né tanto meno la quasi totale assenza, a quei tempi, del “54” nelle moltipliche delle biciclette delle ragazze. Indi, non s’era curato di capire che le donne non possono avere la potenza di Ullrich, nemmeno col super doping. La cosa che più mi stupì però, era l’aggiunta esternata dal tipo alla ragazza: “Guarda, che se vuoi essere vincente, questi allenamenti li devi fare tutti e se non ci riesci da sola, il modo per aiutarti c’è!” Che caratteristiche fisiche aveva la ciclista in questione? Era una scalatrice, magra, molto femminile e con una certa fragilità alle giunture. In sostanza una che si sarebbe uccisa ciclisticamente, anche con un doping da cavallo. Infatti, ai test risultò distrutta e solo la pazienza reciproca, della squadra e sua, le consentì di raggiungere ancora qualche risultatino, ma erano solo contentini per rendere meno amaro l’abbandono dell’attività. A me è rimasto un dubbio (uno dei tanti): quella atleta, l’anno precedente al nostro incontro, provò quel doping che il santone le aveva praticamente caldeggiato, al fine di rendere ugualmente disumani quegli allenamenti forgiati per i maschi superdopati? Visto come s’era ridotta, penso proprio di sì, ma ciò da un segno di quanto non sia l’aiuto chimico, direttamente, a creare le condizioni delle differenze di risposta, bensì un mix di due fattori indipendenti dalle sostanze assunte, ovvero dosaggi e tipologie da assumere e la messa a punto del potenziale che deriva dalla chimica immessa nel corpo. Ecco perché chi dice che il doping non altera da solo i valori in campo, non ha torto. Sono le abilità nell’uso a crearle. Ed ecco perché il doping è soprattutto un elogio della mediocrità, in quanto, se ben usato, tanto più se proiettato su corpi da “sandroni”, spinge all’insù gente che non vincerebbe mai, soprattutto corse primarie. Anche su questo aspetto, avrei un esempio lampante da portare, ma non lo scrivo, poiché anche il più sordo o miope osservatore, capirebbe a quale corridore nostrano mi riferisco. La geografia del doping però, negli anni s’è arricchita a dismisura, fino a creare un campionario che allarga ancora di più la necessità di prendere la strada giusta. All’epo si è aggiunta un’infinità di ormoni di seconda generazione, di metodi, di sperimentazioni specifiche per lo sport ecc. che hanno aumentato la forbice del miglioramento possibile, ma anche la variabile della saturazione e una sofisticazione nella matassa comportamentale da robot. A tirare le fila e ad essere i propulsori di differenze e sostanzialità, come sempre, i santoni, ovvero la versione sportiva di quei cancri che ritroviamo con altri strumenti nella “moderna” società fondata esclusivamente sul valore del danaro e del futile gusto della fama. In questo quadro, gli errori nell’applicazione dei motori si pagano e le convinzioni di fondo di chi tira le fila, sono ancor più deleterie. Qui si innesta la seconda riflessione che avevo annunciato tante righe fa. Il doping non vieta e non pregiudica, anzi può esaltare, i miglioramenti tecnici che un atleta, naturalmente, deve cercare di ottenere. E qui ritorno a Basso, il quale, certamente favorito da fisico, caratteristiche e mentalità, in questi anni s’è prodotto in una serie di lavori certosini, indipendenti dalla chimica, che non sto a ripetere e che ho descritto nel thread che ti ha suscitato un eufemistico stupore (http://www.cicloweb.it/forum/viewthread.php?tid=4392). Lavori utili alla messa a punto e, da soli, portatori di risultanze. La posizione sulla bicicletta, le ginnastiche sincroniche alla correzione, la scelta delle corse per gli obiettivi adatti e raggiungibili, la necessità di raggiungere la sicurezza nei propri mezzi attraverso i rapporti più idonei, sono tutti aspetti non di poco conto, soprattutto se si ha la fortuna di essere naturalmente sincronici ai dettami-dogmi degli stregoni che, tutti i corridori di tendenziale vertice possiedono come angeli custodi dal camice sudicio… ormai del tutto nero, spesso debitamente nascosti da perfetti appartenenti alla categoria delle code di paglia. Cunego, che non partiva da naturalezza sincronica a queste figure, ha fatto qualcosa per ribellarsi e cercare di modificare, in corso d’opera, l’insieme del suo rapporto col ciclismo? Le diversità nel pedale e nello sport si devono curare, l’omogeneizzazione è sempre deleteria per chi non sta in quello stampo. Un allenatore bravo differenzia tutto, non lavora a catena di montaggio, si adegua al soggetto che ha di fronte, partendo dall’aspetto basilare del distinguo: i suoi punti forti. Cunego ha un talento non da fuoriclasse storico, ma da evidente, sicuramente uno dei più importanti dell’attuale ciclismo. Da lì bisognava partire, iniziando un’opera dove il pettine era più utile del martello e dove la considerazione di avere a che fare con un puledro raro nell’odierno, era la prima nota di base. In queste pagine, ho portato, da stupido (come solo sa essere uno che vede lo sport, non sul versante di un’unica disciplina, bensì come un libro-intreccio di esperienze e conoscenze che si dipanano su una realtà uguale per tutte: l’equazione che regge le dinamiche richieste, ovvero talento, fisico e mente), il ritratto sul coach più grande della storia dello sport: Harry Hopman. Certo uno che lavorava nel tennis, ma che aveva capito più di tutti quanto un allenatore non possa e non debba mai scendere a livello di catena di montaggio. Senza snaturare nessuno, ha forgiato la più grande generazione di tennisti d’ogni epoca, mentre chi ha scimmiottato, con fare da macellaio i suoi credi, tal Nick Bollettieri, ha raccolto tanti soldi, ma un palmares ridicolo. L’esempio è calzante anche per il ciclismo, ed è pertinente all’ellisse di Cunego. Chi su di lui vige e tesse, ha forse visto miglioramenti del veronese sulla bicicletta? Di tutto quel che ho scritto sui lavori certosini di Basso, ed indipendenti dai possibili additivi, cosa si riscontra in termini di utilità alla propria causa, in Damiano? E’ forse più bello e redditizio sul mezzo rispetto al 2004? Di tutta quella potenza che si cerca di costruirgli a monte, quanta ne è finita sul cavallo spinto a motore umano? E dire che per migliorare a cronometro senza perdere in salita, aldilà delle modificazioni del motore tanto care agli illuminati dominanti, di possibilità ne restavano a iosa! Domande, certo domande a cui, nel mio piccolo, trovo risposte e se fossi uno vicino a lui, gli direi, alla Bartali: “E’ tutto sbaiato, è tutto da rifare!” E le gare? Beh….sinceramente, vedere l’ostinazione con la quale cerca le corse a tappe, senza imitare colui che più di ogni altro dovrebbe essere il suo riferimento, ovvero Paolo Bettini, mette tristezza e obbliga ad un brutto voto. Già, è forse così da disprezzare un palmares come quello del suo compagno nella scuola cecchiniana? Il toscano è entrato nella storia, il veronese, persistendo la confusione, rischia di vederla concreta solo in chi aggiunge alle “monumento” la classica dell’età. Bettini, corre all’estero da sempre, Cunego, quando non farlo sarebbe da ex. Il campione del mondo, osa dove sa di valere, guardando in faccia i più grandi avversari; il principino, lo fa dove se non vince potrebbe candidarsi al tapiro d’oro. Il “Grillo”, guarda al Giro come una variabile semmai da vivere come coronamento di una carriera che potrebbe diventare ancor più tangibile nel romanzo eletto del ciclismo, mentre il panettiere, per non fare la figura del pirla, si appiccica ad una “corsa rosa” che gli ha dato certo una vittoria, ma nel contempo gli ha confuso, non di poco, il rapporto con questo sport. Qualcuno dirà che Cunego vuole correre quello che gli piace, ma se è un campione, è ora che impari a concepire il valore del ruolo. Bernard Hinault odiava la Roubaix: lo manifestò con parole roventi ad una nazione, la sua, dove quella classica è davvero un monumento, ma il bretone era un campione a quattro ante e non poteva esimersi dal correrla per vincerla. E la vinse. Cunego è giovane (quanti guai gli sta creando quel “ciuccio” che i suoi tifosi gli mettono continuamente in bocca!), deve fare esperienza, si dice… Bene, ed allora si metta in testa la Sanremo e vada nelle Ardenne a cercare conquiste; la smetta di correre le gare nostrane ed impari a guardare in faccia i suoi avversari e si incaz.zi come un bufalo se Moreau lo riprende e lo stacca su un terreno dove dovrebbe leggergli il numero con un telescopio. E che caz.zo! Damiano è un ragazzino, si continua a dire…ed allora due anni fa cos’era? A ventitré anni era il numero uno del ranking mondiale, ed oggi è stato così capace di progredire, da divenire un corridore tipicamente nostrano, che deve fare esperienza, che deve imparare ecc…Manco per idea si concepisce la contraddizione e si guarda male chi dice la verità come Janjanssen. Sì, il 2006 del veronese è un disastro, ed il fatto che si sia dato un otto significa che pensa poco a quello che dice, mostrando una preoccupante mancanza di personalità. Una stagione così poteva essere da otto per Celestino, non per lui. Non vincere nemmeno una tappa, fra Giro e Tour, pur possedendo uno spunto di velocità notevole e una squadra pure forte a disposizione, è grave, molto grave! Ahhhh, ma c’è la monocleosi del 2005….E allora? Si guardi chi l’ha avuta pur appartenendo alla stessa “famiglia” e si guardi quanto tempo è passato per il pieno ritorno al pelo delle proprie qualità. Basta con le protezioni o le giustificazioni: a quel ragazzo serve ben altro atteggiamento, soprattutto è necessario toglierlo dal cesto dove s’è ficcato, ovvero a quel suo intorno che pare fatto apposta per relegarlo, magari involontariamente, ad un ruolo contratto. Sì, la sua intervista è un esempio del pensiero di chi lo prepara. Ancora una volta ha ragione chi lo ha scritto, seccamente, come Aranciata Bottecchia.


miloty - 14/06/2007 alle 08:02

x Donchi si per quanto riguarda Basso hai ragione, non ho proprio tollerato il suo comportamento lo scorso anno, la sua falsità, l'ipocrisia, non ho mai potuto vederlo negli anni scorsi, Basso non mi è piaciuto e l'ho sempre detto ma lo scorso anno ha raggiunto il limite di degenza per quanto mi riguarda ero all'Aprica e non dimenticherò mai come ha tagliato il traguardo sembrava andato a fare una passeggiata in campagna e non un tappone così difficile...non rinnego nulla di quanto detto su di lui, anzi, dopo le false confessioni, finti pentimenti ecc. mi sembra si sia dimostrato ancora più falso come persona, lui che ha giurato per mesi e mesi di non saperne nulla... ciò non toglie che scontata la squalifica per me può tornare a correre liberamente ma ci vuole giustizia, ovviamente non dovrebbe pagare solo lui... Io mi riferivo però ai discorsi di quest'anno e di questo giro d'italia...


miloty - 14/06/2007 alle 08:03

dimenticavo, poi non posso assolutamente tollerare il confronto tra la vicenda Basso e Pantani come qualcuno ha fatto...assurdo!!!


Alepphe - 14/06/2007 alle 09:09

grazie per l'esauriente risposta Morris.


desmoblu - 14/06/2007 alle 15:56

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Questa cosa è venuta fuori anche nell'intervista di Grassi: la reazione stizzita è stata la traduzione di: "io non sbaglio e nemmeno il mio preparatore, e se anche fosse a me va bene così e non sono fatti vostri". [/quote] Io non credo questo, ritengo che a sentire il nome Cecchini abbia sentito suonate l'allarme "discorso-doping" e abbia preferito tagliare corto. Ripeto, non è stato certamente elegante (sarebbe bastato avere sangue freddo per ribattere "terrò presente le sue osservazioni"), ma almeno un minimo di risposta "di carattere", ancorchè stizzita, l'ha data. Non mi si venga a dire che negandosi al confronto su Cecchini, Cunego è stato infantile: il suo è stato un comportamento logico. Dopotutto Basso ha negato di conoscere Fuentes fino a che ha potuto, ed è stato un comportamento altrettanto logico e comprensibile, e non è stato messo in croce (eccetto dai soliti ultras) per questo. [/quote] Carattere sarebbe stato rispondere alla domanda o terminare l'intervista. Basso (che comunque molti ritengono non avere tutto quel carattere) quando gli hanno nominato Fuentes non ha certo preso la porta, rispondendo piccato. Ha fatto lo gnorri, si, però almeno non ha fatto una scenata da dodicenne. E' proprio qui che secondo me ha dato il peggio. Non mi sembra che scappare dicendo "il pallone e mio e decido io" sia una prova di carattere o maturità. ps: se Cunego non sopporta essere accostato al doping...beh, doveva pensarci prima. Prima di CONTINUARE con Cecchini..


miky70 - 14/06/2007 alle 16:08

[quote][i]Originariamente inviato da miloty [/i] x Donchi si per quanto riguarda Basso hai ragione, non ho proprio tollerato il suo comportamento lo scorso anno, la sua falsità, l'ipocrisia, non ho mai potuto vederlo negli anni scorsi, Basso non mi è piaciuto e l'ho sempre detto ma lo scorso anno ha raggiunto il limite di degenza per quanto mi riguarda ero all'Aprica e non dimenticherò mai come ha tagliato il traguardo sembrava andato a fare una passeggiata in campagna e non un tappone così difficile...non rinnego nulla di quanto detto su di lui, anzi, dopo le false confessioni, finti pentimenti ecc. mi sembra si sia dimostrato ancora più falso come persona, lui che ha giurato per mesi e mesi di non saperne nulla... ciò non toglie che scontata la squalifica per me può tornare a correre liberamente ma ci vuole giustizia, ovviamente non dovrebbe pagare solo lui... [/quote] :gluglu: certi post sono più duri da mandar giù di altri :gluglu:


criab - 14/06/2007 alle 16:57

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miloty [/i] x Donchi si per quanto riguarda Basso hai ragione, non ho proprio tollerato il suo comportamento lo scorso anno, la sua falsità, l'ipocrisia, non ho mai potuto vederlo negli anni scorsi, Basso non mi è piaciuto e l'ho sempre detto ma lo scorso anno ha raggiunto il limite di degenza per quanto mi riguarda ero all'Aprica e non dimenticherò mai come ha tagliato il traguardo sembrava andato a fare una passeggiata in campagna e non un tappone così difficile...non rinnego nulla di quanto detto su di lui, anzi, dopo le false confessioni, finti pentimenti ecc. mi sembra si sia dimostrato ancora più falso come persona, lui che ha giurato per mesi e mesi di non saperne nulla... ciò non toglie che scontata la squalifica per me può tornare a correre liberamente ma ci vuole giustizia, ovviamente non dovrebbe pagare solo lui... [/quote] :gluglu: certi post sono più duri da mandar giù di altri :gluglu: [/quote] E' il solito discorso trito e ritrito, i cuneghisti (e probabilmente pure Damiano e il suo entourage) sono convinti che i 18'16" che hanno separato Basso da Cunego nel 2006 siano dovuti SOLO ED ESCLUSIVAMENTE a Fuentes. Tutti convinti di ciò probabilmente qualcuno era sicuro di vincere il giro 2007. E invece come sappiamo non è andata così. Forse quei 18'16" non erano solo frutto di Fuentes......


Alepphe - 14/06/2007 alle 17:12

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miloty [/i] x Donchi si per quanto riguarda Basso hai ragione, non ho proprio tollerato il suo comportamento lo scorso anno, la sua falsità, l'ipocrisia, non ho mai potuto vederlo negli anni scorsi, Basso non mi è piaciuto e l'ho sempre detto ma lo scorso anno ha raggiunto il limite di degenza per quanto mi riguarda ero all'Aprica e non dimenticherò mai come ha tagliato il traguardo sembrava andato a fare una passeggiata in campagna e non un tappone così difficile...non rinnego nulla di quanto detto su di lui, anzi, dopo le false confessioni, finti pentimenti ecc. mi sembra si sia dimostrato ancora più falso come persona, lui che ha giurato per mesi e mesi di non saperne nulla... ciò non toglie che scontata la squalifica per me può tornare a correre liberamente ma ci vuole giustizia, ovviamente non dovrebbe pagare solo lui... [/quote] :gluglu: certi post sono più duri da mandar giù di altri :gluglu: [/quote] E' il solito discorso trito e ritrito, i cuneghisti (e probabilmente pure Damiano e il suo entourage) sono convinti che i 18'16" che hanno separato Basso da Cunego nel 2006 siano dovuti SOLO ED ESCLUSIVAMENTE a Fuentes. Tutti convinti di ciò probabilmente qualcuno era sicuro di vincere il giro 2007. E invece come sappiamo non è andata così. Forse quei 18'16" non erano solo frutto di Fuentes...... [/quote] infatti, erano anche frutto di cecchini :Od: solo una battuta. peace.


criab - 14/06/2007 alle 17:15

[quote][i]Originariamente inviato da Alepphe [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miloty [/i] x Donchi si per quanto riguarda Basso hai ragione, non ho proprio tollerato il suo comportamento lo scorso anno, la sua falsità, l'ipocrisia, non ho mai potuto vederlo negli anni scorsi, Basso non mi è piaciuto e l'ho sempre detto ma lo scorso anno ha raggiunto il limite di degenza per quanto mi riguarda ero all'Aprica e non dimenticherò mai come ha tagliato il traguardo sembrava andato a fare una passeggiata in campagna e non un tappone così difficile...non rinnego nulla di quanto detto su di lui, anzi, dopo le false confessioni, finti pentimenti ecc. mi sembra si sia dimostrato ancora più falso come persona, lui che ha giurato per mesi e mesi di non saperne nulla... ciò non toglie che scontata la squalifica per me può tornare a correre liberamente ma ci vuole giustizia, ovviamente non dovrebbe pagare solo lui... [/quote] :gluglu: certi post sono più duri da mandar giù di altri :gluglu: [/quote] E' il solito discorso trito e ritrito, i cuneghisti (e probabilmente pure Damiano e il suo entourage) sono convinti che i 18'16" che hanno separato Basso da Cunego nel 2006 siano dovuti SOLO ED ESCLUSIVAMENTE a Fuentes. Tutti convinti di ciò probabilmente qualcuno era sicuro di vincere il giro 2007. E invece come sappiamo non è andata così. Forse quei 18'16" non erano solo frutto di Fuentes...... [/quote] infatti, erano anche frutto di cecchini :Od: solo una battuta. peace. [/quote] :D


Serpa - 14/06/2007 alle 17:23

Ciclismo: e' ufficiale, niente Tour de France per Cunego Indice Ultim'ora MILANO - Damiano Cunego ha sciolto anche gli ultimi dubbi: non partecipera' al prossimo Tour de France. Il corridore veneto della Lampre Fondital aveva lasciato aperta la porta alla sua partecipazione alla Grande Boucle, nonostante le fatiche dell'ultimo giro d'Italia, concluso al quinto posto. Oggi la decisione: Cunego partecipera' al Giro di Svizzera e al campionato italiano, il 1 luglio a Genova, dopo il quale osservera' un periodo di riposo agonistico per tornare nella seconda parte della stagione. (Agr) gazzetta.it


Il Pirata - 14/06/2007 alle 17:31

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [/quote] (della serie: "Rutelli...dì qualcosa di sinistra...Rutelli...Rutelli, DI' QUALCOSA!!! :D), ma va nel senso sbagliato. [/quote] p.s. il personggio era d'alema e non rutelli:yoga:


Ottavio - 14/06/2007 alle 17:31

Continuo a pensare che Cunego sbagli a non partecipare al Tour. E' un corridore che ha dimostrato di avere un gran fondo e di tenere la ruota dei migliori in salita (ormai la differenza non la fa più...) e, data la non elevatissima partecipazione al Tour, avrebbe potuto ottenere un buon risultato. Quanto al mondiale, che sembra essere il suo prossimo obbiettivo, non capisco come possa essere uno dei favoriti, visto che non riesce più a scattare! Comunque vedremo.....


Donchisciotte - 14/06/2007 alle 21:48

Micky, ma quello che hai letto qua non è nulla. Sono quasi complimenti rispetto all'originale. Gli inquisitori che non conoscevano, ovvio, garantismo erano quasi dei Beccaria rispetto ai tifosi in questione. L'ordalia è una forma evoluta di garantismo rispetto a loro. La vicenda Pantani non li ha insegnato praticamente nulla.


desmoblu - 14/06/2007 alle 22:19

[quote][i]Originariamente inviato da Il Pirata [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [/quote] (della serie: "Rutelli...dì qualcosa di sinistra...Rutelli...Rutelli, DI' QUALCOSA!!! :D), ma va nel senso sbagliato. [/quote] p.s. il personggio era d'alema e non rutelli:yoga: [/quote] Chiedo scusa...eppure mi ricordavo un'intervista con Guzzanti e Travaglio.. e c'era proprio l'esimio.. :)


magic box - 15/06/2007 alle 11:48

Un po di risposte ad alcuni post: x donchischotte: va bene, Cunego va dal chiaccherato Cecchini e con questo? Tu puoi continuare a scriverlo 50 volte ma NON PROVA NIENTE e che tu continui a scriverlo incrementa il sospetto in molti, e sa un po di allarme procurato!!! Questo sospetto non HA NESSUN FONDAMENTO!!! x desmoblu: dici che in questo giro non ha attaccato. Ma se uno non ha le gambe per attaccare non può attaccare per poi perdere di + al traguardo. Purtroppo Damiano in questo Giro è sempre arrivato dietro a Simoni e Di Luca, ciò vuol dire che Simoni e Di Luca in questo Giro erano + forti. Uno che non ha le gambe non attacca. Se poi mi parli invece di errori tattici tipo non seguire gli Astana nelle tappa di Bergamo e 3 Cime, lì ha sbagliato! x criab: e andiamo avanti con sta storia se siamo sicuri che Cunego non avrebbe preso lo stesso 18 minuti da Basso il Giro dell'anno scorso. I punti fondamentali sono 2. Cunego ha preso 10 minuti da Simoni l'anno scorso e ciò vuol dire che non è andato proprio bene. Su Basso non possiamo dire niente perchè Basso (che tu voglia credere alla FAVOLA che si sarebbe dopato dopo il Giro, fai pure a me FA RIDERE) quel Giro per conto mio era veramente un extraterrestre, probabilmente sarebbe arrivato davanti a Cunego lo stesso? Non lo sapremo mai, sta di fatto che Basso ha barato, se a te fa piacere essere stato preso per il cu.o fai pure! Vedo che le favole ti piacciono! x scorpion: sono d'accordo con te col tuo primo post della pagina in toto!!! :clap:


criab - 15/06/2007 alle 12:09

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Un po di risposte ad alcuni post: x criab: e andiamo avanti con sta storia se siamo sicuri che Cunego non avrebbe preso lo stesso 18 minuti da Basso il Giro dell'anno scorso. I punti fondamentali sono 2. Cunego ha preso 10 minuti da Simoni l'anno scorso e ciò vuol dire che non è andato proprio bene. Su Basso non possiamo dire niente perchè Basso (che tu voglia credere alla FAVOLA che si sarebbe dopato dopo il Giro, fai pure a me FA RIDERE) quel Giro per conto mio era veramente un extraterrestre, probabilmente sarebbe arrivato davanti a Cunego lo stesso? Non lo sapremo mai, sta di fatto che Basso ha barato, se a te fa piacere essere stato preso per il cu.o fai pure! Vedo che le favole ti piacciono! [/quote] Te sei proprio de coccio ragazzo mio.... ho forse scritto da qualche parte che Basso non si è dopato al giro 2006 ? Se è così dimmelo perché proprio non ricordo dove. Io ho posto solo una questione a voi ultras di Cunego: siete sicuri che i 18'16" presi da Basso siano frutto solo ed esclusivamente di Fuentes ? Sai leggere ? riesci a capire il senso della domanda ? a me sembra abbastanza chiara. Cioè, te la rigiro, se Basso non fosse andato da Fuentes, Cunego gli sarebbe finito davanti ? Ma poi in fondo ti rispondi da solo visto che sottolinei il fatto che Damiano le ha beccate anche da Simoni (e ha staccato di poco Savoldelli), questo molti di voi sembrano dimenticarlo visto che, sempre alcuni (non so tu) di voi, vaneggiano che senza Basso e Gutierrez il giro 2006 l'avrebbe vinto Cunego per non si sa bene quale motivo. Lo stesso Damiano e il suo entourage allo scoppio dello scandalo Fuentes non hanno forse dichiarato: "ecco perché ci finiva davanti..." ? Probabilmente alla fine non era proprio così....


Alepphe - 15/06/2007 alle 12:13

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Un po di risposte ad alcuni post: x donchischotte: va bene, Cunego va dal chiaccherato Cecchini e con questo? Tu puoi continuare a scriverlo 50 volte ma NON PROVA NIENTE e che tu continui a scriverlo incrementa il sospetto in molti, e sa un po di allarme procurato!!! Questo sospetto non HA NESSUN FONDAMENTO!!! x desmoblu: dici che in questo giro non ha attaccato. Ma se uno non ha le gambe per attaccare non può attaccare per poi perdere di + al traguardo. Purtroppo Damiano in questo Giro è sempre arrivato dietro a Simoni e Di Luca, ciò vuol dire che Simoni e Di Luca in questo Giro erano + forti. Uno che non ha le gambe non attacca. Se poi mi parli invece di errori tattici tipo non seguire gli Astana nelle tappa di Bergamo e 3 Cime, lì ha sbagliato! x criab: e andiamo avanti con sta storia se siamo sicuri che Cunego non avrebbe preso lo stesso 18 minuti da Basso il Giro dell'anno scorso. I punti fondamentali sono 2. Cunego ha preso 10 minuti da Simoni l'anno scorso e ciò vuol dire che non è andato proprio bene. Su Basso non possiamo dire niente perchè Basso (che tu voglia credere alla FAVOLA che si sarebbe dopato dopo il Giro, fai pure a me FA RIDERE) quel Giro per conto mio era veramente un extraterrestre, probabilmente sarebbe arrivato davanti a Cunego lo stesso? Non lo sapremo mai, sta di fatto che Basso ha barato, se a te fa piacere essere stato preso per il cu.o fai pure! Vedo che le favole ti piacciono! x scorpion: sono d'accordo con te col tuo primo post della pagina in toto!!! :clap: [/quote] dici che Basso ha barato, a rigor di fatti niente è stato appurato al riguardo. è una supposizione, così come è una supposizione collegare la non pulizia di Cunego al fatto che abbia Cecchini come preparatore. Poi io credo che entrambe le supposizioni siano vere, ma è una sensazione personale, mica la si può sbandierare come cosa certa. Non tenere un doppio metro di giudizio a seconda che si parli di Basso o di Cunego, o sei garantista per entrambi o non lo sei sei per nessuno.


magic box - 15/06/2007 alle 12:19

[quote][i]Originariamente inviato da Alepphe [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Un po di risposte ad alcuni post: x donchischotte: va bene, Cunego va dal chiaccherato Cecchini e con questo? Tu puoi continuare a scriverlo 50 volte ma NON PROVA NIENTE e che tu continui a scriverlo incrementa il sospetto in molti, e sa un po di allarme procurato!!! Questo sospetto non HA NESSUN FONDAMENTO!!! x desmoblu: dici che in questo giro non ha attaccato. Ma se uno non ha le gambe per attaccare non può attaccare per poi perdere di + al traguardo. Purtroppo Damiano in questo Giro è sempre arrivato dietro a Simoni e Di Luca, ciò vuol dire che Simoni e Di Luca in questo Giro erano + forti. Uno che non ha le gambe non attacca. Se poi mi parli invece di errori tattici tipo non seguire gli Astana nelle tappa di Bergamo e 3 Cime, lì ha sbagliato! x criab: e andiamo avanti con sta storia se siamo sicuri che Cunego non avrebbe preso lo stesso 18 minuti da Basso il Giro dell'anno scorso. I punti fondamentali sono 2. Cunego ha preso 10 minuti da Simoni l'anno scorso e ciò vuol dire che non è andato proprio bene. Su Basso non possiamo dire niente perchè Basso (che tu voglia credere alla FAVOLA che si sarebbe dopato dopo il Giro, fai pure a me FA RIDERE) quel Giro per conto mio era veramente un extraterrestre, probabilmente sarebbe arrivato davanti a Cunego lo stesso? Non lo sapremo mai, sta di fatto che Basso ha barato, se a te fa piacere essere stato preso per il cu.o fai pure! Vedo che le favole ti piacciono! x scorpion: sono d'accordo con te col tuo primo post della pagina in toto!!! :clap: [/quote] dici che Basso ha barato, a rigor di fatti niente è stato appurato al riguardo. è una supposizione, così come è una supposizione collegare la non pulizia di Cunego al fatto che abbia Cecchini come preparatore. Poi io credo che entrambe le supposizioni siano vere, ma è una sensazione personale, mica la si può sbandierare come cosa certa. Non tenere un doppio metro di giudizio a seconda che si parli di Basso o di Cunego, o sei garantista per entrambi o non lo sei sei per nessuno. [/quote] Certo che ad essere garantisti con Basso ci vuol del coraggio ad oggi, la confessione di basso non è una supposizione! Quindi anche tu credi alle favole (architettate a dovere per non perdere il Giro 2006). Criab, non si può parlare con te prima dici cose poi ne spare altre, ma rileggiti il tuo post sopra e ripensa un po a chi e di coccio tra i due!


Alepphe - 15/06/2007 alle 12:23

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Alepphe [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Un po di risposte ad alcuni post: x donchischotte: va bene, Cunego va dal chiaccherato Cecchini e con questo? Tu puoi continuare a scriverlo 50 volte ma NON PROVA NIENTE e che tu continui a scriverlo incrementa il sospetto in molti, e sa un po di allarme procurato!!! Questo sospetto non HA NESSUN FONDAMENTO!!! x desmoblu: dici che in questo giro non ha attaccato. Ma se uno non ha le gambe per attaccare non può attaccare per poi perdere di + al traguardo. Purtroppo Damiano in questo Giro è sempre arrivato dietro a Simoni e Di Luca, ciò vuol dire che Simoni e Di Luca in questo Giro erano + forti. Uno che non ha le gambe non attacca. Se poi mi parli invece di errori tattici tipo non seguire gli Astana nelle tappa di Bergamo e 3 Cime, lì ha sbagliato! x criab: e andiamo avanti con sta storia se siamo sicuri che Cunego non avrebbe preso lo stesso 18 minuti da Basso il Giro dell'anno scorso. I punti fondamentali sono 2. Cunego ha preso 10 minuti da Simoni l'anno scorso e ciò vuol dire che non è andato proprio bene. Su Basso non possiamo dire niente perchè Basso (che tu voglia credere alla FAVOLA che si sarebbe dopato dopo il Giro, fai pure a me FA RIDERE) quel Giro per conto mio era veramente un extraterrestre, probabilmente sarebbe arrivato davanti a Cunego lo stesso? Non lo sapremo mai, sta di fatto che Basso ha barato, se a te fa piacere essere stato preso per il cu.o fai pure! Vedo che le favole ti piacciono! x scorpion: sono d'accordo con te col tuo primo post della pagina in toto!!! :clap: [/quote] dici che Basso ha barato, a rigor di fatti niente è stato appurato al riguardo. è una supposizione, così come è una supposizione collegare la non pulizia di Cunego al fatto che abbia Cecchini come preparatore. Poi io credo che entrambe le supposizioni siano vere, ma è una sensazione personale, mica la si può sbandierare come cosa certa. Non tenere un doppio metro di giudizio a seconda che si parli di Basso o di Cunego, o sei garantista per entrambi o non lo sei sei per nessuno. [/quote] Certo che ad essere garantisti con Basso ci vuol del coraggio ad oggi, la confessione di basso non è una supposizione! Quindi anche tu credi alle favole (architettate a dovere per non perdere il Giro 2006). Criab, non si può parlare con te prima dici cose poi ne spare altre, ma rileggiti il tuo post sopra e ripensa un po a chi e di coccio tra i due! [/quote] o sei garantista o non lo sei. poi ti ho già detto che non credo alle favole: il tentato doping di Basso; e Cunego unico puro del gruppo. Ti ripeto solo di non spacciare per certo ciò che certo non è (quando mai Basso avrebbe confessato l'uso di doping durante il Giro 2006?), altrimenti come criticare gli altri che lo fanno nei confronti di Damiano? edit: una precisazione. a me non piace l'atteggiamento del tifoso che all'indomani della confessione dice "ah ecco perché ecc. ecc." ecco perché cosa? una frase del genere presuppone che il proprio beniamino sia estraneo a pratiche dopanti e,ahimé, io non ci metterei la mano sul fuoco.

 

[Modificato il 15/06/2007 alle 12:33 by Alepphe]


criab - 15/06/2007 alle 12:30

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Criab, non si può parlare con te prima dici cose poi ne spare altre, ma rileggiti il tuo post sopra e ripensa un po a chi e di coccio tra i due! [/quote] "E' il solito discorso trito e ritrito, i cuneghisti (e probabilmente pure Damiano e il suo entourage) sono convinti che i 18'16" che hanno separato Basso da Cunego nel 2006 siano dovuti SOLO ED ESCLUSIVAMENTE a Fuentes. Tutti convinti di ciò probabilmente qualcuno era sicuro di vincere il giro 2007. E invece come sappiamo non è andata così. Forse quei 18'16" non erano solo frutto di Fuentes......" "Io ho posto solo una questione a voi ultras di Cunego: siete sicuri che i 18'16" presi da Basso siano frutto solo ed esclusivamente di Fuentes ? Sai leggere ? riesci a capire il senso della domanda ? a me sembra abbastanza chiara. Cioè, te la rigiro, se Basso non fosse andato da Fuentes, Cunego gli sarebbe finito davanti ? " Non mi sembra di aver detto cose diverse nei due post...:boh:


miky70 - 15/06/2007 alle 13:17

Sono le solite cose che si scrivono e si dicono quando qualcuno viene messo in croce e generalmente vengono dette e scritte più per difendere il proprio tifo e le proprie idee che per immolarsi per un personaggio che neppure si ricorda di noi se abbiamo avuto la fortuna di incontrarlo. Probabilmente l'ho fatto io più spesso di tutti gli altri e non mi va di contestare chi lo fa verso Basso, perchè comunque, prese le due situazioni, scremate dagli eventi, si tratta sempre e comunque di 2 ciclisti che hanno vinto un Giro, che sono famosi più di tanti altri e che sono accusati di non essere dei vincenti o di essere dei dopati. Sarebbe bello parlare solo di gare, scambiarsi reciproci complimenti e non andare oltre.


magic box - 15/06/2007 alle 13:43

Aleppe, io non ci metterei la mano sul fuoco ma ad oggi Damiano è pulito! Scusa, ma sarà la 4° volta che tiri fuori che io direi che Damiano è l'unico pulito del gruppo! Tirami fuori un post dove l'ho mai scritto! Se altri la pensano così prenditela con loro! Io penso che in gruppo la maggioranza della gente sia pulita non che Cunego sia l'unico puro (stampati fuori sto post e attaccatelo vicino al computer così te lo ricordi come la penso)!!!! Questo è il mio ultimo post di risposta su discussioni varie, ora mi concentro sul giro di svizzera sperando che Damiano abbia mantenuto la forma!!! :Od:


Alepphe - 15/06/2007 alle 14:02

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Aleppe, io non ci metterei la mano sul fuoco ma ad oggi Damiano è pulito! Scusa, ma sarà la 4° volta che tiri fuori che io direi che Damiano è l'unico pulito del gruppo! Tirami fuori un post dove l'ho mai scritto! Se altri la pensano così prenditela con loro! Io penso che in gruppo la maggioranza della gente sia pulita non che Cunego sia l'unico puro (stampati fuori sto post e attaccatelo vicino al computer così te lo ricordi come la penso)!!!! Questo è il mio ultimo post di risposta su discussioni varie, ora mi concentro sul giro di svizzera sperando che Damiano abbia mantenuto la forma!!! :Od: [/quote] tirami fuori un post dove io ho detto che tu l'avresti detto. la mia non è una discussione polemica, sottolineavo solo l'atteggiamento da tifoso che a me non piace. dico solo che il tifoso di cunego che attribuisce a Fuentes le digrazie del giro 2006 di Cunego deve per forza di cose essere pronto a mettere la mano sul fuoco a proposito della pulizia di Damiano, altrimenti la cosa si fa grottesca.


criab - 15/06/2007 alle 14:13

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Questo è il mio ultimo post di risposta su discussioni varie, ora mi concentro sul giro di svizzera sperando che Damiano abbia mantenuto la forma!!! :Od: [/quote] Speriamo per lui possa fare bene, ci sono parecchi arrivi in salita, basterebbe anche solo vincere una tappa.... poi alla fine vedremo chi stavolta verrà additato come marziano, extraterrestre, moto, stupefacente ecc. tra i suoi avversari :Od:


Donchisciotte - 15/06/2007 alle 15:48

A tutt'oggi, Magic box, basso ha solo confessato di essere andato da Fuentes, di essersi fatto prelevare il sangue ma di non averlo usato, solo un tentativo, nell'ipotesi di usarlo in futuro.Quindi se sei garantista ti dovresti attenere a questo. Ma su basso avevate certezze sin da quando la sua ruota ha superato la fatale ruota di Cuneghino. Su Cecchini: sai, di preparatori ce ne sono tanti, magari si può anche scegliere uno non chiacchierato. Se lo si sceglie lo si fa per un motivo ( o per tanti), ognuno poi pensa come vuole. Ma discutere con te è impossibile ( come con quasi tutti i tifosi di Cunego), lascia veramente il tempo che trova.


magic box - 15/06/2007 alle 16:08

Donchischotte, io sono garantista (anche se su basso avevo dei sospetti e li ho detti + di una volta, alla fine torto non avevo), non sono cog...ne. Secondo te perchè Basso ha detto questo? Te lo dico io, visto che fingi di non saperlo. Per non farsi togliere il Giro. Ma no, non è vero facciamo i garantisti, Basso non si e mai dopato teneva il sangue lì, si sa mai che venga l'invasione delle zanzare e serva del sangue. Se questo è il tuo garantismo ti conviene aprire gli occhi. Vabbè su Cecchini, secondo me il tuo ragionamento raschia il fondo del barile, ti faccio la domanda per la duecentesima volta: Hai delle prove contro Cunego? E' mai stato dimostrato che Cecchini aiuta Cunego a doparsi? Cecchini è chiaccherato, eh chi se ne frega se Cunego va da lui per delle tabelle perchè è un "esperto" (mica tanto visti i risultati, Damiano cambia preparatore ma non perchè è Cecchini, perchè la preparazione non va!) dov'è il problema? Ci vanno molti altri non vedo dove sia il problema (o il tuo problema non lo si è capito se è un problema di tutti o solo tuo). :o:?


jerrydrake - 15/06/2007 alle 16:13

Io riassumerei così: Basso -> forte -> dopato Cunego -> pippa -> pulito è tanto semplice...


Monsieur 40% - 15/06/2007 alle 16:15

Magic Box, ma non ti dovevi concentrare sul Giro di Svizzera?


magic box - 15/06/2007 alle 16:25

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Magic Box, ma non ti dovevi concentrare sul Giro di Svizzera? [/quote] hai ragione, ma l'ultima "stilettata" di DonChischotte meritava risposta! :Od: Ora mi concentro :yoga:


Donchisciotte - 15/06/2007 alle 16:54

Bravo, concentrati ma non esagerare, non vorrei ti facesse male troppa concentrazione. Comunque basta, passo dalla tua parte. E lo dico da oggi: se non vince Cunego, chiunque vinca e chiunque preceda il fanciulino Damiano , è dopato.


forzainter - 17/06/2007 alle 13:38

[quote][i]Originariamente inviato da mestatore [/i] [quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] Forzainter porta alcuni esempi interessanti a riguardo. Casagrande, per dirne uno. Ma vogliamo dire che casagrande era uno scattista come Cunego nel 2004? Non mi pare. Anzi, Casagrande nella cronica incapaciutà di cambiare passo e di correre comunque a cronometro, ha lasciato per strada i successi migliori. Battuto al giro, al tour ed incapace di vincere le grandi corse di un giorno. Un esempio di "trasformazione riuscita"? o di preparazione indovinata? Per Garzelli, forse. Che si è trovato un giro in tasca... e per tutti coloro che sfruittavano il tirare di Casagrande e poi lo battevano in volata. Cunego era uno CON la volata che uccideva. Oggi? Ma è un elemento di interessante discussione. Può essere che morris sbagli, o che io sbagli. Ci sta. Ma che uno si arrabbi se gli pongono una questione TECNICA (non le chiacchere su Cecchini, che è inutile negare), non ci sta proprio. Poi è giovane, ci penserà su, probabilmente. [/quote] Il mio discorso riguardava il fisico (la domanda riguardava quello) inteso come Kg e altezza La muscolatura e le doti tecniche di Cunego sono molto diverse dagli altri quindi non riesco a capire come fate a classificarlo Io ho solamente citato corridori seguiti da Cecchini " brevilinei " Il buon Hamilton (brevilineo , 4 al tour con una costola inclinata..) gli ha dedicato la medaglia d'oro dei giochi Sembra chiaro che il rapporto Cunego-Cecchini non ha portato benefici a Damiano (magari la risposta sgarbata è stata data anche per quel motivo) Riguardo a Casagrande , bisogna capire anche da dove si parte come doti naturali. Inoltre varie corse le ha perse soprattutto tatticamente (Amburgo , Liegi per esempio) che fisicamente Anche il Giro 2000 lo perde non certo per la preparazione ma piuttosto per errori tattici e di nervi [/quote] Condivido. Volevo solo sottolineare che Casagrande, con tutto il rispetto, era un ottimo corridore, ma non un talento come invece era ipotizzato Cunego (e credo ancora sia). Casagrande emerse al tour, con un buon piazzamento. Poi deluse chi lo vedeva, come me, come il migliore della sua generazione. Era preparato bene? Non lo so. Sicuramente non ha mantenuto tutte le promesse. [/quote] maddai, paragonare uno come hamilton, un ex gregario con qualche dote sul passo (vabbè ha vinto la liegi, ma era già sul libro nero), oppure un casagrande, incapace di variare il ritmo pure lui, gran devozione e amore per la bici, ma tatticamente e caratterialmente stolido (oltre che testato positivo più volte), o el nino sevilla, pseudo promessa ormai ipercompromesso..con cunego, non è molto lusinghiero per il piccolo panettiere ed è anche poco significativo dal punto di vista tecnico. corrispondono le misure ,ma differiscono troppo, come avete rilevato , le caratteristiche e le prospettive di questi corridori al momento di arrivare da cecchini. ciao mesty [/quote] avevo gia' premesso Il paragone era solo di carattere fisico (visto che a parer mio la domanda fatta a Cunego non era esatta) Come classe non c'e' sfida fra Cunego e Hamilton Hamilton era un ex gregario che si è costruito una buona carriera grazie al suo preparatore (lui stesso lo ha ammesso) Olimpiade , 2 Romandia , Dauphine , Liegi , 2° al giro 4° al Tour non mi sembra poca roba Al contrario che con Cunego (di un livello superiore rispetto all'americano) l'aiuto di Cecchini è servito a qualcosa (anche se era brevilineo.. come voi dite) Ripeto Cunego faccia un salto in Svizzera e il prossimo anno i miglioramenti si vedranno


jerrydrake - 19/06/2007 alle 20:05

Dopo la tappa di Triesenberg del giro di Svizzera, possiamo affermare con assoluta certezza che Damiano ha fatto bene a non scegliere il Tour: meglio, ma molto meglio, un bel luglio in spiaggia. Buttata via un'altra stagione agonistica, perché buttar via le vacanze?


lolloso - 20/06/2007 alle 11:51

a me Cunego lascia veramente perplesso ieri sembrava stesse salendo bene nelle prime rampe poi e crollato di colpo boh non so piu che dire...


magic box - 20/06/2007 alle 14:49

[quote][i]Originariamente inviato da lolloso [/i] a me Cunego lascia veramente perplesso ieri sembrava stesse salendo bene nelle prime rampe poi e crollato di colpo boh non so piu che dire... [/quote] C'è poco da restar perplessi, è lo stesso identico Cunego alla Mancebo del Giro d'Italia... purtroppo! :o


barrylyndon - 20/06/2007 alle 15:17

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da lolloso [/i] a me Cunego lascia veramente perplesso ieri sembrava stesse salendo bene nelle prime rampe poi e crollato di colpo boh non so piu che dire... [/quote] C'è poco da restar perplessi, è lo stesso identico Cunego alla Mancebo del Giro d'Italia... purtroppo! :o [/quote] gia'...e' dai Paesi Baschi che dice che gli manca la brillantezza per i cambi di ritmo.per me l'ha persa tanto tempo fa.ben prima di aprile di quest'anno. sul passo in salita non e' male(e qui si spiegherebbero i tempi ottimi a suo dire negli allenamenti)ma quel ritmo fa male a molti ma non a tutti. e quei pochi che gli rimangono a ruota lo sfilano al primo scatto che fanno. un po' triste..


lolloso - 20/06/2007 alle 15:57

a questo punto mi sa che la sua vera dimensione sia questa e che il 2004 sia stato un anno "fortunato", fossi stato in lui non avrei fatto il giro di Svizzera e avrei tentato la Vuelta per vedere se è in grado arrivare nei 5


galliano - 20/06/2007 alle 16:06

[quote][i]Originariamente inviato da lolloso [/i] a questo punto mi sa che la sua vera dimensione sia questa e che il 2004 sia stato un anno "fortunato", fossi stato in lui non avrei fatto il giro di Svizzera e avrei tentato la Vuelta per vedere se è in grado arrivare nei 5 [/quote] Ma la vuelta è tra 2 mesi, avrebbe tutto il tempo per prepararla. ma dubito fortemente che i risultati siano migliori degli attuali


BJH* - 20/06/2007 alle 16:06

se uno non ha cambi di ritmo potrà perdere 10 secondi, 20 secondi al massimo (esagerando) e nel finale. Se prendi un minuto e 30 secondi vuol dire che non hai le gambe


criab - 20/06/2007 alle 16:10

Mi sa tanto che alla fine della fiera grazie alla preparazione Cecchini ha guadagnato 2 minuti a crono e ne ha persi 4 in salita. Non so quanto gli sia convenuto...


barrylyndon - 20/06/2007 alle 16:22

[quote][i]Originariamente inviato da BJH* [/i] se uno non ha cambi di ritmo potrà perdere 10 secondi, 20 secondi al massimo (esagerando) e nel finale. Se prendi un minuto e 30 secondi vuol dire che non hai le gambe [/quote] indubbiamente non e' in condizione.anche rispetto al giro.ma se ruguardi tutte le tappe della corsa rosa Cunego perdeva al massimo una trentina di secondi dai migliori.Lo Zoncolan in questo senso e' emblematico.tutta la salita fatta con un buon ritmo,al punto che ad un certo momento pure Di Luca non riusciva a stargli dietro,ai - 200 uno scattino dell'abruzzese e per Damiano scende il buio. e non e' che in quella salita stare a ruota contasse.


jerrydrake - 20/06/2007 alle 18:41

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] Mi sa tanto che alla fine della fiera grazie alla preparazione Cecchini ha guadagnato 2 minuti a crono e ne ha persi 4 in salita. Non so quanto gli sia convenuto... [/quote] I 2' a crono dove li vedi? Ha perso 2' a crono, 4' in montagna e lo scatto per le volate e gli attacchi... complimenti a Cecchini:OIO


criab - 20/06/2007 alle 19:05

[quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] Mi sa tanto che alla fine della fiera grazie alla preparazione Cecchini ha guadagnato 2 minuti a crono e ne ha persi 4 in salita. Non so quanto gli sia convenuto... [/quote] I 2' a crono dove li vedi? [/quote] Ipotetici ??? :P


Monsieur 40% - 07/07/2007 alle 17:40

[b] Lettera aperta a Damiano Cunego [/b] [quote][i]Originariamente inviato da prxs [/i] Caro Damiano, chi ti scrive non è un tuo fan e non lo è mai stato. Quando nel 2004 stravincevi e lasciavi al palo il tuo capitano Gilberto Simoni, non facevo il tifo per te. Quando nel 2004 vincevi ogni corsetta, e tutti parlavano soltanto di te e di quell'altro più anziano di te di qualche mese, Alejandro Valverde Belmonte, io non facevo il tifo per te, non ce la facevo. Eri simpatico, ma c'era qualcosa che non capivo, su di te. Eri troppo giovane per vincere tutto, un exploit strano ed incomprensibile per uno che veniva come te dagli anni del ciclismo pre-professionistico. Quando hai vinto il Lombardia a fine anno, e hai battuto chiunque altro nel ranking UCI, ero sciovinisticamente contento, ma non riuscivo a fare il tifo per te. Gente come Basso, che vinceva tutto quand'era un ragazzino, ci ha messo qualche anno per carburare prima di diventare il Superman che conosciamo tutti quanti. Tu no, invece: a 23 anni eri già un campionissimo. Eppure, non facevo il tifo per te. E neanche per Valverde, no, figuriamoci. Tutti ci raccontavano, 3 anni fa, che tra 3 anni (ossia oggi) avremmo visto un duello Cunego-Valverde sulle "grandi" (si dice così, ma non ho mai capito perché, scusatemi) strade del Tour. Valverde è lì, anche se non dovrebbe esserci, ma tant'è. Tu invece non ci sei, hai deciso un'altra volta di andare al Giro a prendere schiaffoni a destra e manca. Già, perché tu il Giro lo hai già vinto e quindi volevi ripeterti. Pazienza se quel Giro del 2004 era una corsa senza avversari veramente in forma (fu l'annata più nera di Simoni) e che tu quell'anno lì eri davvero strano, stramente forte, fortemente strano, ecco, scusa il gioco di parole. No, tu devi andare al Giro, a farti prendere per il culo da Sgarbozza, perdona il francesismo. Allora, caro Damiano, tu che vai al Tour de Suisse già stanco e debilitato per fare qualche scattino davanti ai Karpets e i Gusev freschi di sangue e di allenamento, invece di andartene al Tour a competere su percorsi e con avversari che fanno al caso tuo, no, te ne vai al Giro, dove c'è lo Zoncolan, c'è Sgarbozza e quei 21-giorni-21 di notorietà per le cronache nazionali. Caro Damiano, io non ero un tuo fan quando vincevi tutto e non lo sono neanche adesso, ma mi sforzo scrivendoti questo appello. Un appello che viene da un tifoso incazzato - ops, altro francesismo - che non ne può più di vedere soltanto i ciclisti italiani gettati nel fango (sì, ok, anche qualche tedesco, ma i tedeschi hanno scoperto che esiste il ciclismo con Ullrich, diciamo la verità). Allora ho scelto te, in mancanza di altro, e di altri che presto vedranno recapitarsi una sospensione di due anni per cose vecchie di anni, ma tant'è. Diciamo almeno per un altro paio d'anni, dovrò fare il tifo per te, nel frattempo che aspetto qualcuno che adesso è a casa dai bambini perché hanno deciso di toglierlo di mezzo e far vincere qualcosa a qualche campione dimezzato che in tempi "normali" non avrebbe potuto ambire che ad un podio. Diciamo pure che, se te la sai giocare bene, e la smetti di andare al Giro dagli Sgarbozza e dallo Zoncolan, l'anno prossimo vai al Tour e hai qualche chance di vincere contro i Karpets, i Pereiro e i Cadel Evans. Fallo adesso che hanno tolto tutti i grandi di mezzo, non aspettare che esca fuori qualche altro astronauta americano o tiranno spagnolo. Fallo per noi, ce lo devi per quel Giro 2004 che hai vinto, e tutti si stanno ancora chiedendo perché. Cordialmente tuo, Lorenzo (Latina) [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Il Mago Gigi [/i] Ecco cosa serviva a Cunego per vincere il Giro, quest'anno...:Od::Od::Od: [img]http://www.fiab-onlus.it/andare/Corfu2.jpg[/img] (fonte: fiab-onlus.it) ah, Cunego è quello dietro................:Od::Od: (Scherzosamente, dai....) [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da stress [/i] penso a che faccià farà magic Box quando leggerà il tuo messaggio e non posso che ridere!!! :D:D [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Prxs, esiste un thread su Cunego, potevi scriverla lì la lettera... [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote] Eri simpatico, ma c'era qualcosa che non capivo, su di te. Eri troppo giovane per vincere tutto, un exploit strano ed incomprensibile per uno che veniva come te dagli anni del ciclismo pre-professionistico. Quando hai vinto il Lombardia a fine anno, e hai battuto chiunque altro nel ranking UCI, ero sciovinisticamente contento, ma non riuscivo a fare il tifo per te. Gente come Basso, che vinceva tutto quand'era un ragazzino, ci ha messo qualche anno per carburare prima di diventare il Superman che conosciamo tutti quanti. Tu no, invece: a 23 anni eri già un campionissimo[/quote] Non che me ne freghi granchè della lettera, però nemmeno Cunego era proprio una pippa da giovane: nel 1999 ha vinto il campionato del mondo Junior. Spuntato dal nulla? [/quote]


rizz23 - 08/07/2007 alle 01:04

Mah, se il tono della lettera aperta è serio e non si tratta di una provocazione c'è di che preoccuparsi...


ianni - 08/07/2007 alle 15:49

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Mah, se il tono della lettera aperta è serio e non si tratta di una provocazione c'è di che preoccuparsi... [/quote] Certo di questi tempi una provocazione del genere fa pensare...


cristi - 08/07/2007 alle 20:09

Ho letto sull'apposito Thread che Saronni ha contattato Dekker per farlo correre con la proria squadra come co capitano assieme a Cunego. Brutto segno, bruttissimo segno. :Old::Old::Old:


prxs - 08/07/2007 alle 23:12

scusate se ho postato in un nuovo thread, sono newbie. @rizz233: c'è rimasto ben poco di serio in questo sport, o cambiamo modo di interpretare il mondo del ciclismo dalla base o dall'anno prossimo dovremo appassionarci al minigolf.

 

[Modificato il 08/07/2007 alle 23:16 by prxs]


magic box - 09/07/2007 alle 12:15

Stress comincia a ridere (quello che è venuto anche a me leggendo sta "cosa"! :Od: Lettera aperta a prxs (o come cacchio si scrive) Caro prxs, ma se non sei mai stato tifoso di Cunego, non lo sei ora e non lo sarai in futuro, ma che cacchio vuoi da Cunego! Rivolgiti a Simoni, rivolgiti a Di Luca, fatti piacere Riccò, fatti un sorso di Garzelli o una spruzzata di Nibali ma se non ti è mai piaciuto Cunego, ma cosa ti interessa di mandare una lettera aperta a Cunego! Io spero vivamente che tu, questa lettera l'abbia scritta, sotto l'effetto di una sana canna, oppure in preda ai fumi (ammazza che fumi eri proprio da buttare!) dell'alcool perchè se no veramente c'è da preoccuparsi! Ma cosa centra il programma di Damiano con il fatto di essere andato solo al Giro? Poi, il giro di Sgarbozza non l'ho capita, il giro di quest'anno non è andato bene per Damiano ma è stato un bel Giro e la partecipazione non era così carente, con un ottimo Andy Schleck e con gli italiani che al giro ti tengono un sacco. Il Giro non è da sminuire!!! Poi quell'allusione al magico (per te strano) 2004 di Damiano fa veramente venire "il latte ai calcagni"! Spero tanto che la tua sia solo una provocazione (e allora ci saremo cmq fatto delle risate), perchè altrimenti lascia veramente il tempo che trova. La prossima lettera scrivila a Pinocchio magari!:OIO


cedro82 - 09/07/2007 alle 15:17

Non capisco però perchè prxs consigli nella lettera a Cunego di partecipare al Tour invece che al Giro. Credo che per vincere il Tour bisogna essere soprattutto dei fenomeni a cronometro, e non perdere troppo in salita. Se Cunego ritrovasse ciò che purtroppo sembra aver perso e che mi auguro ritorni al più presto (parlo di esplosività e scatto in salita e nelle volate)... avrebbe le caratteristiche per ottenere un risultato migliore al Giro di Italia (per tradizione più bilanciato tra salite e cronometro rispetto al Tour) che al Tour de France. E poi credo che Cunego ora come ora dovrebbe puntare più alle classiche che alle corse a tappe... Per i grandi giri ha ancora molti anni davanti a sè per far bene... Mi dispiacerebbe se buttasse via anni e anni della sua carriera incentrando la preparazione sul Giro di Italia, quando avrebbe tantissime altre competizioni durante l'anno in cui potrebbe dire la sua...


prxs - 09/07/2007 alle 18:30

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Stress comincia a ridere (quello che è venuto anche a me leggendo sta "cosa"! :Od: Lettera aperta a prxs (o come cacchio si scrive) Caro prxs, ma se non sei mai stato tifoso di Cunego, non lo sei ora e non lo sarai in futuro, ma che cacchio vuoi da Cunego! Rivolgiti a Simoni, rivolgiti a Di Luca, fatti piacere Riccò, fatti un sorso di Garzelli o una spruzzata di Nibali ma se non ti è mai piaciuto Cunego, ma cosa ti interessa di mandare una lettera aperta a Cunego! Io spero vivamente che tu, questa lettera l'abbia scritta, sotto l'effetto di una sana canna, oppure in preda ai fumi (ammazza che fumi eri proprio da buttare!) dell'alcool perchè se no veramente c'è da preoccuparsi! Ma cosa centra il programma di Damiano con il fatto di essere andato solo al Giro? Poi, il giro di Sgarbozza non l'ho capita, il giro di quest'anno non è andato bene per Damiano ma è stato un bel Giro e la partecipazione non era così carente, con un ottimo Andy Schleck e con gli italiani che al giro ti tengono un sacco. Il Giro non è da sminuire!!! Poi quell'allusione al magico (per te strano) 2004 di Damiano fa veramente venire "il latte ai calcagni"! Spero tanto che la tua sia solo una provocazione (e allora ci saremo cmq fatto delle risate), perchè altrimenti lascia veramente il tempo che trova. La prossima lettera scrivila a Pinocchio magari!:OIO [/quote] non devi aver inteso molto il senso della mia missiva disperata, che arriva in un'annata in cui dobbiamo accontentarci di veder vincere al Tour dei mezzi corridorini al massimo da corse di una settimana, non da Tour. sicuramente Damiano avrà capito e l'anno prossimo andrà al Tour a vincere. Perché lui, senza la sfacchinata del Giro nelle gambe, è sicuramente più forte di quelli lì. Forza Damiano, non ci sono più i Basso e gli Ullrich in circolazione.


magic box - 10/07/2007 alle 10:42

[quote][i]Originariamente inviato da prxs [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Stress comincia a ridere (quello che è venuto anche a me leggendo sta "cosa"! :Od: Lettera aperta a prxs (o come cacchio si scrive) Caro prxs, ma se non sei mai stato tifoso di Cunego, non lo sei ora e non lo sarai in futuro, ma che cacchio vuoi da Cunego! Rivolgiti a Simoni, rivolgiti a Di Luca, fatti piacere Riccò, fatti un sorso di Garzelli o una spruzzata di Nibali ma se non ti è mai piaciuto Cunego, ma cosa ti interessa di mandare una lettera aperta a Cunego! Io spero vivamente che tu, questa lettera l'abbia scritta, sotto l'effetto di una sana canna, oppure in preda ai fumi (ammazza che fumi eri proprio da buttare!) dell'alcool perchè se no veramente c'è da preoccuparsi! Ma cosa centra il programma di Damiano con il fatto di essere andato solo al Giro? Poi, il giro di Sgarbozza non l'ho capita, il giro di quest'anno non è andato bene per Damiano ma è stato un bel Giro e la partecipazione non era così carente, con un ottimo Andy Schleck e con gli italiani che al giro ti tengono un sacco. Il Giro non è da sminuire!!! Poi quell'allusione al magico (per te strano) 2004 di Damiano fa veramente venire "il latte ai calcagni"! Spero tanto che la tua sia solo una provocazione (e allora ci saremo cmq fatto delle risate), perchè altrimenti lascia veramente il tempo che trova. La prossima lettera scrivila a Pinocchio magari!:OIO [/quote] non devi aver inteso molto il senso della mia missiva disperata, che arriva in un'annata in cui dobbiamo accontentarci di veder vincere al Tour dei mezzi corridorini al massimo da corse di una settimana, non da Tour. sicuramente Damiano avrà capito e l'anno prossimo andrà al Tour a vincere. Perché lui, senza la sfacchinata del Giro nelle gambe, è sicuramente più forte di quelli lì. Forza Damiano, non ci sono più i Basso e gli Ullrich in circolazione. [/quote] Quindi, ora sei diventato tifoso di Cunego? Se si, mi fa piacere anche se non ho capito allora perchè hai cominciato quella lettera con tutti quei "non sono mai stato, non lo sono ecc" Il Damiano di quest'anno il Tour non l'avrebbe vinto, se l'anno prossimo matura e/o si cambia un po preparazione il potenziale ci sarebbe! :OO: Io però sono sempre dell'idea che i grandi corridori da corse a tappe debbano fare sia Giro che Tour, anche perchè a Damiano il recupero non manca! :hippy:


cristi - 15/07/2007 alle 22:00

Se io fossi Cunego in questo momento mi girerebbe di molto il C***O, in questo Tour lui ci sarebbe stato bene. A meno che le P***E non si siano perse per strada e allaora mio caro a ragione Saronni a cercare Dekker.


nino58 - 16/07/2007 alle 08:33

Io continuo a pensare, molto serenamente, che sarebbe stato meglio non fare il Tour de Suisse e recuperare forze e fare il Tour de France . L'ho detto un mese fa e lo riconfermo adesso. D'altra parte, finora, uno che ha fatto il Giro (Mayo)non sta facendo male al Tour, tutt'altro.


Raf Benson - 16/07/2007 alle 08:51

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Io continuo a pensare, molto serenamente, che sarebbe stato meglio non fare il Tour de Suisse e recuperare forze e fare il Tour de France . L'ho detto un mese fa e lo riconfermo adesso. D'altra parte, finora, uno che ha fatto il Giro (Mayo)non sta facendo male al Tour, tutt'altro. [/quote] C'è da dire però che Mayo, così come Rasmussen, ha affrontato il giro come allenamento. Uno sforzo proficuo sicuramente, ma ben diverso da quello di chi cura la classifica. Poi alla luce delle ultime gare la scelta di Cunego mi è sembrata saggia, visto che sembrava parecchio bollito.


criab - 16/07/2007 alle 09:30

[quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] [quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Io continuo a pensare, molto serenamente, che sarebbe stato meglio non fare il Tour de Suisse e recuperare forze e fare il Tour de France . L'ho detto un mese fa e lo riconfermo adesso. D'altra parte, finora, uno che ha fatto il Giro (Mayo)non sta facendo male al Tour, tutt'altro. [/quote] C'è da dire però che Mayo, così come Rasmussen, ha affrontato il giro come allenamento. Uno sforzo proficuo sicuramente, ma ben diverso da quello di chi cura la classifica. Poi alla luce delle ultime gare la scelta di Cunego mi è sembrata saggia, visto che sembrava parecchio bollito. [/quote] Quoto, non avrebbe avuto senso andare al Tour e cuocersi del tutto.


nino58 - 16/07/2007 alle 10:26

Ma voi vedete rosa il finale di stagione ?


criab - 16/07/2007 alle 10:36

No...però chi lo sa...magari gli va di culo e vince qualche corsa, giusto per aggiustare una stagione deludente.


riddler - 16/07/2007 alle 10:38

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Ma voi vedete rosa il finale di stagione ? [/quote] come si fa a vedere rosa il finale di stagione? Tutt'al + amarillo, oppure iridato :D


Lopi - 16/07/2007 alle 12:34

Ma voi pensate davvero che Cunego in questo Tour vincerebbe? Allora Mazzoleni e Devolder, che lo hanno battuto e che sono decisamente più adatti al percorso del Tour cosa farebbero? Questo giro è stato di una pochezza notevole e Cunego non è arrivato neanche sul podio, forse avrebbe retto le ruote di Menchov, e a crono le avrebbe prese di brutto. Ormai potrebbe puntare ad una Vuelta senza assilli di classifica e poi Emilia-Zurigo-Lombardia.


superalvi - 16/07/2007 alle 19:22

vabbe vincerà corse del calibro della Placci, dell'Emilia(forse) etc.etc, ma tanto si accontenta di questo da 3 anni a questa parte Giro d'Oro, Coppi Bartali, Trentino.... mentre una tappa in questo tour la poteva tranquillamente vincere...


Subsonico - 16/07/2007 alle 19:24

fossi in Martinelli gli farei fare la vuelta, ormai nelle corse di un giorno non può vincere, se non ha la sparata. Oppure dovrebbe staccare tutti, ma ce la fa?


Leone delle Fiandre - 16/07/2007 alle 20:16

[quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] Ho letto sull'apposito Thread che Saronni ha contattato Dekker per farlo correre con la proria squadra come co capitano assieme a Cunego. Brutto segno, bruttissimo segno. :Old::Old::Old: [/quote] Bhè saronni dovrebbe vergognarsi e ingaggiare qualcuno come co-tm di sè stesso, visto come gestisce i suoi atleti e la sua squadra nelle corse a tappe


Lopi - 16/07/2007 alle 20:36

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] fossi in Martinelli gli farei fare la vuelta, ormai nelle corse di un giorno non può vincere, se non ha la sparata. Oppure dovrebbe staccare tutti, ma ce la fa? [/quote] Mah, in Trentino ha battuto in volata Gasparotto, che è un velocista vero, un pò di spunto veloce lo ha ancora, il problema mi sembra piuttosto un suo indebolimento generale.

 

[Modificato il 16/07/2007 alle 20:39 by Lopi]


Subsonico - 16/07/2007 alle 20:43

[quote][i]Originariamente inviato da Lopi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] fossi in Martinelli gli farei fare la vuelta, ormai nelle corse di un giorno non può vincere, se non ha la sparata. Oppure dovrebbe staccare tutti, ma ce la fa? [/quote] Mah, in Trentino ha battuto in volata Gasparotto, che è un velocista vero, un pò di spunto veloce lo ha ancora, il problema mi sembra piuttosto un suo indebolimento generale. [/quote] questo è vero (anche se pure gaspa è rallentato in volata), però quando a montevergine ha detto che di luca era più veloce di lui mi ha fatto cadere le braccia...


Raf Benson - 17/07/2007 alle 09:22

[quote][i]Originariamente inviato da Lopi [/i] ... Emilia-Zurigo-Lombardia. [/quote] Quoto alla grande, ci sono un sacco di belle corse che potrebbero radrizzare la stagione. Al mondiale non dovrebbe pensarci più di tanto ma se dimostrerà di andare forte la convocazione verrà da se. E come sarebbe bello un bis al Lombardia.


hugo - 17/07/2007 alle 10:12

Secondo me dopo quest'anno Cunego è ad una svolta nella sua carriera. Deve decidere se "specializzarsi" nelle corse in linea o in quelle a tappe. Io penso che sia un "ibrido" troppo evidente, in salita non riesce più a fare la differenza (l'ha fatta solo nel 2004), a cronometro non migliora più di tanto. Nelle corse in linea ha troppa concorrenza, poi nei percorsi tipo Liegi o Amstel non ha la forza di staccare i vari Bettini, Valverde, Schumacher ed ha meno spunto di loro. Sembra avviato a fare la stessa carriera di Di Luca che dopo anni di "limbo", alla soglia dei 30 anni, trova due stagioni esaltanti per cui Cunego vincitore della Liegi e del Giro 2010/2011 ? Speriamo, ma fino a quando ci sarà in giro certa gente sarà ancora dura per lui


Leone delle Fiandre - 17/07/2007 alle 10:26

Come dici tu, nelle corse di un giorno c'è troppa concorrenza, per cui, date le sue caratterisctiche, dovrebbe puntare tutto sulle corse a tappe. Tra l'altro, visto il livello medio, nei prossimi anni un tour può portarselo a casa, vista anche la maglia dello scorso anno (in cui andò bene anche a cronometro). Al Giro, invece, nei prossimi il suò avversario sarà solo Riccò (e A.Schlek, se verrà a farlo per vincerlo e non in preparazione al Tour)


hugo - 17/07/2007 alle 11:55

Per quanto riguarda Ricco' e A.Schleck aspetterei a giudicarli nel medio termine, tra gli avversari nelle corse a tappe, soprattutto nel tour, vedo meglio T.Dekker che è più completo e F.Schleck che vedo in costante progresso, non credo molto negli spagnoli, che dopo l'operacion puerto potrebbero avere qualche anno di flessione.


Abajia - 26/07/2007 alle 23:43

Scusate ragazzi avrei da farvi una domanda...che per caso sapete se Damiano ha intenzione di correre la San Sebastian??? E se così fosse, ha per caso dichiarato di volerla correre per vincere o solo come stage di preparazione a Stoccarda...?!?:D:podio::IoI


Subsonico - 27/07/2007 alle 00:04

cunego non può vincere san sebastian, è solo la prima settimana di agosto. Lui esce fuori alla 3° settimana... e cmq se va, va per il 5° posto :Od: Oh, skerzi a parte, credo la consideri preparazione...è stato lui stesso a dire che non ha più la sparata di un tempo, e contro 50 corridori c'è poco da fare...escludo parta poi...


falco46 - 27/07/2007 alle 01:22

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] cunego non può vincere san sebastian, è solo la prima settimana di agosto. Lui esce fuori alla 3° settimana... e cmq se va, va per il 5° posto :Od: Oh, skerzi a parte, credo la consideri preparazione...è stato lui stesso a dire che non ha più la sparata di un tempo, e contro 50 corridori c'è poco da fare...escludo parta poi... [/quote]quando ha ammesso di nn aver più la sparata di qualke annetto fA?E' un peccato aver bruciato un corridore così entusiasmante qual'era e con una frustata da paura!


Subsonico - 27/07/2007 alle 11:16

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] cunego non può vincere san sebastian, è solo la prima settimana di agosto. Lui esce fuori alla 3° settimana... e cmq se va, va per il 5° posto :Od: Oh, skerzi a parte, credo la consideri preparazione...è stato lui stesso a dire che non ha più la sparata di un tempo, e contro 50 corridori c'è poco da fare...escludo parta poi... [/quote]quando ha ammesso di nn aver più la sparata di qualke annetto fA?E' un peccato aver bruciato un corridore così entusiasmante qual'era e con una frustata da paura! [/quote] quando al giro disse per la tappa di montevergine che di luca è più veloce di lui. Un'ammissione di inferiorità che nemmeno un Piepoli col mal di gola farebbe in maniera così remissiva. Me lo son ficcato qui in testa e non lo stacco più.


miky70 - 27/07/2007 alle 14:41

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] cunego non può vincere san sebastian, è solo la prima settimana di agosto. Lui esce fuori alla 3° settimana... e cmq se va, va per il 5° posto :Od: Oh, skerzi a parte, credo la consideri preparazione...è stato lui stesso a dire che non ha più la sparata di un tempo, e contro 50 corridori c'è poco da fare...escludo parta poi... [/quote]quando ha ammesso di nn aver più la sparata di qualke annetto fA?E' un peccato aver bruciato un corridore così entusiasmante qual'era e con una frustata da paura! [/quote] quando al giro disse per la tappa di montevergine che di luca è più veloce di lui. Un'ammissione di inferiorità che nemmeno un Piepoli col mal di gola farebbe in maniera così remissiva. Me lo son ficcato qui in testa e non lo stacco più. [/quote] Mi pare che avesse detto di non essere uno scattista!


magic box - 27/07/2007 alle 15:09

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] cunego non può vincere san sebastian, è solo la prima settimana di agosto. Lui esce fuori alla 3° settimana... e cmq se va, va per il 5° posto :Od: Oh, skerzi a parte, credo la consideri preparazione...è stato lui stesso a dire che non ha più la sparata di un tempo, e contro 50 corridori c'è poco da fare...escludo parta poi... [/quote]quando ha ammesso di nn aver più la sparata di qualke annetto fA?E' un peccato aver bruciato un corridore così entusiasmante qual'era e con una frustata da paura! [/quote] quando al giro disse per la tappa di montevergine che di luca è più veloce di lui. Un'ammissione di inferiorità che nemmeno un Piepoli col mal di gola farebbe in maniera così remissiva. Me lo son ficcato qui in testa e non lo stacco più. [/quote] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale. Quando Damiano avrà 31 anni faremo i paragoni :yoga:


Lore_88 - 27/07/2007 alle 15:12

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale.[/quote] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. Due-tre anni fà Cunego non era affatto meno veloce di Di Luca, semmai il contrario.


Subsonico - 27/07/2007 alle 15:19

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] cunego non può vincere san sebastian, è solo la prima settimana di agosto. Lui esce fuori alla 3° settimana... e cmq se va, va per il 5° posto :Od: Oh, skerzi a parte, credo la consideri preparazione...è stato lui stesso a dire che non ha più la sparata di un tempo, e contro 50 corridori c'è poco da fare...escludo parta poi... [/quote]quando ha ammesso di nn aver più la sparata di qualke annetto fA?E' un peccato aver bruciato un corridore così entusiasmante qual'era e con una frustata da paura! [/quote] quando al giro disse per la tappa di montevergine che di luca è più veloce di lui. Un'ammissione di inferiorità che nemmeno un Piepoli col mal di gola farebbe in maniera così remissiva. Me lo son ficcato qui in testa e non lo stacco più. [/quote] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale. Quando Damiano avrà 31 anni faremo i paragoni :yoga: [/quote] Naa, cunego con la mononucleosi arrivò al giro 2° dietro Di Luca a Giffoni. A Pistoia invece l'ha battuto, e credeva di aver vinto...non gli avevano detto di Koldo Gil. Però, l'impegno ce l'aveva messo. e sempre con la mononucleosi. Ed era un Di Luca forte. Possibile che la sua velocità sia svanita?


dietzen - 27/07/2007 alle 15:19

spero che cunego punti comunque a far bene a san sebastian, che delle corse della seconda parte di stagione è una di quelle che gli si addice di più.


magic box - 27/07/2007 alle 15:47

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale.[/quote] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. Due-tre anni fà Cunego non era affatto meno veloce di Di Luca, semmai il contrario. [/quote] Mai battuto Di LUca in uno sprint in cui Di Luca fosse lì a giocarsela! ;)


Abajia - 27/07/2007 alle 20:30

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale.[/quote] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. Due-tre anni fà Cunego non era affatto meno veloce di Di Luca, semmai il contrario. [/quote] Mai battuto Di LUca in uno sprint in cui Di Luca fosse lì a giocarsela! ;) [/quote] Ma i due se la sono giocate due sole volte ed una sola volta valeva per la vittoria (a parte Montevergine intendo...)


Abajia - 27/07/2007 alle 20:33

...e cmq in ogni caso è innegabile che Damiano non ha + lo spunto di una volta... ma quello che non riesco a capire è il calo in generale...una volta era lui a far soffrire gli altri coi suoi scatti, ora dice di soffrire maledettamente i cambi di ritmo...voi ci capite qualcosa????:?:?:?


barrylyndon - 27/07/2007 alle 21:55

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale.[/quote] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. Due-tre anni fà Cunego non era affatto meno veloce di Di Luca, semmai il contrario. [/quote] Mai battuto Di LUca in uno sprint in cui Di Luca fosse lì a giocarsela! ;) [/quote] ma Di Luca batterebbe in volata un McGee in ottimo stato di forma ?


falco46 - 27/07/2007 alle 22:09

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ...e cmq in ogni caso è innegabile che Damiano non ha + lo spunto di una volta... ma quello che non riesco a capire è il calo in generale...una volta era lui a far soffrire gli altri coi suoi scatti, ora dice di soffrire maledettamente i cambi di ritmo...voi ci capite qualcosa????:?:?:? [/quote] stanno cercando di trasformarlo per farlo migliorare a crono...i risultati non sono ancora arrivati, anche perchè la statura brevilinea del veronese non facilita sicuramente un cambio così drastico...


Cascata del Toce - 27/07/2007 alle 22:34

Mah..per me i problemi di Cunego sono più mentali che fisici... mi sbaglierò ma lui è ancora a Bormio 2000..ah.. ma vi pare che si fanno gare in preparazione dei mondiali 2 mesi prima?? Maddai....


Abajia - 28/07/2007 alle 00:17

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] ma vi pare che si fanno gare in preparazione dei mondiali 2 mesi prima?? Maddai.... [/quote] Su questo punto hai pienamente ragione! Non si possono cominciare a fare corse in prospettiva iridata già 2 mesi prima dei Mondiali!!!! Neanche le tanto odiate e bistrattate tabelle dei ciclisti sono per un periodo così lungo! Sarebbe meglio se Damiano provasse a fare la propria corsa senza cercare ogni volta di centellinare gli sforzi al millesimo! è proprio così che non si raggiungerà mai la forma migliore...:xxo


Abajia - 28/07/2007 alle 00:25

Vi immaginate Cunego che prima di ogni gara pensa <> Appunto dico io!!!! 2 mesi!!!! Ma vai al Brixia e corri d'attacco...o al limite di rimessa! Ma ti prego non fare il "vegetale" (da una famosa citazione di Riccò!) in mezzo al gruppone! Prendi esempio da Rebellix! Non mi pare che lui abbia mai dichiarato di voler arrivare cotto a Stoccarda...eppure al Brixia ci va sempre per vincere! Dai Damiano forza e coraggio...ti aspetto sul Maniva...:OO:


Subsonico - 28/07/2007 alle 00:26

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ...e cmq in ogni caso è innegabile che Damiano non ha + lo spunto di una volta... ma quello che non riesco a capire è il calo in generale...una volta era lui a far soffrire gli altri coi suoi scatti, ora dice di soffrire maledettamente i cambi di ritmo...voi ci capite qualcosa????:?:?:? [/quote] Ci abbiamo sprecato centinaia di post su questo argomento...ma non ti voglio condizionare, rileggiti i post vecchi e fatti un'idea.


Abajia - 28/07/2007 alle 00:40

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ...e cmq in ogni caso è innegabile che Damiano non ha + lo spunto di una volta... ma quello che non riesco a capire è il calo in generale...una volta era lui a far soffrire gli altri coi suoi scatti, ora dice di soffrire maledettamente i cambi di ritmo...voi ci capite qualcosa????:?:?:? [/quote] Ci abbiamo sprecato centinaia di post su questo argomento...ma non ti voglio condizionare, rileggiti i post vecchi e fatti un'idea. [/quote] Beh caro mio il tuo ultimo post finiva con la domanda "possibile che la sua velocità sia svanita?" Quindi da quanto ho capito o hai trovato una risposta dentro di te o è arrivato Cunego in persona a parlarti dei suoi problemi...quale delle 2 possibilità è quella valida?! Aspetta ce n'è anche una terza: Volevi fare un pò il galletto! Ecco ora puoi rispondere grazie...


Cascata del Toce - 28/07/2007 alle 00:44

Non provocare... eh.. Subsonico potrebbe offendersi... leggi quello che scrivi.. ;)


Subsonico - 28/07/2007 alle 00:47

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ...e cmq in ogni caso è innegabile che Damiano non ha + lo spunto di una volta... ma quello che non riesco a capire è il calo in generale...una volta era lui a far soffrire gli altri coi suoi scatti, ora dice di soffrire maledettamente i cambi di ritmo...voi ci capite qualcosa????:?:?:? [/quote] Ci abbiamo sprecato centinaia di post su questo argomento...ma non ti voglio condizionare, rileggiti i post vecchi e fatti un'idea. [/quote] Beh caro mio il tuo ultimo post finiva con la domanda "possibile che la sua velocità sia svanita?" Quindi da quanto ho capito o hai trovato una risposta dentro di te o è arrivato Cunego in persona a parlarti dei suoi problemi...quale delle 2 possibilità è quella valida?! Aspetta ce n'è anche una terza: Volevi fare un pò il galletto! Ecco ora puoi rispondere grazie... [/quote] No, non ho trovato una risposta dentro di me. No, Cunego l'ho visto sempre e solo in Tv. No, non volevo nemmeno fare il galletto. Io 1500 post li ho raggiunti in 2 anni, se volessi ogni volta fare il galletto ne scriverei 50 al giorno come te e ci arriverei in un mese. Ti ho consigliato di rileggerti i post vecchi. Non lo vuoi fare? La risposta al cambiamento di Cunego ha nome e cognome: Luigi Cecchini. Con annessi e connessi.


Cascata del Toce - 28/07/2007 alle 00:49

D'accordo con Sub... ;)


Subsonico - 28/07/2007 alle 00:54

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Non provocare... eh.. Subsonico potrebbe offendersi... leggi quello che scrivi.. ;) [/quote] Potrebbe. In realtà sono così abbattuto, ma così abbattuto dalla decadenza dei Pantacomunisti di oggi e dalla possibilità di un 4° teo-cun che mi sento solo triste. Abajia, ti prego, non prendere cattive strade, sei ancora in tempo.


Ads - 28/07/2007 alle 00:58

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Ti ho consigliato di rileggerti i post vecchi. Non lo vuoi fare? La risposta al cambiamento di Cunego ha nome e cognome: Luigi Cecchini. Con annessi e connessi. [/quote] Già. Se fosse andato anche lui da Fuentes o da Santuccione, avremmo visto anche lui scalare le alpi col sorriso dipinto in volto, invece delle lacrime del 2006 o delle smorfie di fatica del 2007.


falco46 - 28/07/2007 alle 01:01

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ...e cmq in ogni caso è innegabile che Damiano non ha + lo spunto di una volta... ma quello che non riesco a capire è il calo in generale...una volta era lui a far soffrire gli altri coi suoi scatti, ora dice di soffrire maledettamente i cambi di ritmo...voi ci capite qualcosa????:?:?:? [/quote] Ci abbiamo sprecato centinaia di post su questo argomento...ma non ti voglio condizionare, rileggiti i post vecchi e fatti un'idea. [/quote] Beh caro mio il tuo ultimo post finiva con la domanda "possibile che la sua velocità sia svanita?" Quindi da quanto ho capito o hai trovato una risposta dentro di te o è arrivato Cunego in persona a parlarti dei suoi problemi...quale delle 2 possibilità è quella valida?! Aspetta ce n'è anche una terza: Volevi fare un pò il galletto! Ecco ora puoi rispondere grazie... [/quote]no makkè galletto...solo che ne abbiamo parlato già tantissime volte su questo argomento...rileggiti solo i post passati...comunque già qualcuno di noi(io incluso) ha provato a darti una breve sintesi del tutto...


Abajia - 28/07/2007 alle 01:32

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ...e cmq in ogni caso è innegabile che Damiano non ha + lo spunto di una volta... ma quello che non riesco a capire è il calo in generale...una volta era lui a far soffrire gli altri coi suoi scatti, ora dice di soffrire maledettamente i cambi di ritmo...voi ci capite qualcosa????:?:?:? [/quote] Ci abbiamo sprecato centinaia di post su questo argomento...ma non ti voglio condizionare, rileggiti i post vecchi e fatti un'idea. [/quote] Beh caro mio il tuo ultimo post finiva con la domanda "possibile che la sua velocità sia svanita?" Quindi da quanto ho capito o hai trovato una risposta dentro di te o è arrivato Cunego in persona a parlarti dei suoi problemi...quale delle 2 possibilità è quella valida?! Aspetta ce n'è anche una terza: Volevi fare un pò il galletto! Ecco ora puoi rispondere grazie... [/quote]no makkè galletto...solo che ne abbiamo parlato già tantissime volte su questo argomento...rileggiti solo i post passati...comunque già qualcuno di noi(io incluso) ha provato a darti una breve sintesi del tutto... [/quote] Ok ok...seguirò il consiglio Falco!:cincin:


Abajia - 28/07/2007 alle 19:17

Uffa Damiano...nemmeno sul Maniva... eri in fuga ok, ma era normale non arrivasse (c'era Carrara) quindi perchè non ti 6 rialzato subito! E poi se permetti anche Moser era in fuga, ma lui con Santo e Rebe c'era!!!!:yes: E poi non puoi avere una condizione così scadente a 2 mesi dai Mondiali...:no: PS...scusate il mio soliloquio ma certe volte mi capita quando si parla del mio pupillo!!!!!:D:D:D:D PPS...Ok Damiano spero di poterti applaudire a Stoccarda e al Lombardia...:IoI:podio::clap:


Ads - 28/07/2007 alle 19:24

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Uffa Damiano...nemmeno sul Maniva... eri in fuga ok, ma era normale non arrivasse (c'era Carrara) quindi perchè non ti 6 rialzato subito! E poi se permetti anche Moser era in fuga, ma lui con Santo e Rebe c'era!!!!:yes: E poi non puoi avere una condizione così scadente a 2 mesi dai Mondiali...:no: PS...scusate il mio soliloquio ma certe volte mi capita quando si parla del mio pupillo!!!!!:D:D:D:D PPS...Ok Damiano spero di poterti applaudire a Stoccarda e al Lombardia...:IoI:podio::clap: [/quote] Ma no, dai. Damiano viene da un mese di riposo, è del tutto normale che non sia in condizione. Come fece nel 2004, sta impostando una preparazione per essere al top per mondiale e lombardia, è lì che bisognerà attenderlo. Vedrai che sarà ampiamente protagonista in quelle corse.


jerrydrake - 28/07/2007 alle 19:27

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale.[/quote] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. Due-tre anni fà Cunego non era affatto meno veloce di Di Luca, semmai il contrario. [/quote] Di Luca ha vinto una tappa alla Vuelta in una volata a ranghi compatti.


Ads - 28/07/2007 alle 19:45

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. [/quote] Scusa, ma perchè tu per chi tifi? Valverde?


Subsonico - 28/07/2007 alle 19:55

[quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale.[/quote] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. Due-tre anni fà Cunego non era affatto meno veloce di Di Luca, semmai il contrario. [/quote] Di Luca ha vinto una tappa alla Vuelta in una volata a ranghi compatti. [/quote] Ribadisco ciò che ho scritto sopra a magic box.


Ads - 28/07/2007 alle 20:04

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale.[/quote] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. Due-tre anni fà Cunego non era affatto meno veloce di Di Luca, semmai il contrario. [/quote] Di Luca ha vinto una tappa alla Vuelta in una volata a ranghi compatti. [/quote] Ribadisco ciò che ho scritto sopra a magic box. [/quote] Sì, ma io non l'ho capita la cosa che dici tu.


Lore_88 - 28/07/2007 alle 20:39

[quote][i]Originariamente inviato da Ads [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. [/quote] Scusa, ma perchè tu per chi tifi? Valverde? [/quote] Davvero non hai capito per chi "tifo"? Guardare la foto qui accanto no eh? Valverde? Che c'entra? :boh:


Subsonico - 28/07/2007 alle 21:01

[quote][i]Originariamente inviato da Ads [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale.[/quote] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. Due-tre anni fà Cunego non era affatto meno veloce di Di Luca, semmai il contrario. [/quote] Di Luca ha vinto una tappa alla Vuelta in una volata a ranghi compatti. [/quote] Ribadisco ciò che ho scritto sopra a magic box. [/quote] Sì, ma io non l'ho capita la cosa che dici tu. [/quote] Dico che nel 2005 Cunego se la giocava con Di Luca allo sprint, ed ora non se la gioca più. E' regredito. E questo, per un corridore in crescita, è un totale controsenso.


marcel - 28/07/2007 alle 21:19

Basandosi sul 13esimo posto di Arroyo a 21minuti da Contador..il Cunego del Giro poteva tranquillamente esser li con Valverde e Kirchen per la settima piazza..tutte supposizzioni ma negli 8 al tour si inizierebbe a respirare un'altra aria! Invece lo scorso anno 12esimo al Tour..ora..Landis è fuori,Moreau ha 36 anni,Dessel no comment.


cristi - 28/07/2007 alle 21:53

Rimango della mia idea cheCunego era meglio se faceva il Tour che il Brixia, ma comunque così è andata ed il ragazzo continua ad essere un po' spompato. Sarà forse a Camaiore?


Ads - 28/07/2007 alle 22:11

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Ads [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale.[/quote] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. Due-tre anni fà Cunego non era affatto meno veloce di Di Luca, semmai il contrario. [/quote] Di Luca ha vinto una tappa alla Vuelta in una volata a ranghi compatti. [/quote] Ribadisco ciò che ho scritto sopra a magic box. [/quote] Sì, ma io non l'ho capita la cosa che dici tu. [/quote] Dico che nel 2005 Cunego se la giocava con Di Luca allo sprint, ed ora non se la gioca più. E' regredito. E questo, per un corridore in crescita, è un totale controsenso. [/quote] Nel 2005 Cunego aveva la mononucleosi. Cunego nn se l'è mai giocata con Di Luca, che d'altronde non è mai andato così forte in vita sua come quest'anno. A metà stagione ha già vinto un Gt e una classica monumento, cosa ruscita negli ultimi anni solo allo stesso Cunego. Mi sembra che più che davanti a una stagione deludente di Cunego siamo di fronte a una stagione eccezionale di Di Luca, che non viene esaltato abbastanza, secondo me.


Wario - 28/07/2007 alle 22:43

[quote][i]Originariamente inviato da Ads [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Ads [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Che Di Luca sia + veloce di Cunego è come scoprire l'acqua calda, è questione di ammissione di inferiorità sulla velocità, non in generale.[/quote] Mi sa che voi tifosi di Cunego vi siete dimenticati che tipo di corridore era il veronese prima della metamorfosi. Due-tre anni fà Cunego non era affatto meno veloce di Di Luca, semmai il contrario. [/quote] Di Luca ha vinto una tappa alla Vuelta in una volata a ranghi compatti. [/quote] Ribadisco ciò che ho scritto sopra a magic box. [/quote] Sì, ma io non l'ho capita la cosa che dici tu. [/quote] Dico che nel 2005 Cunego se la giocava con Di Luca allo sprint, ed ora non se la gioca più. E' regredito. E questo, per un corridore in crescita, è un totale controsenso. [/quote] Nel 2005 Cunego aveva la mononucleosi. Cunego nn se l'è mai giocata con Di Luca, che d'altronde non è mai andato così forte in vita sua come quest'anno. A metà stagione ha già vinto un Gt e una classica monumento, cosa ruscita negli ultimi anni solo allo stesso Cunego. Mi sembra che più che davanti a una stagione deludente di Cunego siamo di fronte a una stagione eccezionale di Di Luca, che non viene esaltato abbastanza, secondo me. [/quote] allora parliamo di cunego senza paragonarlo a di luca....è arrivato quinto al giro...in svizzera è stato mediocre.....insomma la sua stagione finora è deludente....non mi interessa quanto sia bella quella di di luca....


Abajia - 29/07/2007 alle 00:53

Quoto e approvo in pieno l'opinione di Wario! Non si può dare un giudizio ad una stagione paragonandola a quella di altri...Cunego è Cunego e Di Luca è Di Luca, se uno vince il Giro vuol dire che l'altro l'ha perso, se uno vince la Liegi vuol dire che l'altro l'ha persa, quindi a meno che non vinca Mondiali e/o Lombardia, la stagione di Damiano è da considerarsi pressochè fallimentare...:(


Ads - 29/07/2007 alle 04:02

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Quoto e approvo in pieno l'opinione di Wario! Non si può dare un giudizio ad una stagione paragonandola a quella di altri...Cunego è Cunego e Di Luca è Di Luca, se uno vince il Giro vuol dire che l'altro l'ha perso, se uno vince la Liegi vuol dire che l'altro l'ha persa, quindi a meno che non vinca Mondiali e/o Lombardia, la stagione di Damiano è da considerarsi pressochè fallimentare...:( [/quote] Noi non stavamo valutando la stagione di Cuneo, ma facendo un confronto con Di Luca. Il termine di paragone lo dovevamo considerare per forza. Cmq vi contesto pure che le stagioni si valutano guardando ai risultati assoluti. Paragonarli con quelli degli altri è importantissimo.


Subsonico - 29/07/2007 alle 10:07

[quote][i]Originariamente inviato da Ads [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Quoto e approvo in pieno l'opinione di Wario! Non si può dare un giudizio ad una stagione paragonandola a quella di altri...Cunego è Cunego e Di Luca è Di Luca, se uno vince il Giro vuol dire che l'altro l'ha perso, se uno vince la Liegi vuol dire che l'altro l'ha persa, quindi a meno che non vinca Mondiali e/o Lombardia, la stagione di Damiano è da considerarsi pressochè fallimentare...:( [/quote] Noi non stavamo valutando la stagione di Cuneo, ma facendo un confronto con Di Luca. Il termine di paragone lo dovevamo considerare per forza. Cmq vi contesto pure che le stagioni si valutano guardando ai risultati assoluti. Paragonarli con quelli degli altri è importantissimo. [/quote] No, nemmeno questo, noi stavamo valutando la velocità allo sprint di Cunego in vista di San Sebastian. E cmq non lo vedo ancora in forma.


desmoblu - 29/07/2007 alle 10:36

Io ricordo solo che al Giro ha dichiarato di non essere uno scalatore puro, di non essere uno scattista, di non essere un passista e di non essere un cronoman. Ricordo che nel 2004 era famoso per il suo scatto, il suo cambio di ritmo. Insomma, come ho già detto molte volte il problema di Cunego è il suo cercare sempre giustificazioni, non solo con gli altri ma soprattutto con se stesso. La sua mancanza di umiltà, di autocritica, il suo accontentarsi sempre e comunque. C'è gente che dice: "Si, sono andato male, posso e devo migliorare", lui dice "Ma si, dai, tutto sommato sono abbastanza contento...sono andato abbastanza bene, no?". Gran parte di questa situazione è dovuta ai media, al circuito, all'opinione pubblica, che lo hanno ritratto come un fenomeno assoluto. E ovviamente anche a lui, che in mezzo a gente che l'ha cullato, giustificato e viziato...SI E' cullato, giustificato e viziato.


morituri te salutam - 29/07/2007 alle 10:48

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Complessivamente mi è piaciuta quest'intervista, mi sembra un Damiano sufficientemente rilassato per poter affrontare col piede giusto una stagione per lui importante, dove mi auguro di tutto cuore che torni a vincere qualcosa di altrettanto importante dopo un 2005 sfortunato e un 2006 a luci ed ombre. Un'unico passaggio mi ha, per così dire, urtato: [quote][b]Che cosa ne pensi dei problemi che sta attraversando il ciclismo? Come li vive un corridore professionista di una squadra professionistica in ritiro?[/b] «Noi siamo tranquilli, in fondo quei problemi non è che ci riguardino». [b]Beh, non è che fate i carpentieri. Non vi riguarderanno direttamente, ma siete corridori professionisti. Se il ciclismo sta male, ne dovreste risentire anche voi.[/b] «Certamente, e difatti noi tutti speriamo che si trovi una soluzione, un rimedio che faccia capire a noi ed alla gente che c'è futuro per il ciclismo». [/quote] Poteva esprimersi un po' meglio, e senza eccessivo menefreghismo... in fondo, le situazioni che riguardano il vertice della piramide del ciclismo necessariamente coinvolgono anche le basi, ossia i ciclisti. Si è salvato un po' in corner con la risposta successiva, diciamo così... [quote][b]Ti facciamo una domanda che ha tenuto banco per un po' di tempo sul nostro forum e che recitava così: "Se fossi un corridore, che preferiresti vincere tra Vuelta e Liegi?".[/b] «La Liegi senza dubbio, ma non c'è neanche da fare il paragone». [/quote] :Od::Od::Od::Od::Od: [/quote]:OIO:OIO:OIO


Abajia - 29/07/2007 alle 11:57

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] No, nemmeno questo, noi stavamo valutando la velocità allo sprint di Cunego in vista di San Sebastian. E cmq non lo vedo ancora in forma. [/quote] Dire che nemmeno io lo vedo in forma mi pare alquanto futile, ma a questo punto non sono così convinto di poterlo vedere protagonista per il finale di stagione...:( E se lo dice uno con un avatar del genere vuol dire che la cosa è particolarmente deprimente...:OIO:(:(:(


Leone delle Fiandre - 29/07/2007 alle 22:34

E pensare che se Contador ha vinto il tour, Cunego al 100% potrebbe veramente dire la sua. Ma pemso che anche nel 2008 il obiettivo principale sarà il Giro


falco46 - 29/07/2007 alle 23:37

[quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] E pensare che se Contador ha vinto il tour, Cunego al 100% potrebbe veramente dire la sua. Ma pemso che anche nel 2008 il obiettivo principale sarà il Giro [/quote]ok, ma l'anno prossimo deve assolutamente cambiare la preparazione in vista dei grandi eventi...


Abajia - 30/07/2007 alle 02:04

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] E pensare che se Contador ha vinto il tour, Cunego al 100% potrebbe veramente dire la sua. Ma pemso che anche nel 2008 il obiettivo principale sarà il Giro [/quote]ok, ma l'anno prossimo deve assolutamente cambiare la preparazione in vista dei grandi eventi... [/quote] Cambierà preparazione almeno per quanto riguarda il mese di luglio, perchè correrà il Tour...speriamo bene...:D


Subsonico - 30/07/2007 alle 02:12

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] No, nemmeno questo, noi stavamo valutando la velocità allo sprint di Cunego in vista di San Sebastian. E cmq non lo vedo ancora in forma. [/quote] Dire che nemmeno io lo vedo in forma mi pare alquanto futile, ma a questo punto non sono così convinto di poterlo vedere protagonista per il finale di stagione...:( E se lo dice uno con un avatar del genere vuol dire che la cosa è particolarmente deprimente...:OIO:(:(:( [/quote] dai che è presto! In fondo è un mese che è fermo. Magari arriva 5° al Lombardia :)


Abajia - 30/07/2007 alle 02:20

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] dai che è presto! In fondo è un mese che è fermo. Magari arriva 5° al Lombardia :) [/quote] Eh sì! ;) è proprio vero che vincere insegna a vincere, quindi arrivare quinti insegna a perseverare nella stessa strada! Quinti per tutta la stagione! Giro...Svizzera...:OIO


Abajia - 04/08/2007 alle 20:43

Spero che Damiano faccia bene alla Vuelta...e questo credo dipenda soltanto da lui! Se si mette in mente di faticare un po', beh allora ne vedremo delle belle... Spero ci vada con la convinzione giusta però, supportata sempre da una buona condizione! (che poi vanno di pari passo...se non ce l'una non c'è nemmeno l'altra...quindi...) Speriamo bene...;)


Cascata del Toce - 04/08/2007 alle 21:52

Se Cunego va alla Vuelta cio andrà per una o due settimane..Punta al Mondiale e non andrà a finirsi in Spagna... mettiti il cuore in pace.. Poi per essere sincere io al mondiale (se ci va)lo vedo un po chiuso dai classicomani.. Bettini, Di Luca, ma anche Pozzato, Ballan, Rebellin... mmm nn so...


falco46 - 05/08/2007 alle 01:35

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Se Cunego va alla Vuelta cio andrà per una o due settimane..Punta al Mondiale e non andrà a finirsi in Spagna... mettiti il cuore in pace.. Poi per essere sincere io al mondiale (se ci va)lo vedo un po chiuso dai classicomani.. Bettini, Di Luca, ma anche Pozzato, Ballan, Rebellin... mmm nn so... [/quote]quindi lasci intendere che sia meglio provare a far bene la Vuelta??? anch'io al Mondiale lo vedo chiuso dagli uomini da corse di un giorno....


Abruzzese - 05/08/2007 alle 03:50

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Se Cunego va alla Vuelta cio andrà per una o due settimane..Punta al Mondiale e non andrà a finirsi in Spagna... mettiti il cuore in pace.. Poi per essere sincere io al mondiale (se ci va)lo vedo un po chiuso dai classicomani.. Bettini, Di Luca, ma anche Pozzato, Ballan, Rebellin... mmm nn so... [/quote] Si,dopo il Giro nel programma di proseguimento della stagione avevo letto che aveva in mente di fare la Vuelta ma era molto difficile pensare di portarla a termine.Per quanto riguarda il mondiale penso che ci tenga ad esserci però almeno secondo me per ambire ad un certo tipo di risultato servirebbero quelle doti da scattista e di spunto veloce che purtroppo non si vedono da un bel pò ed inoltre bisogna considerare anche la possibilità di entrare in azione in un momento preciso della gara per fare la corsa dura o inserirsi in una fuga pericolosa.


Subsonico - 05/08/2007 alle 11:27

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Se Cunego va alla Vuelta cio andrà per una o due settimane..Punta al Mondiale e non andrà a finirsi in Spagna... mettiti il cuore in pace.. Poi per essere sincere io al mondiale (se ci va)lo vedo un po chiuso dai classicomani.. Bettini, Di Luca, ma anche Pozzato, Ballan, Rebellin... mmm nn so... [/quote] Devi considerare che Cunego non è più quello di un tempo, non ha più lo spunto veloce e dunque potrebbe decidere di cambiare le sue priorità...anche perchè non credo proprio sarà capitano della nazionale...


Lore_88 - 05/08/2007 alle 12:41

Cunego è diventato un corridore nè carne nè pesce e ormai, se rimane sui livelli mostrati quest'anno, non può più ambire a vincere nulla di importante. Ci sarà sempre qualcuno più forte di lui. Può piazzarsi ma è una magra consolazione in confronto a quel che era destinato a fare. Quando al Tour vedevo Boogerd tirare per Rasmussen pensavo: "Questo sarà il futuro di Cunego". E ineffetti ora come ora le somiglianze fra i due non sono poche: bravi nelle corse di un giorno ma sprovvisti dello spunto vincente; nelle corse a tappe riescono a piazzarsi (Boogerd se fosse stato capitano al Tour sarebbe entrato tranquillamente nei 10) ma il podio è lontano. Entrambi abbastanza forti in salita ma mediocri a crono. Ecco, c'è chi dice che Cunego si sta "Mancebizzando", per me si sa "Boogerdizzando". Detto ciò, meglio un piazzamento alla Vuelta (quasi impossibile il podio) o fare da gregario al Mondiale? :xxo


panzer_division_gibo - 05/08/2007 alle 12:49

Fosse in forma credo che il podio potrebbe giocarselo alla vuelta, chi è che gli starebbe davanti sempre e comunque?


Subsonico - 05/08/2007 alle 12:59

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Cunego è diventato un corridore nè carne nè pesce e ormai, se rimane sui livelli mostrati quest'anno, non può più ambire a vincere nulla di importante. Ci sarà sempre qualcuno più forte di lui. Può piazzarsi ma è una magra consolazione in confronto a quel che era destinato a fare. Quando al Tour vedevo Boogerd tirare per Rasmussen pensavo: "Questo sarà il futuro di Cunego". E ineffetti ora come ora le somiglianze fra i due non sono poche: bravi nelle corse di un giorno ma sprovvisti dello spunto vincente; nelle corse a tappe riescono a piazzarsi (Boogerd se fosse stato capitano al Tour sarebbe entrato tranquillamente nei 10) ma il podio è lontano. Entrambi abbastanza forti in salita ma mediocri a crono. Ecco, c'è chi dice che Cunego si sta "Mancebizzando", per me si sa "Boogerdizzando". Detto ciò, meglio un piazzamento alla Vuelta (quasi impossibile il podio) o fare da gregario al Mondiale? :xxo [/quote] Bof, al limite a me pare un ulteriore ibrido fra i due, Boogerd in salita non è mai valso il Cunego dell'ulitmo giro..


Lore_88 - 05/08/2007 alle 13:02

[quote][i]Originariamente inviato da panzer_division_gibo [/i] Fosse in forma credo che il podio potrebbe giocarselo alla vuelta, chi è che gli starebbe davanti sempre e comunque? [/quote] Il problema non sono tanto gli avversari ma quanto lui che si è involuto. Dove speri che arrivi uno che si fa battere da Mazzoleni (che due anni prima gli faceva da gregario)? Se finisce quinto (tanto per cambiare) compie un mezzo miracolo.


Lore_88 - 05/08/2007 alle 13:06

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Bof, al limite a me pare un ulteriore ibrido fra i due, Boogerd in salita non è mai valso il Cunego dell'ulitmo giro.. [/quote] Sicuro? Boogerd ha fatto anche 5° in classifica generale al Tour. Quest'anno tirava per decine di kilometri e riduceva il plotone ad un gruppetto di 10 unità. E poi, quando la corsa si "infiammava", aveva comunque le forze per mantenere un buon passo.


Subsonico - 05/08/2007 alle 13:17

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Bof, al limite a me pare un ulteriore ibrido fra i due, Boogerd in salita non è mai valso il Cunego dell'ulitmo giro.. [/quote] Sicuro? Boogerd ha fatto anche 5° in classifica generale al Tour. Quest'anno tirava per decine di kilometri e riduceva il plotone ad un gruppetto di 10 unità. E poi, quando la corsa si "infiammava", aveva comunque le forze per mantenere un buon passo. [/quote] Quello è stato un Tour particolare con molte "epurazioni", peggio di quello di quest'anno in fondo. Dal 4° posto in giù nessuno si è ripetuto a quei livelli (oddio, nemmeno Julch, ma lui almeno qualche corsa a tappe si fatto vivo). Il 4° posto di Rinero, il 6° di Robin, l'8° di Nardello parlano da soli.


Lore_88 - 05/08/2007 alle 13:24

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Quello è stato un Tour particolare con molte "epurazioni", peggio di quello di quest'anno in fondo. Dal 4° posto in giù nessuno si è ripetuto a quei livelli (oddio, nemmeno Julch, ma lui almeno qualche corsa a tappe si fatto vivo). Il 4° posto di Rinero, il 6° di Robin, l'8° di Nardello parlano da soli. [/quote] Nardello si è piazzato altre volte nei 10 al Tour (anche 7° mi pare). Comunque in linea generale quel che dici è vero. Il Tour del '98 fu molto particolare. Però Boogerd, nei Tour che ha corso, si è sempre piazzato intorno alla decima posizione, facendo spesso (se non sempre) da gregario. Credi che Cunego sarebbe capace di far meglio? Forse sì. Agguanterebbe un 7°-8° posto. Ma in fondo, cambia tanto fra essere 7° e 11°? Non mi pare.


simone89 - 05/08/2007 alle 13:26

mi sembra che considerate cunego fermo in volata.... non è così.... cunego è ancora molto veloce, forse non ha più lo spunto di prima ma è ancora piuttosto veloce........


Subsonico - 05/08/2007 alle 13:42

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] mi sembra che considerate cunego fermo in volata.... non è così.... cunego è ancora molto veloce, forse non ha più lo spunto di prima ma è ancora piuttosto veloce........ [/quote] si, ma se cunego non ci crede, non può che peggiorare...:OIO


panzer_division_gibo - 05/08/2007 alle 13:47

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Quello è stato un Tour particolare con molte "epurazioni", peggio di quello di quest'anno in fondo. Dal 4° posto in giù nessuno si è ripetuto a quei livelli (oddio, nemmeno Julch, ma lui almeno qualche corsa a tappe si fatto vivo). Il 4° posto di Rinero, il 6° di Robin, l'8° di Nardello parlano da soli. [/quote] Nardello si è piazzato altre volte nei 10 al Tour (anche 7° mi pare). Comunque in linea generale quel che dici è vero. Il Tour del '98 fu molto particolare. Però Boogerd, nei Tour che ha corso, si è sempre piazzato intorno alla decima posizione, facendo spesso (se non sempre) da gregario. Credi che Cunego sarebbe capace di far meglio? Forse sì. Agguanterebbe un 7°-8° posto. Ma in fondo, cambia tanto fra essere 7° e 11°? Non mi pare. [/quote] Quest'anno Cunego tra i primi 5 ci entrava tranquillamente, secondo me.


superalvi - 05/08/2007 alle 14:05

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Detto ciò, meglio un piazzamento alla Vuelta (quasi impossibile il podio) o fare da gregario al Mondiale? :xxo [/quote] secondo me al mondiale è meglio non portarlo, non so nn ha mai fatto il gregario in 3 anni, la stagione, se alla vuelta nn fa sfracelli, è stata fallimentare meglio un clasicomano è vero... facendo il giochino di sgarbozza: Bettini, Di Luca, Rebellin, Pozzato, Bennati, Tosatto, Bertagnolli, Bruseghin, Ballan,Bernucci o un gregario per l'ultimo posto(Petito, Spezialetti, Codol...) cunego nn ha spazio ed è nettamente inferiore a tutti questi visto che bertagnolli sa benissimo fare il gregario


Lopi - 05/08/2007 alle 15:01

Bernucci non mi convince, meglio Garzelli o Carrara. Comunque Cunego non lo vedo bene per il mondiale, per me potrebbe provare la Vuelta e poi il Lombardia o altrimenti staccare e tornare nel 2008.


simone89 - 05/08/2007 alle 15:58

[quote][i]Originariamente inviato da superalvi [/i] secondo me al mondiale è meglio non portarlo, non so nn ha mai fatto il gregario in 3 anni, la stagione, se alla vuelta nn fa sfracelli, è stata fallimentare meglio un clasicomano è vero... facendo il giochino di sgarbozza: Bettini, Di Luca, Rebellin, Pozzato, Bennati, Tosatto, Bertagnolli, Bruseghin, Ballan,Bernucci o un gregario per l'ultimo posto(Petito, Spezialetti, Codol...) cunego nn ha spazio ed è nettamente inferiore a tutti questi visto che bertagnolli sa benissimo fare il gregario [/quote] in tv non si è visto niente ma alcuni forumisti che erano a vedere il campionato italiano a genova hanno detto di aver visto cunego in versione gregario per bennati..... cmq se cunego viene portato al mondiale potrebbe fare come di luca l'anno scorso..... prova qualcosina a 2 o 3 giri dalla fine e si gioca le sue chance, se va male si mette al servizio della sua squadra... cmq per quanto riguarda la tua formazione, ho seri dubbi che lascino partecipare di luca e spezialetti al mondiale, poi tosatto ha fatto sia il giro che il tour e bruseghin idem, anzi ha corso anche il giro della svizzera e penso che siano molto stanchi, bennati ha detto già che non parteciperà al mondiale.... poi bernucci, codol e petito penso che abbiano poche possibilità di andare al mondiale....


Subsonico - 05/08/2007 alle 16:05

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da superalvi [/i] secondo me al mondiale è meglio non portarlo, non so nn ha mai fatto il gregario in 3 anni, la stagione, se alla vuelta nn fa sfracelli, è stata fallimentare meglio un clasicomano è vero... facendo il giochino di sgarbozza: Bettini, Di Luca, Rebellin, Pozzato, Bennati, Tosatto, Bertagnolli, Bruseghin, Ballan,Bernucci o un gregario per l'ultimo posto(Petito, Spezialetti, Codol...) cunego nn ha spazio ed è nettamente inferiore a tutti questi visto che bertagnolli sa benissimo fare il gregario [/quote] in tv non si è visto niente ma alcuni forumisti che erano a vedere il campionato italiano a genova hanno detto di aver visto cunego in versione gregario per bennati..... cmq se cunego viene portato al mondiale potrebbe fare come di luca l'anno scorso..... prova qualcosina a 2 o 3 giri dalla fine e si gioca le sue chance, se va male si mette al servizio della sua squadra... cmq per quanto riguarda la tua formazione, ho seri dubbi che lascino partecipare di luca e spezialetti al mondiale, poi tosatto ha fatto sia il giro che il tour e bruseghin idem, anzi ha corso anche il giro della svizzera e penso che siano molto stanchi, bennati ha detto già che non parteciperà al mondiale.... poi bernucci, codol e petito penso che abbiano poche possibilità di andare al mondiale.... [/quote] su bernucci e petito ti dò ragione visti per uno forma e l'altro il percorso, ma se codol è lo stesso del giro al mondiale ci può andare eccome come gregario!


superalvi - 05/08/2007 alle 16:47

mah allora visto che mazzoleni non corre più che gregari si porta via ballerini? quelli da me citati sono i migliori in circolazione


simone89 - 05/08/2007 alle 22:00

[quote][i]Originariamente inviato da superalvi [/i] mah allora visto che mazzoleni non corre più che gregari si porta via ballerini? quelli da me citati sono i migliori in circolazione [/quote] infatti ballerini da l'anno scorso ha cambiato filosofia e porta uomini vincenti che si possono mettere a disposizione della squadra.....


Monsieur 40% - 11/08/2007 alle 15:03

Abaija, ti è così difficile capire che di doping se ne parla soltanto nei thread sul doping? Non ne possiamo più di cancellarti messaggi. Inizia a capirlo da solo.


GiboSimoni - 11/08/2007 alle 15:03

nel 2004 c'erano tifosi di Cunego a Bizzeffe e tutti contro Gibo ora invece è cambiato tutti se c'è ne sn 4-5 sparsi x tutte le regioni D'Italia è pure assai....ahhhh


Abajia - 11/08/2007 alle 15:10

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Abaija, ti è così difficile capire che di doping se ne parla soltanto nei thread sul doping? Non ne possiamo più di cancellarti messaggi. Inizia a capirlo da solo. [/quote] Ma se devo rispondere ad una cosa in questo thread come faccio...dico <> E poi sembra che siano centinaia i miei posts cancellati...sai che non è così...


Monsieur 40% - 11/08/2007 alle 15:12

Così è, se vi pare. (ogni altro chiarimento in "Domande per i moderatori")


Wario - 11/08/2007 alle 18:27

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] nel 2004 c'erano tifosi di Cunego a Bizzeffe e tutti contro Gibo ora invece è cambiato tutti se c'è ne sn 4-5 sparsi x tutte le regioni D'Italia è pure assai....ahhhh [/quote] si 4/5:O--


GiboSimoni - 11/08/2007 alle 18:30

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] nel 2004 c'erano tifosi di Cunego a Bizzeffe e tutti contro Gibo ora invece è cambiato tutti se c'è ne sn 4-5 sparsi x tutte le regioni D'Italia è pure assai....ahhhh [/quote] si 4/5:O-- [/quote] almeno qui sn scomparsi tutti ad eccezioni d 4 o 5

 

[Modificato il 11/08/2007 alle 20:17 by Monsieur 40%]


Lore_88 - 11/08/2007 alle 20:11

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] si 4/5:O--[/quote] almeno qui sn scomparsi tutti ad eccezioni d 4 o 5 [/quote] E ci credo, gli altri sono stati bannati! :D


Abajia - 11/08/2007 alle 20:17

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] nel 2004 c'erano tifosi di Cunego a Bizzeffe e tutti contro Gibo ora invece è cambiato tutti se c'è ne sn 4-5 sparsi x tutte le regioni D'Italia è pure assai....ahhhh [/quote] almeno qui sn scomparsi tutti ad eccezioni d 4 o 5 si 4/5:O-- [/quote] [/quote] I tifosi ci sono ancora te l'assicuro, solo che, se Damiano non torna a vincere, la cosa non ha lo stesso risalto del 2004, anno in cui Cunego ha vinto qualcosa come Giro, Appennino e Lombardia... E scusa se è poco!


GiboSimoni - 11/08/2007 alle 20:19

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] si 4/5:O--[/quote] almeno qui sn scomparsi tutti ad eccezioni d 4 o 5 [/quote] E ci credo, gli altri sono stati bannati! :D [/quote] x forza se fanno tutti cm te....che hanno cambiato tifavi cunego cm ora tifi contador...


Abajia - 12/08/2007 alle 01:17

Io penso che Damiano alla Vuelta farà bene...vedo almeno una vittoria nelle prime 10 tappe (di cui 4 con belle salite...), voi che dite??? Anche perché se è vero che vuole abbandonare dopo una quindicina di giorni, sono poche le giornate in cui può farsi vedere all'attacco (oh a meno che non si metta in mente di fare il passista e vada in fuga in pianura! Sai com'è, l'involuzione proclamata da molti potrebbe continuare e da scalatore puro del 2004 potrebbe ritrovarsi passista nel 2007...!!!!):Od: In ogni caso spero che finisca la Vuelta e che la vinca! Vana speranza??? Prima che i fatti avvengano ogni sogno è lecito...;) Vai Damiano! :IoI :podio:


Abajia - 12/08/2007 alle 16:58

Buona la prestazione di Damiano oggi in Germania! :) Ha tentato l'allungo sullo strappo a 8 km circa dalla fine, in compagnia di altri 5-6 uomini (Italia ben rappresentata fra l'altro!) Sono stati poi ripresi ai -2,5 km, però ad un certo punto mi è quasi sembrato che Damiano volesse fare la volata!:o (era intorno alla decima posizione, ma si è vista l'inesperienza in situazioni del genere dato che era al vento già ai -500 metri!)... Ho notato anche che dopo esser stato ripreso ha cercato sempre le ruote di quelli che man mano accennavano a degli scattini...insomma la voglia c'è e la condizione sta crescendo, buon segno in vista di Vuelta e Stoccarda... Però guardiamo prima al futuro più immediato: domani c'è un'altra tappa in cui sono in molti dei nostri a poter far bene, fra questi c'è sicuramente il veronese, che però aspetto in modo particolare a Solden...;)


Abajia - 13/08/2007 alle 17:27

Bella vittoria del veronese, dimostrazione di classe cristallina e di forte determinazione! Pozzato ieri ha risposto alle critiche del Ballero portandosi a casa il Matteotti, oggi ha voluto mettere le cose in chiaro anche Cunego, dimostrando al ct azzurro che fa bene a riporre grande fiducia nelle sue indubbie qualità! Ora lo aspetto domani a Solden, spero replichi il risultato odierno! :clap: :)


prxs - 13/08/2007 alle 17:42

ci voleva proprio questo riscattino! si stava trasformando in un gregario di Bruseghin, il Damiano!!! :D


Abruzzese - 13/08/2007 alle 17:44

Io mi augurerei che dopo questa vittoria(che se non vado errato è la seconda in una corsa Pro Tour dopo la tappa al Romandia del 2005) prenda veramente in considerazione la possibilità di fare la Vuelta in un certo modo.Di Luca lo scorso anno se n'è rammaricato...


Cascata del Toce - 13/08/2007 alle 17:47

Benone.... era ora... il problema è la testa... una volta che va a posto quella...il motore c'è...


Abajia - 13/08/2007 alle 17:51

Anch'io spero che non vada alla Vuelta con la mentalità sbagliata e con una convinzione alquanto latente...la condizione sta arrivando, spero che in Spagna ci vada per dare spettacolo! ;) Anche perché l'ho visto più magro rispetto alle ultime uscite, al Suisse mi era sembrato più appesantito...


GiboSimoni - 13/08/2007 alle 17:55

così cm una rondine nn fa primavera...una vitorria al giro d Germania nn fa una stagione..... vedasi 14 pagina del thread d Simoni e vedrete una frase analoga ;) (castroneria) cmq bravo Cunego cn tutte ste critiche in questi ultimi mesi mi stava facendo anche pena...troppe critiche


Abajia - 13/08/2007 alle 18:04

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] cmq bravo Cunego cn tutte ste critiche in questi ultimi mesi mi stava facendo anche pena...troppe critiche [/quote] ...e sarebbero anche aumentate se non fosse arrivata una vittoria in Germania... è arrivata oggi, spero che almeno i giudizi negativi si plachino (per capisci, la stagione rimane comunque deludente per il momento e le critiche ci starebbero pure, però ne ho sentite anche molte prive di senso...)


paperina - 13/08/2007 alle 18:06

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anch'io spero che non vada alla Vuelta con la mentalità sbagliata e con una convinzione alquanto latente...la condizione sta arrivando, spero che in Spagna ci vada per dare spettacolo! ;) Anche perché l'ho visto più magro rispetto alle ultime uscite, al Suisse mi era sembrato più appesantito... [/quote] Vittoria....per gentile concessione !!!!!!!:nonono:


Abajia - 13/08/2007 alle 18:17

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anch'io spero che non vada alla Vuelta con la mentalità sbagliata e con una convinzione alquanto latente...la condizione sta arrivando, spero che in Spagna ci vada per dare spettacolo! ;) Anche perché l'ho visto più magro rispetto alle ultime uscite, al Suisse mi era sembrato più appesantito... [/quote] Vittoria....per gentile concessione !!!!!!!:nonono: [/quote] Cosa intendi?


paperina - 13/08/2007 alle 18:20

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anch'io spero che non vada alla Vuelta con la mentalità sbagliata e con una convinzione alquanto latente...la condizione sta arrivando, spero che in Spagna ci vada per dare spettacolo! ;) Anche perché l'ho visto più magro rispetto alle ultime uscite, al Suisse mi era sembrato più appesantito... [/quote] Vittoria....per gentile concessione !!!!!!!:nonono: [/quote] Cosa intendi? [/quote] L'uomo azzurro è stato un SIGNORE.


Abajia - 13/08/2007 alle 18:27

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anch'io spero che non vada alla Vuelta con la mentalità sbagliata e con una convinzione alquanto latente...la condizione sta arrivando, spero che in Spagna ci vada per dare spettacolo! ;) Anche perché l'ho visto più magro rispetto alle ultime uscite, al Suisse mi era sembrato più appesantito... [/quote] Vittoria....per gentile concessione !!!!!!!:nonono: [/quote] Cosa intendi? [/quote] L'uomo azzurro è stato un SIGNORE. [/quote] Prego!?!?! Secondo te Rebellin non ha fatto la volata???


paperina - 13/08/2007 alle 18:32

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anch'io spero che non vada alla Vuelta con la mentalità sbagliata e con una convinzione alquanto latente...la condizione sta arrivando, spero che in Spagna ci vada per dare spettacolo! ;) Anche perché l'ho visto più magro rispetto alle ultime uscite, al Suisse mi era sembrato più appesantito... [/quote] Vittoria....per gentile concessione !!!!!!!:nonono: [/quote] Cosa intendi? [/quote] L'uomo azzurro è stato un SIGNORE. [/quote] Prego!?!?! Secondo te Rebellin non ha fatto la volata??? [/quote] Guardati per bene gli ultimi km e la "volatina"....e medita. Comunque auguri a Cunego affinché possa migliorare.


Cascata del Toce - 13/08/2007 alle 18:35

Non ho visto le immagini...può anche essere..comunque dai..l'importante è essere li...


Abajia - 13/08/2007 alle 18:43

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anch'io spero che non vada alla Vuelta con la mentalità sbagliata e con una convinzione alquanto latente...la condizione sta arrivando, spero che in Spagna ci vada per dare spettacolo! ;) Anche perché l'ho visto più magro rispetto alle ultime uscite, al Suisse mi era sembrato più appesantito... [/quote] Vittoria....per gentile concessione !!!!!!!:nonono: [/quote] Cosa intendi? [/quote] L'uomo azzurro è stato un SIGNORE. [/quote] Prego!?!?! Secondo te Rebellin non ha fatto la volata??? [/quote] Guardati per bene gli ultimi km e la "volatina"....e medita. Comunque auguri a Cunego affinché possa migliorare. [/quote] La corsa l'ho vista e la volata me la sono gustata in tutte le salse... ti sembra che Rebellin sia andato a riprendere Garcia per tirare la volata a Cunego...?! E poi ai 700 metri Rebellin ha rallentato cercando di prendere la ruota di Damiano, poi visto che è partito lo spagnolo è andato a riprenderlo... Tipico atteggiamento di chi non vuol vincere vero...!?!


Cascata del Toce - 13/08/2007 alle 18:44

Come sei polemico....:)


Abajia - 13/08/2007 alle 18:45

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Non ho visto le immagini...può anche essere..comunque dai..l'importante è essere li... [/quote] Beh Gianluca, allora non appena guardi le immagini della volata vorrei anche il tuo parere...sai com'è non vorrei essere l'unico a vedere come "meritata" la vittoria di Damiano...


Cascata del Toce - 13/08/2007 alle 19:11

Tranquillo che una vittoria è sempre meritata!!


Subsonico - 13/08/2007 alle 19:18

sarà, cmq resta un'illazione ed anche pesante, se sostenuta da nessun motivo..


Abajia - 13/08/2007 alle 19:18

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Tranquillo che una vittoria è sempre meritata!! [/quote] Ma qualche volta è anche "gentilmente concessa"...perciò...


Cascata del Toce - 13/08/2007 alle 19:34

ripeto che non ho visto nulla... quindi...


Abajia - 13/08/2007 alle 19:44

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] ripeto che non ho visto nulla... quindi... [/quote] ripeto...quando la vedrai...


cristi - 13/08/2007 alle 19:53

Giro di Germania o no speriamo che quella di Cunego non sia una vittoria isolata, speriamo che questa gara ci restituisca un talento di cui il ciclismo italiano ha bisogno. Comunque per non smorzare le poolemiche che le cure di Cecchini comincino a fare il loro effetto???


Cascata del Toce - 13/08/2007 alle 19:59

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] ripeto che non ho visto nulla... quindi... [/quote] ripeto...quando la vedrai... [/quote] Ma non credo manco che la vado a vedere....


Abajia - 13/08/2007 alle 20:10

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] ripeto che non ho visto nulla... quindi... [/quote] ripeto...quando la vedrai... [/quote] Ma non credo manco che la vado a vedere.... [/quote] Allora niente...volevo solo un parere ma lasciamo perdere...


luke - 13/08/2007 alle 20:47

Senza aver potuto vedere la volata (Raisport delle 18 manco ha dato la notizia...), mi sento di spezzare una lancia a favore di Cunego. Non credo alle vittorie concesse, a meno che non ci sia una fuga a due del tipo Pinotti-Laverde all'ultimo Giro (o Garate-Voigt a quello dell'anno scorso), così ancor meno credo che Rebellin vada a regalare una vittoria a Cunego: credo invece che Rebellin, al massimo, abbia così confermato la sua nomea di piazzato. Eppoi, a dirla tutta, dalla vittoria al Giro 2004 in poi a Cunego non è stato regalato nulla, non è stato perdonato niente. Prendiamo l'ultimo Giro: per molti anonimo, non ha vinto tappe e non è andato sul podio. Ok, ma dal 2004 non c'è più andato sul podio del Giro e non ha più vinto tappe. Ma se nel 2005 è letteralmente scoppiato e nel 2006 ha preso 20 minuti dal vincitore, quest'anno si è difeso in modo più che dignitoso, basta vedere il distacco in classifica finale. Gli è mancato l'acuto, ma non ha preso mai batoste e credo abbia capito che è meglio tornare a curare l'esplosività che è sua caratteristica peculiare: il racconto stesso di questa corsa parla di un Cunego tornato potente e determinato. Io credo che questa bella vittoria (ben diverso vincere contro questi avversari, che vincere al Trentino) lo potrà aiutare ad allentare la pressione ed a ritrovare sicurezza. Non per la Vuelta, ma per Stoccarda: su quel circuito è tutt'altro che tagliato fuori....


panta2 - 13/08/2007 alle 20:53

Perchè Rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a Cunego? Se la sono giocata e ha vinto il più forte e scaltro...


luke - 13/08/2007 alle 20:55

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Perchè Rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a Cunego? Se la sono giocata e ha vinto il più forte e scaltro... [/quote] Infatti... non credo ai regali, tra l'altro i corridori veri non accettano regali. E nemmeno li fanno. Quando sono più forti, vincono.


panta2 - 13/08/2007 alle 21:00

[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] ...credo che Rebellin vada a regalare una vittoria a Cunego: credo invece che Rebellin, al massimo, abbia così confermato la sua nomea di piazzato...[/quote] Un piazzato che ha vinto Amstel Gold Race, 2 Frecce Valloni, Liegi, Campionato di Zurigo, San Sebastian...


luke - 13/08/2007 alle 21:03

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Un piazzato che ha vinto Amstel Gold Race, 2 Frecce Valloni, Liegi, Campionato di Zurigo, San Sebastian... [/quote] Per questo ho scritto 'nomea': Rebellin di corse ne ha vinte eccome. Inoltre bisogna giustamente dare valore ai piazzamenti, perchè sono comunque risultati di tutto rispetto, prestigiosi. Quindi doppio merito quando si batte un corridore così!


rizz23 - 13/08/2007 alle 21:12

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anch'io spero che non vada alla Vuelta con la mentalità sbagliata e con una convinzione alquanto latente...la condizione sta arrivando, spero che in Spagna ci vada per dare spettacolo! ;) Anche perché l'ho visto più magro rispetto alle ultime uscite, al Suisse mi era sembrato più appesantito... [/quote] Vittoria....per gentile concessione !!!!!!!:nonono: [/quote] Cosa intendi? [/quote] L'uomo azzurro è stato un SIGNORE. [/quote] ahahahahahahahaha, che catzata! Se Rebellin ha lasciato la vittoria a Cunego io sono The Booooooossss.


Carrefour de l arbre - 13/08/2007 alle 21:15

Non ho visto la volata, ma solitamente Rebellin è piuttosto fermo mentre Cunego è decisamente veloce: avrei potuto pensare ad un regalo qualora avessi letto invertito l'ordine di arrivo.... Bello però questo botta e risposta tra Cunego e Pozzato, si preannunciano scintille sulla strada per Stoccarda.....


rizz23 - 13/08/2007 alle 21:20

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Non ho visto la volata, ma solitamente Rebellin è piuttosto fermo mentre Cunego è decisamente veloce: avrei potuto pensare ad un regalo qualora avessi letto invertito l'ordine di arrivo.... Bello però questo botta e risposta tra Cunego e Pozzato, si preannunciano scintille sulla strada per Stoccarda..... [/quote] oddio... Cunego è più veloce di sicuro, ma che Rebellin sia "piuttosto fermo" no eh...


Wario - 13/08/2007 alle 21:33

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Perchè Rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a Cunego? Se la sono giocata e ha vinto il più forte e scaltro... [/quote] esattamente....perchè mai rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a cunego? mah...quanta cattiveria


Wario - 13/08/2007 alle 21:34

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anch'io spero che non vada alla Vuelta con la mentalità sbagliata e con una convinzione alquanto latente...la condizione sta arrivando, spero che in Spagna ci vada per dare spettacolo! ;) Anche perché l'ho visto più magro rispetto alle ultime uscite, al Suisse mi era sembrato più appesantito... [/quote] Vittoria....per gentile concessione !!!!!!!:nonono: [/quote] mi fai ridere....sei grande:D:D:D


paperina - 13/08/2007 alle 22:25

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Perchè Rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a Cunego? Se la sono giocata e ha vinto il più forte e scaltro... [/quote] esattamente....perchè mai rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a cunego? mah...quanta cattiveria [/quote] Non l'ha lasciato vincere.....l'ha fatto vincere ( non è la stessa cosa ) l'ordine d'arrivo era già deciso ai - 5 km !!!!!!


Abajia - 13/08/2007 alle 22:55

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Perchè Rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a Cunego? Se la sono giocata e ha vinto il più forte e scaltro... [/quote] esattamente....perchè mai rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a cunego? mah...quanta cattiveria [/quote] Non l'ha lasciato vincere.....l'ha fatto vincere ( non è la stessa cosa ) l'ordine d'arrivo era già deciso ai - 5 km !!!!!! [/quote] Ma tu guarda cosa sono costretto a leggere... Ma dai, la volata l'hai vista o no???;)


paperina - 13/08/2007 alle 23:02

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Perchè Rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a Cunego? Se la sono giocata e ha vinto il più forte e scaltro... [/quote] esattamente....perchè mai rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a cunego? mah...quanta cattiveria [/quote] Non l'ha lasciato vincere.....l'ha fatto vincere ( non è la stessa cosa ) l'ordine d'arrivo era già deciso ai - 5 km !!!!!! [/quote] Ma tu guarda cosa sono costretto a leggere... Ma dai, la volata l'hai vista o no???;) [/quote] Volata ???:no:


Abajia - 13/08/2007 alle 23:08

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Perchè Rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a Cunego? Se la sono giocata e ha vinto il più forte e scaltro... [/quote] esattamente....perchè mai rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a cunego? mah...quanta cattiveria [/quote] Non l'ha lasciato vincere.....l'ha fatto vincere ( non è la stessa cosa ) l'ordine d'arrivo era già deciso ai - 5 km !!!!!! [/quote] Ma tu guarda cosa sono costretto a leggere... Ma dai, la volata l'hai vista o no???;) [/quote] Volata ???:no: [/quote] Quindi secondo te non c'è stata volata...


Wario - 13/08/2007 alle 23:38

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Perchè Rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a Cunego? Se la sono giocata e ha vinto il più forte e scaltro... [/quote] esattamente....perchè mai rebellin avrebbe dovuto lasciare la vittoria a cunego? mah...quanta cattiveria [/quote] Non l'ha lasciato vincere.....l'ha fatto vincere ( non è la stessa cosa ) l'ordine d'arrivo era già deciso ai - 5 km !!!!!! [/quote] spiegami perchè avrebbe dovuto aiutarlo...tra l'altro si son pure quasi fatti raggiungere quindi rebellin aveva perso pure il suo obiettivo di guadagnare in classifica...il tuo è solo un modo per non dare mai a cunego ciò che è di cunego....


Lore_88 - 13/08/2007 alle 23:46

Chi si rivede! Anitra Wc! Quanto tempo! Mi sei mancata. :gruppo:


Carrefour de l arbre - 13/08/2007 alle 23:48

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Non ho visto la volata, ma solitamente Rebellin è piuttosto fermo mentre Cunego è decisamente veloce: avrei potuto pensare ad un regalo qualora avessi letto invertito l'ordine di arrivo.... Bello però questo botta e risposta tra Cunego e Pozzato, si preannunciano scintille sulla strada per Stoccarda..... [/quote] oddio... Cunego è più veloce di sicuro, ma che Rebellin sia "piuttosto fermo" no eh... [/quote] Oddio Stefano, se vuoi te la giro più diplomaticamente dicendo che non è una freccia, ma non cambia la realtà dei fatti: se Rebellin avesse avuto una volata più "robusta", alla faccia del palmares che avrebbe! (già comunque più che buono)


falco46 - 13/08/2007 alle 23:51

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Non ho visto la volata, ma solitamente Rebellin è piuttosto fermo mentre Cunego è decisamente veloce: avrei potuto pensare ad un regalo qualora avessi letto invertito l'ordine di arrivo.... Bello però questo botta e risposta tra Cunego e Pozzato, si preannunciano scintille sulla strada per Stoccarda..... [/quote] oddio... Cunego è più veloce di sicuro, ma che Rebellin sia "piuttosto fermo" no eh... [/quote] Oddio Stefano, se vuoi te la giro più diplomaticamente dicendo che non è una freccia, ma non cambia la realtà dei fatti: se Rebellin avesse avuto una volata più "robusta", alla faccia del palmares che avrebbe! (già comunque più che buono) [/quote]concordo.Secondo me Rebellin non è affatto fermo, è abbastanza veloce, Cunego ad esempio è veloce, Bettini molto veloce.


Abajia - 14/08/2007 alle 00:21

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] ...il tuo è solo un modo per non dare mai a cunego ciò che è di cunego.... [/quote] ...:cincin:...


paperina - 14/08/2007 alle 06:43

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Chi si rivede! Anitra Wc! Quanto tempo! Mi sei mancata. :gruppo: [/quote] Certo sono io, quella che in tempi non sospettabili ( subito dopo vittoria a Giro e Lombardia ) avevo detto che Cunego sarebbe stato un ....flop !!!!! Ciao a tutti.:OO:


Subsonico - 14/08/2007 alle 10:38

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Chi si rivede! Anitra Wc! Quanto tempo! Mi sei mancata. :gruppo: [/quote] Certo sono io, quella che in tempi non sospettabili ( subito dopo vittoria a Giro e Lombardia ) avevo detto che Cunego sarebbe stato un ....flop !!!!! Ciao a tutti.:OO: [/quote] Non ne abbiamo certo le prove, ti sei iscritta in tempi di mononucleosi...


paperina - 14/08/2007 alle 10:49

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Chi si rivede! Anitra Wc! Quanto tempo! Mi sei mancata. :gruppo: [/quote] Certo sono io, quella che in tempi non sospettabili ( subito dopo vittoria a Giro e Lombardia ) avevo detto che Cunego sarebbe stato un ....flop !!!!! Ciao a tutti.:OO: [/quote] Non ne abbiamo certo le prove, ti sei iscritta in tempi di mononucleosi... [/quote] Mi sono iscritta molto prima ( altro nick ) e conservo ancora gli interventi nei quali venivo tacciata di rimbambita e incompetente e altro!!! Vabbè ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero anche se non in linea con il mondo................. Ciao e buona giornata.


Wario - 14/08/2007 alle 11:23

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Chi si rivede! Anitra Wc! Quanto tempo! Mi sei mancata. :gruppo: [/quote] Certo sono io, quella che in tempi non sospettabili ( subito dopo vittoria a Giro e Lombardia ) avevo detto che Cunego sarebbe stato un ....flop !!!!! Ciao a tutti.:OO: [/quote] Non ne abbiamo certo le prove, ti sei iscritta in tempi di mononucleosi... [/quote] Mi sono iscritta molto prima ( altro nick ) e conservo ancora gli interventi nei quali venivo tacciata di rimbambita e incompetente e altro!!! Vabbè ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero anche se non in linea con il mondo................. Ciao e buona giornata. [/quote] vero ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero però dovrebbe sempre dire cose con un fondo di verità


rizz23 - 14/08/2007 alle 12:30

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Non ho visto la volata, ma solitamente Rebellin è piuttosto fermo mentre Cunego è decisamente veloce: avrei potuto pensare ad un regalo qualora avessi letto invertito l'ordine di arrivo.... Bello però questo botta e risposta tra Cunego e Pozzato, si preannunciano scintille sulla strada per Stoccarda..... [/quote] oddio... Cunego è più veloce di sicuro, ma che Rebellin sia "piuttosto fermo" no eh... [/quote] Oddio Stefano, se vuoi te la giro più diplomaticamente dicendo che non è una freccia, ma non cambia la realtà dei fatti: se Rebellin avesse avuto una volata più "robusta", alla faccia del palmares che avrebbe! (già comunque più che buono) [/quote] In realtà è che ho rivisto il post in cui facevi notare che sono ingrassato e ho deciso che la mia unica ragione di vita sarà fare le pulci ai tuoi interventi... :bll:


panta2 - 14/08/2007 alle 12:44

Rebellin ha ripreso Lopez, ha sbagliato. Ma non ha ASSOLUTAMENTE lasciato vincere Cunego!!!


falco46 - 14/08/2007 alle 13:10

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Rebellin ha ripreso Lopez, ha sbagliato. Ma non ha ASSOLUTAMENTE lasciato vincere Cunego!!! [/quote]è ovvio che non l'ha lasciato vincere!!comunque ora basta con le polemiche inutili sullo sprint di ieri, pensiamo al tappone odierno.


Carrefour de l arbre - 14/08/2007 alle 14:08

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Non ho visto la volata, ma solitamente Rebellin è piuttosto fermo mentre Cunego è decisamente veloce: avrei potuto pensare ad un regalo qualora avessi letto invertito l'ordine di arrivo.... Bello però questo botta e risposta tra Cunego e Pozzato, si preannunciano scintille sulla strada per Stoccarda..... [/quote] oddio... Cunego è più veloce di sicuro, ma che Rebellin sia "piuttosto fermo" no eh... [/quote] Oddio Stefano, se vuoi te la giro più diplomaticamente dicendo che non è una freccia, ma non cambia la realtà dei fatti: se Rebellin avesse avuto una volata più "robusta", alla faccia del palmares che avrebbe! (già comunque più che buono) [/quote] In realtà è che ho rivisto il post in cui facevi notare che sono ingrassato e ho deciso che la mia unica ragione di vita sarà fare le pulci ai tuoi interventi... :bll: [/quote] :D sei dimagrito almeno un pò? :Od:


Abajia - 14/08/2007 alle 14:25

[quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Chi si rivede! Anitra Wc! Quanto tempo! Mi sei mancata. :gruppo: [/quote] Certo sono io, quella che in tempi non sospettabili ( subito dopo vittoria a Giro e Lombardia ) avevo detto che Cunego sarebbe stato un ....flop !!!!! Ciao a tutti.:OO: [/quote] In ogni caso ti consiglio di leggerti le dichiarazioni di Rebellin sulla Gazzetta...<> ...come volavasi dimostrare...ecco quì la tua "gentile concessione"!:Od:


Wario - 14/08/2007 alle 14:34

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da paperina [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Chi si rivede! Anitra Wc! Quanto tempo! Mi sei mancata. :gruppo: [/quote] Certo sono io, quella che in tempi non sospettabili ( subito dopo vittoria a Giro e Lombardia ) avevo detto che Cunego sarebbe stato un ....flop !!!!! Ciao a tutti.:OO: [/quote] In ogni caso ti consiglio di leggerti le dichiarazioni di Rebellin sulla Gazzetta...<> ...come volavasi dimostrare...ecco quì la tua "gentile concessione"!:Od: [/quote] eh eh:D


Abajia - 16/08/2007 alle 17:17

Con 2 giorni di ritardo, ma in tempo per parlare della tappa di Solden spero! Damiano a mio avviso ha sbagliato a forzare troppo il ritmo... Andava bene il lavoro del Bruse, ma poi, visto che non aveva interessi di classifica, non doveva forzare troppo e limitarsi ad un attacco nel finale o a rispondere ad uno scatto avversario, che comunque sarebbe arrivato nel finale anche imponendo precedentemente un ritmo leggermente più basso... Non doveva andare a tirare così ripetutamente, difatti erano lui e Levi a farlo ad un certo punto, e l'americano poco dopo ha ceduto il passo dei migliori... Qualche volta ho l'impressione che a Damiano manchi l'esperienza e la lucidità necessarie per mettere in pratica una tattica di corsa adeguata alla situazione... Insomma, Cunego certe volte riesce a buttar via delle vittorie che potrebbe benissimo ottenere con una corsa meno scriteriata... Certe volte è la voglia di strafare che ne limita i risultati, ma sono convinta che migliorerà anche sotto quest'aspetto! Sono fiducioso...:)


GiboSimoni - 17/08/2007 alle 09:43

mancano poki giorn al vero obiettivo stagionale d Damiano.....il nobili rubinetterie!!!!!!!!!!!!!:Od::Od::D:D:D


Abajia - 17/08/2007 alle 12:57

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] mancano poki giorn al vero obiettivo stagionale d Damiano.....il nobili rubinetterie!!!!!!!!!!!!!:Od::Od::D:D:D [/quote] In effetti il GP Nobili ha sempre visto Damiano sugli scudi, ma dai perché questo accanimento nei confronti di Damiano... Se non altro perché nei piani di fine stagione del "tuo" Gibo ci sono soltanto corse di secondo e terzo piano, quindi...:P:Od: PS...Ehi Gibo so che stavi scherzando! :D Anche il mio è un tono scherzoso eh! ;)

 

[Modificato il 17/08/2007 alle 14:20 by Abajia]


Abajia - 17/08/2007 alle 14:02

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] mancano poki giorn al vero obiettivo stagionale d Damiano.....il nobili rubinetterie!!!!!!!!!!!!!:Od::Od::D:D:D [/quote] In effetti il GP Nobili ha sempre visto Damiano sugli scudi, ma dai perché questo accanimento nei confronti di Damiano... Se non altro perché nei piani di fine stagione del "tuo" Gibo ci sono soltanto corse di secondo e terzo piano, Lombardia a parte, quindi...:P:Od: PS...Ehi Gibo so che stavi scherzando! :D Anche il mio è un tono scherzoso eh! ;) [/quote] ...ho già specificato che stavo scherzando, ma specifico anche che so che Gibo non correrà soltanto corse di secondo piano in questo finale di stagione! :) Infatti molto probabilmente lo vedremo sia all'Emilia sia alla Tre Valli, oltre che al Lombardia...;)

 

[Modificato il 17/08/2007 alle 14:20 by Abajia]


GiboSimoni - 17/08/2007 alle 14:56

ti sei risposto da solo...:P cmq se damiano continua cn questi risultati e queste cn queste ambizioni mi sarà simpatico :D:Od:


Abajia - 17/08/2007 alle 15:07

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] ti sei risposto da solo...:P cmq se damiano continua cn questi risultati e queste cn queste ambizioni mi sarà simpatico :D:Od: [/quote] ...e a me Gibo sarà ancor più simpatico se continuerà ad avere ambizioni diverse da quelle di Damiano!:P :Od: Scherzo, anche perché vorrei tanto veder Cunego correre la Tre Valli (e ovviamente anche il GP Nobili!) prima di concentrarsi sulla Vuelta...;)


Abajia - 17/08/2007 alle 18:07

Crono orrenda da parte di Cunego oggi in Germania, ma credo che i 33 km di Furth siano stati per lui una sorta di sgambata, nulla di più... A crono non è un fulmine di guerra, ma nemmeno una che prende 10 secondi al km dal primo eh! Fatto sta che Damiano passa dall'ottavo al ventesimo posto, con l'attenuante che non aveva ambizioni di classifica... Ora si inizia a pensare alla Vuelta, sperando che faccia alcune corse di avvicinamento: mi piacerebbe vederlo alla Tre Valli! :)


luke - 17/08/2007 alle 19:21

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] mi piacerebbe vederlo alla Tre Valli! :) [/quote] Sembra che ci sarà. Da tuttobiciweb.it: '16/08/2007 Sarà una Tre Valli davvero "mondiale" Sarà veramente una Tre Valli Varesine mondiale. Sono stati infatti ultimati i lavori di asfaltatura nel centro di Varese e così la corsa voluta dalla Società Ciclistica Alfredo Binda, in programma martedì 21 agosto, percorrerà esattamente il circuito che sarà teatro delle sfide iridate nel mese di settembre 2008. Unica eccezione rispetto al percorso iridato, naturalmente il passaggio all’ippodromo Le Bettole che per le corse che assegneranno le maglie con i colori dell’iride vedrà i corridori pedalare sulla strada che oggi è la pista in erba riservata alle gare dei cavalli. Quindi passaggio nel cuore di Varese, poi davanti alla stazione ferroviaria delle Ferrovie Nord e ancora gli strappi del Montello e dei Ronchi per cinque volte con l’arrivo in via Sacco dopo 198 chilometri dalla partenza da Campione d’Italia. Continuando in una bella tradizione ci sarà anche quest’anno la diretta televisiva sulle reti RAI, dalle ore 14,15 alle ore 16.30 del 21 agosto, una grande opportunità per la città giardino per mostrarsi al mondo. Si profila dunque una grande edizione della Tre Valli Varesine, quella contraddistinta dal numero ottantasette, che ha già avuto le adesioni di corridori importanti come Damiano Cunego (nella foto), Stefano Garzelli, Daniele Nardello e Mauricio Soler. Il quadro definitivo dei partecipanti alla gara biancorossa verrà ufficializzato venerdì mattina (17 agosto) alle ore 11 a Palazzo Estense a Varese quando si terrà una conferenza stampa nella quale verranno illustrate anche le numerose iniziative collaterali che faranno da cornice all’evento agonistico. '


Abajia - 17/08/2007 alle 19:28

[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] mi piacerebbe vederlo alla Tre Valli! :) [/quote] Sembra che ci sarà. Da tuttobiciweb.it: '16/08/2007 Sarà una Tre Valli davvero "mondiale" Sarà veramente una Tre Valli Varesine mondiale. Sono stati infatti ultimati i lavori di asfaltatura nel centro di Varese e così la corsa voluta dalla Società Ciclistica Alfredo Binda, in programma martedì 21 agosto, percorrerà esattamente il circuito che sarà teatro delle sfide iridate nel mese di settembre 2008. Unica eccezione rispetto al percorso iridato, naturalmente il passaggio all’ippodromo Le Bettole che per le corse che assegneranno le maglie con i colori dell’iride vedrà i corridori pedalare sulla strada che oggi è la pista in erba riservata alle gare dei cavalli. Quindi passaggio nel cuore di Varese, poi davanti alla stazione ferroviaria delle Ferrovie Nord e ancora gli strappi del Montello e dei Ronchi per cinque volte con l’arrivo in via Sacco dopo 198 chilometri dalla partenza da Campione d’Italia. Continuando in una bella tradizione ci sarà anche quest’anno la diretta televisiva sulle reti RAI, dalle ore 14,15 alle ore 16.30 del 21 agosto, una grande opportunità per la città giardino per mostrarsi al mondo. Si profila dunque una grande edizione della Tre Valli Varesine, quella contraddistinta dal numero ottantasette, che ha già avuto le adesioni di corridori importanti come Damiano Cunego (nella foto), Stefano Garzelli, Daniele Nardello e Mauricio Soler. Il quadro definitivo dei partecipanti alla gara biancorossa verrà ufficializzato venerdì mattina (17 agosto) alle ore 11 a Palazzo Estense a Varese quando si terrà una conferenza stampa nella quale verranno illustrate anche le numerose iniziative collaterali che faranno da cornice all’evento agonistico.[/quote] Grazie dell'informazione luke! ;) Mamma mia che notiziona...e che Tre Valli! Bella la sfida con Soler e gli altri... Vai Damiano mettili tutti in riga! :podio:


rizz23 - 17/08/2007 alle 19:39

Ho l'impressione che andando così forte a crono Damiano si stia snaturando, perdendo le doti da scattista... :hippy:


sceriffo - 17/08/2007 alle 19:42

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Crono orrenda da parte di Cunego oggi in Germania, ma credo che i 33 km di Furth siano stati per lui una sorta di sgambata, nulla di più... A crono non è un fulmine di guerra, ma nemmeno una che prende 10 secondi al km dal primo eh! Fatto sta che Damiano passa dall'ottavo al ventesimo posto, con l'attenuante che non aveva ambizioni di classifica... Ora si inizia a pensare alla Vuelta, sperando che faccia alcune corse di avvicinamento: mi piacerebbe vederlo alla Tre Valli! :) [/quote] le crono andando a spasso le fanno a) i velocisti b) quelli fuuori classifica che nn hanno ambizioni di vincere la tappa ossia la crono chi deve migliorarsi nella specialità deve applicarsi nell'esercizio . non è che di crono ce en siano poi tante in una stagione


Abajia - 17/08/2007 alle 19:49

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Crono orrenda da parte di Cunego oggi in Germania, ma credo che i 33 km di Furth siano stati per lui una sorta di sgambata, nulla di più... A crono non è un fulmine di guerra, ma nemmeno una che prende 10 secondi al km dal primo eh! Fatto sta che Damiano passa dall'ottavo al ventesimo posto, con l'attenuante che non aveva ambizioni di classifica... Ora si inizia a pensare alla Vuelta, sperando che faccia alcune corse di avvicinamento: mi piacerebbe vederlo alla Tre Valli! :) [/quote] le crono andando a spasso le fanno a) i velocisti b) quelli fuori classifica che nn hanno ambizioni di vincere la tappa ossia la crono chi deve migliorarsi nella specialità deve applicarsi nell'esercizio . non è che di crono ce ne siano poi tante in una stagione [/quote] c) chi non ha intenzione di spremersi troppo visti e considerati gli impegni prossimi che non sono corse qualunque, chiamandosi Tre Valli, Vuelta, Mondiale, ecc... Damiano non aveva interessi di classifica, cosa gli sarebbe cambiato un ottavo posto piuttosto che il ventesimo? Qualche punto Pro Tour, cosa che a lui non interessa, quindi... E poi uno non migliora a cronometro durante le corse, ma applicandosi nel lavoro invernale...;)


rizz23 - 17/08/2007 alle 19:54

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] E poi uno non migliora a cronometro durante le corse, ma applicandosi nel lavoro invernale...;) [/quote] Ossignúr cosa devo leggere...


Abajia - 17/08/2007 alle 20:03

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] E poi uno non migliora a cronometro durante le corse, ma applicandosi nel lavoro invernale...;) [/quote] Ossignúr cosa devo leggere... [/quote] Durante le corse si può migliorare un po' nella gestione delle energie, per il resto conta il lavoro invernale... Ti risulta che Evans sia migliorato in corsa o lavorando con delle speciali pedivelle durante l'inverno...??? Se uno si limitasse a correre le crono durante le varie corse a tappe, altro che miglioramenti, prenderebbe soltanto legnate!

 

[Modificato il 17/08/2007 alle 20:06 by Abajia]


rizz23 - 17/08/2007 alle 20:10

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] E poi uno non migliora a cronometro durante le corse, ma applicandosi nel lavoro invernale...;) [/quote] Ossignúr cosa devo leggere... [/quote] Durante le corse si può migliorare un po' nella gestione delle energie, per il resto conta il lavoro invernale... Ti risulta che Evans sia migliorato in corsa o lavorando con delle speciali pedivelle durante l'inverno...??? Se uno si limitasse a correre le crono durante le varie corse a tappe, altro che miglioramenti, prenderebbe soltanto legnate! [/quote] Se uno si limitasse a lavorare in inverno e non mettesse una parvenza di impegno nelle crono durante le varie corse a tappe, altro che miglioramenti, prenderebbe soltanto legnate!


luke - 17/08/2007 alle 20:13

Credo che Stefano abbia centrato il problema. Per inseguire ipotetici miglioramenti a crono, Cunego ha perso esplosività. I risultati, peraltro, non sono stati buoni: in salita non riesce a cambiare ritmo (ma questo può dipendere anche dalla velocità che fanno gli altri), a crono paga. Lasciando perdere quella del Giro di Germania, al Giro ha perso rispetto alla crono di fine Tour 2006. Ecco che allora è senz'altro meglio lasciar perdere i miglioramenti a crono e sviluppare le qualità che Madre Natura gli ha dato. Già lo sprint vincente di qualche giorno fa, forse, va letto come un ritorno alla cura delle sue capacità, se questo sta accadendo lo vedremo l'anno prossimo. Ma la crono si migliora sì con i lavori specifici in allenamento, ma è il confronto in competizione ufficiale che poi dà il responso definitivo. Se posso dire la mia, le crono pesano troppo nell'economia dei GT: un piccolo prologo di 5/6 km ed una crono mista di 20/25 km sarebbero più che sufficienti, anzi forse ancora troppi. Detesto che sia il tictac del cronometro a decidere le graduatorie finali di Giri e Tour, meglio veder lottare i corridori spalla a spalla, meglio che siano l'estro, il coraggio di rischiare a far decidere chi vince. E poi, se vogliamo dirla tutta, certe prestazioni a crono non mi son mai parse credibili.


Abajia - 17/08/2007 alle 20:14

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] E poi uno non migliora a cronometro durante le corse, ma applicandosi nel lavoro invernale...;) [/quote] Ossignúr cosa devo leggere... [/quote] Durante le corse si può migliorare un po' nella gestione delle energie, per il resto conta il lavoro invernale... Ti risulta che Evans sia migliorato in corsa o lavorando con delle speciali pedivelle durante l'inverno...??? Se uno si limitasse a correre le crono durante le varie corse a tappe, altro che miglioramenti, prenderebbe soltanto legnate! [/quote] Se uno si limitasse a lavorare in inverno e non mettesse una parvenza di impegno nelle crono durante le varie corse a tappe, altro che miglioramenti, prenderebbe soltanto legnate! [/quote] Questo è anche vero, ma spesso uno preferisce non fare a tutta una crono per non spremersi troppo e approfittarne per una sorta di giorno di riposo in vista di appuntamenti ben più importanti! (il Deutschland Tour è una corsa PT è vero, ma Damiano non aveva altro da chiedere alla corsa tedesca, quindi...)


rizz23 - 17/08/2007 alle 20:59

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Questo è anche vero, ma spesso uno preferisce non fare a tutta una crono per non spremersi troppo e approfittarne per una sorta di giorno di riposo in vista di appuntamenti ben più importanti! (il Deutschland Tour è una corsa PT è vero, ma Damiano non aveva altro da chiedere alla corsa tedesca, quindi...) [/quote] Non ci siamo... Una cronometro di 30 km, prima di una tappa per velocisti, prima di riposo in vista della Tre Valli, non pregiudica assolutamente nulla. Alla crono del Deutchland Tour Damiano non doveva chiedere di scalare posizioni in classifica, né di rimanere a tutti i costi nei primi dieci: non è questo il punto. Il punto è che avrebbe dovuto, a mio parere, impegnarsi per testare i (presunti) miglioramenti a crono, per imparare qualcosa ulteriormente su un fondamentale sul quale ha più volte apertamente dichiarato di dover e voler lavorare molto. Più in generale, secondo me il problema di sto ragazzo è che esagera nell'autoassolversi, nell'autogiustificarsi e nell'autoesentarsi dall'impegno in certe occasioni. E il peggio è che ha attorno un ambiente che gli permette di farlo, e che lo assolve, lo giustifica e lo esenta dall'impegno in certe occasioni. Ecco perché può permettersi di scegliere il Giro del Trentino al posto di Amstel e Freccia; con un'altra testa non lo farebbe e un altro DS forse non glielo permetterebbe... Ecco perché può permettersi di fare quinto al Giro che doveva dominare e dirsi soddisfatto; con un'altra testa si sarebbe detto deluso e desideroso di rifarsi l'anno dopo e un altro DS avrebbe ammesso di voler di più da Damiano.


Subsonico - 17/08/2007 alle 21:55

si accontenta, in pratica.


luke - 17/08/2007 alle 22:07

Condivido Stefano al 100%. Con la notizia che riporto, direi che hai perfettamente ragione. 'Ciclismo: Giro di Germania, Cunego si e' ritirato MILANO - E' finito in anticipo il Giro di Germania per Damiano Cunego. Il corridore della Lampre-Fondital ha deciso di ritirarsi per completare al meglio la preparazione in vista della seconda parte della stagione. ''Sono venuto in Germania con l'obiettivo di rifinire la condizione in vista degli appuntamenti della seconda parte di stagione: Vuelta, Mondiale e Giro di Lombardia - ha spiegato Cunego prima di rientrare in Italia - E sono molto soddisfatto: ho avvertito buone sensazioni e sono riuscito a vincere lunedi' scorso la tappa di Soelden''. www.gazzetta.it


Subsonico - 17/08/2007 alle 22:12

[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] sono riuscito a vincere lunedi' scorso la tappa di Soelden''. www.gazzetta.it [/quote] si, in sogno magari...quando i giornalisti della gazzetta dormono fanno sogni strani...


Abajia - 17/08/2007 alle 23:33

[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] Condivido Stefano al 100%. Con la notizia che riporto, direi che hai perfettamente ragione. 'Ciclismo: Giro di Germania, Cunego si e' ritirato MILANO - E' finito in anticipo il Giro di Germania per Damiano Cunego. Il corridore della Lampre-Fondital ha deciso di ritirarsi per completare al meglio la preparazione in vista della seconda parte della stagione. ''Sono venuto in Germania con l'obiettivo di rifinire la condizione in vista degli appuntamenti della seconda parte di stagione: Vuelta, Mondiale e Giro di Lombardia - ha spiegato Cunego prima di rientrare in Italia - E sono molto soddisfatto: ho avvertito buone sensazioni e sono riuscito a vincere lunedi' scorso la tappa di Soelden''. www.gazzetta.it [/quote] Ci stiamo scandalizzando per nulla... Andate a vedere le sue dichiarazioni di luglio inerenti il Giro di Germania: aveva già detto di voler correre la corsa a tappe tedesca per cercare la forma e provare a vincere una tappa (io per esempio l'ho letto su Bicisport), quindi credo che per ora le sue non siano autogiustificazioni... La cosa sarebbe preoccupante se fallisse anche quegli appuntamenti che sul suo calendario sono segnati con una X grossa come una casa...quelli da non fallire assolutamente... Riguardo il forfait di Amstel e Freccia e l'accettazione di buon grado del quinto posto al Giro non posso che assecondare l'opinione generale...penso anch'io che non dovrebbe ritenersi soddisfatto di una posizione di rincalzo, ma imparare dagli errori per migliorare in un futuro prossimo... Certe volte vorrei vedere più grinta nel non accettare la sconfitta e trasformare la rabbia e la delusione in una spinta ulteriore per il futuro... Spero che dall'anno prossimo si torni a parlare del Cunego vincente e con la continua fame di vittoria che lo portò, nel 2004, ad essere chiamato con quel soprannome che fu di Merckx...non del Cunego che abbiamo visto in questo 2007 da gennaio ad oggi...uno come lui non può essere contento di due quinti posti fra Giro e Svizzera...


Cascata del Toce - 18/08/2007 alle 01:45

Aba vedo che non litighi solo con me...:Od: Vedi... Non ci sono storie... Cunego era abbastanza in classifica ed uno che è in classifica non può fare una crono come sgambata... quindi mi dispiace ma è andato molto male e basta... Adesso (come dicevo) vediamo come si comporta alle classiche..vero banco di prova in vista di una convocazione... Io comunque non ce lo vedo a far classifica alla Vuelta


Abajia - 18/08/2007 alle 01:52

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Aba vedo che non litighi solo con me...:Od: Vedi... Non ci sono storie... Cunego era abbastanza in classifica ed uno che è in classifica non può fare una crono come sgambata... quindi mi dispiace ma è andato molto male e basta... Adesso (come dicevo) vediamo come si comporta alle classiche..vero banco di prova in vista di una convocazione... Io comunque non ce lo vedo a far classifica alla Vuelta [/quote] Il discorso (non parlerei di "discussione" visti i toni pacati, per fortuna!) infatti è nato dopo che è stato negato il fatto che Cunego oggi abbia corso piano per sua volontà, mentre c'era chi insisteva nel dire che oggi Damiano è andato a tutta ma non ne aveva più (anche perché non sarà una moto a cronometro, però non vale di certo il 125esimo posto di oggi eh!)... Ecco è quì che mi sono opposto, non è mia intenzione giustificare il veronese per l'orrenda crono di oggi, tutt'altro! ;)


Cascata del Toce - 18/08/2007 alle 02:03

Lo so che non vale un posto oltre i cento a crono.. ma evidentemente adesso vale quello... Spero davvero che possa fare bene in una classica italiana... Altrimenti davvero diventerebbe lunga in vista di una convocazione...


Abajia - 18/08/2007 alle 02:09

Speriamo nella Tre Valli a questo punto! ;)


Cascata del Toce - 18/08/2007 alle 02:10

Una ..ne basta una... anche Arona, che è una bella corsa ;)


Abajia - 18/08/2007 alle 02:18

Arona è una bella corsa è vero, ma la Tre Valli ha tutto una altro fascino, a mio giudizio...


Monsieur 40% - 18/08/2007 alle 05:30

Ecco le parole di Cunego al termine della crono di oggi: [i]“Sono venuto in Germania con l’obiettivo di rifinire la condizione in vista degli importanti appuntamenti della seconda parte di stagione come Vuelta, Mondiale e Lombardia – ha spiegato Cunego – Devo dire che sono molto soddisfatto dato che ho avvertito buone sensazioni e sono riuscito a fare risultato. Non essendo riuscito a realizzarenuna grande prestazione a cronometro, preferisco però prendermi un giorno di riposo per affrontare nel migliore dei modi la Tre Valli Varesine, corsa importante visto che il finale sarà lo stesso dei Mondiali di Varese: ho voglia di affrontarlo in maniera competitiva”[/i]. (fonte: comunicato stampa Lampre)


Abajia - 18/08/2007 alle 11:50

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] preferisco però prendermi un giorno di riposo per affrontare nel migliore dei modi la Tre Valli Varesine, corsa importante visto che il finale sarà lo stesso dei Mondiali di Varese: ho voglia di affrontarlo in maniera competitiva[/i].[/quote] L'ultima frase lascia intendere l'intenzione di correre per vincere...penso che Damiano dimostrerà coi fatti le buone sensazioni che dice di aver sentito in Germania e sono convinto che non andrà alla Tre Valli per fare passerella... :)


Abajia - 21/08/2007 alle 02:58

Sono le 3 passate...beh non manca mica molto alla partenza della Tre Valli! Forse Damiano sta sognando il finale di tappa...arrivo in solitaria per il veronese... Sia Cunego che io speriamo che il sogno sia premonitore! Molto dipenderà da lui... Forza Damiano...


superalvi - 21/08/2007 alle 14:47

infatti :Od::Od::OIO


Abajia - 21/08/2007 alle 18:41

21 agosto 2007...Tre Valli Varesine...21 fuggitivi al comando (poi 19)...gruppo ad oltre 11 minuti di distanza quando molti decidono di abbandonare la corsa... Damiano Cunego "assente giustificato"...sarà per la prossima! ;)


superalvi - 21/08/2007 alle 19:20

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] 21 agosto 2007...Tre Valli Varesine...21 fuggitivi al comando (poi 19)...gruppo ad oltre 11 minuti di distanza quando molti decidono di abbandonare la corsa... Damiano Cunego "assente giustificato"...sarà per la prossima! ;) [/quote] speriamo bene per il ragazzo dopo la germania servirebbe al morale un bel successo.


Abajia - 21/08/2007 alle 19:44

[quote][i]Originariamente inviato da superalvi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] 21 agosto 2007...Tre Valli Varesine...21 fuggitivi al comando (poi 19)...gruppo ad oltre 11 minuti di distanza quando molti decidono di abbandonare la corsa... Damiano Cunego "assente giustificato"...sarà per la prossima! ;) [/quote] speriamo bene per il ragazzo dopo la germania servirebbe al morale un bel successo.[/quote] Al morale suo...e pure a quello dei tifosi!


Il Mago Gigi - 21/08/2007 alle 20:01

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Sono le 3 passate...beh non manca mica molto alla partenza della Tre Valli! Forse Damiano sta sognando il finale di tappa...arrivo in solitaria per il veronese... Sia Cunego che io speriamo che il sogno sia premonitore! Molto dipenderà da lui... Forza Damiano... [/quote] Ha fatto giusto bene a girare la bicicletta.....:Od::Od::Od: Forse si era dimenticato il salvagente e i bracioli!!!!!!:D:D:D:D:D

 

[Modificato il 21/08/2007 alle 20:12 by Il Mago Gigi]


Abajia - 21/08/2007 alle 20:08

[quote][i]Originariamente inviato da Il Mago Gigi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Sono le 3 passate...beh non manca mica molto alla partenza della Tre Valli! Forse Damiano sta sognando il finale di tappa...arrivo in solitaria per il veronese... Sia Cunego che io speriamo che il sogno sia premonitore! Molto dipenderà da lui... Forza Damiano... [/quote] Ha fatto giusto bene a girare la bicicletta.....:Od::Od::Od: [/quote] Vabbé non è stato mica l'unico...anzi gli va dato merito del fatto che è stato uno dei primi a fare la cosa migliore: ritirarsi!:D La situazione era ormai compromessa...


Cascata del Toce - 22/08/2007 alle 00:07

Facciamo che questa non conta... ma servono squilli...squilli.. altrimenti..mmm il mondiale lo si guarda in TV


Abajia - 22/08/2007 alle 00:15

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Facciamo che questa non conta... ma servono squilli...squilli.. altrimenti..mmm il mondiale lo si guarda in TV [/quote] Beh...a questo punto non rimane che la Vuelta...


falco46 - 22/08/2007 alle 00:17

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Facciamo che questa non conta... ma servono squilli...squilli.. altrimenti..mmm il mondiale lo si guarda in TV [/quote]penso che alla vuelta ne farà qualcuno di squillo.e i tifosi si tranquillizzeranno.Anche se secondo me se le cose si mettessero per il verso giusto io riskierei di fare un podio alla vuelta magari spendendo parecchie energie, piuttosto che puntare tutto su stoccarda, dove sarà dura riuscire a vincere...poi la nostra è una squadra ricca di mezze punte e alternative.


Cascata del Toce - 22/08/2007 alle 00:17

Mah... io fossi in lui andrei a parlare col Ballero... perchè se si deve basare sui risultati una tappetta al Germania non basta...


falco46 - 22/08/2007 alle 00:19

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Mah... io fossi in lui andrei a parlare col Ballero... perchè se si deve basare sui risultati una tappetta al Germania non basta... [/quote]si deve dimostrare ancora molto su questo non c'è dubbio.


Abajia - 22/08/2007 alle 00:23

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Mah... io fossi in lui andrei a parlare col Ballero... perchè se si deve basare sui risultati una tappetta al Germania non basta... [/quote] Concordo...:cincin: ...e magari col ct si potrebbe trovare un compromesso...Cunego fa classifica alla Vuelta e poi a Stoccarda sarà di pieno aiuto a Bettini...potrebbe essere un'idea! Magari è solo la mia, ma potrebbe comunque essere una soluzione...


falco46 - 22/08/2007 alle 00:29

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Mah... io fossi in lui andrei a parlare col Ballero... perchè se si deve basare sui risultati una tappetta al Germania non basta... [/quote] Concordo...:cincin: ...e magari col ct si potrebbe trovare un compromesso...Cunego fa classifica alla Vuelta e poi a Stoccarda sarà di pieno aiuto a Bettini...potrebbe essere un'idea! Magari è solo la mia, ma potrebbe comunque essere una soluzione... [/quote]secondo me deve fare classifica alla vuelta, dove peraltro ho sentito che il banco partenti non sarà del livello degli anni passati.Potrebbe provare.A stoccarda lo attende un rtuoo da comprimario tutto qui.Non riskierei tutto su stoccarda.Poi c'è anche il Lombardia, ma qualcosa deve combinare in questo finale di stagione, se no è un annata fallimentare in toto.


prxs - 22/08/2007 alle 00:29

ma più che altro non capisco come possa pensare che Ballerini punti tutto su di lui quando ha a disposizione delle punte ben più vincenti in questo 2007... Ballan, Di Luca, Bennati e Rebellin sono andati molto più forte di Damianuccio ex-piccoloprincipe... E poi ci sono le incognite Bettini e Petacchi... Ma forse Damiano pensava al mondiale 2008... ecco spiegato l'arcano!!! ahahah ma poi, tra le altre cose, non era andato a Houston ad affinare la preparazione a cronometro? Dopo alcuni segnali confortanti (al Romandia se non ricordo male) è ritornato ai soliti standard, se non sotto addirittura al passato... Ma come mai? Sarà sempre e soltanto un problema di morale come alcuni sospettano? :clap:

 

[Modificato il 22/08/2007 alle 00:31 by prxs]


Abajia - 22/08/2007 alle 00:42

[quote][i]Originariamente inviato da prxs [/i] E poi ci sono le incognite Bettini e Petacchi... [/quote] Beh io Bettini non lo riterrei un'"incognita"...ha avuto parecchi guai quest'anno è vero, e l'unica vittoria stagionale, ad oggi, è quella ottenuta nel "lontano" Giro della California...ma Paolino è pur sempre il campione iridato in carica, e qualche garanzia di competitività la da sempre...


Cascata del Toce - 22/08/2007 alle 01:06

Forse non mi hai capito Andrea.. Il discorso non verterebbe su quello.... ma sull'opportunità di capire quanto un Cunego in queste condizioni possa poter trovare una maglia... Gli dirà che va alla Vuelta per trovare la condizione migliore, cercando magari qualche colpetto messo bene..senza fare classifica... Ballero allora gli dirà... Ok va bene,,, ma dammi qualche segnale perchè così non è che ci siamo molto...


Abajia - 22/08/2007 alle 01:39

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Forse non mi hai capito Andrea.. Il discorso non verterebbe su quello.... ma sull'opportunità di capire quanto un Cunego in queste condizioni possa poter trovare una maglia... Gli dirà che va alla Vuelta per trovare la condizione migliore, cercando magari qualche colpetto messo bene..senza fare classifica... Ballero allora gli dirà... Ok va bene,,, ma dammi qualche segnale perchè così non è che ci siamo molto... [/quote] Sì hai ragione, da uno come Cunego tutti si aspettano di più, e sono sicuro che alla Vuelta saprà mettersi in mostra! La stessa situazione vale pure per Di Luca, perché non è che l'abruzzese stia vivendo un periodo di forma molto buono... Ha vinto Liegi e Giro ok, ma se dovesse arrivare a fine settembre senza un acuto degno delle sue qualità, dopo 4 mesi senza una vittoria "vera" (non circuiti e kermesse varie...), beh io non so fino a che punto varrebbe la pena portarlo a Stoccarda...a questo punto gli rimangono il Giro di Polonia e qualche altra corsa minore per potersi mettere in luce prima dei Mondiali... Oh è pur sempre Di Luca lo so, ma anche tu hai sempre ribadito la politica del Ballero: nessuno ha il posto garantito...


Cascata del Toce - 22/08/2007 alle 01:50

Di Luca ha fatto un Camaiore tutto all'attacco... credo che alla lunga ai mondiali ci vada... poi a seconda dicome va..avrà un ruolo.. ma non lo lascia a casa vedrai.. ma anche a Cunego basterebbe poco... una tappa..bella.. in Spagna... Aby fai il bravo..dei tuoi.."sono sicuro"..ci si fa poco... ragioniamo con la mente.. non col cuore;)


Abajia - 22/08/2007 alle 01:56

Ok allora diciamo che la condizione di Damiano sta crescendo e che già dai primi di settembre dovrebbe aver raggiunto una forma accettabile da potergli consentire di "farsi vedere" nelle prime due settimane di Vuelta...ed in pratica una vittoria sancirebbe definitivamente la sua presenza a Stoccarda fugando ogni dubbio a riguardo...


Cascata del Toce - 22/08/2007 alle 02:01

Se tu vedi che la sua condizione sta crescendo sono contento per te... Personalmente non mi faccio abbagliareda una tappa in Germania... adesso voglio proprio vederlo nelle prossime tappe.. ok.. la Tre Valli non conta.. però adesso ci vuole un bel colpo...


Abajia - 22/08/2007 alle 02:13

Cunego ha ripreso ad allenarsi poco prima del Giro di Germania, che quindi gli è servito per testare la condizione e migliorarla, perciò credo che qualche passo in avanti l'abbia fatto...;)


Cascata del Toce - 22/08/2007 alle 02:15

Mah... dimmi e su quali fattori ti basi per dire questo?? Di una cosa siamo certi... può solo migliorare


Abajia - 22/08/2007 alle 02:22

In effetti non ho molti dati per poterlo dire, avendo corso in Germania dopo un periodo di inattività agonistica...se magari oggi la corsa fosse andata diversamente ora potevamo disporre di maggiori parametri di confronto...perciò ti do ragione, per il momento non abbiamo molti dati su cui poterci basare a riguardo...


Cascata del Toce - 22/08/2007 alle 02:26

Quindi non si può fare altro che aspettare... ribuonanotte...


Abajia - 22/08/2007 alle 02:33

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Quindi non si può fare altro che aspettare...[/quote] Eh già...alla Vuelta vedremo...;)


Monsieur 40% - 22/08/2007 alle 03:57

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] In effetti non ho molti dati per poterlo dire, avendo corso in Germania dopo un periodo di inattività agonistica...se magari oggi la corsa fosse andata diversamente ora potevamo disporre di maggiori parametri di confronto...perciò ti do ragione, per il momento non abbiamo molti dati su cui poterci basare a riguardo... [/quote] Ma scusate, il Brixia Tour e San Sebastian sono delle inattività agonistiche?


Lore_88 - 22/08/2007 alle 08:43

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Cunego ha ripreso ad allenarsi poco prima del Giro di Germania[/quote] Cooooooosa??? :o


Andrea_Web - 22/08/2007 alle 08:44

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] In effetti non ho molti dati per poterlo dire, avendo corso in Germania dopo un periodo di inattività agonistica...se magari oggi la corsa fosse andata diversamente ora potevamo disporre di maggiori parametri di confronto...perciò ti do ragione, per il momento non abbiamo molti dati su cui poterci basare a riguardo... [/quote] Ma scusate, il Brixia Tour e San Sebastian sono delle inattività agonistiche? [/quote] A volte mi pare che qualcuno scriva per il gusto di farlo... :OIO


Cascata del Toce - 22/08/2007 alle 12:24

Il fatto è che il nostro Aby ragiona da tifoso e non riesce a capire che la condizione di Cunego è, mi auguro solo temporaneamente, terra terra...


Abajia - 22/08/2007 alle 12:42

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] In effetti non ho molti dati per poterlo dire, avendo corso in Germania dopo un periodo di inattività agonistica...se magari oggi la corsa fosse andata diversamente ora potevamo disporre di maggiori parametri di confronto...perciò ti do ragione, per il momento non abbiamo molti dati su cui poterci basare a riguardo... [/quote] Ma scusate, il Brixia Tour e San Sebastian sono delle inattività agonistiche? [/quote] Ho sbagliato a scrivere "agonistica" :hammer:...ma il concetto più o meno è lo stesso! Intendevo dire che, dopo il Brixia Tour, Damiano ha goduto di un periodo di riposo, così come nei giorni precedenti il Giro di Germania (infatti ha corso la San Sebastian con una condizione di forma a dir poco carente)...perciò non ritengo molto attendibili i risultati ottenuti prima del Giro di Germania, proprio perché ha corso il Brixia e la Clasica senza la giusta preparazione...

 

[Modificato il 22/08/2007 alle 12:44 by Abajia]


Cascata del Toce - 22/08/2007 alle 13:21

Scusa Andrea ma il tuo discorso giustificatorio non sta su... Ok va bene... 29 luglio fine Brixia, 4 agosto San Sebastian, 10 agosto inizio Germania... Dove lo vedi il periodo di riposo?? Guarda che dal 5 al 9 Cunego avrà fatto ogni giorno almeno 4 ore di allenamento... almeno eh..


Andrea_Web - 22/08/2007 alle 14:58

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Scusa Andrea ma il tuo discorso giustificatorio non sta su... Ok va bene... 29 luglio fine Brixia, 4 agosto San Sebastian, 10 agosto inizio Germania... Dove lo vedi il periodo di riposo?? Guarda che dal 5 al 9 Cunego avrà fatto ogni giorno almeno 4 ore di allenamento... almeno eh.. [/quote] 4 ore per 5 giorni di fila tra San Sebastian e Giro di Germania?! Sarai anche un addetto ai lavori ma non ci capisci na mazza se affermi questo... :D


Subsonico - 22/08/2007 alle 15:02

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Scusa Andrea ma il tuo discorso giustificatorio non sta su... Ok va bene... 29 luglio fine Brixia, 4 agosto San Sebastian, 10 agosto inizio Germania... Dove lo vedi il periodo di riposo?? Guarda che dal 5 al 9 Cunego avrà fatto ogni giorno almeno 4 ore di allenamento... almeno eh.. [/quote] 4 ore per 5 giorni di fila tra San Sebastian e Giro di Germania?! Sarai anche un addetto ai lavori ma non ci capisci na mazza se affermi questo... :D [/quote] andrè, non ho capito se per te è troppo o poco...certo che per un pro quattro ore è "fondo medio" :)


Andrea_Web - 22/08/2007 alle 15:08

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Scusa Andrea ma il tuo discorso giustificatorio non sta su... Ok va bene... 29 luglio fine Brixia, 4 agosto San Sebastian, 10 agosto inizio Germania... Dove lo vedi il periodo di riposo?? Guarda che dal 5 al 9 Cunego avrà fatto ogni giorno almeno 4 ore di allenamento... almeno eh.. [/quote] 4 ore per 5 giorni di fila tra San Sebastian e Giro di Germania?! Sarai anche un addetto ai lavori ma non ci capisci na mazza se affermi questo... :D [/quote] andrè, non ho capito se per te è troppo o poco...certo che per un pro quattro ore è "fondo medio" :) [/quote] E' troppo, ci scommetto una cena che è troppo. ;)


Subsonico - 22/08/2007 alle 15:12

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Scusa Andrea ma il tuo discorso giustificatorio non sta su... Ok va bene... 29 luglio fine Brixia, 4 agosto San Sebastian, 10 agosto inizio Germania... Dove lo vedi il periodo di riposo?? Guarda che dal 5 al 9 Cunego avrà fatto ogni giorno almeno 4 ore di allenamento... almeno eh.. [/quote] 4 ore per 5 giorni di fila tra San Sebastian e Giro di Germania?! Sarai anche un addetto ai lavori ma non ci capisci na mazza se affermi questo... :D [/quote] andrè, non ho capito se per te è troppo o poco...certo che per un pro quattro ore è "fondo medio" :) [/quote] E' troppo, ci scommetto una cena che è troppo. ;) [/quote] Non sono mai stato pro, quindi non mi sbilancio..eccerto che tra una corsa e l'altra è passata una settimana, dovrebbe aver fatto 1-2 giorni di "carico" e gli altri di scarico, quindi sulle 2 ore, 2 ore e mezzo scarse...


Andrea_Web - 22/08/2007 alle 15:17

Ebbravo Patacca. :cincin:


Abajia - 22/08/2007 alle 18:21

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Scusa Andrea ma il tuo discorso giustificatorio non sta su... Ok va bene... 29 luglio fine Brixia, 4 agosto San Sebastian, 10 agosto inizio Germania... Dove lo vedi il periodo di riposo?? Guarda che dal 5 al 9 Cunego avrà fatto ogni giorno almeno 4 ore di allenamento... almeno eh.. [/quote] Prima del Brixia Damiano veniva da due settimane di riposo, con 7 giorni di assoluto relax e l'altra settimana con una graduale ripresa dell'allenamento (l'ha detto lui dopo la vittoria in Germania)...il Brixia gli è quindi servito come allenamento, non certo come test per "provare la gamba"... A San Sebastian non si è praticamente fatto vedere, avendo ancora una condizione precaria...è al Giro di Germania che ha avuto una prima buona risposta al lavoro svolto, ma nemmeno lui si aspettava che questa risposta arrivasse così presto! (disse che pensava di poter stare coi migliori, ma non di poter fare la differenza)...quindi è su questa base che ho detto che non ho molti dati utili per poter esprimere giudizi...;)


Cascata del Toce - 23/08/2007 alle 01:01

Di Luca sarà a Stoccarda..credo proprio di si.. Andreaweb ..lo so anche io che non ha fatto 5 ore ogni giorno... ma la media.. non credo che abbia fatto sempre e solo un'oretta di scarico... almeno due distenze ce le ha messe eh... Grazie per il non capisci una mazza... :bll:


Abajia - 31/08/2007 alle 23:31

[b]Un omaggio al mio beniamino! Buona fortuna per l'avventura spagnola, Damiano...[/b] [img]http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2004/eng/primo_piano/img/cunego1--310x210.jpg[/img] [b]Ho voluto riportare un po' su questo thread, non posso vederlo "navigare nei bassifondi"! Anche perché è solo una questione di tempo, sarebbe stato rispolverato comunque in seguito alla sua vittoria alla Vuelta...manca poco fidatevi...[/b];)


Cascata del Toce - 31/08/2007 alle 23:44

Ecco il classico esempio di quando ti si dice che metti post inutili... questo è un post inutile... ps: Mi sa che se continui cosi gli meni pure rogna...


Subsonico - 31/08/2007 alle 23:52

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Ecco il classico esempio di quando ti si dice che metti post inutili... questo è un post inutile... ps: Mi sa che se continui cosi gli meni pure rogna... [/quote] :D:D:D:D :cincin:


Abajia - 01/09/2007 alle 00:02

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Ecco il classico esempio di quando ti si dice che metti post inutili... questo è un post inutile... ps: Mi sa che se continui cosi gli meni pure rogna... [/quote] Non sono il primo né l'ultimo che fa una cosa del genere...non devi sentenziare ogni mia azione però... Io non giudico l'utilità dei tuoi post, vorrei che tu facessi lo stesso... Grazie...


Cascata del Toce - 01/09/2007 alle 00:32

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Ecco il classico esempio di quando ti si dice che metti post inutili... questo è un post inutile... ps: Mi sa che se continui cosi gli meni pure rogna... [/quote] Non sono il primo né l'ultimo che fa una cosa del genere...non devi sentenziare ogni mia azione però... Io non giudico l'utilità dei tuoi post, vorrei che tu facessi lo stesso... Grazie... [/quote] Post inutile Abaija... ricorda che Marco ti ha già ammonito... ah..tra i miei ed i tuoi c'è l'abisso


Abajia - 01/09/2007 alle 18:09

La caduta di oggi alla Vuelta non l'ho vista... Mi dicono che Damiano ha battuto il ginocchio...:( Speriamo non sia nulla di grave e che non ne risentirà nelle tappe a seguire, che spero siano ancora tante...

 

[Modificato il 01/09/2007 alle 18:28 by Abajia]


Cascata del Toce - 01/09/2007 alle 21:32

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] ....Mi sa che se continui cosi gli meni pure rogna... [/quote] ...e giusto un giorno dopo Cuneghino nostro si cappotta... Aby..meglio che non gli fa l'imbocca al lupo... pu pu tie tie...:D..scherzo ;


Abajia - 02/09/2007 alle 03:40

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] ....Mi sa che se continui cosi gli meni pure rogna... [/quote] ...e giusto un giorno dopo Cuneghino nostro si cappotta... Aby..meglio che non gli fa l'imbocca al lupo... pu pu tie tie...:D..scherzo ; [/quote] Potrai pure scherzare, ma sto quasi pensando tu abbia ragione! Giorno 31 agosto: ultimo in bocca al lupo per Cunego Giorno 1 settembre: il buon Damiano è vittima di una caduta e riporta una forte contusione al ginocchio sinistro, con diverse lacerazioni... Non sarà mica che gli ho portato sfiga veramente!


Abajia - 02/09/2007 alle 03:44

[b]Lampre Fondital - Vuelta a Espana[/b] [i]Avvio di Vuelta agrodolce per la Lampre-Fondital. Le note positive, anzi molto positive, vengono da Bennati, dominatore dello sprint finale sul traguardo di Vigo che gli ha regalato il 27° successo stagionale e la prima maglia oro della corsa spagnola. Con una volata perfetta il corridore blu-fucsia ha battuto Freire e Petacchi. [b]Apprensione invece per Damiano Cunego, coinvolto in una brutta caduta attorno al 40° km: il campione veronese ha riportato ferite a ginocchia, braccia e a un fianco, oltre che varie contusioni. Con grande grinta Damiano è riuscito a raggiungere il traguardo, per poi essere portato all'ospedale di Vigo per accertamenti. Seguiranno aggiornamenti.[/b] [/i] (comunicato lampre-fondital) Spero che la caduta non vada a compromettere la Vuelta di Damiano... :(


Roar - 02/09/2007 alle 12:08

Ecco le foto: http://www.lavuelta.com/07/ingles/webimagenes/imagenes1.html?e=1# Bollettino medico dal sito ufficiale di Cunego (www.damianocunego.it): "Damiano dopo la tappa si è recato all'ospedale di Vigo per gli accertamenti in conseguenza della caduta nella 1^tappa della Vuelta di Spagna; Le radiografie non hanno messo in evidenza nessuna frattura ma comunque all'atleta della Lampre-Fondital sono state riscontrate diverse ferite e i medici gli hanno messo oltre 20 punti di sutura in tre zone differenti. L'atleta con la consueta grinta domani proverà ad essere al via per la 2^tappa."


Cascata del Toce - 02/09/2007 alle 12:35

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] ....Mi sa che se continui cosi gli meni pure rogna... [/quote] ...e giusto un giorno dopo Cuneghino nostro si cappotta... Aby..meglio che non gli fa l'imbocca al lupo... pu pu tie tie...:D..scherzo ; [/quote] Potrai pure scherzare, ma sto quasi pensando tu abbia ragione! Giorno 31 agosto: ultimo in bocca al lupo per Cunego Giorno 1 settembre: il buon Damiano è vittima di una caduta e riporta una forte contusione al ginocchio sinistro, con diverse lacerazioni... Non sarà mica che gli ho portato sfiga veramente! [/quote] Mah..vedi te ;)


Abajia - 02/09/2007 alle 18:28

Anche oggi Damiano è rimasto "intruppato" nella caduta finale... Fortunatamente stavolta non è stato costretto ad "assaggiare l'asfalto", ma di certo possiamo dire che i primi due giorni di questa Vuelta sono da dimenticare! Spero solo sia a posto per dopodomani...


Cascata del Toce - 02/09/2007 alle 19:04

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ....Spero solo sia a posto per dopodomani... [/quote] Aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!! scongiuri please!!!


Abajia - 02/09/2007 alle 19:07

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ....Spero solo sia a posto per dopodomani... [/quote] Aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!! scongiuri please!!! [/quote] :D:D:D...giuro che se succederà qualcos'altro di spiacevole a Cunego non gli farò più alcun in bocca al lupo per il resto della Vuelta!

 

[Modificato il 02/09/2007 alle 19:10 by Abajia]


alessandrofrw - 02/09/2007 alle 21:29

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anche oggi Damiano è rimasto "intruppato" nella caduta finale... Fortunatamente stavolta non è stato costretto ad "assaggiare l'asfalto", ma di certo possiamo dire che i primi due giorni di questa Vuelta sono da dimenticare! Spero solo sia a posto per dopodomani... [/quote]Quoto.


Cascata del Toce - 04/09/2007 alle 18:48

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ....Spero solo sia a posto per dopodomani... [/quote] Aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!! scongiuri please!!! [/quote] E due!!! Aby davvero... mollalo:):) Battute a parte...credo che oggi non abbia forzato anche per i punti... altrimenti la vedo lunga in chiave Stoccarda


Abajia - 04/09/2007 alle 19:42

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ....Spero solo sia a posto per dopodomani... [/quote] Aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!! scongiuri please!!! [/quote] E due!!! Aby davvero... mollalo:):) Battute a parte...credo che oggi non abbia forzato anche per i punti... altrimenti la vedo lunga in chiave Stoccarda [/quote] Mamma mia che sfiga che gli sto portando! Comunque credo anch'io che abbia mollato causa punti di sutura...anche perché, pur dolorante, non sarebbe arrivato addirittura a 18 minuti! Vabbé dai guardiamo il lato positivo...almeno ora potrà andare in fuga liberamente! Amara consolazione, ma tant'è...


Cascata del Toce - 04/09/2007 alle 22:06

Uno che si stacca cosi... la fuga.. mmmm non so se la va a carcare eh...è dolorante...


Abajia - 04/09/2007 alle 22:52

Per ora è dolorante è vero, i punti tirano parecchio e fanno male (specialmente quelli del fianco...l'ha dichiarato alla gazzetta), ma già dalla prossima settimana dovrebbe andare decisamente meglio... Forse non dovrei parlare visto la sfiga che gli sto portando, ma spero che possa ritrovare al più presto la condizione per far bene... ;)

 

[Modificato il 04/09/2007 alle 22:54 by Abajia]


Subsonico - 05/09/2007 alle 10:40

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Uno che si stacca cosi... la fuga.. mmmm non so se la va a carcare eh...è dolorante... [/quote] si infatti, penso che si ritirerà presto oppure, facendo uno strappo alla regola, tenterà qualcosa nella 2° settimana :D


marco83 - 05/09/2007 alle 13:34

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Uno che si stacca cosi... la fuga.. mmmm non so se la va a carcare eh...è dolorante... [/quote] si infatti, penso che si ritirerà presto oppure, facendo uno strappo alla regola, tenterà qualcosa nella 2° settimana :D [/quote] Vi posto il comunicato stampa della Lampre-Fondital, che dovrebbe spiegare al meglio le intenzioni di Damiano e della squadra: [i]Primo arrivo in salita alla Vuelta. La 4^ tappa, con traguardo a Covadonga, è stata vinta da Efimkin; per la Lampre-Fondital 22° posto di Szmyd a 3’02”, mentre Cunego si è classificato 145° a 18’03”. Nella graduatoria generale guida lo stesso Efimkin, con Szmyd miglior atleta blu-fucsia: il polacco della Lampre-Fondital è 22°. “Szmyd ha provato a rimanere con i primi: non è andato male, considerando che ha accusato un ritardo attorno ai 2’ dai pretendenti alla vittoria della Vuelta – ha commentato il direttore sportivo Piovani – Per quanto riguarda Cunego, c’è da dire che soffre per i postumi della caduta e sta seguendo una cura a base di antibiotici: oggi ha tenuto duro, senza riuscire a forzare troppo, e farà così anche nelle prossime tappe in attesa che i dolori diminuiscano con passare dei giorni. La volontà è quella di cercare di fare una bella tappa più avanti”.[...][/i]


Cascata del Toce - 05/09/2007 alle 16:05

A parte un Abaija prossimo primario di traumatologia (..la prossima settimana potrebbe andare meglio)..credo che sia l'unica cosa che possa fare. D'altronde miracoli non me puo fare sto ragazzo... sta li..si prepara.. Stoccarda...ma poi anche altre belle corse ;)


kaisermax - 05/09/2007 alle 16:06

Ieri ho sentito in una trasmissione di Trento che Cunego non si parla con Martinelli dal Giro...perciò il ds andrà via il prossimo anno e il suo posto sarà preso da Piccoli. Davano tutto per quasi fatto


Abajia - 05/09/2007 alle 19:06

Anche oggi Cunego ha mollato... Per quanto riguarda la vittoria di tappa la vedo male (spero ovviamente di essere contraddetto...), perciò a questo punto forse sarebbe bene se si ritirasse (sempre se vede che non c'è speranza di lottare coi primi), così da poter gestire meglio l'allenamento di avvicinamento a Stoccarda... Forza Damiano...


nino58 - 05/09/2007 alle 19:23

Fose è meglio ristabilirsi in corsa, se possibile, che non doversi allenare su strade aperte al traffico.


Cascata del Toce - 05/09/2007 alle 23:18

Eh Nino... sono ragaaaaaziiii...


falco46 - 06/09/2007 alle 00:07

a questo punto mi chiedo: Cunego rischia di avere la porta chiusa per Stoccarda??la situazione in cui si trova non lo privilegia di certo...


Cascata del Toce - 06/09/2007 alle 00:39

Mah...non so ..alla lunga non credo ... però..se vedesse che non va, come del resto adesso---sarebbe lui a dire no...


falco46 - 06/09/2007 alle 00:46

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Mah...non so ..alla lunga non credo ... però..se vedesse che non va, come del resto adesso---sarebbe lui a dire no... [/quote]speriamo che il veronese si risollevi al più presto.La situazione non è certo confortante..


Cascata del Toce - 06/09/2007 alle 01:04

Glielo auguro...


ilbernaonline - 06/09/2007 alle 15:22

ciao a tutti, mi sono appena iscritto. Ho voluto scrivere il primo messaggio in questa discussione in quanto sono un tifosissimo di Damiano. Prima di lui ho "perso la testa" per il grandissimo Gianni Bugno e per il kaiser, secondo me i due ciclisti più eleganti che abbia mai visto correre dal vivo. Di Cunego mi sono "innamorato" dopo il Lombardia da lui vinto a Como. Due anni fa sono riuscito anche a fare una foto con lui alla partenza a Mendrisio. Spero che si rimetta la più presto e che corra un mondiale da protagonista e chissà.......magari alla partenza del Lombardia a Varese quest'anno lo vedrò indossare una maglia diversa. Anche se non è capitano della nazionale......non si sa mai come vanno a finire le corse.:IoI e se anche vincesse Oscar, non sarei amareggiato. Abita a pochi minuti da casa mia:D


Abajia - 06/09/2007 alle 15:33

[...] [i]Per quanto riguarda Cunego, c’è da dire che soffre per i postumi della caduta e sta seguendo una cura a base di antibiotici: oggi ha tenuto duro, senza riuscire a forzare troppo, e farà così anche nelle prossime tappe in attesa che i dolori diminuiscano con passare dei giorni. La volontà è quella di cercare di fare una bella tappa più avanti”. [/i] [...] (comunicato Lampre-Fondital) Oggi sulla Gazzetta dello Sport ho letto delle dichiarazioni di Damiano che fanno ben sperare: <<...ancora qualche giorno e tutto sarà passato. Posso ancora vincere qualche tappa. Diciamo che fra 5-6 giorni potrei essere pronto>>...e poi, per chi avanzava dei dubbi sulla sua competitività a Stoccarda, vista la condizione attuale, risponde dicendo <> :)


Ottavio - 06/09/2007 alle 15:39

A bè, se torna quello di prima siamo apposto!


Subsonico - 06/09/2007 alle 15:41

[quote][i]Originariamente inviato da Ottavio [/i] A bè, se torna quello di prima siamo apposto! [/quote] BUuhuhaahahahh :Od::Od:


Abajia - 06/09/2007 alle 15:43

[quote][i]Originariamente inviato da Ottavio [/i] A bè, se torna quello di prima siamo apposto! [/quote] Quello di prima prima prima andrebbe bene però! Forse voleva dire quello del 2004! :D:D:D


Cascata del Toce - 06/09/2007 alle 16:36

2004??? Mi sa che quello li..prima che lo vediamo....


Donchisciotte - 06/09/2007 alle 17:26

Vedo che le discussioni sul cliente di Cecchini, che erano fra le più accese del forum, sono ormai una scampagnata di battute divertenti. In effetti penso che l'unica cosa che ci sia da dire sul cliente di Cecchini è che bisogna aspettare: se a Cecchini riesce il miracolo della trasformazione ,tornerà a vincere se non riesce il miracolo è diventato un comprimario.


Cascata del Toce - 06/09/2007 alle 17:28

Ha cambiato cognome?? Damiano Cliente di Checchini??


Donchisciotte - 06/09/2007 alle 17:42

No, nulla di offensivo, è una cosa ufficiale.E' come dire Il Veronese, il panettiere, il piccolo Principe. No, uso questa espressione perché, pur aderendo con entusiasmo e assoluta fede, alla fiaba di entropia di un ciclismo ripulito, con così pochi furbi ostinati e mele marce,sottolineo alcune lievi incongruenze che magari qualcuno mi spiegherà. Sono una nuova adepta della fede nel ciclismo ripulito e delle ostinate, furbe mele marce. Per esempio il permanere di preparatori chiacchierati di cui si parla già dal 1994. Sono una nuova adepta, folgorata da quell'articolo di Cassani che parla alla bicicletta ( articolo che fino a pochi giorni fa avrei giudicato pessimo) e, quindi, ogni tanto tormentata dal dubbio ( non sarà che fanno come gli Americani che, quando perdono, proclamano di aver vinto e se ne vanno, come in Vietnam?) Cliente di cecchini è un'espressione come un'altra, io sono cliente della Coop e di altri negozi. Mica è un'offesa.


Guglielmo Tell - 06/09/2007 alle 19:52

i casi sono due:se Cunego sente di poter mettersi a posto nei prossimi giorni dopo la caduta farebbe bene a finire la Vuelta puntando a una tappa come quella con il Monachil o quella sull'Alto de Abantos,poi a lasciar perdere il Mondiale e a puntare sul Lombardia,altrimenti farebbe meglio a ritirarsi subito dalla Vuelta e puntare comunque sempre sul Lombardia


ilbernaonline - 07/09/2007 alle 08:56

Secondo me invece fa benissimo a continuare la Vuelta. Una corsa a tappe del genere è il miglior allenamento in preparazione di una corsa come il Mondiale. Comunque aveva già deciso che si sarebbe ritirato prima di Madrid per poter rifinire la preparazione


Abajia - 09/09/2007 alle 01:08

Una bella passeggiata cicloturistica ci voleva proprio! :D 168° a 9'33" da Grabsch, ma poco male, l'importante ovviamente è recuperare al più presto dall'infortunio... Spero che già sulla salita che porta a Cerler dimostri di essere abbastanza a posto da far ben sperare per le prossime tappe... Forza Damiano... :)


Abajia - 09/09/2007 alle 18:35

Oggi Damiano ha chiuso 36° a 4'11" da Piepoli... Decisamente meglio della prestazione di Covadonga, ma comunque ancora negativa... Il 30 settembre s'avvicina...speriamo bene...


Silvy92 - 09/09/2007 alle 18:43

eh dai.. oggi è andata meglio.. ad inizio tappa ha anke tentato di andare in fuga..di certo quella caduta ad inizio vuelta non ci voleva proprio.. speriamo possa migliorare giorno per giorno e regalarci di nuovo qlk emozione in questa vuelta e soprattutto a stoccarda... FORZA DAMIANO!!!!


Abajia - 10/09/2007 alle 18:49

Oggi Cunego è entrato nella fuga che è stata poco a poco riassorbita durante l'ascesa finale... è arrivato al traguardo in 64esima piazza a 12'08" da Menchov... Piano piano sta recuperando dall'infortunio, ora lo aspetto sul Monachil...


Abajia - 13/09/2007 alle 20:12

Anche oggi Damiano è arrivato staccato (128° a 2'05")... Purtroppo si sta parlando del suo possibile sostituto per quanto riguarda i Mondiali di Stoccarda...come temevo... Se non darà un bel segnale nelle prossime tappe, beh allora la faccenda si complicherebbe ulteriormente... :doh:


weesa - 14/09/2007 alle 11:10

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anche oggi Damiano è arrivato staccato (128° a 2'05")... Purtroppo si sta parlando del suo possibile sostituto per quanto riguarda i Mondiali di Stoccarda...come temevo... Se non darà un bel segnale nelle prossime tappe, beh allora la faccenda si complicherebbe ulteriormente... :doh: [/quote] :(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(


gabri59 - 14/09/2007 alle 11:46

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anche oggi Damiano è arrivato staccato (128° a 2'05")...[/quote] :OIO ...già, prima di ad esempio 152º 128 PELLIZOTTI, Franco ITA LIQ a 2:20 154º 143 BETTINI, Paolo ITA QSI a 2:20 159º 96 REBELLIN, Davide ITA GST a 2:44 :OIO santo Cielo, leggile bene le classifiche, e PENSA! Era una tappa per velocisti. Coloro che puntano al Mondiale e non sono velocisti o uomini di classifica si sono lasciati sfilare per evitare eventuali cadute provocate dalla mischia furibonda in testa al gruppo nel finale. PS: passavo di qua e non ho proprio potuto evitare di postare. Un salutone ad alcuni, già che ci sono :)


Andrea_Web - 14/09/2007 alle 11:48

Bentornata! :Od:


ProfRoubaix - 14/09/2007 alle 11:54

[quote][i]Originariamente inviato da Andrea_Web [/i] Bentornata! :Od: [/quote] Diffidate dei tentativi di imitazione :D


Lore_88 - 14/09/2007 alle 12:34

O'cavolo! Chi si rivede! :) Quanto tempo! Ps: Bellissima, Prof! :D


Abajia - 14/09/2007 alle 22:59

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anche oggi Damiano è arrivato staccato (128° a 2'05")...[/quote] :OIO ...già, prima di ad esempio 152º 128 PELLIZOTTI, Franco ITA LIQ a 2:20 154º 143 BETTINI, Paolo ITA QSI a 2:20 159º 96 REBELLIN, Davide ITA GST a 2:44 :OIO santo Cielo, leggile bene le classifiche, e PENSA! Era una tappa per velocisti. Coloro che puntano al Mondiale e non sono velocisti o uomini di classifica si sono lasciati sfilare per evitare eventuali cadute provocate dalla mischia furibonda in testa al gruppo nel finale. PS: passavo di qua e non ho proprio potuto evitare di postare. Un salutone ad alcuni, già che ci sono :) [/quote] Il tuo mi sembra solo un tentativo di giustificare Cunego... Non che la sua situazione non sia comprensibile, anzi! Però è evidente che, almeno per ora, non ha dato quei segni di ripresa che avrebbero fatto ben sperare in proiezione iridata... Oggi, per esempio, è arrivato ad un minuto dal gruppo dei migliori, fra cui c'era anche Bettini che, anche se non ha disputato la volata (è giunto 80° al traguardo), è rimasto comunque lì... E poi va anche considerato il fatto che oggi le squadre dei velocisti non si sono dannate l'anima per riprendere i fuggitivi, quindi... Spero tanto che presto arrivi la tanto agognata vittoria alla Vuelta, ma per ora non ha dato affatto l'impressione di poter lottare per il successo di tappa... La condizione migliorerà, è ovvio, ma spero che ciò avvenga in tempo da non compromettere la convocazione di Damiano a Stoccarda... Forza e coraggio... :)


Greg Lemond - 14/09/2007 alle 23:06

Sulla Gazzetta di alcuni giorni fa si parlava dell'allontanento di Cunego da Martinelli e lui (Cunego) diceva che adesso i suoi allenamenti non sono più getiti da Martino, ma da Cecchini...ma era il preparatore di Rijs '96? Ditemi di no per piacere, potrei rinnegare Damiano


Abajia - 14/09/2007 alle 23:13

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Cecchini...ma era il preparatore di Rijs '96? [/quote] Ebbene sì, era il preparatore di "Monsieur 60%"...


Greg Lemond - 14/09/2007 alle 23:17

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Cecchini...ma era il preparatore di Rijs '96? [/quote] Ebbene sì, era il preparatore di "Monsieur 60%"... [/quote] Nooooooooooooooooooo,ma è uno scandalo, mi spiace fx per Damiano, anche se forse inizierà a vincere


Lore_88 - 14/09/2007 alle 23:36

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Nooooooooooooooooooo,ma è uno scandalo, mi spiace fx per Damiano, anche se forse inizierà a vincere [/quote] Guarda Greg che è dal 2005 che Cunego va da Cecchini.


Felice - 15/09/2007 alle 00:10

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Cecchini...ma era il preparatore di Rijs '96? [/quote] Ebbene sì, era il preparatore di "Monsieur 60%"... [/quote] Nooooooooooooooooooo,ma è uno scandalo, mi spiace fx per Damiano, anche se forse inizierà a vincere [/quote] Carissimo Lemond, abbi pazienza, ma a te, che ti frega chi possa esserte il "preparatore" di Cunego o di chiunque altro? Mi spiego: tu lo leggi il forum oppure o no? Lo hai letto letto Morris quando parlava di "un plotone di 200 dopati"? E quanti sono in un "plotone" durante una corsa? 200 o giù di lì no? Quindi Morris voleva dire "son tutti dopati", non é forse così? E lo hai letto Admin quando diceva "son tutti sulla stessa barca"? E cosa voleva dire con "son tutti sulla stessa barca"? Che son tutti dopati, o forse non é vero? E lo hai letto Monsieurr 40% quando diceva che il 98% son dopati? E cosa vuol dire questo? Che praticamente tutti sono dopati, non ti pare? Per non parlare di Donchisciotte, che lei ti dice che SON TUTTI DOPATI, TUTTI! E te lo scrive pure in maiuscolo. E lei ti dice pure che si dopavano pure Coppi e Bartali, si dopava Binda e si dopava Guerra e si dopava pure Girardengo. E tu cosa facevi quando loro dicevano queste cose? Nulla! E se non facevi nulla vuol dire che eri d'accordo: chi tace acconsente, non é forse vero? E allora ti ripeto la domanda: con queste premesse, cosa mai può importarti di chi possa essere il "preparatore" di Tizio o di Caio? E, tanto per rincarare la dose, e per sottolieare che non mi rivolgo solo a te, aggiungo che si parla tanto di ipocrisia, ma é anche ipocrisia proclamare ai quattro venti "son tutti dopati!" e poi dichiararsi dispiaciuti, o turbati, o scandalizzati, vedi un po' tu, o comunque imbastire tutta una polemica, perché tale corridore va da un medico chiacchierato. Se "son tutti dopati" cosa ce ne può importare chi sia il "preparatore"? Beh, un saluto a tutti. E scusate questo intervento senza dubbio inopportuno.


antonello64 - 15/09/2007 alle 00:22

[quote][i]Originariamente inviato da Felice [/i] Beh, un saluto a tutti. E scusate questo intervento senza dubbio inopportuno. [/quote] Non credevo ai miei occhi quando ho letto il tuo nome: BENTORNATO


Donchisciotte - 15/09/2007 alle 01:06

Visto che Felice mi tira in ballo, devo rispondere. A me, che penso ,appunto, che nello sport professionistico siano TUTTI DOPATI ( contento? lo scrivo in maiuscolo)ieri,oggi,domani e dopodomani, che Cunego vada da Cecchini potrebbe anche non fregarmene nulla. Lo do per scontato. negli anni novanta certi preparatori erano i medici sociali delle squadre, dopo l'introduzione del limite a 50 ( magari sarà solo una coincidenza), i preparatori si pagano. Tanto. Sono anche gli stessi preparatori degli anni novanta. Quelli del rapporto Donati del 1994. Magari sono solo coincidenze. Quindi a me che Cunego vada da Cecchini non mi sorprende, è scontato. Solo che ti inviterei a leggere il thread "Cecchini", quando si ipotizzava che Cunego andasse da questo preparatore: leggi quello che scrivevano i suoi tifosi ( un complotto dei danesi per sputtanare Cunego e altri deliri). Allora se si crede ( perché i deliri non hanno limiti, come si può leggere nel suo forum), come credono i suoi tifosi, che Cunego sia al centro di un complotto demo-plutocratico,giudaico e massonico che vuole farlo fuori in quanto rappresentante di un ciclismo pulito, il problema che vada da preparatori chiacchierati non è mio, è vostro. Infatti (proprio ieri sera mi sono fatta due risate in quel forum, era qualche mese che non ci andavo) là si dice che tutti i cattivi vanno da preparatori come Ferrari e Santuccione. E Cecchini? Ma l'hai letta l'intervista a Saronni su BS un paio di mesi fa? Come si parano il c..... in anticipo? Sì, dice Saronnni, Cunego vuole Cecchini, noi non possiamo fare nulla solo vegliare il più possibile. Sì, anche Ulissi va là, noi non possiamo fare nulla, solo vegliare. Il classico discorso delle squadre: se va bene, la vittoria è di tutti, se va male ( in ogni senso) con una mano davanti e una dietro ci stai da solo. Ora, questi sono i soliti discorsi miei, per cui non ci trovo nulla di strano che Cunego faccia certe scelte. E' normale. e la nave va. Il problema è il vostro. Che infatti lo ignorate, lo eludete, fate finta di nulla. Quando ancora non si sapeva ufficialmente che Cunego va da cecchini, Cecchini era, per voi, il mostro ( vedi thread "Cecchini"), adesso ci si va per le tabelle. Specifico che dico "voi" perché il problema Cecchini è eluso praticamente da tutti i tifosi di Cunego, solo Aranciata Bottecchia è coerente, da quando è ufficiale la notizia, Davide si è comportato coerentemente.

 

[Modificato il 15/09/2007 alle 01:13 by Donchisciotte]


Lore_88 - 15/09/2007 alle 12:38

[quote][i]Originariamente inviato da Felice [/i] Beh, un saluto a tutti. E scusate questo intervento senza dubbio inopportuno. [/quote] Felice, i tuoi interventi non sono mai stati e mai saranno inopportuni. Un salutone. Sperando di leggerti più spesso.


Leone delle Fiandre - 15/09/2007 alle 12:48

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Nooooooooooooooooooo,ma è uno scandalo, mi spiace fx per Damiano, anche se forse inizierà a vincere [/quote] Guarda Greg che è dal 2005 che Cunego va da Cecchini. [/quote] E, visti i risultati, era meglio se continuava a non andarci. Il 2007 penso sia finora la peggior stagione di Damiano dal 2004


marco83 - 15/09/2007 alle 13:12

[quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Nooooooooooooooooooo,ma è uno scandalo, mi spiace fx per Damiano, anche se forse inizierà a vincere [/quote] Guarda Greg che è dal 2005 che Cunego va da Cecchini. [/quote] E, visti i risultati, era meglio se continuava a non andarci. Il 2007 penso sia finora la peggior stagione di Damiano dal 2004 [/quote] Ma anche no, direi. Confronta i risultati del Cunego del 2006 e (soprattutto) del 2005, e ti accorgerai che quella di quest'anno non è stata la sua peggior stagione, a mio giudizio. E' comunque chiaro che è sempre troppo poco per il Cunego di cui un po' tutti - tranne qualcuno, chissà chi :Od: - ci eravamo sportivamente innamorati nel 2004. Così com'è altrettanto evidente che Damiano prima molla Cecchini, e meglio è per lui... anche se forse - speriamo di no - il danno fisico è irreparabile. PS: Felice, bentornato davvero. Ho tanta voglia di rileggerti, spero sarai dei nostri un po' più spesso degli ultimi tempi.

 

[Modificato il 15/09/2007 alle 13:14 by marco83]


forzainter - 15/09/2007 alle 13:13

[quote][i]Originariamente inviato da Felice [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Cecchini...ma era il preparatore di Rijs '96? [/quote] Ebbene sì, era il preparatore di "Monsieur 60%"... [/quote] Nooooooooooooooooooo,ma è uno scandalo, mi spiace fx per Damiano, anche se forse inizierà a vincere [/quote] Carissimo Lemond, abbi pazienza, ma a te, che ti frega chi possa esserte il "preparatore" di Cunego o di chiunque altro? E allora ti ripeto la domanda: con queste premesse, cosa mai può importarti di chi possa essere il "preparatore" di Tizio o di Caio? E, tanto per rincarare la dose, e per sottolieare che non mi rivolgo solo a te, aggiungo che si parla tanto di ipocrisia, ma é anche ipocrisia proclamare ai quattro venti "son tutti dopati!" e poi dichiararsi dispiaciuti, o turbati, o scandalizzati, vedi un po' tu, o comunque imbastire tutta una polemica, perché tale corridore va da un medico chiacchierato. Se "son tutti dopati" cosa ce ne può importare chi sia il "preparatore"? Beh, un saluto a tutti. E scusate questo intervento senza dubbio inopportuno. [/quote] Per me non è cosi' , un determinato preparatore va bene fino ad un certo livello poi dopo per salire la gerarchia ne serve un altro Cecchini per le corse a tappe non e' il top.. D'altronde se no Ullrich e Basso non avrebbero fatto un salto in spagna.. Il caro Rasmussen in passato da chi era seguito ? e quest'anno da chi ? Gli ultimi 9 tour sono stati vinti dallo stesso preparatore (che non è Cecchini) ci sarà un motivo..


Abajia - 15/09/2007 alle 21:37

La tappa di domani potrebbe rappresentare per Cunego l'opportunità di ricandidarsi fortemente per la convocazione mondiale (anche se molto probabilmente Ballerini ha già ben chiari in mente i nomi da rendere ufficialmente noti a breve...) e per prendersi una rivincita morale su chi lo vorrebbe fuori dalla squadra azzurra... Il Monachil potrebbe rappresentare la "rampa di lancio" ideale... Forza Damiano...forza! :)


Abajia - 16/09/2007 alle 13:00

Damiano ha dichiarato che il Monachil rappresenta per lui l'occasione per testarsi, forse l'ultima possibilità per dimostrare la sua utilità a Stoccarda... Dopodiché, a prescindere da come andrà a finire la tappa odierna, parlerà con Ballerini, che gli comunicherà la sua decisione...


Cascata del Toce - 16/09/2007 alle 21:57

Aby... scolta...Ballerini ha deciso di mettere fuori Cunego già da qualche tempo... Monachil o no... La decisione è giusta... non va... spero possa fare un buon Lombardia... ma l'esclusione purtroppo ci sta...


Abajia - 16/09/2007 alle 22:08

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Aby... scolta...Ballerini ha deciso di mettere fuori Cunego già da qualche tempo... Monachil o no... La decisione è giusta... non va... spero possa fare un buon Lombardia... ma l'esclusione purtroppo ci sta... [/quote] Da quanto tempo è che Ballerini ha preso questa decisione? Forse tu puoi rispondermi... Mi spiace tantissimo, a questo punto non rimane che puntare tutto sul Lombardia...


Cascata del Toce - 16/09/2007 alle 22:11

Da almeno 10 giorni... cmq parliamone qui... e nn nel 3d dei mondiali


Abajia - 16/09/2007 alle 22:16

Beh, obiettivamente c'è qualcuno che in questo periodo sta andando più forte di Cunego... Peccato per quella caduta, perché credo che, in ottime condizioni di forma, sarebbe stato di grande utilità alla causa azzurra...


Cascata del Toce - 16/09/2007 alle 22:21

Aby..qualcuno???


Abajia - 16/09/2007 alle 22:25

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Aby..qualcuno??? [/quote] Eh, diciamo che sono in tanti!


Cascata del Toce - 16/09/2007 alle 23:30

Troppi... per uno come lui troppi


gabri59 - 16/09/2007 alle 23:40

Che stupidaggini! Anche rimanendo agli azzurrabili ce ne sono parecchi che vanno più piano di Damiano, a cominciare da di luca. Inoltre, se Ballerini avesse deciso di escludere Damiano dieci giorni fa, senza aspettare di vedere come si sarebbe ripreso dopo la caduta, sarebbe un idiota, e non credo che lo sia. E infatti nell'intervista apparsa la settimana scorsa su tuttobiciweb non affermava niente del genere.


Cascata del Toce - 16/09/2007 alle 23:46

Se non sono 10 saranno sette... Dimmi.. chio lasci a casa per portare un Cunego in queste condizioni, Cunego che bada... senza la caduta ci andava ai Mondiali...


Abajia - 16/09/2007 alle 23:50

Io sono del parere che la condizione di Damiano potrebbe migliorare parecchio da quì al 30 settembre, ovviamente, ma forse non riuscirebbe comunque ad arrivare ai Mondiali al top della forma, e credo sia proprio questo ciò che Ballerini vuole evitare, che uno degli azzurri arrivi a Stoccarda pur non essendo in ottime condizioni fisiche, atletiche e mentali...

 

[Modificato il 16/09/2007 alle 23:54 by Abajia]


gabri59 - 16/09/2007 alle 23:53

per Cascata: Bennati, sicuramente, portarlo sarebbe demenziale. Di Luca, che va più piano, ad esempio. Non dico Rebellin perchè sarà regista e non punta, ma perchè sprecare un posto per un ruolo abbastanza superfluo ora che ci sono le radioline? per Abajia: nessuno dei papabili capitani azzurri è in questo momento al massimo della forma, tranne forse Pozzato, anche se il Giro di Polonia non è una gran corsa. Nemmeno Bettini mi dà grandi sensazioni a vederlo, soprattutto negli ultimi due giorni. Damiano invece, dopo avere già vinto in Germania, è in forte ripresa dopo la caduta, e in questo panorama è evidente che se verrà escluso lo sarà per ragioni che esulano dal contesto tecnico (vedi pressioni).

 

[Modificato il 17/09/2007 alle 00:01 by gabri59]


Cascata del Toce - 16/09/2007 alle 23:56

Ragazzi tifosi di Cunego... mi spiace per voi.. maledite la sfiga del vostro eroe... maledite la caduta... maledite quello che volete ma..personalmente credo che Rebellin e Di Luca vadano un po piu di Cunego... credo che Bennati non sia cosi demenziale.. sopratutto perchè mi sa tanto che sarà utilizzato per le fughe... Mi spiace... davvero... spero che Ballerini ci abbia ripensato.. ma ad ora. 0.11 di lunedi.. ai mondiali non ci va... spero tanto..di leggere il suo nome domani... ma sarà dura


gabri59 - 17/09/2007 alle 00:13

Se Bennati verrà convocato sarà per ovvie (e già evidenti da tempo) pressioni della liquigas o di qualche altro potentato italico, perchè, ripeto, la sua convocazione sarebbe demenziale per un milione di ragioni, prime tra tutte il percorso, il suo stato di forma, e la mancanza di garanzie da parte di un corridore che non ha mai vinto una grande corsa. Poi, Cascata, come puoi dire che Rebellin (!!!!) stia andando più forte di Cunego? :? Ma scherzi? E anche di luca, che non si è più visto dopo il Giro e che ieri dopo aver proclamato che avrebbe spaccato il mondo non ci è nemmeno lontanamente riuscito, e in Polonia poi... come puoi seriamente dire che vada più forte di Damiano? Dai.. No, è palese che se accadrà ciò che dici si tratterà di una delle solite decisioni politiche. E io personalmente ne sarò estremamnte nauseata e perderò quell' ultimo brandello di fiducia nel ciclismo che mi rimane.


Subsonico - 17/09/2007 alle 00:25

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] Se Bennati verrà convocato sarà per ovvie (e già evidenti da tempo) pressioni della liquigas [/quote] Già, già....ce la vedo proprio la Liquigas a far pressioni per portare al mondiale un corridore che non è ancora suo...interessante... Gabri, argomentazioni serie no? Detto da uno che preferirebbe Cunego a Bennati...


Cascata del Toce - 17/09/2007 alle 00:40

Meno male che lo hai detto tu Sub..perchè se lo dicevo io passavo per il solito giornalista rompipalle.....insomma... si ragiona troppo da tifosi... ma anche da tifosi bisognrebbe ragionare e non lo si fa...insomma... Cunego in queste condizioni a cosa gioverebbe a Stoccarda? Poi va be ..se ricominciamo a fare discorsi di pressioni o cose cosi non parliamo nemmeno piu'


gabri59 - 17/09/2007 alle 00:59

Cascata, non posso che ribadirti tutto ciò che ti ho già detto, perchè non è assolutamente un discorso da tifosi, si tratta di fatti. Ti assicuro che sarei la prima a non voler vedere Damiano ai mondiali se pensassi che potesse fare una brutta figura: ma dopo la prestazione di oggi escludo del tutto l'eventualità. E ribadisco che se davvero Ballerini non lo convocherà sarà per ragioni extrasportive (basta vedere la campagna feroce della gazzetta contro Cunego) e ne sarò profondamente, profondissimamente nauseata. Sub, la stagione è quasi finita e Bennati l'anno prossimo sarà della liquigas, che è anche sponsor della Nazionale. Di sicuro non è certo la Lampre a volere bennati in Nazionale al posto di Cunego. Non so chi stia facendo pressioni (soprattutto tramite la gazzetta), ma queste pressioni sono evidentissime.

 

[Modificato il 17/09/2007 alle 01:04 by gabri59]


Cascata del Toce - 17/09/2007 alle 01:03

Vedila cosi..che ti posso dire...


omar - 17/09/2007 alle 01:37

Che ridere, mi state paragonando Di Luca a Cunego? Ma che scherziamo? Come fai a dire che Di Luca va piano?


ginosto - 17/09/2007 alle 09:20

1. Cunego o Bennati ? : la scelta deve dipendere del percorso.Su certi tipi di percorsi meglio un cunego al 80% che un Bennati al 100% , e vice versa.E se il Bennati verra utilizzato per le fughe da lontano , allora meglio Cunego su questo tipo di tracciato.Al contrario se si pensi , che un arrivo in volata fa parte delle possibilità , allora meglio Bennati 2. Riccordiamoci che Damiano a fatto una brutta caduta , sta recuperando , e la tappa di ieri è un buon segnale del suo recupero I Mondiali sono fra due settimane , c'è ancora tempo per migliorare la condizione 3. Non capisco perchè Damiano lo voglia fare questo Mondiale , visto che dovrà di sicuro fare un lavoro da gregario.Dunque anche se non ci va , tranquilli , niente di grave.anzi , forse sarà meglio per il suo eventuale fine stagione


nocs_84 - 17/09/2007 alle 09:36

Gabri come fai a dire che Cunego può prendere il posto di di luca.Nella fuga di ieri Danilo non si sarebbe mai fatto staccare.E poi in Polonia quando ha accelerato in salita solo in 5 lo hanno seguito.Quindi...


marco83 - 17/09/2007 alle 10:51

Evidentemente il tentativo di ieri di Damiano era l'ultima cartuccia da sparare in questa Vuelta, prima della [i]diserzione[/i]... Dal comunicato stampa Lampre-Fondital: [i]Damiano Cunego è partito in mattinata dall'aeroporto di Granada per far ritorno in Italia. Il corridore della Lampre-Fondital lascia la Vuelta dopo 15 tappe. La corsa spagnola era iniziata in maniera sfortunata per Cunego, ferito in seguito a una caduta nel corso della prima tappa. Costretto a correre con 13 punti di sutura e sotto una cura di antibiotici che ne ha condizionato il rendimento, Damiano non si è perso d'animo e, stringendo i denti, ha cercato di recuperare la condizione fisica, tentando più volte di entrare nel vivo della corsa. La 15^ tappa ha mostrato Cunego in netta ripresa: il corridore, in accordo con lo staff della Lampre-Fondital, ha così deciso di concretizzare l'ipotesi di un rientro anticipato in Italia per effettuare a casa in tranquillità qualche giorno di scarico, con l'intento di rifinire una forma crescente.[/i]


janjanssen - 17/09/2007 alle 11:46

[quote] con l'intento di rifinire una forma crescente. [/quote] mihiii. ci vuol poco a crescere. vuelta sfoprtunata e disastrosa. che altro dire? Solo la Gabri..:D:cincin: può vederci qualcosa di ottimistico. ;)


Wario - 17/09/2007 alle 13:33

[quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Che ridere, mi state paragonando Di Luca a Cunego? Ma che scherziamo? Come fai a dire che Di Luca va piano? [/quote] io tifo cunego ma cerco di essere più obiettivo....damiano al momento non è in forma...se ci sono altri più in forma di lui è giusto che vadano.... perchè di un damiano in fuga che alla prima accelerazione si fa staccare...beh non ce ne facciamo nulla


Felice - 17/09/2007 alle 14:17

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] Non credevo ai miei occhi quando ho letto il tuo nome: BENTORNATO [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88[/i] Un salutone. Sperando di leggerti più spesso. [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da marco83[/i] PS: Felice, bentornato davvero. Ho tanta voglia di rileggerti, spero sarai dei nostri un po' più spesso degli ultimi tempi.[/quote] Grazie!!


Felice - 17/09/2007 alle 14:26

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Per me non è cosi' , un determinato preparatore va bene fino ad un certo livello poi dopo per salire la gerarchia ne serve un altro Cecchini per le corse a tappe non e' il top.. D'altronde se no Ullrich e Basso non avrebbero fatto un salto in spagna.. Il caro Rasmussen in passato da chi era seguito ? e quest'anno da chi ? Gli ultimi 9 tour sono stati vinti dallo stesso preparatore (che non è Cecchini) ci sarà un motivo.. [/quote] Sono perfettamente d'accordo con te.Io infatti non dicevo che é ininfluente sui risultati. Mi limitavo a dire che é incoerente criticare la scelta di un preparatore in quanto "chiacchierato" e poi proclamare che "son tutti dopati". In un mondo di doping totale, il fatto che tale medico o preparatore sia chiacchierato é del tutto irrilevante. Ovviamente non lo é così per coloro che credono che ci siana una frazione di atleti cho corrono nel rispetto delle regole. Ciao


Felice - 17/09/2007 alle 14:29

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Visto che Felice mi tira in ballo, devo rispondere. .................... [/quote] Ti rispondo nel thread sul doping.


miky70 - 17/09/2007 alle 14:42

[quote][i]Originariamente inviato da Felice [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] Non credevo ai miei occhi quando ho letto il tuo nome: BENTORNATO [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88[/i] Un salutone. Sperando di leggerti più spesso. [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da marco83[/i] PS: Felice, bentornato davvero. Ho tanta voglia di rileggerti, spero sarai dei nostri un po' più spesso degli ultimi tempi.[/quote] Grazie!! [/quote] Adesso siamo al completo?! BENTORNATO anche da parte mia! :podio:


forzainter - 17/09/2007 alle 18:02

[quote][i]Originariamente inviato da Felice [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Per me non è cosi' , un determinato preparatore va bene fino ad un certo livello poi dopo per salire la gerarchia ne serve un altro Cecchini per le corse a tappe non e' il top.. D'altronde se no Ullrich e Basso non avrebbero fatto un salto in spagna.. Il caro Rasmussen in passato da chi era seguito ? e quest'anno da chi ? Gli ultimi 9 tour sono stati vinti dallo stesso preparatore (che non è Cecchini) ci sarà un motivo.. [/quote] Sono perfettamente d'accordo con te.Io infatti non dicevo che é ininfluente sui risultati. Mi limitavo a dire che é incoerente criticare la scelta di un preparatore in quanto "chiacchierato" e poi proclamare che "son tutti dopati". In un mondo di doping totale, il fatto che tale medico o preparatore sia chiacchierato é del tutto irrilevante. Ovviamente non lo é così per coloro che credono che ci siana una frazione di atleti cho corrono nel rispetto delle regole. Ciao [/quote] Avevo interpretato male le tue parole Riguardo a Damiano , non sarei cosi' sicuro della sua assenza al mondiale.. Di fatti mi pare oggi abbia abbandonato la vuelta Il percorso non è durissimo ma nemmeno facile , un corridore della classe di Cunego non lo si lascia a casa


Silvy92 - 17/09/2007 alle 18:26

dall'articolo della gazzetta di oggi sembra ke cunego sia praticamente quasi sicuro di partecipare a 'sto mondiale.. speriamo ke in queste due settimane possa crescere ancora xkè un corridore della sua classe deve ritrovarsi e tornare su livelli che gli appartengono (2004) ieri è andato benino.. sicuramente nn doveva farsi staccare in quel modo da sanchez.. cmq spero x lui e x noi ke ai mondiali possa tornarci a regalare alcune emozioni (forse è un sogno.. però sognare fa bene alla salute:)..


cassius - 17/09/2007 alle 18:53

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Riguardo a Damiano , non sarei cosi' sicuro della sua assenza al mondiale.. Di fatti mi pare oggi abbia abbandonato la vuelta Il percorso non è durissimo ma nemmeno facile , un corridore della classe di Cunego non lo si lascia a casa [/quote] Ma uno come Cunego ci può anche stare, però deve sapere una cosa: farà il gregario, punto e basta. Al massimo lo si lancia con una fuga da lontano. Per un corridore del suo blasone non è il massimo, ma l'anno scorso anche Pozzato e Rebellin hanno fatto altrettanto. Spero che faccia un buon Lombardia e/o Zurigo, anche se è dura... E il 2008 sarà l'anno dell'ennesima rifondazione. In bocca al lupo, ne ha bisogno!!


forzainter - 17/09/2007 alle 19:09

[quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Riguardo a Damiano , non sarei cosi' sicuro della sua assenza al mondiale.. Di fatti mi pare oggi abbia abbandonato la vuelta Il percorso non è durissimo ma nemmeno facile , un corridore della classe di Cunego non lo si lascia a casa [/quote] Ma uno come Cunego ci può anche stare, però deve sapere una cosa: farà il gregario, punto e basta. Al massimo lo si lancia con una fuga da lontano. Per un corridore del suo blasone non è il massimo, ma l'anno scorso anche Pozzato e Rebellin hanno fatto altrettanto. Spero che faccia un buon Lombardia e/o Zurigo, anche se è dura... E il 2008 sarà l'anno dell'ennesima rifondazione. In bocca al lupo, ne ha bisogno!! [/quote] Esattamente quello che penso anche io Bisogna fare la corsa dura se no Freire non lo stacchi Cunego come altri devon andar nelle fughe e far lavorare gli altri il Lombardia deve esser il suo grande obiettivo (Zurigo non c'e' quest'anno)


Donchisciotte - 17/09/2007 alle 20:04

Io distinguo. Ci sono i tifosi ( ai quali mi onoro di appartenere, per me non c'è interesse allo sport senza tifo,che non vuol dire violenza o ottusità)e ci sono le "mamme adottive", fenomeno che non si era ancora visto nel mondo del ciclismo. Come tutte le mamme , le mamme adottive sono estremamente deleterie per i figlioli. Non vi intratterrò su quello che penso delle mamme ( sarei per un'educazione dei figli come la pensava Platone per la classe dei filosofi), ogni tipo di mamma ha effetti devastanti. Quando il mammismo si applica al ciclismo ricalca le caratterisiche di un certo tipo di mammismo, quello per cui il tapino è sempre vittima dei compagni cattivi e più furbi di lui, dopati e sfruttatori di scia di moto, i risultati del tapino sono sempre eccellenti, è il primo dei nati nella provincia di Verona, per esempio,il tapino è sempre vittima di un complotto demoplutocratico, il tapino è sempre stanco,si è fatto male, tutti lo sfruttano ecc. Purtroppo è un fenomeno creato da internet, che dà spazio anche all'insensato. Perché un ciclista che ha una carriera del tutto normale, fra alti e bassi come tutti,tra pompature mediatiche interessate iniziali e indifferenze mediatiche che seguono l'assenza dei risultati, non ha senso che abbia un forum ad personam che amplifica ogni cacca di mosca e dà interpretazioni inquietanti di ogni banale momento della sua carriera. Non ha senso e, infatti, anche quello è nato come imitazione del forum di Pantani che, però, aveva un senso per il tipo di storia di Marco dopo il 1999, per la necessità che venisse mostrata un'altra verità Prima del 1999 a nessun tifoso sarebbe mai venuto in mente di fare il forum di Pantani ( che non sarebbe venuto in mente a me è una certezza assoluta), non c'era motivo. E' giusto, invece, un forum sul ciclismo dove il confronto è sempre presupposto, è un a priori. Ma la bagnarola in cui si rimescola sempre un solo ciclista è chiaro che fa nascere fenomeni come il mammismo adottivo e acquista l'aria di una setta che non ha ragione di esistere perché non è assediata da nulla, è come fare la setta di quelli che bevono l'acqua minerale.Magari si fissano di essere vittime di un complotto di quelli che bevono acqua di rubinetto. Marco 83: è sbagliato il tuo "Indovinate chi?" E' un caso unico in cui mi trovo a fare la maggioranza: oltre cinquanta milioni di italiani non si sono innamorati del cuneghino..... E questa è anche la classica eccezione alla regola di quanto diceva Pasolini: la maggioranza è spregevole, ha sempre torto. :Od:


Abajia - 17/09/2007 alle 20:14

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] dall'articolo della gazzetta di oggi sembra ke cunego sia praticamente quasi sicuro di partecipare a 'sto mondiale...[/quote] Personalmente spero che Damiano partecipi a 'sto benedetto Mondiale, ma se devo rallegrarmi per aver letto della sua quasi certa convocazione sulla Gazzetta, beh allora meglio lasciar perdere! Molti giornalisti scrivono articoli riguardanti una tappa (con relativa cronaca dei fatti) senza però averla seguita, così va a finire che scrivano delle vere e proprie baggianate... :doh: Esempio??? Hanno scritto che Cunego, una volta ripreso da Sanchez, non abbia tentato di seguirlo, ma si sia immediatamente "arreso" senza opporre la minima resistenza...:? (e ne hanno scritte altre di stupidate del genere eh!) Insomma, di quanto scritto sulla Gazzetta sulla paginetta dedicata la ciclismo, io comincio a non fidarmi più di tanto...


marco83 - 17/09/2007 alle 20:19

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Marco 83: è sbagliato il tuo "Indovinate chi?" E' un caso unico in cui mi trovo a fare la maggioranza: oltre cinquanta milioni di italiani non si sono innamorati del cuneghino..... E questa è anche la classica eccezione alla regola di quanto diceva Pasolini: la maggioranza è spregevole, ha sempre torto. :Od: [/quote] Non mi è mai piaciuto Pasolini, e non me lo fai piacere neanche stavolta. :Od: A parte che l' "indovina chi?" non era rivolto a te in particolare, ma ai "crociati" (che bruttissimo aggettivo, ma tant'è... è quello)pantaniani che dall'avvento di Damiano sulle scene del ciclismo non hanno fatto altro che spalare cacca (e non di mosca, ahimè) su Cunego (magari qualche volta anche a ragione, ma veramente poche)... ciò che ti ho quotato dimostra che evidentemente non conosci bene come funziona mediaticamente il ciclismo. Infatti, oltre 50 milioni di italiani non si sono innamorati del Cunego del 2004 semplicemente perchè non lo conoscono. Prova ad andare per strada, e chiedi all'italiano medio se sa chi è Damiano Cunego. Vabè, non mi dilungo oltre... non so nemmeno perchè ti rispondo, visto che non lo faccio mai (perchè le cose che scrivi spesso si commentano da sole, talmente sono intrise di faziosità) e non lo dovrei fare a maggior ragione nemmeno stavolta, visto che come regalo per cena è arrivato un lutto familiare. Ma sai com'è, a me piacciono le sfide, anche dialettiche... e poi quando sento lo stridore delle unghie rovinate dall'arrampicarsi troppo sugli specchi, quando posso non mi tiro indietro. ;)


Donchisciotte - 17/09/2007 alle 20:53

Mi dispiace per il tuo lutto ma, visto che rispondi, sia pure non si sa perchè vista la mia ottusità, ti dirò: 1) Non mi stupisco che non ti piaccia Pasolini, peggio per te :Od: 2) I tifosi di Pantani hanno avuto ben altro da fare in questi anni che occuparsi di Cuneghino. Se se ne sono occasionalmente occupati è solo per il noto cinismo e cattivo gusto dei media di paragonare Dostoevskij a Moccia, lì dove "Dostoevskij" era appena morto ( male). E il cavalcare questo paragone blasfemo da parte di "Moccia" e del suo ambiente. 3) Di tutto mi si può accusare, ma non di arrampicarmi sugli specchi. prima ancora che lo dicesse lo stesso Pantani so che esiste "la legge dell'uguaglianza". E a proposito di faticoso arrampicarsi sulgi specchi, attento a non proiettare sulgli altri ........ 4) certo che non lo conoscono, evidentemente non ha suscitato in loro alcun interesse.


Cascata del Toce - 17/09/2007 alle 23:52

[quote] Personalmente spero che Damiano partecipi a 'sto benedetto Mondiale, ma se devo rallegrarmi per aver letto della sua quasi certa convocazione sulla Gazzetta, beh allora meglio lasciar perdere! Molti giornalisti scrivono articoli riguardanti una tappa (con relativa cronaca dei fatti) senza però averla seguita, così va a finire che scrivano delle vere e proprie baggianate... :doh: Insomma, di quanto scritto sulla Gazzetta sulla paginetta dedicata la ciclismo, io comincio a non fidarmi più di tanto... [/quote] Abaija..fammi la cortesia di non scrivere stupidaggini... Secondo te una testata come la Gazzetta non manda un inviato alla Vuelta??? Fammi il piacere...

 

[Modificato il 18/09/2007 alle 19:55 by Admin]


Abajia - 18/09/2007 alle 18:36

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Abaija..fammi la cortesia di non scrivere stupidaggini... Secondo te una testata come la Gazzetta non manda un inviato alla Vuelta??? Fammi il piacere...[/quote] Ti pare che la tappa di ieri si sia svolta nel modo raccontato dalla Gazzetta? Ti sembra che Cunego non abbia tentato di rimanere a ruota di Sanchez??? Io non ho mica scritto che la Gazzetta non ha degli inviati alla Vuelta, ho dei dubbi di altro genere... dubito che il giornalista che ha scritto l'articolo di ieri abbia seguito attentamente tutte le fasi della corsa...cosa che invece, dato il lavoro che svolge, dovrebbe fare...


Silvy92 - 18/09/2007 alle 18:51

beh.. alla fine cunego a questo mondiale ci sarà .. bisogna solo definire il suo ruolo.. stopper in una fuga da lontano o scatto all'ultimo giro fax simile a ballan lo scorso anno o aiuto a bettini (nn penso) o semplice "riserva" ke in caso di giornata storta di bettini può avere via libera??


Abajia - 18/09/2007 alle 19:01

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] beh.. alla fine cunego a questo mondiale ci sarà .. bisogna solo definire il suo ruolo.. stopper in una fuga da lontano o scatto all'ultimo giro fax simile a ballan lo scorso anno o aiuto a bettini (nn penso) o semplice "riserva" ke in caso di giornata storta di bettini può avere via libera?? [/quote] Secondo me verrà utilizzato in una fuga a 3-4 giri dal termine...poi, se ripreso, potrebbe essere utile in un eventuale forcing in salita negli ultimi giri... ;)


gabri59 - 18/09/2007 alle 19:13

[quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] Ma uno come Cunego ci può anche stare, però deve sapere una cosa: farà il gregario, punto e basta. Al massimo lo si lancia con una fuga da lontano.[/quote] Se ho ben capito i piani di Ballerini, lanciarlo in una fuga, non so da quanto lontano, è esattamente quello che pensa di fare da mesi, e Damiano è d'accordo. [quote]E il 2008 sarà l'anno dell'ennesima rifondazione. In bocca al lupo, ne ha bisogno!! [/quote] Cosa intendi dire? :?


meriadoc - 18/09/2007 alle 19:15

Il problema è che Cunego, anche in una fuga, non fa paura a nessuno...già vedo la nazionale tirare dietro per riprendere una fuga con Cunego dentro...scena già vista altre volte


Abajia - 18/09/2007 alle 19:25

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] Il problema è che Cunego, anche in una fuga, non fa paura a nessuno...già vedo la nazionale tirare dietro per riprendere una fuga con Cunego dentro...scena già vista altre volte [/quote] Guarda che Cunego mica è fermo in volata eh! E poi dipende da chi ci sarà nell'eventuale fuga insieme a lui, e considerando che nessuno degli uomini di punta delle varie nazionali "maggiori" si muoverà prima dei giri finali, beh allora vuol dire che molto probabilmente potrebbe essere proprio Damiano il più pericoloso della fuga... considerato anche il fatto che nessuna nazionale (tranne forse la Spagna) può permettersi il lusso di mandare in avanscoperta corridori di questo valore già a diverse decine di km dal traguardo...

 

[Modificato il 18/09/2007 alle 20:18 by Abajia]


gabri59 - 18/09/2007 alle 19:59

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Guarda che Cunego mica è fermo in volata eh! E poi dipende da chi ci sarà nell'eventuale fuga insieme a lui, e considerando il fatto che nessuno degli uomini di punta delle varie nazionali "maggiori" si muoverà prima dei giri finali, beh allora vuol dire che molto probabilmente potrebbe essere proprio Damiano il più pericoloso della fuga... considerato anche il fatto che nessuna nazionale (tranne forse la Spagna) può permettersi il lusso di mandare in avanscoperta corridori di questo valore già a diverse decine di km dal traguardo... [/quote] Sottoscrivo. Damiano è molto veloce, ha vinto (anche quest'anno) volate di gruppi di una quarantina di corridori. Non so quando Ballerini abbia intenzione di mandarlo in fuga, ma ti dirò che non credo proprio che gli avversari lo sottovaluteranno come fai tu, meriadoc. Anche se mi piacerebbe troppo se lo facessero ;)


Cascata del Toce - 19/09/2007 alle 00:10

A parte il farnetico discorso giornalistico di Abaija... lasciamo stare.. Intanto fa piacere vedere Damiano in azzurro... credo che la sua opera però non avverrà nel finale..ma Cuneghin può essere ben importante. In una fuga può davvero essere importante... Credo che difficilmente una fuga da metà tre quarti di gara arrivi..ma se così fosse e Damiano fosse dentro con gli altri deputati agli attacchi (Ballan sopratutto perchè mai e poi mai si mette un uomo solo nella fuga ma almno due) potrebbe far si paura...


robby - 19/09/2007 alle 08:26

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] Il problema è che Cunego, anche in una fuga, non fa paura a nessuno...già vedo la nazionale tirare dietro per riprendere una fuga con Cunego dentro...scena già vista altre volte [/quote] non fa paur a nessuno Cunego in fuga? ma non diciamo scemate va....sì può dire tutto e il contrario di tutto su sto ragazzo ma se CUnego è in fuga a 20 km dal traguardo stai pur tranquillo che l'Italia non tira un metro e tutte le altre nazionali staranno a tirare


Raf Benson - 19/09/2007 alle 09:47

[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] non fa paur a nessuno Cunego in fuga? ma non diciamo scemate va....sì può dire tutto e il contrario di tutto su sto ragazzo ma se CUnego è in fuga a 20 km dal traguardo stai pur tranquillo che l'Italia non tira un metro e tutte le altre nazionali staranno a tirare [/quote] Dipende anche da chi c'è con lui 20Km. Con uno Schumacher e un S.Sanchez per esempio, penso che a Ballerini qualche mal di pancia verrebbe. Ma se corriamo bene ciò non dovrebbe accadere, perchè se si muove gente di quel calibro dovrebbe essere dentro sicuramente anche Di Luca.


robby - 19/09/2007 alle 10:13

ragionamento che non fa una grinza Raf...è la stessa cosa che penso pure io...anche perchè a quel punto della gara sarà stupido per noi entrare in fuga solo con un rappresentante....io pensavo ad una fuga di quel genere con dentroi proprio sia Danilo che Damiano ;)


Donchisciotte - 19/09/2007 alle 10:43

:o:o:o Hanno convocato Cuneghino? Ma allora il complotto demoplutocratico non c'era? la Liquigas non tramava contro il fanciullino? Il mondo del ciclismo ( con complicità ovunque) non tramava contro chi lotta per il ciclismo pulito? Era tutta un'allucinazione??????!!!!!Una cacca di mosca?:OIO


sarah - 19/09/2007 alle 11:02

[quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] [quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] non fa paur a nessuno Cunego in fuga? ma non diciamo scemate va....sì può dire tutto e il contrario di tutto su sto ragazzo ma se CUnego è in fuga a 20 km dal traguardo stai pur tranquillo che l'Italia non tira un metro e tutte le altre nazionali staranno a tirare [/quote] Dipende anche da chi c'è con lui 20Km. Con uno Schumacher e un S.Sanchez per esempio, penso che a Ballerini qualche mal di pancia verrebbe. Ma se corriamo bene ciò non dovrebbe accadere, perchè se si muove gente di quel calibro dovrebbe essere dentro sicuramente anche Di Luca. [/quote] infatti, una fuga con cunego può farci stare tranquilli se non ci sono uomini di spicco. ma se con lui ci dovessero essere schumacher o sanchez o gente simile, credo che il mondiale sarebbe perso. bisognerebbe tirare per riprendre la fuga. l'ideale è madarlo in fuga all'inizio, per rispermiare i gregari.


meriadoc - 19/09/2007 alle 12:13

[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] Il problema è che Cunego, anche in una fuga, non fa paura a nessuno...già vedo la nazionale tirare dietro per riprendere una fuga con Cunego dentro...scena già vista altre volte [/quote] non fa paur a nessuno Cunego in fuga? ma non diciamo scemate va....sì può dire tutto e il contrario di tutto su sto ragazzo ma se CUnego è in fuga a 20 km dal traguardo stai pur tranquillo che l'Italia non tira un metro e tutte le altre nazionali staranno a tirare [/quote] no, secondo me non fa paura. A meno che non si trovi in fuga con Vaugrenard e McCartney...a 15 km dall'arrivo, scenario difficile da immaginare


robby - 19/09/2007 alle 13:21

Cunego da solo in fuga non fa paura...ma in fuga noi italiani non andremo da soli...vedrete...faremo come l'anno scorso (o almeno questo è quello che ha in testa il buon Ballero)..quando Damiano andrà in fuga (perchè dovrà gioco/forza andarci) ci andrà con qualcun altro dei nostri...O Ballan o Danilo..poi dipenderà da che svolta prenderà la corsa....io son sicuro che ogni singolo corridore avrà la sua chance e risulterà decisivo per la riuscita del programma di Ballero...pure Damiano...poi ovvio non è che si può vincere sempre e dominare...ma almeno si corre al 100% delle possibilità


Abajia - 19/09/2007 alle 15:00

Oggi è il compleanno di Cunego! Auguri Campione! :cincin: 26 anni festeggiati con la convocazione in azzurro, ma con il peso di dover smentire tutte le critiche piovutegli addosso... Forza Damiano! :IoI :)


Abajia - 19/09/2007 alle 15:03

Riferito a Cunego [quote][i]Originariamente inviato da sarah [/i] l'ideale è madarlo in fuga all'inizio, per rispermiare i gregari. [/quote] Prego...!?!?!?!?!?! :?:?:?:? In fuga fin dall'inizio!?!


Frejus - 19/09/2007 alle 15:08

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Riferito a Cunego [quote][i]Originariamente inviato da sarah [/i] l'ideale è madarlo in fuga all'inizio, per rispermiare i gregari. [/quote] Prego...!?!?!?!?!?! :?:?:?:? In fuga fin dall'inizio!?! [/quote] ...io lo vedrei bene come riserva, così non spende energie in vista del Lombardia... :D:D:D


ginosto - 19/09/2007 alle 15:41

Questo Forum non è un forum di ciclismo , sembra essere diventato un Forum anti-Cunego Nessun rispetto (cfr "Cuneghino") , e poi sembra che questo Cunego sia diventato un corridore di livello medio basso Si prega di ritrovare un minimo di obiettività e di rispetto ! Questo poveracci di corridore , a solo 26 anni , ha vinto 1 Giro + 1 Lombardia , ha finito 3o di una Liegi , maglia bianca al Tour , ha finito il Giro 2006 al 2o posto (cfr Basso + El Buffalo implicati in Puerto) , etc. Vedendo questi risultati , non mi sembrano il curriculum di un corridore "mediocre" Si , sembrerebbe che il ragazzo non è piu quello del 2004 , ma qualche cosa di buono c'è l'ha ancora o no


antonello64 - 19/09/2007 alle 16:53

[quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] Nessun rispetto (cfr "Cuneghino") , e poi sembra che questo Cunego sia diventato un corridore di livello medio basso [/quote] medio-basso magari no, però un livello medio può starci. [quote] Questo poveracci di corridore , a solo 26 anni , ha vinto 1 Giro + 1 Lombardia , ha finito 3o di una Liegi , maglia bianca al Tour , ha finito il Giro 2006 al 2o posto (cfr Basso + El Buffalo implicati in Puerto) , etc.[/quote] Nel 2006 Cunego è arrivato quarto: il risultato è ufficiale. Che facciamo? ognuno di noi si fa la propria classifica personale? [quote]Vedendo questi risultati , non mi sembrano il curriculum di un corridore "mediocre" Si , sembrerebbe che il ragazzo non è piu quello del 2004 , ma qualche cosa di buono c'è l'ha ancora o no [/quote] probabilmente si: il fatto è che non riesce ad esprimerlo.


rizz23 - 19/09/2007 alle 17:19

[quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] Questo Forum non è un forum di ciclismo, sembra essere diventato un Forum anti-Cunego Si prega di ritrovare un minimo di obiettività e di rispetto! [/quote] UAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUHAAHAHAHHAHAH AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHH No, stai scherzando vero? Un forum di antiCunego? AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHA Ma se una pagina fa c'erano Gabri e Abajia con la stessa foto a dire uno "Ma Cunego in volata non è fermo" e l'altra "Appunto, hai ragione in pieno" AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA Obiettività? A chi critica Cunego, o meglio ne fa notare l'involuzione del ragazzo, chiedi obiettività? Mica a chi ne fa lodi sperticate se vince al Trentino e pretende di desumerne che non ha perso lo spunto del 2004? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAH Rispetto? E mica è il Papa, anche se ha girato vestito di bianco per un periodo... Neppure è un boss mafioso, di cui si debba parlare sottovoce perché i muri hanno orecchie... Don Damiano... AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH Se non ci fosse il forum per farsi quattro risate... HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH (Proposta seria: un 3d per i tifosi prosciuttocchiati di Cunego e un 3d per chi voglia parlarne in maniera seria e lucida...)


ginosto - 19/09/2007 alle 18:02

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] Questo Forum non è un forum di ciclismo, sembra essere diventato un Forum anti-Cunego Si prega di ritrovare un minimo di obiettività e di rispetto! [/quote] UAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUHAAHAHAHHAHAH AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHH No, stai scherzando vero? Un forum di antiCunego? AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHA Ma se una pagina fa c'erano Gabri e Abajia con la stessa foto a dire uno "Ma Cunego in volata non è fermo" e l'altra "Appunto, hai ragione in pieno" AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA Obiettività? A chi critica Cunego, o meglio ne fa notare l'involuzione del ragazzo, chiedi obiettività? Mica a chi ne fa lodi sperticate se vince al Trentino e pretende di desumerne che non ha perso lo spunto del 2004? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAH Rispetto? E mica è il Papa, anche se ha girato vestito di bianco per un periodo... Neppure è un boss mafioso, di cui si debba parlare sottovoce perché i muri hanno orecchie... Don Damiano... AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH Se non ci fosse il forum per farsi quattro risate... HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH (Proposta seria: un 3d per i tifosi prosciuttocchiati di Cunego e un 3d per chi voglia parlarne in maniera seria e lucida...) [/quote] :podio:La tua reazione è la prova concreta che quello che ho detto non è purtroppo lontano dalla realtà.


Frejus - 19/09/2007 alle 18:10

[quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] Questo Forum non è un forum di ciclismo , sembra essere diventato un Forum anti-Cunego Nessun rispetto (cfr "Cuneghino") , e poi sembra che questo Cunego sia diventato un corridore di livello medio basso Si prega di ritrovare un minimo di obiettività e di rispetto ! Questo poveracci di corridore , a solo 26 anni , ha vinto 1 Giro + 1 Lombardia , ha finito 3o di una Liegi , maglia bianca al Tour , ha finito il Giro 2006 al 2o posto (cfr Basso + El Buffalo implicati in Puerto) , etc. Vedendo questi risultati , non mi sembrano il curriculum di un corridore "mediocre" Si , sembrerebbe che il ragazzo non è piu quello del 2004 , ma qualche cosa di buono c'è l'ha ancora o no [/quote] Fare un po' di ironia su un corridore che stenta a ritrovarsi ma ha tifosi accanitissimi credo sia lecito..... Daltronde ci può stare che qualcuno pensi che abbia soffiato il posto in nazionale ad altri corridori meritevoli. (Il Benna oggi ha solo suonato Bettini e Petacchi, ma sono 2 qualunque) :D:D:D


gabri59 - 19/09/2007 alle 18:29

[quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] :podio:La tua reazione è la prova concreta che quello che ho detto non è purtroppo lontano dalla realtà.[/quote] Infatti. Più precisamente, quello che hai detto è la verità. Immagino che tu te ne sia accorto solo ora, ma è da un bel pezzo che va avanti questa solfa, precisamente da quando Basso è stato designato Erede di Armstrong e cicloweb è saltato sul carro; fulgido esempio in questo forum il contorto pennivendolo Morris. D'altronde quando c'è gente che scrive che Cunego avrebbe "rubato il posto in nazionale a bennati" perchè quest'ultimo ha vinto una tappetta per velocisti, cosa puoi pensare? Che è ignorante di ciclismo o che è in malafede... :OIO Questo è uno dei motivi (unitamente alla pessima moderazione di questo forum, alla palese faziosità e ovviamente alla linea editoriale da cui dissento per troppe cose) per cui me ne sono andata da tempo da questo forum, e non leggo più il sito. E per cui la mia attuale permanenza sarà brevissima.


Admin - 19/09/2007 alle 18:32

Ma no Gabri, perché brevissima? Non ci lasciare, Gabri, non ci lasciare!


meriadoc - 19/09/2007 alle 18:34

io questi tifosi (nel senso negativo del termine) di Cunego non li capisco proprio. Ognuno può anche avere il suo beniamino, da Armstrong a Simeoni (pedditte...), ma certe scenate escono fuori solo quando si parla di Cunego. boh... poi adesso che Basso non gareggia più, si scopre (?) che in effetti per Cunego, e i suoi tifosi, non è che le cose siano poi cambiate. Soliti risultati (per Cunego) e solite polemiche (dei suoi tifosi). E ancora si cita Basso per questo? ma suvvia...


Frejus - 19/09/2007 alle 18:35

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] :podio:La tua reazione è la prova concreta che quello che ho detto non è purtroppo lontano dalla realtà.[/quote] Infatti. Più precisamente, quello che hai detto è la verità. Immagino che tu te ne sia accorto solo ora, ma è da un bel pezzo che va avanti questa solfa, precisamente da quando Basso è stato designato Erede di Armstrong e cicloweb è saltato sul carro; fulgido esempio in questo forum il contorto pennivendolo Morris. D'altronde quando c'è gente che scrive che Cunego avrebbe "rubato il posto in nazionale a bennati" perchè quest'ultimo ha vinto una tappetta per velocisti, cosa puoi pensare? Che è ignorante di ciclismo o che è in malafede... :OIO Questo è uno dei motivi (unitamente alla pessima moderazione di questo forum, alla palese faziosità e ovviamente alla linea editoriale da cui dissento per troppe cose) per cui me ne sono andata da tempo da questo forum, e non leggo più il sito. E per cui la mia attuale permanenza sarà brevissima. [/quote] Non capisco perchè si debba correre x Bettini quando in squadra c'è un talento come il Piccolo Principe... (scherzo eh!!) Ripeto, c'è qualcuno che è troppo accanito, si fa per parlare ed ognuno dice la sua, Take it easy:cincin::hippy:


gabri59 - 19/09/2007 alle 19:05

[quote][i]Originariamente inviato da Frejus [/i] c'è qualcuno che è troppo accanito[/quote] Eccome se c'è, ma non si tratta certamente di quei pochi tifosi o ammiratori di Cunego riusciti a sopravvivere qui dentro. E chiunque lo può vedere.


Admin - 19/09/2007 alle 19:08

Gabri, mi pare che di tifosi di Cunego qui ce ne siano tanti. Forse tu ti riferisci ad altre categorie di pensiero.


omar - 19/09/2007 alle 19:18

Sono sopravvissuto io che sono un tifoso di Armstrong e non può sopravvivere un tifoso di Cunego? Ma va, basta avere rispetto e si sopravvive


criab - 19/09/2007 alle 19:58

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Frejus [/i] c'è qualcuno che è troppo accanito[/quote] Eccome se c'è, ma non si tratta certamente di quei pochi tifosi o ammiratori di Cunego riusciti a sopravvivere qui dentro. E chiunque lo può vedere. [/quote] Pepp e Marco83 i primi che mi vengono in mente al volo


robby - 20/09/2007 alle 08:34

Gabri, ma se questo forum non ha + moderazione da un po' di tempo come mai sei tornata??? :Od: ...........OHHHH SCHERZO EHHHH!!! non te la pigliare pure con me!!!! ;) :D


Abajia - 20/09/2007 alle 15:58

Figurati, riesco a "sopravvivere" io che, oltre ad essere sopportato a fatica dall'intero forum, sono pure tifoso di Cunego! :D:D:D


Silvy92 - 20/09/2007 alle 17:52

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Figurati, riesco a "sopravvivere" io che, oltre ad essere sopportato a fatica dall'intero forum, sono pure tifoso di Cunego! :D:D:D [/quote] beh.. ti sono solidale.. la mia passione x il ciclismo è nata perchè mio papà mi ha portato a vedere una tappa del giro del 2004 (ql ke arrivava in presolana) e soprattutto xkè il giorno dopo sn andata alla partenza dell'ultima tappa a clusone e ho visto cunego..prima nn m'interessava il ciclismo adex invece ogni piccola corsa ke trasmettono in tv faccio il possibile x riuscire a vederla..cmq cunego è un campione xkè un corridore di livello medio nn otterrà mai tutti i risultati ke lui ha già ottenuto e che otterrà ancora(speriamo).. a ql ke lo criticano posso solo dire ke anke a loro in fondo in fondo le imprese di cunego al giro 2004 e al lombardia 2004 avranno fatto emozionare.. FORZA DAMIANO!!!!!!!!!!


Abajia - 20/09/2007 alle 18:57

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Figurati, riesco a "sopravvivere" io che, oltre ad essere sopportato a fatica dall'intero forum, sono pure tifoso di Cunego! :D:D:D [/quote] beh.. ti sono solidale..[/quote] Thanks! :D :cincin:


cassius - 20/09/2007 alle 22:27

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] Ma uno come Cunego ci può anche stare, però deve sapere una cosa: farà il gregario, punto e basta. Al massimo lo si lancia con una fuga da lontano.[/quote] Se ho ben capito i piani di Ballerini, lanciarlo in una fuga, non so da quanto lontano, è esattamente quello che pensa di fare da mesi, e Damiano è d'accordo. [quote]E il 2008 sarà l'anno dell'ennesima rifondazione. In bocca al lupo, ne ha bisogno!! [/quote] Cosa intendi dire? :? [/quote] Ok, lanciare in fuga Cunego da lontano e/o farlo lavorare per ricucire qualche strappo (perchè è quello che farà): per Damiano non il massimo dalla vita, ma il massimo che potesse ottenere quest'anno. Se nei prossimi due anni tornerà il Cunego 2004, il posto da capitano in due Mondiali che si preannunciano molto duri ce lo avrà. Il 2008 sarà l'anno dell'ennesima rifondazione, perchè è così punto e basta. A meno che arrivare quinto al Giro (leggi ultimo tra quelli che puntavano a vincerlo) e vincere una tappa del Giro di Germania (+ due immancabili tappe del Giro del Trentino) sia un bottino all'altezza di Cunego... E di fortuna ne avrà bisogno (è stato cmq sfotunato a questa Vuelta). Felice di smentirmi se facesse un ottimo Mondiale, se vincesse il Lombardia. Io però al Mondiale avrei portato Bennati. Ma qui vado clamorosamente o.t.


rizz23 - 25/09/2007 alle 18:36

Da datasport.it... tutta da ridere... (AGM-DS) - Milano, 25 settembre - Ai Mondiali di Stoccarda la squadra azzurra potra` contare anche su Damiano Cunego. 26 anni compiuti da poco, veronese, Cunego e’ l’uomo che puo’ cambiare la corsa iridata. Meno quotato di Bettini, Di Luca e Pozzato, [b]il vincitore del Giro del Trentino[/b] sara’ colui che [b]in salita provera’ a far “saltare il banco”[/b]. Con Datasport Damiano fa il punto sullo stato di salute suo e dell’Italia disegnata dal ct Ballerini. Come arrivi a questi Mondiali? [b]Direi piuttosto[/b] bene, [b]ci arrivo con la condizione che volevo[/b]. Sto [b]abbastanza[/b] bene, nonostante la caduta alla prima tappa della Vuelta. Ti piace il tracciato di domenica? Il percorso di quest’anno non e’ adattissimo a uno come me, lo e’ molto di piu’ per gente come Bettini. Per me ci vorrebbe un Mondiale piu’ impegnativo, come quello dell’anno prossimo a Varese o di Mendrisio, tra due anni. Intanto io partecipo a questo Mondiale: come “aiutante” di Bettini, che [b]puo’[/b] essere la nostra punta. Quindi non pensi di poter vincere. Sicuramente avro’ un ruolo [b]abbastanza[/b] importante, perche’ entro in gioco nel finale. Quindi [b]direi[/b] che sono una pedina [b]abbastanza fondamentale[/b] in una squadra come la nostra. Poi...bisogna vedere cosa accadra’ durante la corsa. Perche’ quello di Stoccarda e’ un percorso aperto a ogni tipo di soluzione, molto difficile da interpretare. Bettini ha detto che ci sono troppi “big”. [b]Credo[/b] che la squadra sia stata disegnata da Ballerini con un certo criterio. [b]Non penso che abbia scelto dei corridori cosi’, a caso.[/b] In corsa vi organizzerete senza problemi? Io mi auguro di si’. La Nazionale italiana negli ultimi anni ha sempre corso molto bene, non vedo perche’ non debba riuscirci anche questa volta. [b]Staremo a vedere[/b], [b]magari[/b] ve lo sapro’ dire solo il giorno della corsa. Quindi non c’e’ confusione di ruoli. La punta azzurra e’ sempre il campione in carica, Bettini. [b]Penso[/b] proprio di si’. Prima del Mondiale un po’ di tensione ci sta, quindi [b]un po’[/b] me l’aspettavo questa situazione. Quando c’e’ un grande avvenimento c’e’ sempre grande enfasi. Pero’ quando si corre si lascia tutto alle spalle. Si pensa solo ad andar forte in bicicletta. Come lo vedi Ballan, tuo compagno in Lampre? Anche lui e’ un corridore molto adatto a un percorso cosi’. Della Lampre oltre a me e lui c’e’ anche Bruseghin. [b]Di preciso non so[/b] che ruolo abbiano loro due. Ne hanno parlato con Ballerini. Di certo saranno uomini molto importanti. Uno come Bennati non ci poteva stare? Si’, Bennati poteva essere un uomo importante. Pero’ c’e’ gia’ Pozzato... Ballerini [b]credo[/b] che abbia disegnato questa squadra con in testa [b]un certo schema[/b]. Ha fatto le scelte che fa fatto: dispiace per chi non c’e’, ma basta cosi’. Bennati comunque e’ tranquillo. E’ andato molto forte al Tour, poi alla Vuelta. Niente polemiche da parte sua, da questo punto di vista e’ un ciclista molto bravo e professionale. Gli avversari: chi e’ il numero uno? Oscar Freire. E’ un ciclista molto adatto a questo percorso. Con Bettini se la giocano in due. Anche perche’ Freire ha una squadra fortissima: la Nazionale spagnola e’ la piu’ temibile. Sara’ Italia-Spagna. Ma non bisogna dimenticare la Germania, che ha Zabel e Schumacher. Quest’anno al via ci sono un sacco di corridori che se trovano la situazione giusta, magari una fuga, ti possono creare dei problemi. Sara’ un Mondiale tutto da vedere. Anche se manchera’ uno come Tom Boonen... Mi dispiace che non ci sia. Sicuramente anche lui poteva essere uno di quelli adatti a un percorso del genere. Uno in meno da tener d’occhio... Secondo te e’ giusto che Valverde partecipi ai Mondiali? Se uno non e’ accusato di niente, corre. Fino a prova contraria. Se si scoprisse qualcosa, decideranno organi competenti. In gruppo verra’ accettato bene? [b]Non lo so[/b], bisogna chiederlo agli altri...Ma [b]penso[/b] che non ci sara’ nessun problema. In grassetto ho evidenziato le cose più divertenti e specialmente la decisione delle idee di Damiano :Od::pomodoro:

 

[Modificato il 25/09/2007 alle 18:38 by rizz23]


forzainter - 25/09/2007 alle 18:44

Mi pare l'intervista di un politico.. Cmq si nota che non ti piace Cunego.. pensa se vincesse domenica..(o al Lombardia) che disfatta per i criticoni


Raf Benson - 25/09/2007 alle 18:49

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Mi pare l'intervista di un politico.. [/quote] o di Bugno :Od: Gianni, mio amor, quanto mi manchi...


Cascata del Toce - 25/09/2007 alle 18:54

Eeeeeeeeeeeeeeeeh si caro Ralf... Lui avrebbe detto..come a Stoccarda.. "Noooo io capitano..ma no ci sono Bettini, Di Luca Pozzato, Ballan, Cunego, Bertolini... no no no ... ma che dite..no no farò il gregario".. E POI AVREBBE VINTO..oppurte come a Benidorm: "Io?? Ma va..sono qui perchè sono il campione uscente , non vado neanche a spingermi" E AVREBBE VINTO!!!


rizz23 - 25/09/2007 alle 19:26

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Mi pare l'intervista di un politico.. Cmq si nota che non ti piace Cunego.. pensa se vincesse domenica..(o al Lombardia) che disfatta per i criticoni [/quote] Mi piace il Cunego che stupisce tutti attaccando da lontano. Mi piace il Cunego autoritario che si va a vincere un Lombardia. Da fine 2004 quel Cunego non s'è più visto e se n'è visto uno insicuro, opaco, superprotetto ed onnigiustificato dalla squadra e dai tifosi e soprattutto da se stesso. E vago vago vago nei rapporti con la stampa.


Subsonico - 25/09/2007 alle 19:47

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Eeeeeeeeeeeeeeeeh si caro Ralf... Lui avrebbe detto..come a Stoccarda.. "Noooo io capitano..ma no ci sono Bettini, Di Luca Pozzato, Ballan, Cunego, Bertolini... no no no ... ma che dite..no no farò il gregario".. E POI AVREBBE VINTO..oppurte come a Benidorm: "Io?? Ma va..sono qui perchè sono il campione uscente , non vado neanche a spingermi" E AVREBBE VINTO!!! [/quote] Ralf? Capisco che fossero i tempi di [b]Rolf[/b] Soerensen...:Od:


Abajia - 25/09/2007 alle 20:17

[quote]Come arrivi a questi Mondiali? [b]Direi piuttosto[/b] bene, [b]ci arrivo con la condizione che volevo[/b]. Sto [b]abbastanza[/b] bene, nonostante la caduta alla prima tappa della Vuelta. Quindi non pensi di poter vincere. Sicuramente avro’ un ruolo [b]abbastanza[/b] importante, perche’ entro in gioco nel finale. Quindi [b]direi[/b] che sono una pedina [b]abbastanza fondamentale[/b] in una squadra come la nostra.[/quote] Questa eccessiva ripetizione delle parole [b]abbastanza[/b] e [b]piuttosto[/b] mi preoccupa parecchio... Un corridore che sta per affrontare un mondiale non deve stare abbastanza bene, ma BENONE! E comunque dalle dichiarazioni di Damiano almeno abbiamo avuto l'ulteriore conferma di come verrà "utilizzato" Cunego in funzione della strategia di corsa... [b]ruolo abbastanza importante = fuga da lontano[/b] ... (3-5 giri dal termine, probabilmente)


stress - 25/09/2007 alle 20:27

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote]Come arrivi a questi Mondiali? [b]Direi piuttosto[/b] bene, [b]ci arrivo con la condizione che volevo[/b]. Sto [b]abbastanza[/b] bene, nonostante la caduta alla prima tappa della Vuelta. Quindi non pensi di poter vincere. Sicuramente avro’ un ruolo [b]abbastanza[/b] importante, perche’ entro in gioco nel finale. Quindi [b]direi[/b] che sono una pedina [b]abbastanza fondamentale[/b] in una squadra come la nostra.[/quote] Questa eccessiva ripetizione delle parole [b]abbastanza[/b] e [b]piuttosto[/b] mi preoccupa parecchio... Un corridore che sta per affrontare un mondiale non deve stare abbastanza bene, ma BENONE! E comunque dalle dichiarazioni di Damiano almeno abbiamo avuto l'ulteriore conferma di come verrà "utilizzato" Cunego in funzione della strategia di corsa... [b]ruolo abbastanza importante = fuga da lontano[/b] ... (3-5 giri dal termine, probabilmente) [/quote] ma guarda che quello è il modo di esprimersi di Damiano. Se qualcuno fa le battute sulle terze settimane e perché lui comunque esprimendosi in questo modo le alimenta. Per me il suo compito sarà quello di attaccare ai meno 50/70 km dalla fine (diciamo intorno al terzultimo giro). Poi quello che succederà lo sapremo domenica sera.


antonello64 - 25/09/2007 alle 22:15

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Meno quotato di Bettini, Di Luca e Pozzato, [b]il vincitore del Giro del Trentino[/b] sara’ colui che [b]in salita provera’ a far “saltare il banco”[/b]. [/quote] bella questa definizione. D'altra parte come si può chiamare uno che da qualche anno vince solo al Giro del Trentino? Se Magni fu soprannominato "il Leone delle Fiandre", De Vlaeminck "Monsieur Roubaix" e Zabel "Herr Sanremo", Cunego a buon diritto può essere chiamato "Signor Trentino".

 

[Modificato il 25/09/2007 alle 22:18 by antonello64]


antonello64 - 25/09/2007 alle 22:22

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Eeeeeeeeeeeeeeeeh si caro Ralf... Lui avrebbe detto..come a Stoccarda.. "Noooo io capitano..ma no ci sono Bettini, Di Luca Pozzato, Ballan, Cunego, Bertolini... no no no ... ma che dite..no no farò il gregario".. E POI AVREBBE VINTO..oppurte come a Benidorm: "Io?? Ma va..sono qui perchè sono il campione uscente , non vado neanche a spingermi" E AVREBBE VINTO!!! [/quote] o magari avrebbe fatto veramente il gregario, come a Zurigo, quando partì per fare il gregario e fece il gregario pur essendo il più forte di tutti. Da Gianni ti potevi aspettare di tutto.


pepp - 26/09/2007 alle 01:03

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Meno quotato di Bettini, Di Luca e Pozzato, [b]il vincitore del Giro del Trentino[/b] sara’ colui che [b]in salita provera’ a far “saltare il banco”[/b]. [/quote] bella questa definizione. D'altra parte come si può chiamare uno che da qualche anno vince solo al Giro del Trentino? Se Magni fu soprannominato "il Leone delle Fiandre", De Vlaeminck "Monsieur Roubaix" e Zabel "Herr Sanremo", Cunego a buon diritto può essere chiamato "Signor Trentino". [/quote] Ormai ridere di Cunego è diventato sport nazionale...ma alla vigilia dei mondiali di Zolder (a 26 anni) quali vittorie poteva vantare nel suo palmares Danilo Di Luca, caro Antonello? Io dico, tutto sommato, qualcosina in meno del Signor Trentino... PS Ogni tanto devo difendere il mio Cuneghìn... ;)


rizz23 - 26/09/2007 alle 01:13

[quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Ormai ridere di Cunego è diventato sport nazionale... [/quote] E se ne farebbe volentieri a meno, ma tu mi dici che leggendo quell'intervista non intravedi un'assenza di personalità disarmante?


pepp - 26/09/2007 alle 01:21

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Ormai ridere di Cunego è diventato sport nazionale... [/quote] E se ne farebbe volentieri a meno, ma tu mi dici che leggendo quell'intervista non intravedi un'assenza di personalità disarmante? [/quote] Credo che per Cunego il più grosso problema sia proprio l'assenza di personalità e questo influisce (e non poco) sul suo approccio alle gare e al conseguente risultato di queste ultime. La mia considerazione era solo per rispondere "a tono" allo "sfottò" di un tifoso di Di Luca...


antonello64 - 26/09/2007 alle 06:18

[quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Ormai ridere di Cunego è diventato sport nazionale...ma alla vigilia dei mondiali di Zolder (a 26 anni) quali vittorie poteva vantare nel suo palmares Danilo Di Luca, caro Antonello? Io dico, tutto sommato, qualcosina in meno del Signor Trentino... PS Ogni tanto devo difendere il mio Cuneghìn... ;) [/quote] è giusto che tu lo difenda, però ormai questa storia dell'età è trita e ritrita: continuando di questo passo rischia di rimanere ancorato alle vittorie del 2004 per i prossimi 10 anni. E poi Cunego fa di tutto per farsi prendere in Giro: qualunque risultato ottenga per lui va sempre bene. Vince il Trentino ed è contento (ok); va alle classiche ed ottiene un piazzamento insignificante ed è contento lo stesso :?; fa quinto al Giro, peggiorando il piazzamento dell'anno scorso nonostante l'assenza di Basso e la caduta di Savoldelli (altrimenti sarebbe stato settimo) e arrivando addirittura dietro al suo ex-gregario Mazzoleni, ed è il ritratto della felicità :?:?; alla Vuelta fa solo uno scattino in salita e ne parla come se avesse raggiunto tutti i suoi obiettivi. Beh, qui o ha una considerazione di sè talmente scarsa per cui qualsiasi risultato gli sembra un'impresa, oppure è l'unico del gruppo che corre con vero spirito decoubertiniano, per cui l'importante è partecipare.


magic box - 26/09/2007 alle 11:00

Torno sul forum dopo un po di impegni di lavoro (e molti diranno, e potevi evitare di tornare :yoga::D), riguardo al mondiale, per me personalmente andavano convocato + gregari sacrificando Di Luca, o anche Damiano (cito anche il mio ciclista preferito, perchè secondo me per Damiano ci volevano salite + dure), spero tanto di sbagliarmi, ma con una nazionale così dovremo attaccare sempre, io la vedo dura! Spero che Cunego possa smentirmi, soprattutto per i molti forumisti che non lo considerano un gran corridore, sarebbe una bella rivincita! :Od:


Silvy92 - 30/09/2007 alle 17:36

grandissimo damiano quest'oggi a stoccarda.. in fuga fin dalla mattina e in alcuni frangenti anke in testa al gruppo a fare l'andatura.. ha ripagato la fiducia del ballero e ha smentito coloro(e sono tanti,soprattutto in qst forum)ke pensavano ke la sua convocazione sarebbe stata un buco nell'acqua e ke nn sarebbe servito a niente.. questa prestazione lo rinancia in alto e speriamo nel lombardia...


Carrefour de l arbre - 30/09/2007 alle 17:42

in effetti oggi la prestazione di Cunego è stata indubbiamente proficua e preziosa per la nazionale, la sua presenza nelle fughe è stata vissuta come uno spauracchio non indifferente dalle altre nazionali. Inoltre l'ho visto pedalare più agile rispetto al solito, speriamo sia il segnale di un'inversione di tendenza.


Frank VDB - 30/09/2007 alle 17:53

Riscrivo qui un pezzo di quanto scritto sul thread del mondiale: [quote] Su Cunego discorso a parte: prova onesta, positiva e importante per la squadra. Ma vedere uno che ce lo passano per gran campione fare il lavoro sporco nella prima parte della corsa non è bello. [/quote]


nino58 - 30/09/2007 alle 18:00

Son tutti dubbi che si scioglieranno il 20 ottobre, al Lombardia.


marco83 - 30/09/2007 alle 18:05

Vedere un atleta delle potenzialità (in questi ultimi anni quasi del tutto inespresse) di Cunego lavorare nella prima parte di corsa certamente fa strano. Però è molto bella l'umiltà con la quale Cunego si è messo a lavorare per la squadra, in un ruolo che non aveva praticamente mai svolto. E devo dire che questo aspetto mi ha sorpreso molto, in positivo naturalmente. [i](potrei scrivere anche questa nel thread "Le penultime parole famose", ma non mi va... :Od: )[/i]


Frank VDB - 30/09/2007 alle 18:12

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Però è molto bella l'umiltà con la quale Cunego si è messo a lavorare per la squadra, in un ruolo che non aveva praticamente mai svolto. E devo dire che questo aspetto mi ha sorpreso molto, in positivo naturalmente. [/quote] Quoto anche se poi mi cadono le braccia quando a domanda di Fabretti, che parla dei suoi anni duri dopo la vittoria al Giro dice "non sono stati anni duri, ho sempre vinto molto". Ma vaaaà...


marco83 - 30/09/2007 alle 18:13

[quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Però è molto bella l'umiltà con la quale Cunego si è messo a lavorare per la squadra, in un ruolo che non aveva praticamente mai svolto. E devo dire che questo aspetto mi ha sorpreso molto, in positivo naturalmente. [/quote] Quoto anche se poi mi cadono le braccia quando a domanda di Fabretti, che parla dei suoi anni duri dopo la vittoria al Giro dice "non sono stati anni duri, ho sempre vinto molto". Ma vaaaà... [/quote] Quoto il tuo quoto... ma oggi è stato così bravo che questa uscita un po' così gliela perdono! ;)


Goodwood - 30/09/2007 alle 18:15

La corsa di oggi ha fatto emergere quale sia, ahimè, la dimensione del Cunego attuale. ovvero non quella di potenziale capitano, bensì di ottimo lavoratore... forse un gregario di lusso, che potrà continuare a vincere diverse corse, ma non quelle dove ci sono i campioni a giocarsela. Credo che Franco Ballerini gli abbia cucito il ruolo su misura... evidentemente Cunego non da garanzie nelle vesti di capitano da ultimo giro. resta in ogni caso l'ottima prestazione, anche se non bisogna esagerare con le lodi e le esaltazioni. Ha svolto bene, benissimo un lavoro di cucitura e di gregariato per i 3 capitani. ma pur sempre di gregariato si tratta. come ha scritto giustamente Nino, aspettiamo il Lombardia... se lo si vedrà sfrecciare sulle salite e nel finale di gara restare davanti con i migliori sarò sinceramente felice di fare il mea culpa e rimangiarmi quanto detto... ma ne dubito.


gabri59 - 30/09/2007 alle 18:48

[quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] La corsa di oggi ha fatto emergere quale sia, ahimè, la dimensione del Cunego attuale. ovvero non quella di potenziale capitano, bensì di ottimo lavoratore... forse un gregario di lusso, che potrà continuare a vincere diverse corse, ma non quelle dove ci sono i campioni a giocarsela.[/quote] Che assurdità, che stupidaggini, goodwood. Ma ti rendi conto di chi stai parlando? Stai parlando di un corridore che ha appena compiuto 26 anni che l' anno scorso è salito sul podio della Liegi. Stai parlando di un azzurro che oggi ha dimostrato di essere uno dei più forti in squadra, ma non appartenendo al clan non è stato coperto come l'inesistente Pozzato. Poi, visto che anche Ballan è stato relegato in un ruolo di attaccante da lontano, stai forse dicendo che anche lui non è un capitano? O il tuo discorso vale solo per martellare Damiano, sport preferito di questo forum?


Goodwood - 30/09/2007 alle 19:09

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] Che assurdità, che stupidaggini, goodwood. Ma ti rendi conto di chi stai parlando? Stai parlando di un corridore che ha appena compiuto 26 anni che l' anno scorso è salito sul podio della Liegi. Stai parlando di un azzurro che oggi ha dimostrato di essere uno dei più forti in squadra, ma non appartenendo al clan non è stato coperto come l'inesistente Pozzato. Poi, visto che anche Ballan è stato relegato in un ruolo di attaccante da lontano, stai forse dicendo che anche lui non è un capitano? O il tuo discorso vale solo per martellare Damiano, sport preferito di questo forum? [/quote] ma come Gabri... ma non eri proprio te che giusto una decina di giorni fa hai puntualizzato che non si giudicano gli alteti dal loro palmares ma dai risultati conseguiti recentemente? predichi bene e razzoli male! ma poi ti rendi conto della pochezza di quanto scrivi? tiri fuori un terzo posto alla Liegi per cercare di convincere gli altri (ma forse tu stessa te ne vuoi convincere...) che Cunego è un formidabile campione in grado di vincere le corse piu importanti. fosse almeno una vittoria di prestigio... no, un terzo posto.. ma dai Gabri... sai che pure Den Bakker è arrivato terzo ad una Liegi? anche Colombo... e lui ha pure vinto una Sanremo! sai che Bruylandts è arrivato terzo ad un fiandre? eppure erano o sono tutti dei gregari... dai Gabri, prova ad essere più convincente. Per quanto riguarda Ballan, il fatto che oggi si sia messo a disposizione della squadra non significa che sia solo un gregario.. sa svolgere pure questo ruolo così come sa essere un vincente... AMburgo e Fiandre docet... capisci Gabri? un vincente! perchè è riuscito a vincere nel recentissimo passato corse importanti imponendosi al cospetto dei piu forti ciclisti in circolazione. sono le vittorie che rendono un ciclista un campione. le vittorie, Gabri...


gabri59 - 30/09/2007 alle 19:31

Suvvia goodwood, il tuo è chiaramente un discorso pretestuoso e privo di fondamento. Dici che sono le vittorie recenti che contano? Bene, seguendo la tua logica, vuoi per favore elencarmi le vittorie di Bettini quest'anno, prima di oggi? E poi: dici che Cunego non è in grado di giocarsi la vittoria nelle grandi corse? E io che l'ho visto vincere un Giro e un Lombardia, salire sul podio della Liegi, perdere un'Alpe d'Huez per troppa generosità, essere più volte il miglior giovane al Giro, e anche all' unico Tour che ha corso. Me lo sono sognato forse? E tra l'altro, vorresti per favore ricordarmi il palmares di che so, Bettini, all'età di Damiano, o quello dei suoi coetanei in corsa oggi? Ma mi faccia il piacere, mi faccia... Questo forum E' UNA VERGOGNA.


gru-nt - 30/09/2007 alle 19:37

Che Cunego l'abbia fatta fuori dal vasino in quell'intervista oggi e' indubitabile. Che abbia passato alcuni anni non all'altezza delle aspettative anche. Che abbia corso benissimo oggi pure. Oggi poteva anche giocarsela..al contrario di Ballan o Rebellin che in uno sprint come quello che si e' visto , ci avrebbero lasciato le piume. Ha seguito quello che gli ha detto il Ballero e come tale VA LODATO.. Per il resto..beh,. il tifo , sportivo o politico che sia, talvolta posa fette di salame king size sugli occhi di chi ne e' affetto, con conseguenti insulti a chi non la pensa come te..:gluglu:


Abajia - 30/09/2007 alle 20:57

Al di là di quali siano i pareri altrui, io oggi ho visto un Cunego IMMENSO! Ha fatto di tutto: è andato in fuga, ha tirato, ha rotto i cambi spagnoli... Tutte le critiche nei suoi confronti, riguardanti il modo in cui ha corso oggi, le ritengo patetiche... Bravo, Damiano... :clap:


antonello64 - 30/09/2007 alle 21:41

Cunego ha corso bene, e ha dato ragione a Ballerini che lo ha convocato nonostante ci fossero mille dubbi sulla sua effettiva utilità. Si è dato da fare nella fase centrale della corsa, contribuendo non poco a rendere la corsa dura come volevamo noi, e nel finale era ancora lì a controllare in testa al gruppo. Certo quando parla ti fa cadere le braccia: quando uno come lui si accontenta del Giro del Trentino, vuol dire che la personalità e la stima di sè è alquanto carente. P.S. per favore piantiamola col discorso dell'età: può andar bene quando fa intravedere dei miglioramenti ogni anno, non certo quando uno ad ogni stagione va sempre peggio.


Abajia - 30/09/2007 alle 21:50

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] Certo quando parla ti fa cadere le braccia: quando uno come lui si accontenta del Giro del Trentino, vuol dire che la personalità e la stima di sè è alquanto carente.[/quote] Questo è vero, ma credo che questo sia un modo (incondizionato... quasi inconscio, oserei dire...) per "difendersi" da chi lo attacca... Io penso che, in realtà, si renda conto della pochezza delle sue vittorie stagionali, ma risente molto del fatto che viene sempre criticato (e non sto dicendo che i "criticoni" non abbiano motivi per farlo, eh...)


antonello64 - 30/09/2007 alle 22:11

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Questo è vero, ma credo che questo sia un modo (incondizionato... quasi inconscio, oserei dire...) per "difendersi" da chi lo attacca... Io penso che, in realtà, si renda conto della pochezza delle sue vittorie stagionali, ma risente molto del fatto che viene sempre criticato (e non sto dicendo che i "criticoni" non abbiano motivi per farlo, eh...) [/quote] bel modo di difendersi: così ci fa anche la figura dello sciocco. Uno coi suoi mezzi dovrebbe essere incazzato nero per aver vinto solo corse di secondo piano e per essere arrivato quinto al Giro, dietro ad un suo ex-gregario e ad uno che 10 anni più di lui. Un Emanuele Sella potrebbe essere contento di questi risultati, non certo un Damiano Cunego, che è già stato maglia rosa e numero uno al mondo. Moser, se non vinceva corse di prestigio, definiva insoddisfacenti anche le stagioni in cui aveva vinto una ventina di corse ed aveva realizzato piazzamenti importanti in corse di rango: si vede che Cunego è di un'altra pasta. Ma il problema più grave è che Cunego è in continua involuzione: se il 2004 valeva un bel 9, il 2005 (complice anche la mononucleosi) stava sul 7 e mezzo, il 2006 sul 6 e mezzo (anche se lui si è dato 8: e te pareva) e quest'anno (almeno fino ad oggi) siamo sul 5-5 e mezzo (ma chissà quanto si darà lui); insomma un peggioramento continuo, che preoccupa non poco sul futuro del ragazzo.


Cascata del Toce - 30/09/2007 alle 23:27

Beh dai... immenso no... ma ottimo..e spero che da qui alla fine... una bella vittoria la centri...magari all'Emilia...


Abajia - 30/09/2007 alle 23:30

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Beh dai... immenso no... ma ottimo..[/quote] ...ero ancora in trance "agonistica"! :D [quote]e spero che da qui alla fine... una bella vittoria la centri...magari all'Emilia... [/quote] ...o magari al Lombardia... o sennò entrambe! Chi può dirlo! ;)


Subsonico - 30/09/2007 alle 23:33

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] Suvvia goodwood, il tuo è chiaramente un discorso pretestuoso e privo di fondamento. Dici che sono le vittorie recenti che contano? Bene, seguendo la tua logica, vuoi per favore elencarmi le vittorie di Bettini quest'anno, prima di oggi? E poi: dici che Cunego non è in grado di giocarsi la vittoria nelle grandi corse? E io che l'ho visto vincere un Giro e un Lombardia, salire sul podio della Liegi, perdere un'Alpe d'Huez per troppa generosità, essere più volte il miglior giovane al Giro, e anche all' unico Tour che ha corso. Me lo sono sognato forse? E tra l'altro, vorresti per favore ricordarmi il palmares di che so, Bettini, all'età di Damiano, o quello dei suoi coetanei in corsa oggi? Ma mi faccia il piacere, mi faccia... Questo forum E' UNA VERGOGNA. [/quote] e allora evitaci di scrivere. Certo, potresti fare anche una deprimente figura nel 2011: [i]"Stiamo parlando di un corridore che ha quasi 30 anni e che è arrivato 3° al Giro di Germania..."[/i]...


jerrydrake - 30/09/2007 alle 23:39

Damiano oggi ha corso bene. Ma si può rinunciare ad una Vuelta da protagonista per un posto di gregario al Mondiale? Un altro anno buttato, stagione da 2 altro che da 5-5,5. PS Come 2004 da 9?!? A 22 anni Giro, Lombardia e n.1 al mondo in un ranking vero... cosa avrebbe dovuto fare per beccarsi un 10?


cunego - 30/09/2007 alle 23:56

Gabri59 certo che il tifo da "fettedisalamenegliocchi" fa brutti scherzi! Oggi Cunego ha rispettato il copione che gli era stato assegnato dal Ballero, ma come fai a sostenere che la sua stagione complessivamente non sia stata deludente? E anche l'età oramai non è un' attenuante..


Cascata del Toce - 30/09/2007 alle 23:59

Io credo che una Vuelta da protagonista non la avrebbe fatta... Lo aveva detto e ridetto che al massimo puntava ad una tappa. Oggi ha fatto il suo ruolo ..niente di più è vero.. ma lo ha fatto bene..e se pensiamo che ai mondiali praticamente era fuori... forse va bene così. La stagione certamente è deludente..adesso ha tempo per renderla un po meno amara... anche se Abaija che ha pronosticato (e se non salta in mezzo a qualsiasi discussione non dorme) e non vorrei che domani dica.. "la mia stagione è chiusa..torno nel 2008" :Od: Ah Gabri... se è vergognoso magari ne trovi uno meglio...


ispanico - 01/10/2007 alle 00:11

ottimo cunego cmunue


antonello64 - 01/10/2007 alle 00:14

[quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] Damiano oggi ha corso bene. Ma si può rinunciare ad una Vuelta da protagonista per un posto di gregario al Mondiale? Un altro anno buttato, stagione da 2 altro che da 5-5,5. PS Come 2004 da 9?!? A 22 anni Giro, Lombardia e n.1 al mondo in un ranking vero... cosa avrebbe dovuto fare per beccarsi un 10? [/quote] Beh, obiettivamente ce ne sono stati parecchi che hanno avuto una stagione migliore del Cunego 2004, indipendentemente dall'età: tanto per rimanere in Italia, se il Cunego 2004 meritava 10, il Pantani 1998 o il Bugno 1990 quanto meritavano?


Cascata del Toce - 01/10/2007 alle 00:27

Stagioni hors category Anto...


Abruzzese - 01/10/2007 alle 02:18

Dopo tutte le discussioni che c'erano state mi ha fatto piacere che Cunego abbia fatto molto bene la sua parte,rispettando quello che Ballerini gli aveva detto di fare.Ora,dopo quest'esperienza positiva,mi auguro che nelle prossime 2 stagioni,in cui sulla carta sia Varese che Mendrisio potrebbero essere adatti a lui,possa concretamente guadagnarsi sul campo nel corso dell'annata i gradi di capitano della nazionale(ma questo dipenderà anche da cosa vorrà fare per le corse a tappe).


robby - 01/10/2007 alle 07:43

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] Damiano oggi ha corso bene. Ma si può rinunciare ad una Vuelta da protagonista per un posto di gregario al Mondiale? Un altro anno buttato, stagione da 2 altro che da 5-5,5. PS Come 2004 da 9?!? A 22 anni Giro, Lombardia e n.1 al mondo in un ranking vero... cosa avrebbe dovuto fare per beccarsi un 10? [/quote] Beh, obiettivamente ce ne sono stati parecchi che hanno avuto una stagione migliore del Cunego 2004, indipendentemente dall'età: tanto per rimanere in Italia, se il Cunego 2004 meritava 10, il Pantani 1998 o il Bugno 1990 quanto meritavano? [/quote] pk hors category quelle stagioni per Panta e BUgno, ma loro erano già nel pieno della loro maturità fisica e qualcosina l'avevano già vinta....va dato 10 e lode a panta e bugno diquegli anni ma va dato 10 anche a Cunego nel 2004 eddai ;) cmq ieri la gara di Damiano è stata veramente ottima, in fuga dalla mattina e poi ancora in un'altra fuga e poi ancora a controllare dietro quando i 3 capitani erano nell'azione giusta che ha portato al bis iridato....Bravissimo Damiano


Nanard - 01/10/2007 alle 08:39

Buona corsa, c'era e ha fatto quel che doveva. Immenso mi pare del tutto fuori luogo. Se Cunego è stato immenso Bertolini cos'è stato?!


MDL - 01/10/2007 alle 08:45

cunego è stato molto bravo, per lui questa convocazione è stata molto importante per conquistare la fiducia di ballerini e del clan azzurro....sapete che nei prossimi due anni i mondiali saranno più duri e lui potrebbe essere una delle punte....


weesa - 01/10/2007 alle 08:49

Cunego e' stato fantastico ieri :podio::italia:


Ottavio - 01/10/2007 alle 08:52

Cunego ha corso in modo disciplinato e generoso, quasi quanto Bertolini. Tutto qui. Spero che non si convinca che il suo ruolo è quello del gregario di lusso ma che riesca a trovare dentro di se le forze per ottenere dei buoni risultati (magari già dal Lombardia).


antonello64 - 01/10/2007 alle 12:01

[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] pk hors category quelle stagioni per Panta e BUgno, ma loro erano già nel pieno della loro maturità fisica e qualcosina l'avevano già vinta....va dato 10 e lode a panta e bugno diquegli anni ma va dato 10 anche a Cunego nel 2004 eddai ;) [/quote] Robby, la maturità fisica non tutti la raggiungono alla stessa età: Becker vinse Wimbledon a 17 anni, mentre un talento come Federer ci è riuscito solo a 22, dopo che già da tre anni era un protagonista del circuito ATP. Da come è regredito Cunego, c'è da pensare che abbia già raggiunto i suoi massimi (oppure che nelle ultime tre stagioni ha sbagliato tutto).


ginosto - 01/10/2007 alle 12:43

Comunque , ho trovata la pedalata di Cunego più agile ? Mi sembra di intravedere un piccolo cambiamento o sbaglio (vedi anche la Vuelta ?) ? se no , Damiano ha fatto perfettamente il gregario di lusso Che tutti quelli che hanno gridato allo scandalo per la sua convocazione abbiano il coraggio di riconoscere che si sono sbagliati e che Damiano Cunego è migliore in salita e su corse cosi lunghe di Daniele Bennati :Od:


Frejus - 01/10/2007 alle 12:43

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Però è molto bella l'umiltà con la quale Cunego si è messo a lavorare per la squadra, in un ruolo che non aveva praticamente mai svolto. E devo dire che questo aspetto mi ha sorpreso molto, in positivo naturalmente. [/quote] Quoto anche se poi mi cadono le braccia quando a domanda di Fabretti, che parla dei suoi anni duri dopo la vittoria al Giro dice "non sono stati anni duri, ho sempre vinto molto". Ma vaaaà... [/quote] Quoto il tuo quoto... ma oggi è stato così bravo che questa uscita un po' così gliela perdono! ;) [/quote] Quoto il quoto del quoto! E' stato bravo dai!! Un'uscita non felicissima in questi giorni gliela possiamo concedere. Le prossime no però. Vediamo cosa fa al Lombardia. Bravo Cuneghin!


forzainter - 01/10/2007 alle 18:21

Bella risposta di Damiano a chi criticava la sua convocazione Ho visto che le gambe giravano molto bene C'e' un bel finale di stagione (Emilia , Lombardia) per salvare la stagione


mrroby - 01/10/2007 alle 21:09

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Bella risposta di Damiano a chi criticava la sua convocazione Ho visto che le gambe giravano molto bene C'e' un bel finale di stagione (Emilia , Lombardia) per salvare la stagione [/quote] si e stato un bravo gregario ,,forse ha trovato il suo ruolo


ProfRoubaix - 01/10/2007 alle 21:45

A me sembra che le discussioni del pre-mondiale riguardassero due ipotesi: 1) che la sua presenza sarebbe stata insignificante; 2) che fosse da preferirgli Bennati. E che, rispetto a queste ipotesi, la prestazione di Cunego sia stata impeccabile. Cunego, [i]nel ruolo ritagliatogli ieri da Ballerini (che era l'unica cosa che davvero contava)[/i], è stato perfetto. Per questa ragione a me sembra che il dibattito sul valore assoluto di Cunego (nuovo Merckx? Nuovo Bugno? Nuovo Berzin? Nuovo Masciarelli?) sia assolutamente inapplicabile a proposito di un mondiale che, rispetto a questo interrogativo, non aveva semplicemente nulla da dire. Per spiegarmi meglio, prendo l'esempio di quanto scritto dall'amico Frank (con cui per una volta non sono d'accordo): [quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Su Cunego discorso a parte: prova onesta, positiva e importante per la squadra. Ma vedere uno che ce lo passano per gran campione fare il lavoro sporco nella prima parte della corsa non è bello. [/quote]Ecco, Frank: Cunego era stato chiamato lì per fare il lavoro sporco. L'ha fatto. Come fai a dire che non è bello? Avrebbe dovuto rifiutare la convocazione perchè non voleva sporcarsi le mani? E poi parte del lavoro sporco era mettere il suo nome: per molte nazionali straniere (che non leggono Cicloweb :D oooops!), Tonti o Cunego in fuga non erano proprio la stessa cosa ..

 

[Modificato il 01/10/2007 alle 21:52 by ProfRoubaix]


rizz23 - 02/10/2007 alle 00:59

[quote][i]Originariamente inviato da ProfRoubaix [/i] Cunego, [i]nel ruolo ritagliatogli ieri da Ballerini (che era l'unica cosa che davvero contava)[/i], è stato perfetto. Per questa ragione a me sembra che il dibattito sul valore assoluto di Cunego (nuovo Merckx? Nuovo Bugno? Nuovo Berzin? Nuovo Masciarelli?) sia assolutamente inapplicabile a proposito di un mondiale che, rispetto a questo interrogativo, non aveva semplicemente nulla da dire. [/quote] Centro! :clap:


Admin - 02/10/2007 alle 05:15

Cunego ha corso un bellissimo Mondiale. Chapeau. :clap:


ciclgian - 02/10/2007 alle 07:29

E' innegabile Cunego ha corso un bellissimo mondiale. Ma la questione è un'altra. Mi e vi faccio una domanda: il Cunego di domenica se fosse partito col ruolo di vice-Bettini dove sarebbe arrivato? Io credo che il podio era alla sua portata.


robby - 02/10/2007 alle 07:55

[quote][i]Originariamente inviato da ProfRoubaix [/i] A me sembra che le discussioni del pre-mondiale riguardassero due ipotesi: 1) che la sua presenza sarebbe stata insignificante; 2) che fosse da preferirgli Bennati. E che, rispetto a queste ipotesi, la prestazione di Cunego sia stata impeccabile. Cunego, [i]nel ruolo ritagliatogli ieri da Ballerini (che era l'unica cosa che davvero contava)[/i], è stato perfetto. Per questa ragione a me sembra che il dibattito sul valore assoluto di Cunego (nuovo Merckx? Nuovo Bugno? Nuovo Berzin? Nuovo Masciarelli?) sia assolutamente inapplicabile a proposito di un mondiale che, rispetto a questo interrogativo, non aveva semplicemente nulla da dire. Per spiegarmi meglio, prendo l'esempio di quanto scritto dall'amico Frank (con cui per una volta non sono d'accordo): [quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Su Cunego discorso a parte: prova onesta, positiva e importante per la squadra. Ma vedere uno che ce lo passano per gran campione fare il lavoro sporco nella prima parte della corsa non è bello. [/quote]Ecco, Frank: Cunego era stato chiamato lì per fare il lavoro sporco. L'ha fatto. Come fai a dire che non è bello? Avrebbe dovuto rifiutare la convocazione perchè non voleva sporcarsi le mani? E poi parte del lavoro sporco era mettere il suo nome: per molte nazionali straniere (che non leggono Cicloweb :D oooops!), Tonti o Cunego in fuga non erano proprio la stessa cosa .. [/quote] ma perchè mi tocca quotarti tutte le volte me lo spieghi Guido????? come al solito.... :clap:


Frank VDB - 02/10/2007 alle 09:33

[quote][i]Originariamente inviato da ProfRoubaix [/i] prendo l'esempio di quanto scritto dall'amico Frank (con cui per una volta non sono d'accordo): [quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Su Cunego discorso a parte: prova onesta, positiva e importante per la squadra. Ma vedere uno che ce lo passano per gran campione fare il lavoro sporco nella prima parte della corsa non è bello. [/quote]Ecco, Frank: Cunego era stato chiamato lì per fare il lavoro sporco. L'ha fatto. Come fai a dire che non è bello? Avrebbe dovuto rifiutare la convocazione perchè non voleva sporcarsi le mani? E poi parte del lavoro sporco era mettere il suo nome: per molte nazionali straniere (che non leggono Cicloweb :D oooops!), Tonti o Cunego in fuga non erano proprio la stessa cosa .. [/quote] Forse sono stato lontano dall'informazione ciclistica nelle settimane che contavano per la formazione della nazionale. Ma a me pare che quando a luglio è andato a Stoccarda con Di Luca, Rebellin e Bettini, Cunego fosse andato per provare un percorso su cui avrebbe voluto dire la sua. Da qui il mio giudizio. Che a onore del vero - spiace dirlo - è anche influenzato dalla mia scarsa sopportazione per i cuneghiani (le cuneghiane) acritiche che pur di mascherare i limiti del loro beniamino ridicolizzano il ciclismo e sparano a zero pure su chi da mesi non corre più!


Raf Benson - 02/10/2007 alle 10:00

Speriamo che sfrutti la condizione per correre il più possibile perchè rimangono ancora tante belle corse anche in Italia. Certo, un bis al Lombardia gli risolleverebbe alla grande la stagione e spero sia ancora alla sua portata. Tra l'altro Bettini, che sarebbe il favorito n°1, secondo me non ha più molto da chiedere a questa stagione e di Lombardia ne ha vinti già due, non credo che parta con grandissime motivazioni. Come principali favoriti vedo: Di Luca, Boogerd, Rebellin, Scleck ed Evans.


antonello64 - 02/10/2007 alle 12:56

[quote][i]Originariamente inviato da ciclgian [/i] Mi e vi faccio una domanda: il Cunego di domenica se fosse partito col ruolo di vice-Bettini dove sarebbe arrivato? Io credo che il podio era alla sua portata. [/quote] probabilmente si, se non avesse dovuto sacrificarsi per Bettini nel corso dell'ultimo giro. Ma anche lo stesso Rebellin, se non avesse lavorato tanto per la squadra, sarebbe andato certamente sul podio.


Abajia - 02/10/2007 alle 15:17

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da ciclgian [/i] Mi e vi faccio una domanda: il Cunego di domenica se fosse partito col ruolo di vice-Bettini dove sarebbe arrivato? Io credo che il podio era alla sua portata. [/quote] probabilmente si, se non avesse dovuto sacrificarsi per Bettini nel corso dell'ultimo giro. Ma anche lo stesso Rebellin, se non avesse lavorato tanto per la squadra, sarebbe andato certamente sul podio. [/quote] ... e lo stesso discorso si può fare anche per altri azzurri... ad esempio il Bertolini visto domenica, se fosse stato il capitano di un'altra nazionale, avrebbe potuto tranquillamente giocarsi una medaglia... ;)


magic box - 02/10/2007 alle 16:38

Intanto grande prestazione di Damiano ai mondiali, ha fatto come dicono tutti un investimento per il futuro è si è guadagnato la fiducia del ct. Per goodwood mi associo a gabri, hai detto una cacchiata (per non dire altro) spaziale sul fatto che la dimensione di Cunego sia di un onesto lavoratore e al Lombardia penso che dovrai ricrederti rimangiandoti quello che hai detto. Spero che Damiano abbia ritrovato una buona dimensione, a Stoccarda era uno dei + forti, io sono sempre dell'idea che forse non avrebbe vinto perchè le salite erano troppo corte, ma cmq credo che al Lombardia possa fare benissimo!!! Se vince il Lombardia la stagione per conto mio passa in positivo, sono convinto che questa prestazione di Stoccarda per Damiano sarà la svolta della carriera! :o:yoga::OO:


meriadoc - 02/10/2007 alle 16:43

[quote] Spero che Damiano abbia ritrovato una buona dimensione, a Stoccarda era uno dei + forti, io sono sempre dell'idea che forse non avrebbe vinto perchè le salite erano troppo corte, ma cmq credo che al Lombardia possa fare benissimo!!![/quote] siamo passati dal lodare la sua buona prestazione al mondiale ad affermare ce fosse addirittura uno dei più forti? sì sì, vediamo al Lombardia...


Nanard - 02/10/2007 alle 16:48

Che la prestazione al mondiale sia un investimento per il futuro è probabile. Che Cunego potesse giocarsi il mondiale non lo so, sicuramente oltre a Bettini gli erano superiori Rebellin e Bertolini, per rimanere in ambito azzurro. Certo che un Lombardia raddrizza un'annata, ma con onestà il Cunego di oggi non è né zuppa né pan bagnato: troppo poco definirlo un gregario o un lavoratore, troppo definirlo un uomo di punta. E' da troppo che non morde, che non convince, che non fa male a nessuno. E' lì, e certo non può rimanerci a lungo o rischia di diventare l'incompiuto (per non dire l'involuto) del ciclismo italiano.


Goodwood - 02/10/2007 alle 17:10

Sarebbe alquanto interessante che tra coloro che sostengono l'ipotesi di un Cunego competitivo per il podio nel caso non fosse stato vincolato da ordini di squadra, ci fosse qualcuno che "razionalmente" spiegasse in base a quali considerazioni Damiano Cunego sarebbe riuscito a giocarsi un mondiale con i migliori ciclisti in circolazione... mi domando... ma se uno Schumacher o un Sanchez hanno faticato a tenere Bettini in salita, ma per quale arcano e misterioso motivo Damiano Cunego avrebbe potuto tenere la ruota dei migliori? mi auguro che non mi si venga nuovamente a dire che un ragazzo che nel 2004 ha vinto un Giro e un Lombardia e nel 2006 è arrivato 3° ad una Liegi è in grado di fare questo e altro... pongo una domanda più diretta e specifica: negli ultimi 3 anni, in quale occasione Cunego è riuscito a vincere una corsa di primissima fascia battendo i ciclisti di primissima fascia? pur sforzandomi non mi viene in mente nessuna occasione in cui questo è accaduto. pertanto, un ciclista che negli ultimi anni non hai mai vinto una corsa importante al cospetto di avversari quotati, poteva mai giocarsi un mondiale con Schumacher, Sanchez, Rebellin ,Bettini, Schleck, Evans?????? a me sembra fantaciclismo allo stato puro...


Nanard - 02/10/2007 alle 17:26

E' fantaciclismo puro, infatti.


antonello64 - 02/10/2007 alle 17:29

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] al Lombardia penso che dovrai ricrederti rimangiandoti quello che hai detto.[/quote] al Lombardia dovrà lottare col solito Bettini, ma anche con Rebellin, Di Luca (che ci sarà), Schleck, Evans, Dekker, Boogerd, Wegmann e forse anche Samuel Sanchez e Valverde (anche se penso che questi ultimi due chiuderanno la stagione prima). Credi che sarà facile batterli? io penso di no.


Frejus - 02/10/2007 alle 18:00

Quoto Antonello & Co. Buona prestazione del ragazzo ma da li a lottare x una medaglia il discorso cambia. In ogni caso il Lombardia sarà una buona prova d'appello.


criab - 02/10/2007 alle 20:14

[quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] Sarebbe alquanto interessante che tra coloro che sostengono l'ipotesi di un Cunego competitivo per il podio nel caso non fosse stato vincolato da ordini di squadra, ci fosse qualcuno che "razionalmente" spiegasse in base a quali considerazioni Damiano Cunego sarebbe riuscito a giocarsi un mondiale con i migliori ciclisti in circolazione... [/quote] Non ha vinto solo perchè la "longa manus" di Basso l'ha impedito. :Od:


Abajia - 02/10/2007 alle 22:49

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] al Lombardia penso che dovrai ricrederti rimangiandoti quello che hai detto.[/quote] al Lombardia dovrà lottare col solito Bettini, ma anche con Rebellin, Di Luca (che ci sarà), Schleck, Evans, Dekker, Boogerd, Wegmann e forse anche Samuel Sanchez e Valverde (anche se penso che questi ultimi due chiuderanno la stagione prima). Credi che sarà facile batterli? io penso di no. [/quote] E tu credi che sarà facile battere Cunego? Io dico di no...


antonello64 - 02/10/2007 alle 23:03

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] E tu credi che sarà facile battere Cunego? Io dico di no... [/quote] al Lombardia? di sicuro è più facile che Bettini e Rebellin battano Cunego, piuttosto che il contrario. Se Bettini è quello dell'anno scorso, non vedo proprio come possa perdere; neanche il miglior Cunego avrebbe speranze, figuriamoci quello attuale.


gabri59 - 02/10/2007 alle 23:14

[quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] Sarebbe alquanto interessante che tra coloro che sostengono l'ipotesi di un Cunego competitivo per il podio nel caso non fosse stato vincolato da ordini di squadra, ci fosse qualcuno che "razionalmente" spiegasse in base a quali considerazioni Damiano Cunego sarebbe riuscito a giocarsi un mondiale con i migliori ciclisti in circolazione...[/quote] Dunque: é scattato per la prima volta a 180 km dal traguardo per entrare nella prima fugona. Una volta ripresa, è stato davanti ed è scattato di nuovo per entrare nella seconda fuga, dove ha tirato. Ripresa anche questa fuga, è stato ancora davanti a dare grandi menate con Bertolini, e infine è stato davanti nel gruppo con Freire a rompere i cambi. Ed è arrivato a 57" da Bettini. Avrebbe [b]sicuramente[/b] potuto giocarsi questo Mondiale in altre circostanze, rimanendo coperto, a patto ovviamente che qualcun altro avesse reso la corsa dura. Ma è un discorso che lascia comunque il tempo che trova, frustrazione (parlo per me) a parte, perchè le circostanze purtroppo erano queste, e non siamo nel ciclismo di 15 anni fa e non c'è Martini in ammiraglia. [quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] pertanto, un ciclista che negli ultimi anni non hai mai vinto una corsa importante al cospetto di avversari quotati, poteva mai giocarsi un mondiale con Schumacher, Sanchez, Rebellin ,Bettini, Schleck, Evans?????[/quote] ordini d'arrivo (pregasi notare la posizione, tra gli altri, dei summenzionati corridori): [b]93rd Liège-Bastogne-Liège - PT Belgium, April 29, 2007[/b] Danilo Di Luca (Ita) Liquigas 2 Alejandro Valverde (Spa) Caisse d'Epargne 3 Fränk Schleck (Lux) Team CSC 4 Paolo Bettini (Ita) Quickstep - Innergetic 5 Davide Rebellin (Ita) Gerolsteiner 6 Michael Boogerd (Ned) Rabobank 7 Damiano Cunego (Ita) Lampre – Fondital ------------------------------------------------------------- Matthias Kessler (Ger) Astana Kim Kirchen (Lux) T-Mobile Team Samuel Sanchez (Spa) Euskaltel - Euskadi Philippe Gilbert (Bel) Française des Jeux Alberto Contador (Spa) Discovery Channel Pro Cycling Team Patrik Sinkewitz (Ger) T-Mobile Team Fabian Wegmann (Ger) Gerolsteiner Thomas Dekker (Ned) Rabobank Cadel Evans (Aus) Predictor - Lotto Alexandre Vinokourov (Kaz) Astana Alexandr Kolobnev (Rus) Team CSC Andy Schleck (Lux) Team CSC Andrey Kashechkin (Kaz) Astana Stefan Schumacher (Ger) Gerolsteiner Oscar Freire (Spa) Rabobank [b]10th Deutschland Tour – ProT - Germany, August 10-18, 2007 Stage 4 - August 13: Singen - Sonthofen, 183.8km[/b] 1 Damiano Cunego (Ita) Lampre-Fondital ----------------------------------------------------------------- Davide Rebellin (Ita) Gerolsteiner George Hincapie (USA) Discovery Channel Pro Cycling Team Vladimir Efimkin (Rus) Caisse d'Epargne Jens Voigt (Ger) Team CSC Levi Leipheimer (USA) Discovery Channel Pro Cycling Team Thomas Lövkvist (Swe) Française des Jeux Bobby Julich (USA) Team CSC Erik Zabel (Ger) Team Milram Paolo Bettini (Ita) Quickstep-Innergetic Alexandr Kolobnev (Rus) Team CSC [b]Stage 5 - August 14: Sonthofen - Soelden, 157.6km[/b] 1 David Lopez Garcia (Spa) Caisse d'Epargne 2 Jens Voigt (Ger) Team CSC 3 Robert Gesink (Ned) Rabobank 4 Damiano Cunego (Ita) Lampre-Fondital ---------------------------------------------------------------------- Levi Leipheimer (USA) Discovery Channel Pro Cycling Team Davide Rebellin (Ita) Gerolsteiner Thomas Lövkvist (Swe) Française des Jeux Alexandr Kolobnev (Rus) Team CSC Linus Gerdemann (Ger) T-Mobile Team Vladimir Efimkin (Rus) Caisse d'Epargne Paolo Bettini (Ita) Quickstep-Innergetic [b]62nd Vuelta a España – GT - Spain, September 1-23, 2007 Stage 15 - September 16: Villacarrillo - Granada, 201.4km[/b] 1 Samuel Sánchez (Spa) Euskaltel - Euskadi 2 Manuel Beltrán (Spa) Liquigas 3 Carlos Barredo (Spa) Quickstep - Innergetic 4 Igor Antón (Spa) Euskaltel - Euskadi 5 Daniel Moreno (Spa) Relax - Gam 6 Damiano Cunego (Ita) Lampre - Fondital ---------------------------------------------------------------- 7 Vladimir Efimkin (Rus) Caisse d'Epargne 8 Cadel Evans (Aus) Predictor - Lotto 9 Denis Menchov (Rus) Rabobank 11 Carlos Sastre (Spa) Team CSC 16 Vladimir Karpets (Rus) Caisse d'Epargne 24 Stijn Devolder (Bel) Discovery Channel Pro Cycling Team 39 Stefan Schumacher (Ger) Gerolsteiner 62 Alexandr Kolobnev (Rus) Team CSC 68 Paolo Bettini (Ita) Quickstep - Innergetic 72 Daniele Bennati (Ita) Lampre - Fondital 5 Erik Zabel (Ger) Team Milram 91 Philippe Gilbert (Bel) Française des Jeux 97 Thomas Lövkvist (Swe) Française des Jeux [b]92nd Liège-Bastogne-Liège – PT - Belgium, April 23, 2006[/b] 1 Alejandro Valverde (Spa) Caisse D’Epargne-Illes Balears 2 Paolo Bettini (Ita) Quick Step - Innergetic 3 Damiano Cunego (Ita) Lampre-Fondital ------------------------------------------------------------------ 4 Patrik Sinkewitz (Ger) T-Mobile Team 5 Michael Boogerd (Ned) Rabobank 6 Martin Perdiguero M.Angel (Spa) Phonak Hearing Systems 7 Frank Schleck (Lux) Team CSC 9 Danilo Di Luca (Ita) Liquigas 10 Ivan Basso (Ita) Team CSC 11 Andrey Kashechkin (Kaz) Liberty Seguros - Würth Team 14 Oscar Freire (Spa) Rabobank 15 Samuel Sanchez (Spa) Euskaltel - Euskadi 19 Alessandro Ballan (Ita) Lampre-Fondital 20 Thomas Dekker (Ned) Rabobank 28 Fabian Wegmann (Ger) Gerolsteiner 30 Alexandre Vinokourov (Liberty Seguros - Würth Team) 44 Jorg Jaksche (Ger) Liberty Seguros - Würth Team 51 Jens Voigt (Ger) Team CSC 56 Erik Dekker (Ned) Rabobank 60 Alexandr Kolobnev (Rus) Rabobank 67 Thomas Lövkvist (Swe) Francaise Des Jeux 80 Cadel Evans (Aus) Davitamon - Lotto 81 Alberto Contador (Liberty Seguros - Würth Team) 85 Juan Antonio Flecha (Spa) Rabobank 100 Michael Rogers (Aus) T-Mobile Team 101 Carlos Sastre (Spa) Team CSC [b]90th Giro d'Italia – GT Italy, May 12-June 3, 2007 Stage 4 - Wednesday, May 16: Salerno - Montevergine Di Mercogliano, 153 km[/b] 1 Danilo Di Luca (Ita) Liquigas 2 Riccardo Ricco (Ita) Saunier Duval - Prodir 3 Damiano Cunego (Ita) Lampre – Fondital -------------------------------------------------------------------------- Andy Schleck (Lux) Team CSC David Zabriskie (USA) Team CSC Leonardo Piepoli (Ita) Saunier Duval - Prodir Gilberto Simoni (Ita) Saunier Duval - Prodir Vincenzo Nibali (Ita) Liquigas Wim Van Huffel (Bel) Predictor - Lotto Iban Mayo Diez (Spa) Saunier Duval - Prodir Yaroslav Popovych (Ukr) Discovery Channel Pro Cycling Team George Hincapie (USA) Discovery Channel Pro Cycling Team Alexandr Kolobnev (Rus) Team CSC Davide Rebellin (Ita) Gerolsteiner Paolo Bettini (Ita) Quickstep - Innergetic Thomas Voeckler (Fra) Bouygues Telecom Fabian Cancellara (Swi) Team CSC [b]93rd Tour de France – ProT France, July 1-23, 2006 Stage 15 - Tuesday, July 18: Gap - l'Alpe d'Huez, 187 km[/b] 1 Fränk Schleck (Lux) Team CSC 2 Damiano Cunego (Ita) Lampre-Fondital --------------------------------------------------------- Floyd Landis (USA) Phonak Andreas Klöden (Ger) T-Mobile Levi Leipheimer (USA) Gerolsteiner Denis Menchov (Rus) Rabobank Michael Rasmussen (Den) Rabobank Oscar Pereiro (Spa) Caisse d'Epargne-Illes Balears Michael Rogers (Aus) T-Mobile Cadel Evans (Aus) Davitamon-Lotto Yaroslav Popovych (Ukr) Discovery Channel George Hincapie (USA) Discovery Channel Michael Boogerd (Ned) Rabobank Vladimir Karpets (Rus) Caisse d'Epargne-Illes Balears Thomas Lövkvist (Swe) Francaise Des Jeux Patrik Sinkewitz (Ger) T-Mobile Jens Voigt (Ger) Team CSC Fabian Wegmann (Ger) Gerolsteiner [b]Stage 17 - Thursday, July 20: Saint-Jean-de-Maurienne- Morzine, 200.5 km[/b] 1 Floyd Landis (USA) Phonak 2 Carlos Sastre (Spa) Team CSC 3 Christophe Moreau (Fra) AG2R-Prevoyance 4 Damiano Cunego (Ita) Lampre-Fondital --------------------------------------------------------------------- 5 Michael Boogerd (Ned) Rabobank 6 Frank Schleck (Lux) Team CSC 7 Oscar Pereiro (Spa) Caisse d'Epargne-Illes Balears 8 Andreas Klöden (Ger) T-Mobile 10 Cadel Evans (Aus) Davitamon-Lotto 11 Michael Rasmussen (Den) Rabobank 12 Denis Menchov (Rus) Rabobank 13 Patrik Sinkewitz (Ger) T-Mobile 32 Yaroslav Popovych (Ukr) Discovery Channel 33 Jens Voigt (Ger) Team CSC 35 Christian Vandevelde (USA) Team CSC 36 George Hincapie (USA) Discovery Channel 37 Stuart O'Grady (Aus) Team CSC 38 Levi Leipheimer (USA) Gerolsteiner PS: così di primo acchito non ricordo eclatanti vittorie attribuibili in questa stagione ai primi di questo Mondiale, tranne l'Amstel di Schumacher e la Freccia di Rebellin. Puoi forse rinfrescarmi la memoria? Ciao!


rizz23 - 02/10/2007 alle 23:49

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] PS: così di primo acchito non ricordo eclatanti vittorie attribuibili in questa stagione ai primi di questo Mondiale, tranne l'Amstel di Schumacher e la Freccia di Rebellin. Puoi forse rinfrescarmi la memoria? Ciao! [/quote] AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHHAHAHAHAHA IHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIIHIHIHIHIIHIIHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII UHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHHUHUUUUUUUUUUUUUUUUUUU VOJJO MORIIIIIIIIIIIIII


dietzen - 03/10/2007 alle 00:12

se gli azzurri avessero per ipotesi potuto correre tutti da capitani, bertolini vinceva il mondiale con un minuto di vantaggio su chiunque.


meriadoc - 03/10/2007 alle 00:13

ma tu eri la stessa che voleva dare a intendere che, tutto sommato, Bettini non aveva mostrato di avere una gran condizione alla Vuelta?


Nanard - 03/10/2007 alle 07:50

[quote][i]Originariamente inviato da dietzen [/i] se gli azzurri avessero per ipotesi potuto correre tutti da capitani, bertolini vinceva il mondiale con un minuto di vantaggio su chiunque. [/quote] Mi leggi nel pensiero. E credo che per il secondo posto si sarebbero giocati lo sprint a ranghi stretti Kolobnev, Rebellin e Bettini.


magic box - 03/10/2007 alle 11:29

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] E tu credi che sarà facile battere Cunego? Io dico di no... [/quote] al Lombardia? di sicuro è più facile che Bettini e Rebellin battano Cunego, piuttosto che il contrario. Se Bettini è quello dell'anno scorso, non vedo proprio come possa perdere; neanche il miglior Cunego avrebbe speranze, figuriamoci quello attuale. [/quote] Questa me la segno ne parliamo lunedi 22 di questo tuo pronostico. Le speranze Cunego le ha, e le deve avere, perchè le corse finiscono dopo il traguardo, e nessuno è imbattibile, soprattutto per un corridore che è tutto fuorchè bollito e mediocre come molti di voi continuano a dichiarare. Nessuno domenica, è entrato in 2 fughe, ha tirato per un po di chilometri e cmq è arrivato non lontano dai primi, Bertolini ha lavorato tantissimo ma si è preso 6 o 9 minuti adesso non ricordo di preciso, quindi il dire che Bertolini è stato superiore a Cunego come qualcuno ha detto è una cacchiata!!! ;) Forza Damiano, facciamo star zitto un po di gente che parla a sproposito :mad:;)


omar - 03/10/2007 alle 11:52

Vuoi mettere il lavoro che ha fatto Bertolini con quello fatto da Cunego? Non scherziamo non ce paragone, poi lascia perdere i sei minuti di ritardo all'arrivo, da lui non si pretendeva di certo un risultato, dopo che ha svolto il suo lavoro all'ultimo giro ha mollato ed è arrivato all'arrivo al passo.


Nanard - 03/10/2007 alle 12:22

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] .. Bertolini ha lavorato tantissimo ma si è preso 6 o 9 minuti adesso non ricordo di preciso, quindi il dire che Bertolini è stato superiore a Cunego come qualcuno ha detto è una cacchiata!!! ;) [/quote] Onestamente, visti i rispettivi lavori, tra il minuto di Cunego ed i 6 (non 9) minuti di Bertolini non c'è discussione. Bertolini ha mollato l'ultima tornata dopo aver lavorato TUTTA la corsa. Si badi bene che ero e sono ancora simpatizzante per Cunego . Tifoso non vuol dire ottuso seguace o fanatico. Peraltro tu puoi non essere d'accordo, ma non puoi essere certo tu a stabilire chi dice "cacchiate".


falco46 - 03/10/2007 alle 13:26

cunego potrebbe giocarsela, ma rebellin e co sembrano essere in palla.Non vedo l'ora che arrivi la classica.Che giorno sara??


Frejus - 03/10/2007 alle 13:34

Non c'è storia, il 3d su Cunego è in assoluto il più divertente!!!!!!!!!! Uno spasso leggerlo!!! :IoI Da qui al Lombardia chissà quante perle usciranno.....


Carrefour de l arbre - 03/10/2007 alle 13:39

[quote][i]Originariamente inviato da Frejus [/i] Non c'è storia, il 3d su Cunego è in assoluto il più divertente!!!!!!!!!! Uno spasso leggerlo!!! :IoI Da qui al Lombardia chissà quante perle usciranno..... [/quote] stavo pensando anch'io la stessa cosa, gli ultrà di Cunego si sono ringalluzziti, forse non ricordavano che Damiano ha vinto per tutto il 2006 e il 2007, ma glielo ha ricordato lo stesso Cunego nell'intervista resa a Fabbretti dopo il mondiale......:Od:

 

[Modificato il 03/10/2007 alle 14:06 by Carrefour de l arbre]


Admin - 03/10/2007 alle 13:43

Hahahahaha che bastardo Carrefour!!!!!!! Pacem, pacem :hippy:


criab - 03/10/2007 alle 13:57

Suvvia dai...il ragazzo ha fatto un buonissimo mondiale, di questo bisogna dargliene atto, certo, poi i suoi ultras ingigantiscono leggermente la cosa e si sono persuasi che se fosse stato lui il capitano avrebbe stravinto e che solo una serie di complotti ed avversari dopati non gli permettono di vincere quello che il suo talento e la sua classe gli consentirebbero. Ma queste loro convinzioni esternate in questo forum e in misura ancora maggiore nel forum ad egli espressamente dedicato, per noi normali appassionati di bicicletta sono un divertimento che mi dispiacerebbe perdere. [b]Purtroppo per Damiano invece credo che queste "attenzioni" lo danneggino e basta[/b], tanto da fargli credere di aver corso un 2006 e un 2007 positivi. Certo è che dopo il Lombardia questo thread diventerà infuocato, sia che vinca o che perda. :D Anche se perde però non c'è problema visto che ha solo 26 anni e che alla sua età ecc. ecc. ecc. ecc. :Od:


Carrefour de l arbre - 03/10/2007 alle 14:09

ma infatti un pò mi dispiace.... sono stato un sostenitore della convocazione di Cunego e mi è pure piaciuto, sia per un'umiltà che Ballan, ad esempio, non ha avuto, sia per il modo di pedalare, sorprendentemente agile. Bene, perchè di fatto è un patrimonio del ciclismo italiano che, se ancora possibile, è da recuperare. Però le sue dichiarazioni sono esilaranti, e i commenti dei suoi tifosi con il paraocchi anche peggio......


marco83 - 03/10/2007 alle 14:36

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Però le sue dichiarazioni sono esilaranti, e i commenti dei suoi tifosi con il paraocchi anche peggio...... [/quote] "Esilaranti" non trovo sia il termine giusto (un clown è esilarante, un comico è esilarante, certi politici sono [tristemente] esilaranti... non un ciclista), che spesso siano discutibili non c'è dubbio. Però l'invito che faccio è a guardare più alla strada e meno alle parole dei protagonisti (lo capirei se fossimo in inverno a stagione morta, ma non adesso). Per me è sacro il responso della strada, e molto meno ciò che ad esso vi ruota attorno... ;) Su tutto il resto, penso che il neretto di Criab abbia già espresso il mio pensiero. Anche se, e vale anche per questo concetto, non è che i facinorosi cuneghiani abbiano SEMPRE torto... a mio modo di vedere uno dei pregi del miglior forumista è quello di saper discutere a prescindere dal grado di simpatia verso l'interlocutore. Anche se mi rendo conto che non sia facile, di fronte a certi post... :D

 

[Modificato il 03/10/2007 alle 14:51 by marco83]


criab - 03/10/2007 alle 14:47

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Su tutto il resto, penso che il neretto di Criab abbia già espresso il mio pensiero. Anche se, e vale anche per questo concetto, non è che i facinorosi cuneghiani abbiano SEMPRE torto... a mio modo di vedere uno dei pregi del miglior forumista è quello di saper discutere a prescindere dal grado di simpatia verso l'interlocutore. Anche se mi rendo conto che non sia facile, di fronte a certi post... :D [/quote] Fortunatamente i facinorosi sono una netta minoranza rispetto ai "normali". Almeno in questo forum. Ma ripeto, a me piace quando scrivono perché mi divertono un sacco, anzi, vorrei esortarli a scrivere sempre di più !!!


robby - 03/10/2007 alle 14:51

beh dai Ale, non quanto Cunego, ma anche Ballan ha avuto la sua dose di umiltà...secondo me è da dire che noon era il Ballan SPACCAGRUPPO di Salisburgo, ma l'umiltà l'ha avuta mettendosi in fuga a 100 e passa km dall'arrivo a far diventare marroni i pantaloncini dei corridori delle altre nazionali e spezzando i cambi nel finale quando il gruppo decisivo volava verso il traguardo ;)


Subsonico - 03/10/2007 alle 15:14

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] PS: così di primo acchito non ricordo eclatanti vittorie attribuibili in questa stagione ai primi di questo Mondiale, tranne l'Amstel di Schumacher e la Freccia di Rebellin. Puoi forse rinfrescarmi la memoria? Ciao! [/quote] AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHHAHAHAHAHA IHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIIHIHIHIHIIHIIHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII UHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHHUHUUUUUUUUUUUUUUUUUUU VOJJO MORIIIIIIIIIIIIII [/quote] Povero San Cadel.....


Abajia - 03/10/2007 alle 15:26

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] cunego potrebbe giocarsela, ma rebellin e co sembrano essere in palla.Non vedo l'ora che arrivi la classica.Che giorno sara?? [/quote] Il Lombardia si correrà il 20 ;)


Abajia - 03/10/2007 alle 15:36

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] PS: così di primo acchito non ricordo eclatanti vittorie attribuibili in questa stagione ai primi di questo Mondiale, tranne l'Amstel di Schumacher e la Freccia di Rebellin. Puoi forse rinfrescarmi la memoria? Ciao! [/quote] Gabri, onestamente, la stagione di Cunego è, ad oggi, inferiore a quella dei corridori da te menzionati (Bettini, Rebellin, Sanchez, Schumacher, Evans)... Lasciando da parte Paolo, Davide ha comunque vinto la Freccia, Samuel tre tappe alla Vuelta, Stefan ha fatto sua l'Amstel, Cadel ha centrato due podi in due GT... Insomma, se la stagione dovesse finire oggi, Damiano chiuderebbe la stagione in negativo...e di brutto anche... Poi molto dipenderà anche da questo finale di stagione, ma per il momento possiamo solo limitarci a fare dei pronostici a riguardo...


antonello64 - 03/10/2007 alle 15:52

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Questa me la segno ne parliamo lunedi 22 di questo tuo pronostico.[/quote] a forza di segnare ormai avrai il taccuino pieno. Quanti anni sono che segni? due? tre? [quote] Le speranze Cunego le ha, e le deve avere, perchè le corse finiscono dopo il traguardo, e nessuno è imbattibile, soprattutto per un corridore che è tutto fuorchè bollito e mediocre come molti di voi continuano a dichiarare.[/quote] ci mancherebbe che non ne avesse: allora che corre a fare? Però tra la speranza ed il risultato c'è un oceano di mezzo. Sai quanta gente ha speranza di far bene al Lombardia? [quote] Nessuno domenica, è entrato in 2 fughe, ha tirato per un po di chilometri e cmq è arrivato non lontano dai primi, Bertolini ha lavorato tantissimo ma si è preso 6 o 9 minuti adesso non ricordo di preciso, quindi il dire che Bertolini è stato superiore a Cunego come qualcuno ha detto è una cacchiata!!! ;) [/quote] pensavo conoscessi un pò il ciclismo, invece da come parli sembri un neofita. Altrimenti sapresti che i minuti di distacco per un gregario contano zero virgola zero. Bertolini ha lavorato il doppio di Cunego quand'erano in fuga (com'era giusto che facesse) e ha continuato a lavorare anche in gruppo, quando invece Cunego se ne è rimasto bello tranquillo e al massimo si è limitato a rompere i cambi; è già un mezzo miracolo se è riuscito a terminare la corsa. Se ragionassi come te, potrei anche dirti che in fin dei conti Cunego non è che abbia fatto granchè visto che è arrivato cinquantesimo. Bertolini, nell'economia della corsa, è stato decisamente più importante di Cunego: Cunego ha fatto la sua parte molto bene, Bertolini ha fatto molto bene la parte sua e quella di un altro corridore (in pratica, con un Bertolini così, è come se di corridori ne avessimo schierati 10 anzichè 9)


Goodwood - 03/10/2007 alle 16:23

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] Sarebbe alquanto interessante che tra coloro che sostengono l'ipotesi di un Cunego competitivo per il podio nel caso non fosse stato vincolato da ordini di squadra, ci fosse qualcuno che "razionalmente" spiegasse in base a quali considerazioni Damiano Cunego sarebbe riuscito a giocarsi un mondiale con i migliori ciclisti in circolazione...[/quote] Dunque: é scattato per la prima volta a 180 km dal traguardo per entrare nella prima fugona. Una volta ripresa, è stato davanti ed è scattato di nuovo per entrare nella seconda fuga, dove ha tirato. Ripresa anche questa fuga, è stato ancora davanti a dare grandi menate con Bertolini, e infine è stato davanti nel gruppo con Freire a rompere i cambi. Ed è arrivato a 57" da Bettini. Avrebbe [b]sicuramente[/b] potuto giocarsi questo Mondiale in altre circostanze, rimanendo coperto, a patto ovviamente che qualcun altro avesse reso la corsa dura. Ma è un discorso che lascia comunque il tempo che trova, frustrazione (parlo per me) a parte, perchè le circostanze purtroppo erano queste, e non siamo nel ciclismo di 15 anni fa e non c'è Martini in ammiraglia.[/quote] Guarda Gabri,nessuno può in alcun modo minimizzare l'importanza che Cunego ha avuto nella corsa mondiale... ha svolto alla perfezione il compito che il ct gli aveva assegnato. nulla da dire. ma quello svolto da Damiano resta pur sempre un lavoro da gregario che non può però essere rapportato alla condotta di gara tenuta dal cosidetto capitano; perchè Gabri, tantissimi ciclisti riescono ad andare costantemente a 40km/h per quasi tutta la durata della gara, ma solo pochi riescono ad avere il cambio di ritmo dopo 250km. la differenza sta tutta qua. per farti un esempio, un Bruseghin è capace di stare tutto il giorno a tirare il gruppo, ma anche se dovesse attuare una condotta di gara volta al risparmio non sarà mai in grado di fare a spallate con i piu forti nel finale di una corsa dura. c'è chi nasce campione, c'è chi nasce gregario... ma c'è pure chi gregario lo diventa quando in squadra si ritrova con atleti oggettivamente piu forti e nel momento in cui evidenzia di non poter piu competere ad altissimi livelli. perchè Gabri, purtroppo il Cunego degli ultimi anni non è in grado di lottare con i piu forti. e le corse da te citate non fanno altro che confermare questa tendenza. Cara Gabri, ti ho dimostrato come un 3° posto alla Liegi non faceva testo... e tu mi citi un 7° posto.... mi citi il Giro di Germania.... un 6° posto in una tappa della Vuelta... un 3° posto in una tappa del Giro... e mi citi l'Alpe d'Huez... ma Gabri, ti considero troppo attenta per non renderti conto che senza la fuga quel giorno Cunego non sarebbe mai arrivato 2°. e neppure 3°, 4°, 5°. perchè se il gruppo avesse preso la salita a ranghi compatti e si fosse scatenata la battaglia tra i piu forti (cara Gabri, è cosi che si testano le qualità degli atleti), sai bene che il bravo Damiano non avrebbe tenuto le ruote... per arrivare secondo sull'Alpe doveva per forza di cose trovare la fuga giusta. [quote]PS: così di primo acchito non ricordo eclatanti vittorie attribuibili in questa stagione ai primi di questo Mondiale, tranne l'Amstel di Schumacher e la Freccia di Rebellin. Puoi forse rinfrescarmi la memoria?[/quote] mi auguro che queste ultime righe tu le abbia scritte con l'intento di farci sorridere un pò... e ci sei riuscita:D


gabri59 - 03/10/2007 alle 17:23

[quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] purtroppo il Cunego degli ultimi anni non è in grado di lottare con i piu forti. e le corse da te citate non fanno altro che confermare questa tendenza.[/quote] Goodwood, ti stai arrampicando sugli specchi. Allora, ricapitoliamo. Tu affermavi che Cunego non avrebbe mai potuto giocarsi il Mondiale perchè non ha vinto quest'anno corse di assoluto livello, e perchè non avrebbe mai potuto competere con coloro che il Mondiale se lo sono giocato. Questo è l'ordine d'arrivo del Mondiale: Paolo Bettini Alexandr Kolobnev 3 Stefan Schumacher 4 Fränk Schleck 5 Cadel Evans 6 Davide Rebellin 7 Samuel Sanchez Gonzalez 8 Philippe Gilbert 9 Fabian Wegmann 10 Martin Elmiger 11 Thomas Dekker 12 Michael Boogerd 13 Björn Leukemans (a seguire Freire e il suo gruppo) Di questi solo Rebellin (Freccia) e Schumacher (Amstel) hanno vinto corse di assoluto livello quest'anno (vabbè, aggiungiamoci il Romandia di Dekker, anche se non è una corsa il linea). Quindi vedi che il tuo discorso non sta proprio in piedi. Dicevi che Damiano non è competitivo con i corridori di cui sopra, ed io ho sottoposto alla tua attenzione gli ordini d'arrivo di corse recenti in cui li ha battuti. Questo è un discorso molto razionale, basato sui FATTI che per loro natura sono innegabili. Non vedo poi cosa c'entri il fatto che all'Alpe d'Huez Damiano fosse andato in fuga, F. Schleck era in fuga con lui e non mi pare che questo abbia mai sminuito la sua vittoria,; e a Morzine Damiano non è andato affatto in fuga e l'ha staccato, lui e la quasi totalità degli altri. Ma qui divago fuori tema. Ti dico molto francamente che la tua palese riluttanza a dare a Cunego ciò che è di Cunego, a riconoscerne il valore, ignorando i fatti, mi fa dubitare seriamente della tua buonafede...


Goodwood - 03/10/2007 alle 17:31

Gabri..... sei troppo forte! getto la spugna :D un saluto!


GiboSimoni - 03/10/2007 alle 17:35

gabri resta il fatto che simoni è stato ed è + forte d cunego :D:D:)


Subsonico - 03/10/2007 alle 17:53

Immagino che 3 tappe alla vuelta non facciano testo nel conto dei "successi di prestigio", e nemmeno un 2° posto al tour con 4° alla vuelta....decisamente fanno meno testo di una tappa al giro di germania...


Abajia - 03/10/2007 alle 18:22

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Cadel ha centrato due podi in due GT...[/quote] Solo adesso mi sono accorto dell'errore! Rettifico: un podio al Tour e un 4° posto alla Vuelta :P :hammer:


criab - 03/10/2007 alle 18:50

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] purtroppo il Cunego degli ultimi anni non è in grado di lottare con i piu forti. e le corse da te citate non fanno altro che confermare questa tendenza.[/quote] Goodwood, ti stai arrampicando sugli specchi. Allora, ricapitoliamo. Tu affermavi che Cunego non avrebbe mai potuto giocarsi il Mondiale perchè non ha vinto quest'anno corse di assoluto livello, e perchè non avrebbe mai potuto competere con coloro che il Mondiale se lo sono giocato. Questo è l'ordine d'arrivo del Mondiale: Paolo Bettini Alexandr Kolobnev 3 Stefan Schumacher 4 Fränk Schleck 5 Cadel Evans 6 Davide Rebellin 7 Samuel Sanchez Gonzalez 8 Philippe Gilbert 9 Fabian Wegmann 10 Martin Elmiger 11 Thomas Dekker 12 Michael Boogerd 13 Björn Leukemans (a seguire Freire e il suo gruppo) Di questi solo Rebellin (Freccia) e Schumacher (Amstel) hanno vinto corse di assoluto livello quest'anno (vabbè, aggiungiamoci il Romandia di Dekker, anche se non è una corsa il linea). Quindi vedi che il tuo discorso non sta proprio in piedi. Dicevi che Damiano non è competitivo con i corridori di cui sopra, ed io ho sottoposto alla tua attenzione gli ordini d'arrivo di corse recenti in cui li ha battuti. Questo è un discorso molto razionale, basato sui FATTI che per loro natura sono innegabili. Non vedo poi cosa c'entri il fatto che all'Alpe d'Huez Damiano fosse andato in fuga, F. Schleck era in fuga con lui e non mi pare che questo abbia mai sminuito la sua vittoria,; e a Morzine Damiano non è andato affatto in fuga e l'ha staccato, lui e la quasi totalità degli altri. Ma qui divago fuori tema. Ti dico molto francamente che la tua palese riluttanza a dare a Cunego ciò che è di Cunego, a riconoscerne il valore, ignorando i fatti, mi fa dubitare seriamente della tua buonafede... [/quote] Ehi ! manca la parte dove dici che nessuno di questi qua all'età di Cunego aveva il suo stesso palmares, è il mio passaggio preferito...:zzz:


Donchisciotte - 03/10/2007 alle 19:46

No,Gabri59 ha tralasciato anche che questi sono tutti dopati, che Cuneghino è eternamente giovanissimo, che ha tutto il tempo del mondo , che non fa parte del clan della mapei e quindi l'hammo messo a fare il gregario( la mapei, cavolo, un tifoso di Pantani vede rosso) e che c'è un complotto mondiale contro di lui. Ah, anche che è stanco, poverino, ha corso tanto, deve riposare ecc. ecc. Antonello64, la regola fondamentale del gufaggio è tacere prima. Io sono venuta meno alla vigilia del mondiale e ero preoccupatissima, ma è andata bene.


simone89 - 03/10/2007 alle 20:33

[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] beh dai Ale, non quanto Cunego, ma anche Ballan ha avuto la sua dose di umiltà...secondo me è da dire che noon era il Ballan SPACCAGRUPPO di Salisburgo, ma l'umiltà l'ha avuta mettendosi in fuga a 100 e passa km dall'arrivo a far diventare marroni i pantaloncini dei corridori delle altre nazionali e spezzando i cambi nel finale quando il gruppo decisivo volava verso il traguardo ;) [/quote] quoto e credo che se ballan non ha dato tutto è perchè ha risparmiato qualche energia per il finale ma non ce ne stato bisogno.....


criab - 03/10/2007 alle 20:35

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] No,Gabri59 ha tralasciato anche che questi sono tutti dopati, che Cuneghino è eternamente giovanissimo, che ha tutto il tempo del mondo , che non fa parte del clan della mapei e quindi l'hammo messo a fare il gregario( la mapei, cavolo, un tifoso di Pantani vede rosso) e che c'è un complotto mondiale contro di lui. Ah, anche che è stanco, poverino, ha corso tanto, deve riposare ecc. ecc. Antonello64, la regola fondamentale del gufaggio è tacere prima. Io sono venuta meno alla vigilia del mondiale e ero preoccupatissima, ma è andata bene. [/quote] E' vero...manca anche la "longa manus" di Basso...Ma sono così tanti gli spunti che è difficile stare dietro a tutto !!


Carrefour de l arbre - 03/10/2007 alle 20:49

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] credo che se ballan non ha dato tutto è perchè ha risparmiato qualche energia per il finale [/quote] per Bettini, o......?


Frejus - 03/10/2007 alle 21:01

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] purtroppo il Cunego degli ultimi anni non è in grado di lottare con i piu forti. e le corse da te citate non fanno altro che confermare questa tendenza.[/quote] Goodwood, ti stai arrampicando sugli specchi. Allora, ricapitoliamo. Tu affermavi che Cunego non avrebbe mai potuto giocarsi il Mondiale perchè non ha vinto quest'anno corse di assoluto livello, e perchè non avrebbe mai potuto competere con coloro che il Mondiale se lo sono giocato. Questo è l'ordine d'arrivo del Mondiale: Paolo Bettini Alexandr Kolobnev 3 Stefan Schumacher 4 Fränk Schleck 5 Cadel Evans 6 Davide Rebellin 7 Samuel Sanchez Gonzalez 8 Philippe Gilbert 9 Fabian Wegmann 10 Martin Elmiger 11 Thomas Dekker 12 Michael Boogerd 13 Björn Leukemans (a seguire Freire e il suo gruppo) Di questi solo Rebellin (Freccia) e Schumacher (Amstel) hanno vinto corse di assoluto livello quest'anno (vabbè, aggiungiamoci il Romandia di Dekker, anche se non è una corsa il linea). Quindi vedi che il tuo discorso non sta proprio in piedi. Dicevi che Damiano non è competitivo con i corridori di cui sopra, ed io ho sottoposto alla tua attenzione gli ordini d'arrivo di corse recenti in cui li ha battuti. Questo è un discorso molto razionale, basato sui FATTI che per loro natura sono innegabili. Non vedo poi cosa c'entri il fatto che all'Alpe d'Huez Damiano fosse andato in fuga, F. Schleck era in fuga con lui e non mi pare che questo abbia mai sminuito la sua vittoria,; e a Morzine Damiano non è andato affatto in fuga e l'ha staccato, lui e la quasi totalità degli altri. Ma qui divago fuori tema. Ti dico molto francamente che la tua palese riluttanza a dare a Cunego ciò che è di Cunego, a riconoscerne il valore, ignorando i fatti, mi fa dubitare seriamente della tua buonafede... [/quote] Freire (quello li del gruppo) dovrebbe aver vinto una Sanremo quest'anno....


ProfRoubaix - 03/10/2007 alle 21:12

[quote][i]Originariamente inviato da ProfRoubaix [/i] A me sembra che le discussioni del pre-mondiale riguardassero due ipotesi: 1) che la sua presenza sarebbe stata insignificante; 2) che fosse da preferirgli Bennati. E che, rispetto a queste ipotesi, la prestazione di Cunego sia stata impeccabile. Cunego, [i]nel ruolo ritagliatogli ieri da Ballerini (che era l'unica cosa che davvero contava)[/i], è stato perfetto. Per questa ragione a me sembra che il dibattito sul valore assoluto di Cunego (nuovo Merckx? Nuovo Bugno? Nuovo Berzin? Nuovo Masciarelli?) sia assolutamente inapplicabile a proposito di un mondiale che, rispetto a questo interrogativo, non aveva semplicemente nulla da dire.[/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] [quote][i]Originariamente inviato da ProfRoubaix [/i] prendo l'esempio di quanto scritto dall'amico Frank (con cui per una volta non sono d'accordo): [quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Su Cunego discorso a parte: prova onesta, positiva e importante per la squadra. Ma vedere uno che ce lo passano per gran campione fare il lavoro sporco nella prima parte della corsa non è bello. [/quote]Ecco, Frank: Cunego era stato chiamato lì per fare il lavoro sporco. L'ha fatto. Come fai a dire che non è bello? Avrebbe dovuto rifiutare la convocazione perchè non voleva sporcarsi le mani? E poi parte del lavoro sporco era mettere il suo nome: per molte nazionali straniere (che non leggono Cicloweb :D oooops!), Tonti o Cunego in fuga non erano proprio la stessa cosa .. [/quote] Forse sono stato lontano dall'informazione ciclistica nelle settimane che contavano per la formazione della nazionale. Ma a me pare che quando a luglio è andato a Stoccarda con Di Luca, Rebellin e Bettini, Cunego fosse andato per provare un percorso su cui avrebbe voluto dire la sua. Da qui il mio giudizio. Che a onore del vero - spiace dirlo - è anche influenzato dalla mia scarsa sopportazione per i cuneghiani (le cuneghiane) acritiche che pur di mascherare i limiti del loro beniamino ridicolizzano il ciclismo e sparano a zero pure su chi da mesi non corre più! [/quote] Frank, scusami il colpo ... basso :D , ma in sostanza stai dicendo che se i cuneghiani scrivessero meno sciocchezze, anche tu scriveresti cose più ragionevoli. E che invece, visto che i cuneghiani scrivono sciocchezze (n.d.r.: oh, quante ne scrivono!), cerchi di adattarti al loro livello? Ahi ahi, pensavo che il tifo fosse una malattia grave ma mi correggo: è gravissima. Fossi in te, invece che dire le preghierine, stasera mi studierei le sante parole di Marco: [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] l'invito che faccio è a guardare più alla strada e meno alle parole dei protagonisti [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] non è che i facinorosi cuneghiani abbiano SEMPRE torto... a mio modo di vedere uno dei pregi del miglior forumista è quello di saper discutere a prescindere dal grado di simpatia verso l'interlocutore. Anche se mi rendo conto che non sia facile, di fronte a certi post... :D [/quote]


Carrefour de l arbre - 03/10/2007 alle 21:17

qualcuno sarà eliminato dalla mailing list, e non sono io :D


gabri59 - 04/10/2007 alle 01:12

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Immagino che 3 tappe alla vuelta non facciano testo nel conto dei "successi di prestigio", e nemmeno un 2° posto al tour con 4° alla vuelta....decisamente fanno meno testo di una tappa al giro di germania... [/quote] Certo che i piazzamenti hanno importanza per me, ma stavo rispondendo a goodwood che parlava di vittorie di assoluto prestigio... Un saluto... PS: Gibo, su Gibo ci sarebbe da discutere... :D:D;)

 

[Modificato il 04/10/2007 alle 01:16 by gabri59]


Frank VDB - 04/10/2007 alle 09:46

[quote][i]Originariamente inviato da ProfRoubaix [/i] Frank, scusami il colpo ... basso :D , [/quote] Caro Guido, i colpi non mi fanno paura... ma proprio quelli bassi, in questi giorni (hai letto cosa ho postato sul thread delle granfondo?) sono particolarmente dolorosi. :D;) [quote] ma in sostanza stai dicendo che se i cuneghiani scrivessero meno sciocchezze, anche tu scriveresti cose più ragionevoli. E che invece, visto che i cuneghiani scrivono sciocchezze (n.d.r.: oh, quante ne scrivono!), cerchi di adattarti al loro livello? Ahi ahi, pensavo che il tifo fosse una malattia grave ma mi correggo: è gravissima. Fossi in te, invece che dire le preghierine, stasera mi studierei le sante parole di Marco: [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] l'invito che faccio è a guardare più alla strada e meno alle parole dei protagonisti [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] non è che i facinorosi cuneghiani abbiano SEMPRE torto... a mio modo di vedere uno dei pregi del miglior forumista è quello di saper discutere a prescindere dal grado di simpatia verso l'interlocutore. Anche se mi rendo conto che non sia facile, di fronte a certi post... :D [/quote] [/quote] Già, sagge le sante parole di Marco. Ne farò tesoro. Però, visto che citi le preghierine, prendo spunto da un altro Marco (8,1-8, te la sei cercata!) per dire che da estimatore di Marco, del ciclismo (quello della strada e non quello dei microfoni), e della qualità di questo forum, aspetto dal nostro panettiere una seconda moltiplicazione dei pani. Vostro + don Frank :^o^


Frank VDB - 04/10/2007 alle 09:47

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] qualcuno sarà eliminato dalla mailing list, e non sono io :D [/quote] Che dici Ale? Roubaix-VdB 1-1? :Od:


achtung - 04/10/2007 alle 10:12

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Frejus [/i] Non c'è storia, il 3d su Cunego è in assoluto il più divertente!!!!!!!!!! Uno spasso leggerlo!!! :IoI Da qui al Lombardia chissà quante perle usciranno..... [/quote] stavo pensando anch'io la stessa cosa, gli ultrà di Cunego si sono ringalluzziti, forse non ricordavano che Damiano ha vinto per tutto il 2006 e il 2007, ma glielo ha ricordato lo stesso Cunego nell'intervista resa a Fabbretti dopo il mondiale......:Od: [/quote] Ma qualcuno mi spiega perchè se Basso mente per mesi su una cosa gravissima sotto tutti i punti di vista, dicendo che non conosceva Fuentes, nessuno si scandalizza, mentre se Cunego dice che qualcosa ha vinto negli ultimi 2 anni succede il putiferio? Vi lamentate tanto dei tifosi di Cunego, non rendendovi conto che voi "nemici a prescindere" di Cunego siete molto più ridicoli. Carrefour vuole farsi 4 risate? Si andasse a rivedere il thread su Basso e i posts di chi scriveva che era tutto un complotto, che Basso era un bravo ragazzo, che non c'erano le prove, che l'avevano fermato ingiustamente, che bisognava credere alla sua innocenza, che chi lo accusava voleva solamente mobntare un caso per liberarsi di lui etc etc. Se i nemici di Cunego la smettessero di criticarlo a ogni respiro, loro e di Damiano, non ci sarebbe bisogno ogni volta di riniziare con le cause giustificatrici. Ma chiedere una cosa del genere a chi a suo tempo non si accorse che Basso era nel torto forse è troppo...


criab - 04/10/2007 alle 10:51

[quote][i]Originariamente inviato da achtung [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Frejus [/i] Non c'è storia, il 3d su Cunego è in assoluto il più divertente!!!!!!!!!! Uno spasso leggerlo!!! :IoI Da qui al Lombardia chissà quante perle usciranno..... [/quote] stavo pensando anch'io la stessa cosa, gli ultrà di Cunego si sono ringalluzziti, forse non ricordavano che Damiano ha vinto per tutto il 2006 e il 2007, ma glielo ha ricordato lo stesso Cunego nell'intervista resa a Fabbretti dopo il mondiale......:Od: [/quote] Ma qualcuno mi spiega perchè se Basso mente per mesi su una cosa gravissima sotto tutti i punti di vista, dicendo che non conosceva Fuentes, nessuno si scandalizza, mentre se Cunego dice che qualcosa ha vinto negli ultimi 2 anni succede il putiferio? Vi lamentate tanto dei tifosi di Cunego, non rendendovi conto che voi "nemici a prescindere" di Cunego siete molto più ridicoli. Carrefour vuole farsi 4 risate? Si andasse a rivedere il thread su Basso e i posts di chi scriveva che era tutto un complotto, che Basso era un bravo ragazzo, che non c'erano le prove, che l'avevano fermato ingiustamente, che bisognava credere alla sua innocenza, che chi lo accusava voleva solamente mobntare un caso per liberarsi di lui etc etc. Se i nemici di Cunego la smettessero di criticarlo a ogni respiro, loro e di Damiano, non ci sarebbe bisogno ogni volta di riniziare con le cause giustificatrici. Ma chiedere una cosa del genere a chi a suo tempo non si accorse che Basso era nel torto forse è troppo... [/quote] Basso ha sbagliato e sta pagando. Punto. Non c'è molto da dire. Nessuno ha mai detto che la sua squalifica sia ingiusta, è stato detto che non è giusto che dell'OP solo lui, Ullrich e Scarponi siano stati fermati. E non penso che qui Cunego abbia nemici accaniti, solo che i suoi ultras spendono talmente tante iperboli per lui e trovano di quelle scuse talmente assurde per giustificare i suoi fallimenti che poi è ovvio che gli altri ci giochino un pò sopra a questa cosa.


achtung - 04/10/2007 alle 11:23

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] Basso ha sbagliato e sta pagando. Punto. Non c'è molto da dire. Nessuno ha mai detto che la sua squalifica sia ingiusta, è stato detto che non è giusto che dell'OP solo lui, Ullrich e Scarponi siano stati fermati.[/quote] Basso è stato difeso, creduto, sostenuto e incoraggiato anche quando era ormai palese che stesse mentendo. Se non avesse confessato, sarebbe ancora portato come l'esempio del ciclista ingiustamente fatto fuori dall'Uci. E questo atteggiamento di tanti utenti cozza clamorosamente con quello tenuto verso Cunego, che viene attaccato sempre e comunque, anche dopo prestazioni maiuscole come quelle di Stoccarda. Non si è vista la trave nell'occhio del proprio idolo, ma si vede benissimo la pagliuzza in quello del suo avversario. [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] E non penso che qui Cunego abbia nemici accaniti, solo che i suoi ultras spendono talmente tante iperboli per lui e trovano di quelle scuse talmente assurde per giustificare i suoi fallimenti che poi è ovvio che gli altri ci giochino un pò sopra a questa cosa. [/quote] Che su questo forum Cunego riceva un trattamento parecchio deteriore rispetto agli altri ciclisti è palese, innegabile e riconosciuto dalle stesse persone che pongono in essere tali comportamenti. Ti basti notare quante cose sono state scritte sul rapporto Cunego-Cecchini e quanto poco si è detto sulle affermazioni di Bulbarelli, circa il fatto che Bettini è passato professionista grazie alla raccomandazione dello stesso Cecchini. Nessuno si è mai sognato di mettere in dubbio la pulizia di Bettini, mentre la pulizia di Cunego è stata periodicamente negata. Personaggi come Donchisciotte esistono solo qui e in qualche libro di Cervantes. Discutere di quale sia il prior logico tra l'attacco gratuito a Cunego e la sua strenua difesa è un pò come discutere se sia nato prima l'uovo o la gallina. Fatto sta che le critiche ingenerose verso il veronese sono strettamente legate alle reazioni di chi gli vuole bene.


criab - 04/10/2007 alle 12:00

[quote][i]Originariamente inviato da achtung [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] Basso ha sbagliato e sta pagando. Punto. Non c'è molto da dire. Nessuno ha mai detto che la sua squalifica sia ingiusta, è stato detto che non è giusto che dell'OP solo lui, Ullrich e Scarponi siano stati fermati.[/quote] Basso è stato difeso, creduto, sostenuto e incoraggiato anche quando era ormai palese che stesse mentendo. Se non avesse confessato, sarebbe ancora portato come l'esempio del ciclista ingiustamente fatto fuori dall'Uci. E questo atteggiamento di tanti utenti cozza clamorosamente con quello tenuto verso Cunego, che viene attaccato sempre e comunque, anche dopo prestazioni maiuscole come quelle di Stoccarda. Non si è vista la trave nell'occhio del proprio idolo, ma si vede benissimo la pagliuzza in quello del suo avversario. [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] E non penso che qui Cunego abbia nemici accaniti, solo che i suoi ultras spendono talmente tante iperboli per lui e trovano di quelle scuse talmente assurde per giustificare i suoi fallimenti che poi è ovvio che gli altri ci giochino un pò sopra a questa cosa. [/quote] Che su questo forum Cunego riceva un trattamento parecchio deteriore rispetto agli altri ciclisti è palese, innegabile e riconosciuto dalle stesse persone che pongono in essere tali comportamenti. Ti basti notare quante cose sono state scritte sul rapporto Cunego-Cecchini e quanto poco si è detto sulle affermazioni di Bulbarelli, circa il fatto che Bettini è passato professionista grazie alla raccomandazione dello stesso Cecchini. Nessuno si è mai sognato di mettere in dubbio la pulizia di Bettini, mentre la pulizia di Cunego è stata periodicamente negata. Personaggi come Donchisciotte esistono solo qui e in qualche libro di Cervantes. Discutere di quale sia il prior logico tra l'attacco gratuito a Cunego e la sua strenua difesa è un pò come discutere se sia nato prima l'uovo o la gallina. Fatto sta che le critiche ingenerose verso il veronese sono strettamente legate alle reazioni di chi gli vuole bene. [/quote] Cunego è più attaccato di altri perchè: 1. E' esploso nel 2004 e sembrava il nuovo messia del ciclismo, tanto che qualcuno crede tuttora che lo sia solo che per un motivo o per l'altro mai dipendenti da lui non vince più. O almeno, vince poche corse e poco importanti. 2. Dalle dichiarazioni che rilascia sembra non rendersi perfettamente conto che su di lui si sono create delle aspettative che lui da tre anni disattende. In tre anni non l'abbiamo mai sentito dire che c'è qualcosa che non va. No, per lui va sempre tutto bene, 5° al giro va bene, 5° allo Svizzera va bene e così via. Il fatto che da lui ci si aspetti qualcosa di più significa che è ritenuto un corridore forte. O sbaglio ? 3. Io tifo Basso ma non ho niente contro Cunego, al contrario, per i tifosi di Cunego, Basso è il diavolo in persona, ne sono addirittura ossessionati, tanto che qualcuno ritiene che dietro gli insuccessi di Cunego ci sia una qualche assurda responsabilità di Basso, anche se non corre. Forse questo aiuta a spostare l'antipatia più verso Damiano che non verso Ivan. 4. Cecchini....dai tifosi di Cunego è sempre stato considerato alla stregua dei Conconi e dei Ferrari, da quando invece è saltato fuori che anche Damiano ci va allora è diventato un semplice preparatore. Se ti danno fastidio gli attacchi a Cunego non leggere più Cicloweb ma vai sul forum di Cunego dove per Damiano è tutto zucchero e miele e guai a chi critica.

 

[Modificato il 04/10/2007 alle 12:03 by criab]


Admin - 04/10/2007 alle 13:42

Mi sento un po' chiamato in causa perché da un annetto non sono affatto tenero con Cunego. Achtung (a proposito: benvenuto; se non sei la reincarnazione di qualche altro utente già esistente, vedo che comunque leggi da molto tempo il forum), a me personalmente non dà affatto fastidio che Cunego vada da Cecchini, mi pare una cosa normale e non mi disturba. Quel che mi disturba, e che mi ha fatto cambiare prospettiva nel giudicare Damiano, è il suo (e anche - di converso - dei suoi tifosi) atteggiamento da verginella. A volte sembra Alice nel Paese delle Meraviglie, altre volte fa il santarellino ("Ora capisco perché Basso mi ha dato tutti quei distacchi!") senza avere le carte in regola per farlo. Chiederei coerenza, è troppo? Se vai da Cecchini non puoi fare certe dichiarazioni, e infatti Bettini non le ha mai fatte, ma anzi ha sempre tenuto un atteggiamento più che maturo nei confronti della sua professione e dei colleghi. Vorrei che Cunego provasse a fare lo stesso. Detto ciò, anch'io credo che si sia dato troppo peso alle sue frasi dette al microfono di Fabretti, ormai abbiamo capito che Cunego è così, pace. Spero che il Mondiale, corso con grande senso di responsabilità e con innegabile spirito di squadra, possa rappresentare per lui un nuovo inizio. In fondo è sempre un patrimonio del ciclismo italiano, e se torna vincente (SERIAMENTE vincente), non abbiamo che da guadagnarne. Se poi tornerà a duellare con Basso, in un edenico domani, sarò proprio felice. Non per l'uno o per l'altro, ma proprio perché amo il concetto sportivo di duello.


criab - 04/10/2007 alle 14:04

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Mi sento un po' chiamato in causa perché da un annetto non sono affatto tenero con Cunego. Achtung (a proposito: benvenuto; se non sei la reincarnazione di qualche altro utente già esistente, vedo che comunque leggi da molto tempo il forum), a me personalmente non dà affatto fastidio che Cunego vada da Cecchini, mi pare una cosa normale e non mi disturba. Quel che mi disturba, e che mi ha fatto cambiare prospettiva nel giudicare Damiano, è il suo (e anche - di converso - dei suoi tifosi) atteggiamento da verginella. A volte sembra Alice nel Paese delle Meraviglie, altre volte fa il santarellino ("Ora capisco perché Basso mi ha dato tutti quei distacchi!") senza avere le carte in regola per farlo. Chiederei coerenza, è troppo? Se vai da Cecchini non puoi fare certe dichiarazioni, e infatti Bettini non le ha mai fatte, ma anzi ha sempre tenuto un atteggiamento più che maturo nei confronti della sua professione e dei colleghi. Vorrei che Cunego provasse a fare lo stesso. Detto ciò, anch'io credo che si sia dato troppo peso alle sue frasi dette al microfono di Fabretti, ormai abbiamo capito che Cunego è così, pace. Spero che il Mondiale, corso con grande senso di responsabilità e con innegabile spirito di squadra, possa rappresentare per lui un nuovo inizio. In fondo è sempre un patrimonio del ciclismo italiano, e se torna vincente (SERIAMENTE vincente), non abbiamo che da guadagnarne. Se poi tornerà a duellare con Basso, in un edenico domani, sarò proprio felice. Non per l'uno o per l'altro, ma proprio perché amo il concetto sportivo di duello. [/quote] Brao.


miky70 - 04/10/2007 alle 14:05

Anche a me ha sorpreso Damiano al mondiale, non perchè sia stato particolarmente bravo, (se è stato bravo lui cosa bisognerebbe dire di Bertolini?) ma solo perchè pensavo che sarebbe stato l'uomo sbagliato nel posto giusto. Ha fatto il suo dovere come tutti e non ha deluso. Punto. Ma mi rendo conto che di questi tempi, parlare così di Cunego è già molto. Poi lui è più popolare di altri e si finisce per parlare di lui piuttosto che di altri che meriterebbero maggiormente. Anzi non tutti hanno fatto il proprio dovere, perchè io Pozzato al mondiale non lo porterei più! Non ha fatto niente tutto il giorno e sul più bello, aveva i crampi. Non si allena come dovrebbe un professionista del suo livello ed è presente con la testa solo quando fa comodo a lui. Se fosse arrivato con Bettini, credo avrebbe cercato di batterlo, non lo avrebbe aiutato a vincere! Invece Damiano penso che sarebbe stato leale al 100%. Sicuramente il duello contro Valverde, Damiano al mondiale lo stra-vince, il prossimo anno fossi il Ballero punterei anche su Damiano come capitano, forse proprio Ballerini è l'uomo capace di far maturare Cunego. Schleck non è tanto più grande di lui e a Stoccarda era il capitano della sua squadra e mi piacerebbe vedere un duello "mondiale". Se dovessi parlare da tifosa di Basso, direi altro.... :hammer:


marco83 - 04/10/2007 alle 14:29

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] (se è stato bravo lui cosa bisognerebbe dire di Bertolini?) [/quote] Che è stato bravissimo? I superlativi esistono apposta, beato chi li ha inventati! :D;) PS: Admin, ottima disamina!


achtung - 04/10/2007 alle 15:06

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Quel che mi disturba, e che mi ha fatto cambiare prospettiva nel giudicare Damiano, è il suo (e anche - di converso - dei suoi tifosi) atteggiamento da verginella. A volte sembra Alice nel Paese delle Meraviglie, altre volte fa il santarellino ("Ora capisco perché Basso mi ha dato tutti quei distacchi!") senza avere le carte in regola per farlo. Chiederei coerenza, è troppo? Se vai da Cecchini non puoi fare certe dichiarazioni, e infatti Bettini non le ha mai fatte, ma anzi ha sempre tenuto un atteggiamento più che maturo nei confronti della sua professione e dei colleghi. Vorrei che Cunego provasse a fare lo stesso. [/quote] Grazie per il benvenuto. A mio modo di vedere commetti un errore logico. Le parole di Cunego nei confronti di Basso potrebbero sembrare inopportune e incoerenti solo se Cunego si dopasse. A quel punto sì, che dovrebbe tacere. Ma qui tu vai oltre. Dalla frequentazione di un medico deduci che dovrebbe stare zitto. E' un modo di ragionare sbagliato. Allora che dovremmo pensare di Bettini che frequenta Cecchini da anni? Che non firma la dichiarazione antidoping perchè ha qualcosa da nascondere? Che era contrario all'esame del dna perchè ha sacche di sangue in giro per la Toscana? Che ha vinto il mondiale perchè è l'unico che non si è impegnato con la dichiarazione antidoping? La mera frequentazione di Cecchini non prova nulla, anzi, il fatto che sia pubblica e che addirittura ci siano dichiarazioni recenti che dicono che in futuro Cecchini curerà anche gli aspetti tecnici come la pianificazione degli allenamenti, testimoniano che non c'è nulla da nascondere. E' tutto sotto la luce del sole. Cunego non fa nè la verginella, nè il finto tonto. Semplicemente appartiene a una generazione di ciclisti diversa da quella di Bettini. Cunego ha corso la prima gara ciclistica in vita sua quando lo scandalo Festina era già scoppiato. Non ha corso con Pantani, non ha vissuto determinate fasi del ciclismo e della lotta al doping, non ha corso i tour di Armstrong. Bettini, invece, ha vissuto molti dei fatti che hanno sconvolto il ciclismo ultimamente e ha quindi una diversa prospettiva. Non dico assolutamente che sia migliore di quella di Cunego, ma solo che è diversa. Per dire, a differenza dei tempi di Pantani, in cui si prendeva solo un capro espiatorio, oggi si colpisce tutti. Da quando è andato via Armstrong l'antidoping non ha guardato più in faccia a nessuno: Heras, Basso, Ullrich, Valverde, Vinokourov, Landis, Di Luca, Simoni, Petacchi, Riccò etc etc non sono stati più protetti solo perchè bisognava vendere il ciclismo al grande pubblico. Sono stati a vario titolo, a torto o a ragione, tirati in mezzo e chiamati a rendere conto quando è saltato fuori qualcosa che non andava. Cosa che non è avvenuta per Armstrong, per Gotti, per Berzin e per tanti altri. La generazione di Cunego sta vivendo un ciclismo in cui, a prescindere da come ti chiami e da quello che hai vinto, se ti trovano qualcosa ti squalificano e lo fanno pure senza badare molto ai tuoi diritti. Il tempo delle coperture è finito o quanto meno c'è stata una forte inversione di rotta. Ed ecco che la prospettiva cambia. Bettini ha visto pagare solo alcuni e coprire inspiegabilmente altri. Cunego ha visto che se vinci perchè bari alla fine ti beccano e ti mandano a casa. Vuoi mettere che hanno idee diverse di come si debbano affrontare i mali del ciclismo? Casomai a Cunego può stare più a cuore non avere dopati in gruppo che dare più garanzie ai corridori e rendere più difficile punire chi sbaglia. Non è detto che sia meglio non firmare la carta etica per tutelare i diritti dei ciclisti. Chi corre pulito ha tutto l'interesse a che le sanzioni siano belle alte, in modo da scoraggiare il doping di chi non si fa tanti scrupoli. E dirsi favorevoli a firmare la carta etica non vuol dire essere poco corporativi o fare i crumiri. Vuol dire solo tutelare i propri interessi di corridore che corre pulito, che non accetta compromessi e che vuole lottare ad armi pari con gli altri. Il ciclismo sta cambiando. Non è più come una volta in cui le pecore erano tutte nere. Ora ci sono pure le pecore bianche ed è normale che inizino a protestare se c'è qualcuno che continua a fare il furbo e, oltre a rubargli le vittorie, scredita pure l'intero ambiente. Pretendere da Cunego lo stesso atteggiamento di Bettini è come pretendere la stessa visione delle cose da chi ha vissuto la guerra e da chi è nato dopo il boom economico. Il fare la verginella o l'essere individualisti non c'entra nulla secondo me.


Monsieur 40% - 04/10/2007 alle 15:16

Ripetere le cose non giova a nessuno. Tu - achtung - sei di questa idea, altri sono di altre idee. Continuare a parlare di queste cose all'infinito non è il modo giusto per chiacchierare. E poi, santo cielo, stiamo tornando a parlare di doping in un thread non inerente col doping. Quindi prego tutti di non continuare con questa linea e tornare a parlare di "Damiano Cunego nel 2007".

 

[Modificato il 04/10/2007 alle 15:27 by Monsieur 40%]


criab - 04/10/2007 alle 15:35

Ha ragione Monsieur, stiamo entrando in altri discorsi triti e ritriti in un thread che non c'entra. A ognuno la sua idea e bonc.


simone89 - 09/10/2007 alle 20:49

nell'ultimo numero di bicisport c'è una foto con tutti gli azzurri in allenamento e l'unico con il casco è cunego....... bravo damiano.......:clap::clap::clap:


Tallo - 09/10/2007 alle 21:25

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] nell'ultimo numero di bicisport c'è una foto con tutti gli azzurri in allenamento e l'unico con il casco è cunego....... bravo damiano.......:clap::clap::clap: [/quote] vero.bravo Damiano!:clap::clap:


elisamorbidona - 09/10/2007 alle 21:32

visto che siamo praticamente alla fine di questo 2007 ciclistico, riproporrei alcune considerazioni che sono emerse nel corso di tutto il thread, rilette nella mia ottica (sperando di essere smentita da Emilia e Lombardia): 1) il "difensivismo" di Damiano. Proprio uno come lui che andò all'arrembaggio della leadership di Simoni, approfittando di tutte le occasioni che trovava per strada, cercando sempre di anticiparlo (vi ricordate anche di Corno alle Scale?). Proprio lui che vinse il Lombardia attaccando (pure a sproposito) sugli strappetti tra Erba e Albavilla, guadagnando in discesa da Civiglio (contando con acume sulle incertezze di Basso) e calcolando magistralmente di contenere il distacco sul S.Fermo, per rientrare e vincere in volata ritenendosi a ragione il più veloce. Possibile che uno così, in una situazione come quella dell'ultimo Giro (dove era inferiore sì ad altri tre-quattro, ma di poco), si lasci scappare due volte Savoldelli e Mazzoleni, prevedibilmente all'attacco in discesa? Quando si ha qualcosa in meno, la strategia migliore non dovrebbe essere quella dell'attacco e della sorpresa? 2) la modifica delle caratteristiche fisiche di scalatore scattista verso un atteggiamento da "passista scalatore": ho letto più su l'espressione "Cunego versione Mancebo" e penso che renda efficacemente l'idea. Ma è mai possibile che ci sia qualcuno che, avendoci riflettuto, programmi apposta tale nefasto appiattimento delle migliori caratteristiche di Damiano, in vista di una chimerica migliore resa sulle salite regolari del Tour? Ma Pantani era un "passista scalatore"? 3) anche la programmazione della stagione post-Giro lascia molte perplessità. Un'altra ottima caratteristica di Damiano (soprattutto vista l'età) è il fondo. Forse l'inatteso calo fisico di metà agosto 2006, dopo Giro e Tour, che lo costrinse a rinunciare ad alcune belle corse vinte nelle stagioni precedenti (Melinda, Arona e Lombardia) può avere avuto un peso. Tuttavia, perchè non fare lo stesso programma, visto che il Tour rimare nei suoi programmi? Mai come quest'anno poteva fare esperienza da capitano per la classifica... Bisognava anche considerare che per il Mondiale di corridori con le sue stesse caratteristiche da seconda punta c'erano già Rebellin, Pozzato e Di Luca (a priori, per il ruolo che poi ha effettivamente e brillantemente ricopero ci potevano stare anche altri, tipo Bertagnolli, Garzelli, Paolini...). No, Damiano o chi per lui decide di fare il Giro di Svizzera, saltare il Tour e preparare il Mondiale come se la sua presenza in nazionale fosse assolutamente necessaria. Mi aspetto allora scintille in terra elvetica: ma ve la ricordate la tappa con Furka, Susten e Grimsel? Salite con qualche spezzone pedalabile, ma pianura quasi zero e quasi 4000 metri di dislivello. Bruseghin ottimamente in fuga, perchè non tentare di vincere la corsa attaccando moooolto prima degli ultimi due km.? Non sarà che abbia qualche consigliere perlomeno sprovveduto (e non voglio credere che sia Martinelli o Saronni)?:grr:


Abajia - 14/10/2007 alle 23:04

è triste vedere questo thread "navigare nei bassifondi" anche quando Damiano è reduce da un 5° posto all'Emilia e da una bella vittoria al Beghelli... :OIO :( [i]Al Gp Beghelli arriva per Cunego la 5^ vittoria stagionale, 32^ in carriera: il corridore della Lampre-Fondital ha preceduto di pochi centimetri Wegmann al termine di una lunga volata. Il direttore sportivo blu-fucsia Fabrizio Bontempi racconta come è maturata la vittoria di Cunego: "Abbiamo inserito Stangelj nella fuga nata nei primi chilometri, azione che a un certo punto ha raggiunto un buon margine. Nel finale alcune squadre da dietro hanno cominciato a lavorare e, quando i fuggitivi erano vicini, Cunego, Marzano e Gavazzi sono riusciti ad agganciare il gruppo di testa. Sottolineerei la grande prova di Stangelj, Gavazzi e Marzano che hanno consentito a Cunego di disputare la volata nelle migliori condizioni e di ottenere con un bello sprint la vittoria". Cunego è consapevole di aver centrato un bel risultato: "Sono contento del successo, sia perchè ho ripagato il gran lavoro della squadra, sia perchè sono riuscito a tramutare in vittoria le buone sensazioni avvertite in gara. La volata è stata molto tirata: ho rischiato partendo lungo, era l'unico modo per vincere. Tagliato il traguardo io e Wegmann ci siamo guardati chiedendoci chi avesse vinto: per fortuna ho avuto un buon colpo di reni che mi ha permesso di vincere. Ora mi concentro sul Lombardia, consapevole di avere una buona condizione, ma conscio anche che la concorrenza è molto agguerrita". Completano la bella giornata per la Lampre-Fondital l'11° posto di Stangelj, il 15° di Marzano e il 22° di Gavazzi.[/i] (comunicato Lampre-Fondital) Forza Damiano, il Lombardia è alle porte...


nino58 - 15/10/2007 alle 08:43

Vabbè, facciamo finta che questo sia l'ultimo anno delle prove generali del "cosa farò da grande" però la considerazione di elisamorbidosa sull'assurdità della rinuncia al Tour per NON fare la punta al Mondiale è sacrosanta.


Monsieur 40% - 19/10/2007 alle 13:26

[b]Cunego alla decathlon[/b] [quote][i]Originariamente inviato da weesa [/i] giovedi' scorso ,esattamente l'11 ,dalle 16:30 alle 19 damiano cunego si trovava nella sezione ciclismo della decathlon di serravalle scrivia per ricevere i suoi fan e dare borracce autografate,..qualcuno di voi c'e' andato? [/quote]


Abruzzese - 20/10/2007 alle 16:55

Bene,col successo al Lombardia finalmente la stagione di Cunego passa stabilmente sotto il segno "più".E' arrivata la risposta che tutti volevano e spero che questo serva a far scattare qualcosa,sia in lui che nel suo entourage.Quindi spero vivamente che l'anno prossimo se ne freghi bellamente del Giro del Trentino e vada alle Ardenne per fare la voce grossa.Anche perchè Di Luca ha dimostrato che con la condizione sulle Ardenne si può disputare anche un'ottimo Giro d'Italia. Il tutto pensando anche alla possibilità,con dimostrazioni tangibili,di correre il mondiale di Varese da capitano.


elisamorbidona - 20/10/2007 alle 17:10

Con le qualità specifiche di Damiano il mondiale da puntare per lui è sicuramente Mendrisio. Li troverà le pendenze che dovrebbero esaltare le sue naturali qualità di scattista e di fondista. Spero che non si "appesantisca" troppo muscolarmente nel frattempo... Grazie di avere corretto la mia analisi precedente! :podio:


Abajia - 20/10/2007 alle 17:22

[i][b]Intervista a Cunego [/b] È un Damiano Cunego finalmente felice, quello che parla ai piedi del podio del Giro di Lombardia: «Sono veramente molto emozionato, addirittura incredulo. Ho rivinto il Lombardia grazie ad un grande lavoro di tutta la squadra. Ed è una vittoria ottenuta alla faccia di chi diceva che Damiano non è più capace di vincere».[/i] [...] (fonte: tuttobiciweb.it) Ancora bravo, Damiano... :clap:


ilbernaonline - 20/10/2007 alle 20:52

Bravo Damiano! E adesso comincia a zittire un pochino tutti quelli che hanno dubitato di lui in questi ultimi tre anni. e poi finirà la sua opera quando rivincerà un Giro oppure un Tour, sperando sempre che la squadra lo schieri tra i partenti della corsa francese. e magari lo vedremo anche con la maglia iridata tra due anni a Mendrisio, dove è stato disegnato un tracciato adattissimo alle sue caratteristiche. Il prossimo anno a Varese il tracciato è ancora troppo poco impegnativo. :podio:


Leone delle Fiandre - 20/10/2007 alle 21:00

Credo che la vittoria di oggi renda il 2007 di Damiano stagione più che positiva, tuttavia ciò non fa altro che aumentare i rimpianti per le scelte durante la stagione. A proposito di ciò, credo che la separazione da Martinelli gli abbia fatto un gran bene. Probabilmente ora Damiano non si sente più un bambinone o, per citare Padoa Schioppa (il ministro), un bamboccione... :Od::Od::Od:


antonello64 - 20/10/2007 alle 23:29

[quote][i]Originariamente inviato da ilbernaonline [/i] Bravo Damiano! E adesso comincia a zittire un pochino tutti quelli che hanno dubitato di lui in questi ultimi tre anni. e poi finirà la sua opera quando rivincerà un Giro oppure un Tour, sperando sempre che la squadra lo schieri tra i partenti della corsa francese. e magari lo vedremo anche con la maglia iridata tra due anni a Mendrisio, dove è stato disegnato un tracciato adattissimo alle sue caratteristiche. Il prossimo anno a Varese il tracciato è ancora troppo poco impegnativo. :podio: [/quote] e te pareva.


nino58 - 20/10/2007 alle 23:35

Finalmente è finito il periodo del "cosa farò da grande".


Zillo - 21/10/2007 alle 01:00

Bellissima vittoria quella di oggi... e credo che Bulbarelli abbia detto una cosa importante: "se c'erano dubbi se Cunego fosse più adatto alle gare a tappe o a quelle di un giorno, oggi abbiamo avuto la risposta". Già nel 2004 io questa risposta l'avevo data.. e credo che alla luce del risultato di oggi Cunego debba veramente pensare a cercare di vincere le classiche... e al Giro ci pensi solo in futuro! http://mmbc.wordpress.com/2007/10/20/cunego-ritorna-principe/


antonello64 - 21/10/2007 alle 07:54

a mio parere Cunego è tranquillamente in grado di rivincere il Giro, altro che inadatto alle corse a tappe. A maggior ragione in un panorama così povero di interpreti dei GT. Discorso diverso per il Tour, dove se non vai a cronometro hai pochissime speranze. Certo, se Andy Scheck tornerà al Giro spesso e volentieri la questione si complica: e non dimentichiamo che tra due anni ci sarà un certo Ivan Basso. E poi cresceranno i vari Nibali, Riccò... Sta a vedere che se non vince il Giro 2008 (Andy permettendo), Cunego la maglia rosa rischia di scordarsela per sempre. Il problema però è un altro: può permettersi Cunego di sacrificare le classiche per puntare tutto sul Giro? Secondo me no, sia perchè si possono fare bene entrambe e sia perchè oggettivamente non pare in grado di tornare ai livelli del Giro 2004.


Abajia - 21/10/2007 alle 12:43

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] Il problema però è un altro: può permettersi Cunego di sacrificare le classiche per puntare tutto sul Giro? Secondo me no, sia perchè si possono fare bene entrambe e sia perchè oggettivamente non pare in grado di tornare ai livelli del Giro 2004. [/quote] Cunego ha detto che nel 2008 correrà la Liegi, ma personalmente credo possa essere competitivo anche nelle altre classiche delle Ardenne... speriamo ci faccia un pensierino... Riccò, ad esempio, ha dichiarato di voler puntare sia alle classiche sia al Giro...


forzainter - 21/10/2007 alle 13:10

Bella gara di Damiano ieri Sopratutto si è visto un notevole miglioramento dal punto di vista tattico Sempre nel vivo della corsa (chiaramente sorretto dalle gambe), da manuale il suo finale Secondo me Damiano resta un corridore da corse a tappe (piu' da giro che da Tour) , lasciar perdere sarebbe un errore Puo' abbinare le due cose (arrivare alla Liegi al 90 % della forma gli puo' dare comunque chance di vittoria) Comunque ieri è stato grande


marcomln83 - 21/10/2007 alle 14:25

ma è vero che nn sta più con martinelli?


Abajia - 21/10/2007 alle 14:30

[quote][i]Originariamente inviato da marcomln83 [/i] ma è vero che nn sta più con martinelli? [/quote] :yes: ... da diverso tempo ormai... ;)


albe89 - 21/10/2007 alle 15:56

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Mi sento un po' chiamato in causa perché da un annetto non sono affatto tenero con Cunego. Achtung (a proposito: benvenuto; se non sei la reincarnazione di qualche altro utente già esistente, vedo che comunque leggi da molto tempo il forum), a me personalmente non dà affatto fastidio che Cunego vada da Cecchini, mi pare una cosa normale e non mi disturba. Quel che mi disturba, e che mi ha fatto cambiare prospettiva nel giudicare Damiano, è il suo (e anche - di converso - dei suoi tifosi) atteggiamento da verginella. A volte sembra Alice nel Paese delle Meraviglie, altre volte fa il santarellino ("Ora capisco perché Basso mi ha dato tutti quei distacchi!") senza avere le carte in regola per farlo. Chiederei coerenza, è troppo? Se vai da Cecchini non puoi fare certe dichiarazioni, e infatti Bettini non le ha mai fatte, ma anzi ha sempre tenuto un atteggiamento più che [b]maturo[/b] nei confronti della sua professione e dei colleghi. Vorrei che Cunego provasse a fare lo stesso. Detto ciò, anch'io credo che si sia dato troppo peso alle sue frasi dette al microfono di Fabretti, ormai abbiamo capito che Cunego è così, pace. Spero che il Mondiale, corso con grande senso di responsabilità e con innegabile spirito di squadra, possa rappresentare per lui un nuovo inizio. In fondo è sempre un patrimonio del ciclismo italiano, e se torna vincente (SERIAMENTE vincente), non abbiamo che da guadagnarne. Se poi tornerà a duellare con Basso, in un edenico domani, sarò proprio felice. Non per l'uno o per l'altro, ma proprio perché amo il concetto sportivo di duello. [/quote] Maturo o omertoso? Non saprei davvero, da grande tifoso di Bettini e tiepido tifoso di Damiano... Uno come Bettini che andava da Cecchini e dice di allenarsi a sensazioni... Boh, c'è qualcosa che non quadra.


Abajia - 21/10/2007 alle 17:33

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Mi sento un po' chiamato in causa perché da un annetto non sono affatto tenero con Cunego. Achtung (a proposito: benvenuto; se non sei la reincarnazione di qualche altro utente già esistente, vedo che comunque leggi da molto tempo il forum), a me personalmente non dà affatto fastidio che Cunego vada da Cecchini, mi pare una cosa normale e non mi disturba. Quel che mi disturba, e che mi ha fatto cambiare prospettiva nel giudicare Damiano, è il suo (e anche - di converso - dei suoi tifosi) atteggiamento da verginella. A volte sembra Alice nel Paese delle Meraviglie, altre volte fa il santarellino ("Ora capisco perché Basso mi ha dato tutti quei distacchi!") senza avere le carte in regola per farlo. Chiederei coerenza, è troppo? Se vai da Cecchini non puoi fare certe dichiarazioni, e infatti Bettini non le ha mai fatte, ma anzi ha sempre tenuto un atteggiamento più che [b]maturo[/b] nei confronti della sua professione e dei colleghi. Vorrei che Cunego provasse a fare lo stesso. Detto ciò, anch'io credo che si sia dato troppo peso alle sue frasi dette al microfono di Fabretti, ormai abbiamo capito che Cunego è così, pace. Spero che il Mondiale, corso con grande senso di responsabilità e con innegabile spirito di squadra, possa rappresentare per lui un nuovo inizio. In fondo è sempre un patrimonio del ciclismo italiano, e se torna vincente (SERIAMENTE vincente), non abbiamo che da guadagnarne. Se poi tornerà a duellare con Basso, in un edenico domani, sarò proprio felice. Non per l'uno o per l'altro, ma proprio perché amo il concetto sportivo di duello. [/quote] Maturo o omertoso? Non saprei davvero, da grande tifoso di Bettini e tiepido tifoso di Damiano... Uno come Bettini che andava da Cecchini e dice di allenarsi a sensazioni... Boh, c'è qualcosa che non quadra. [/quote] ...mentre invece Cunego ha detto che Cecchini gli propina le solite razioni di test e tabelle d'allenamento... boh, in effetti qualcosa non quadra... :boh:


Ottavio - 22/10/2007 alle 09:56

Penso che Cunego debba, almeno per il prossimo anno, puntare alle classiche delle Ardenne e al Giro, per poi tentare il Mondiale ed il Lombardia (magari partecipando alla Vuelta). In pratica aggiungere Amstel e Freccia rispetto a quanto fatto quest'anno. A luglio mi sono arrabbiato perché non ha corso il Tour, visto il livello della partecipazione, ma il prossimo anno con Contador e forse A. Schleck sarebbe un pò troppo dura. Se anche il prossimo anno dovesse fallire il Giro allora sarebbe meglio per lui puntare "solo" alle classiche.


nino58 - 22/10/2007 alle 10:03

Non vogliamo proprio lasciargli un'altra chance al Tour ? Lasciamogliela. Anche perchè può prepararlo bene dopo le Ardenne.


antonello64 - 22/10/2007 alle 10:10

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Non vogliamo proprio lasciargli un'altra chance al Tour ? Lasciamogliela. Anche perchè può prepararlo bene dopo le Ardenne. [/quote] oddio, vista la concorrenza che c'è in giro.... Però è chiaro che il Tour, se non sei più che discreto a cronometro, è quasi impossibile.


Lore_88 - 22/10/2007 alle 10:14

[quote][i]Originariamente inviato da Ottavio [/i] A luglio mi sono arrabbiato perché non ha corso il Tour, visto il livello della partecipazione, ma il prossimo anno con Contador e forse A. Schleck sarebbe un pò troppo dura.[/quote] A. Schleck ha detto che il prossimo anno vuole tornare al Giro per vincerlo. Spero mantenga la promessa. Se così fosse dubito correrà anche il Tour. Contador... La sua presenza non è così scontata. :Od: :( Ora che non ci sono più gli yankees a proteggerlo deve sperare che la Federazione Spagnola continui a difendere i propri pupilli come ha fatto finora... E comunque non è detto che ciò lo metta al sicuro... Semmai l'uomo da battere, secondo me, sarà Andreas Kloden. Poi bisogna vedere i percorsi di Giro e Tour. Se, come sembra, la Grande Boucle avrà solo una cronosquadre all'inizio e una crono individuale alla fine direi che il veronese potrebbe fare un pensierino alla corsa francese (non per la vittoria ovviamente, ma un posticino sul podio forse potrebbe conquistarlo).


Admin - 22/10/2007 alle 13:50

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Contador... La sua presenza non è così scontata. :Od: :( Ora che non ci sono più gli yankees a proteggerlo deve sperare che la Federazione Spagnola continui a difendere i propri pupilli come ha fatto finora... E comunque non è detto che ciò lo metta al sicuro... [/quote] Contador è tranquillo grazie alle sue doti canore. Infatti pare che l'aver fatto l'uccellino gli sia valso l'indulgenza plenaria (almeno per il momento) da parte dell'Uci. :OO::pss:


falco46 - 22/10/2007 alle 14:09

cuegoi ha salvato una stagione con questa splendida vittoria, ma è chiaro che deve organizzare meglio il calendario, basta Trentino e altre corsette del genere, lo vogliamo sulle Ardenne!


Tallo - 22/10/2007 alle 14:15

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] cuegoi ha salvato una stagione con questa splendida vittoria, ma è chiaro che deve organizzare meglio il calendario, basta Trentino e altre corsette del genere, lo vogliamo sulle Ardenne! [/quote] Concordo,ora deve cercare vincere le classiche delle Ardenne che sono a lui molto adatte ;)


Kristian - 22/10/2007 alle 14:22

Sulla Gazzetta di oggi Cunego dice che i suoi prossimi obiettivi sono le classiche delle Ardenne,Giro o Tour e infine Mondiale.Per quanto riguarda le Olimpiadi non è sicuro,anche perchè in tal caso dovrebbe puntare sul Tour in preparazione di Pechino,dovendo quindi rinunciare al Giro(infatti dando per scontato la sua presenza alla Vuelta in preparazione di Varese,sarebbe difficile fare Giro e Tour..). Vedremo,forza Damiano!:italia:


Abajia - 22/10/2007 alle 15:01

Il percorso olimpico presenta molti km di salita, per cui è decisamente adatto a Cunego... fossi in lui ci farei un pensierino... ;)


Zillo - 22/10/2007 alle 16:14

[quote][i]Originariamente inviato da Kristian [/i] Sulla Gazzetta di oggi Cunego dice che i suoi prossimi obiettivi sono le classiche delle Ardenne,Giro o Tour e infine Mondiale.Per quanto riguarda le Olimpiadi non è sicuro,anche perchè in tal caso dovrebbe puntare sul Tour in preparazione di Pechino,dovendo quindi rinunciare al Giro(infatti dando per scontato la sua presenza alla Vuelta in preparazione di Varese,sarebbe difficile fare Giro e Tour..). Vedremo,forza Damiano!:italia: [/quote] Ma sì! Se per un anno saltasse il Giro non ci sarebbe niente di male... Ardenne, Tour, Pechino, Vuelta, Mondiale e Lombarda: la sua stagione dovrebbe avere questi punti fermi secondo me... Sempre se il percorso di Pechino dovessere essergli congeniale.. io non ho ancora visto un altimetria..


Abajia - 22/10/2007 alle 16:23

[quote][i]Originariamente inviato da Zillo [/i] [...] Sempre se il percorso di Pechino dovessere essergli congeniale.. io non ho ancora visto un altimetria.. [/quote] Lo è, lo è... ;) Anzi, a pensarci bene gli farei fare pure la cronometro olimpica, visto che il percorso per la crono presenta 20 km all'insù! :D


Lore_88 - 22/10/2007 alle 16:52

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Contador è tranquillo grazie alle sue doti canore. Infatti pare che l'aver fatto l'uccellino gli sia valso l'indulgenza plenaria (almeno per il momento) da parte dell'Uci.[/quote] L'avete ripetuta spesso 'sta storiella ma ancora non ho capito quanto sia credibile dato che l'ho letta solo su questo forum. Se ciò fosse vero qualche bella infamata non gliela toglie nessuno, anche perchè tanto se l'Uci vuol metterlo nella m...a lo può fare comunque.


Silvy92 - 22/10/2007 alle 17:31

mamma come ho goduto sabato!!!! gli sta su bene a quello sbruffone di riccò, se continuerà a rilasciare certe dichiarazioni se ne farà tanti altri di nemici in gruppo.. se fosse stato il più forte avrebbe vinto lui dato che allo sprint non è per niente fermo... complimentoni a damiano!!!! speriamo che così possa fare una preparazione per il 2008 tranquilla e con il morale alto!!! p.s. sulla gazzetta di oggi c'era scritto di un possibile riappacificamento lampre-martinelli, voluto da saronni...


Abajia - 22/10/2007 alle 17:33

Stasera a Conegliano Veneto ci sarà un Gran Gala con, fra gli altri, Cunego e Bettini... qualcuno del forum ha intenzione di andarci? Se sì, mi raccomando di postare il più presto possibile le eventuali foto scattate! :D ;) Grassie!


Monsieur 40% - 22/10/2007 alle 18:06

Prxs, l'avevo scritto già tempo fa: [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] E poi, santo cielo, stiamo tornando a parlare di doping in un thread non inerente col doping. Quindi prego tutti di non continuare con questa linea e tornare a parlare di "Damiano Cunego nel 2007". [/quote]


luke - 22/10/2007 alle 18:32

[quote][i]Originariamente inviato da Kristian [/i] Sulla Gazzetta di oggi Cunego dice che i suoi prossimi obiettivi sono le classiche delle Ardenne,Giro o Tour e infine Mondiale.Per quanto riguarda le Olimpiadi non è sicuro,anche perchè in tal caso dovrebbe puntare sul Tour in preparazione di Pechino,dovendo quindi rinunciare al Giro(infatti dando per scontato la sua presenza alla Vuelta in preparazione di Varese,sarebbe difficile fare Giro e Tour..). Vedremo,forza Damiano!:italia: [/quote] Io nei confronti di Cunego sono sempre stato critico (anche se, nel 1999, ero a Verona in Corso Porta Nuova e l'ho visto vincere il Mondiale Juniores), ma va dato a Cunego quel che è di Cunego: sabato ha vinto benissimo, ha corso sempre davanti, ha risposto sempre a Riccò (che quando scatta fa davvero molto male) ed ho rivisto il Cunego di tre anni fa: lo scatto è ritornato ad essere la sua principale dote, credo abbia capito che gli conviene curare bene le doti che gli ha dato Madre Natura e smettere di snaturarsi. Certo, può ancora vincere un GT, ma là è molto più dura per la lunghezza delle salite e per la quantità di km a crono (che io da sempre detesto). Ho quotato questo intervento perchè, in quella intervista, c'è a mio avviso un punto importante: tutto è partito dalla litigata con Martinelli e successiva rottura totale. Come d'incanto, Cunego sta ritrovandosi: meditate, gente.... Il ragazzo sta crescendo, ora sta a lui continuare così. Infine, Silvy: sarà pure uno sbruffone, Riccò, ma gente come lui serve al ciclismo come il pane. Anche perchè, a dire il vero, promette battaglia e mantiene i propositi ad ogni costo. Può avere tutti i nemici che vuoi, se non gli combineranno vigliaccate i conti li regolerà sulla strada. Comunque aver battuto un Riccò così dà ancor più valore alla vittoria di Damiano Cunego.

 

[Modificato il 22/10/2007 alle 18:35 by luke]


prxs - 22/10/2007 alle 21:32

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Prxs, l'avevo scritto già tempo fa: [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] E poi, santo cielo, stiamo tornando a parlare di doping in un thread non inerente col doping. Quindi prego tutti di non continuare con questa linea e tornare a parlare di "Damiano Cunego nel 2007". [/quote] [/quote] scusa mesiè, non leggo tutto tutto tutto


magic box - 23/10/2007 alle 11:54

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Intanto grande prestazione di Damiano ai mondiali, ha fatto come dicono tutti un investimento per il futuro è si è guadagnato la fiducia del ct. Per goodwood mi associo a gabri, hai detto una cacchiata (per non dire altro) spaziale sul fatto che la dimensione di Cunego sia di un onesto lavoratore e al Lombardia penso che dovrai ricrederti rimangiandoti quello che hai detto. Spero che Damiano abbia ritrovato una buona dimensione, a Stoccarda era uno dei + forti, io sono sempre dell'idea che forse non avrebbe vinto perchè le salite erano troppo corte, ma cmq credo che al Lombardia possa fare benissimo!!! Se vince il Lombardia la stagione per conto mio passa in positivo, sono convinto che questa prestazione di Stoccarda per Damiano sarà la svolta della carriera! :o:yoga::OO: [/quote] che occhio che c'ho, bisogna ammetterlo!!! Goodwood definiva cunego onesto lavoratore???:boh::boh: Non ho ancora letto i post però questa era un 3 settime che ce l'avevo nella scarpa, anche antonello64, diceva scetticamente che con tutti quei nomi di alto livello non sarebbe stato facile! Si non è stato facile... per gli altri!!!! Aggiungo qua sotto le considerazioni che ho fatto anche sul post del Lombardia: Devo dire che sono ancora emozionato da sabato per la corsa di Damiano, fantastico, non ci sono parole, il mio nick name forse è ancora migliore. Damiano sabato è stato veramente "magic box", ha attaccato in discesa per allungare le fila e non far tornar sotto troppa gente, è stato fortissimo in salita, esperto in volata, insomma il padrone della corsa! :podio: Ho letto un bellissimo articolo in cui il giornalista definiva il Damiano di sabato come "il gatto e il topo", perchè Damiano questo Lombardia se l'è cucito addosso e non se l'è fatto togliere da nessuno!!! Notavo che c'è molta gente che salta sul carro dei vincitori, senza ammettere forse di aver sbagliato qualche giudizio, senza forse mai essere andati a vedere il palmares di Damiano dal 2004 a oggi (tenete conto anche della mononucleosi 2005)! Beh, andatevi a vedere quel palmares, confrontatelo con altri che vengono osannati per molto meno, e notate anche la costanza di questo corridore (a differenza di altri) e riflettete su questa costanza. Insomma questo è un signor corridore e spero che già dall'anno prossimo riesca a riprendersi uno dei grandi giri, alla faccia di tutta la gente che gli ha voluto male, e come per marco 83, il gesto dell'ombrello lo lascio fare a Damiano!!!! :Od:

 

[Modificato il 23/10/2007 alle 17:15 by Monsieur 40%]


antonello64 - 23/10/2007 alle 12:37

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Non ho ancora letto i post però questa era un 3 settime che ce l'avevo nella scarpa, anche antonello64, diceva scetticamente che con tutti quei nomi di alto livello non sarebbe stato facile! [/quote] visto che sei stato così attento, non ti dovrebbe essere sfuggito che il primo nome che avevo fatto ha passato più tempo a festeggiare che ad allenarsi, il terzo l'ha fatto fuori l'attivo Torri ed il quarto si è fatto fuori da solo arrotandosi con Gusev. Quindi dei primi quattro nomi che avevo fatto alla fine ne è rimasto uno solo (Rebellin): in questo modo è indubbiamente più facile. E' vero anche che con i pronostici non ci azzecco poi tanto: ad esempio a maggio avevo pronosticato Cunego come sicuro vincitore del Giro (controllare per credere) ed invece è arrivato quinto.:Od:


antonello64 - 23/10/2007 alle 17:58

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] antonello, il palmares era ovviamente riferito a un corridore di 26 anni e ovviamente a ciclisti contemporanei, ed è un palmares di tutto rispetto (certo che non ammettere neanche questo bisogna avere le bistecche sugli occhi) Sul fatto del fuoriclasse poi, il tempo dirà chi ha ragione dei 2! [/quote] la storia dei 26 anni è ridicola: avrebbe senso se il corridore fosse migliorato costantemente, ma nella situazione di Cunego (che a 23 anni era nettamente più forte di quanto non lo sia a 26) è decisamente senza significato. In assoluto è molto più indicativo dire che questa è la sua sesta stagione da professionista, e per uno che corre nei pro da 6 anni ha un palmares certamente ottimo ma non certo strabiliante. Sulla definizione di fuoriclasse, poi, aspettiamo che vinca almeno altri 2-3 GT (il minimo, vista la concorrenza davvero scadente che c'è in giro) e altre 6-7 classiche di vaglia per poterlo chiamare tale. Se poi vogliamo dargliela sulla fiducia, diamogliela pure: naturalmente sulla fiducia si può dare a chiunque (tipo Nibali, Riccò, Visconti o chicchessia) anche se finora non hanno vinto niente.


luke - 23/10/2007 alle 18:23

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Notavo che c'è molta gente che salta sul carro dei vincitori, senza ammettere forse di aver sbagliato qualche giudizio [/quote] Per quanto mi riguarda, spiacente ma non salgo su nessun carro: ho solo dato atto a Cunego che ha corso bene e che sta crescendo. Più che notare quanti salgono sul carro del vincitore (ammesso che accada....), caro MB, dovresti fare caso a quanti ne sono scesi (basta vedere in tutti i forum, specie in quello dedicato a Cunego) dopo che ha smesso di vincere (parlo di corse serie, non del Giro d'Oro: tre lunghi anni di digiuno, tante legnate prese). Cunego sta crescendo, cosa che non riesce a certi suoi 'tifosi'... ma questo è arcinoto.


Abajia - 23/10/2007 alle 21:03

[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] [quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Notavo che c'è molta gente che salta sul carro dei vincitori, senza ammettere forse di aver sbagliato qualche giudizio [/quote] Più che notare quanti salgono sul carro del vincitore (ammesso che accada....), caro MB, dovresti fare caso a quanti ne sono scesi (basta vedere in tutti i forum, specie in quello dedicato a Cunego) dopo che ha smesso di vincere (parlo di corse serie, non del Giro d'Oro: tre lunghi anni di digiuno, tante legnate prese).[/quote] è vero luke, hai pienamente ragione, ci sono tante persone che si sono spacciate per tifose di Cunego, per poi "abbandonarlo" appena il loro "beniamino" ha cominciato a deludere... ma ti prego di fare un distinguo a riguardo: quelli che tu chiami "tifosi" luke, al massimo potrebbero essere definiti "PSEUDO-tifosi" (ma neanche tanto...) La differenza è sostanziale...


Paz&Caz - 24/10/2007 alle 13:00

Per Antonello 64 Se tu metti nel tuo pronostico una lista di 5 nomi ed il primo non si allena a sufficienza ed il 4 non sa andare in bici che colpa ne ha Cunego? Non per questo la sua vittoria è di meno valore. Una delle difficolta nel vincere il Lombardia è cercare le motivazioni e gli stimoli giusti dopo una stagione lunga. Paolo dopo tutto quello che gli hanno fanno i tedeschi e Pat è normale che si sia rilassato un po' dopo il SUPER SUCCESSO! Tu ti permettevi di mettere in dubbio le vittorie di Armstrong al tour perchè il buon vecchio Jan durante l'inverno non faceva la vita del corridore? Dai diamo a Cesare quello che è di Cesare, Cunego ha vinto correndo benissimo in futuro se continuerà come negli ultimi mesi continueremo ad applaudirlo altrimenti giu con le critiche come negli ultimi 3 anni.


antonello64 - 24/10/2007 alle 13:16

[quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Per Antonello 64 Se tu metti nel tuo pronostico una lista di 5 nomi ed il primo non si allena a sufficienza ed il 4 non sa andare in bici che colpa ne ha Cunego? Non per questo la sua vittoria è di meno valore. Una delle difficolta nel vincere il Lombardia è cercare le motivazioni e gli stimoli giusti dopo una stagione lunga. Paolo dopo tutto quello che gli hanno fanno i tedeschi e Pat è normale che si sia rilassato un po' dopo il SUPER SUCCESSO! Tu ti permettevi di mettere in dubbio le vittorie di Armstrong al tour perchè il buon vecchio Jan durante l'inverno non faceva la vita del corridore? Dai diamo a Cesare quello che è di Cesare, Cunego ha vinto correndo benissimo in futuro se continuerà come negli ultimi mesi continueremo ad applaudirlo altrimenti giu con le critiche come negli ultimi 3 anni. [/quote] sono d'accordo, la vittoria di Cunego è meritatissima. Ho soltanto risposto a Magic Box, il quale aveva sottolineato come io, qualche giorno dopo il Mondiale, ritenessi difficile battere Bettini, Di Luca & c. Lui ha detto che è stato difficile per gli altri, ed io ho risposto che se 3 dei primi 4 avversari si eliminano da soli o li fa fuori Torri è certamente più facile. E comunque nella valutazione tecnica è pur sempre una cosa di cui tener conto: un conto è vincere il Lombardia battendo Bettini, Di Luca e Schleck, un altro è vincerlo senza questi tre, fermo restando che il Lombardia è e rimane una grandissima corsa a prescindere di chi vi partecipa.


magic box - 24/10/2007 alle 15:54

Antonello, insomma a tuo avviso si vincono 2 Lombardia per caso? Alla vigilia si osannava tanto il possibile tris di Bettini, ora invece per te la vittoria di Cunego (si, ma..., se c'era..., se non cadeva...) non è di altissimo valore visto il campo partenti! Si insomma, qualche corridore ha staccato la spina, qualcun'altro ha bevuto una birretta di troppo la sera prima, qualcuno ha mangiato pesante, per conto mio sabato ha vinto il migliore SENZA SE, e SENZA MAH!!! Secondo me, tu, come molti, avete due pesi e due misure soprattutto quando si parla di Cunego! Ti faccio un esempio, nel thread "pagelle 2007" ho visto diversi che hanno dato 7.5 a Riccò senza neanche citare Cunego, peccato che Cunego ha differenza di Riccò: abbia vinto una classica monumento, gli sia arrivato davanti al giro, abbia aiutato con lode Bettini per il mondiale, si sia piazzato alla Liegi, al Paesi Baschi, al giro di Germania, beh forse un po di equilibrio nei giudizi su cunego in + in generale in questo forum non farebbe male! Ora, per conto mio Riccò quel voto se lo merita tutto (perchè in salita è tosto), ma altrettanto se non superiore visto la vittoria al Lombardia un voto del genere se lo merita Damiano invece molti si dimenticano di questo cose!!! :nonono:


antonello64 - 24/10/2007 alle 16:14

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] Antonello, insomma a tuo avviso si vincono 2 Lombardia per caso? Alla vigilia si osannava tanto il possibile tris di Bettini, ora invece per te la vittoria di Cunego (si, ma..., se c'era..., se non cadeva...) non è di altissimo valore visto il campo partenti! Si insomma, qualche corridore ha staccato la spina, qualcun'altro ha bevuto una birretta di troppo la sera prima, qualcuno ha mangiato pesante, per conto mio sabato ha vinto il migliore SENZA SE, e SENZA MAH!!! Secondo me, tu, come molti, avete due pesi e due misure soprattutto quando si parla di Cunego! [/quote] ma dove l'hai lette queste cose? te le sei inventate? La vittoria di Cunego vale tantissimo perchè un Lombardia è sempre un Lombardia, anche se lo corrono cani e porci. Nella valutazione tecnica però bisogna tener conto di tante cose, gli avversari in primis ma anche i percorsi o il modo in cui si vince, e non ci si può fermare al risultato nudo e crudo. Cunego ha battuto quelli che c'erano e non è colpa sua se c'erano diversi assenti o corridori fuori forma o quelli in forma si sono eliminati da soli. Resta però il fatto che il parterre degli avversari non era proprio il massimo. E se tu sei convinto che io parlo così perchè ce l'ho con Cunego, allora vatti a rileggere quello che ho scritto a proposito del Giro di Di Luca.


Abajia - 24/10/2007 alle 16:22

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [...] Nella valutazione tecnica però bisogna tener conto di tante cose, gli avversari in primis ma anche i percorsi o il modo in cui si vince, e non ci si può fermare al risultato nudo e crudo. Cunego ha battuto quelli che c'erano e non è colpa sua se c'erano diversi assenti o corridori fuori forma o quelli in forma si sono eliminati da soli. Resta però il fatto che il parterre degli avversari non era proprio il massimo. [...][/quote] Antonello, ti pongo un quesito: Se, al posto di Cunego, il vincitore del recente Lombardia fosse stato Bettini (o Schleck), ti saresti mai posto la domanda <>?


antonello64 - 24/10/2007 alle 16:28

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [...] Nella valutazione tecnica però bisogna tener conto di tante cose, gli avversari in primis ma anche i percorsi o il modo in cui si vince, e non ci si può fermare al risultato nudo e crudo. Cunego ha battuto quelli che c'erano e non è colpa sua se c'erano diversi assenti o corridori fuori forma o quelli in forma si sono eliminati da soli. Resta però il fatto che il parterre degli avversari non era proprio il massimo. [...][/quote] Antonello, ti pongo un quesito: Se, al posto di Cunego, il vincitore del recente Lombardia fosse stato Bettini (o Schleck), ti saresti mai posto la domanda <>? [/quote] certo che no, e per un motivo semplicissimo: perchè il Cunego in forma noi l'abbiamo visto solo nel 2004 e dopo ne è rimasto solo il ricordo, almeno fino a sabato scorso. Se però in questi tre anni Cunego avesse vinto corse importanti altrochè se le me lo sarei chiesto, così come mi sono chiesto come sarebbe finito il Giro di quest'anno se ci fosse stato Basso o come sarebbe finito il Giro dell'anno scorso se ci fosse stato il Simoni dei tempi belli.


Abajia - 24/10/2007 alle 16:33

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [...] Nella valutazione tecnica però bisogna tener conto di tante cose, gli avversari in primis ma anche i percorsi o il modo in cui si vince, e non ci si può fermare al risultato nudo e crudo. Cunego ha battuto quelli che c'erano e non è colpa sua se c'erano diversi assenti o corridori fuori forma o quelli in forma si sono eliminati da soli. Resta però il fatto che il parterre degli avversari non era proprio il massimo. [...][/quote] Antonello, ti pongo un quesito: Se, al posto di Cunego, il vincitore del recente Lombardia fosse stato Bettini (o Schleck), ti saresti mai posto la domanda <>? [/quote] certo che no, e per un motivo semplicissimo: perchè il Cunego in forma noi l'abbiamo visto solo nel 2004 e dopo ne è rimasto solo il ricordo, almeno fino a sabato scorso. Se però in questi tre anni Cunego avesse vinto corse importanti altrochè se le me lo sarei chiesto, così come mi sono chiesto come sarebbe finito il Giro di quest'anno se ci fosse stato Basso o come sarebbe finito il Giro dell'anno scorso se ci fosse stato il Simoni dei tempi belli. [/quote] Ok, Bettini è un "mostro" di regolarità, nelle classiche c'è (quasi) sempre, per cui fa notizia la sua "assenza" all'ultimo Lombardia... ma pensi di poter fare lo stesso discorso anche con Schleck...?


antonello64 - 24/10/2007 alle 16:37

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ma pensi di poter fare lo stesso discorso anche con Schleck...? [/quote] se Schleck non avesse dimostrato all'Emilia di essere in formissima, non avrei mai accennato alla sua assenza nel finale, così come non l'ho fatto per Boogerd o per Valverde (che peraltro Bulbarelli aveva dato in gran condizione).


rizz23 - 24/10/2007 alle 18:06

Se non esistessero i cuneghiani sfegatati, Damiano mi starebbe anche simpatico...


Paz&Caz - 24/10/2007 alle 19:21

Schleck e Bettini hanno corso il Lombardia, per motivi diversi non sono stati all'altezza del vincitore...


omar - 24/10/2007 alle 19:25

[quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Schleck e Bettini hanno corso il Lombardia, per motivi diversi non sono stati all'altezza del vincitore... [/quote] Scherzi su Schleck? se non cadeva quasi sicuramente sarebbe stato li a giocarsela con Cunego e Riccò


Paz&Caz - 24/10/2007 alle 19:45

Si ma è caduto non per sfortuna ma perchè si è fatto un pisolino a 10 km dal traguardo!!!!!!! Adesso non è colpo di Cunego e Riccò oppure Evans se il povero Gusev stava correndo il Giro di Lombardia!!! Ma scherziamo? Sai che la storia del ciclismo andrebbe riscritta se contassimo tutte le cadute fortuite o meno?!?!? Pensa al mondiale donne di stoccarda, alcune atlete sono cadute per un colpo di vento che ha buttato le transenne in mezzo al gruppo... cosa dobbiamo dire alla Bastianelli? Bravissima ha vinto e basta. Il Lussemburghese è caduto solo ed esclusivamente per colpa sua ... tutti gli altri discorsi sono chiacchere senza fine. Come dice un vecchio proverbio "La vita con i se e con i ma non si fa" oppure "se mi madre fosse stata un uccello... io volava" Omar per piacere scendi dalla pianta. Rassegnati. Ha vinto il Piccolo Principe la 101 edizione del Lombardia. NB ho perso 350 euro perche Scheck era dato 1/7 vedi te... ma quando è caduto non ho detto poverino che sfiga ma che pollo!!! :Old:


omar - 24/10/2007 alle 19:52

Non sto mettendo in dubbio che sia caduto per colpe non sue, ma da qui a dire che non era all'altezza dei primi ce ne passa


Zillo - 24/10/2007 alle 19:59

[quote][i]Originariamente inviato da omar [/i] Non sto mettendo in dubbio che sia caduto per colpe non sue, ma da qui a dire che non era all'altezza dei primi ce ne passa [/quote] Ha fatto un errore e ha perso -----> non è stato all'altezza di chi ha vinto.


omar - 24/10/2007 alle 20:06

Dai ci siamo capiti, la condizione per stare con i primi cera, poi è caduto punto, ma era all'altezza e l'ha dimostrato prima di cadere. Non sto togliendo i meriti a Cunego se poi pensate che sia contro il veronese fatte pure:boh:


Paz&Caz - 24/10/2007 alle 21:39

Omar non ho detto che sei contro il veronese ma che nelle corse di ciclismo purtroppo esistono anche le cadute. Lui è caduto quindi non essendo dovuto alla sfortuna ma ad errore suo non ha meritato di vincere. Sono convinto come te che se non fosse caduto molto probabilmente era con Cunego e Riccò ma conoscendo le sue caratteristiche arrivava terzo ma questo non lo scopriremo mai. ;) ciao.


GiboSimoni - 28/10/2007 alle 20:43

x ki è interessato: domani videochat cn Cunego alle 15 su gazzetta.it


Paz&Caz - 29/10/2007 alle 08:48

Una cosa è sicura: Che vinca Che perda Che vada forte che vada piano Si parla sempre di Cunego (sopratutto la Gazza... come la videochat di oggi... perchè non l'hanno fatto per Petacchi?)


Monsieur 40% - 29/10/2007 alle 13:51

[quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Una cosa è sicura: Che vinca Che perda Che vada forte che vada piano Si parla sempre di Cunego (sopratutto la Gazza... come la videochat di oggi... perchè non l'hanno fatto per Petacchi?) [/quote] Mah, secondo me se ne parla troppo poco, e sempre-e-solo all'interno del ciclismo... uno con quell'età e con quella faccia dovrebbe essere appetibile quanto un Andrew Howe, quanto una Federica Pellegrini, quanto una Granbassi, quanto un Montano. E lo stesso vale per una Bastianelli, vent'enne, bella, e campionessa del mondo. E invece no. Le uniche "comparsate" dei "nostri" sono sempre inerenti al ciclismo.


Abajia - 29/10/2007 alle 14:18

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Una cosa è sicura: Che vinca Che perda Che vada forte che vada piano Si parla sempre di Cunego (sopratutto la Gazza... come la videochat di oggi... perchè non l'hanno fatto per Petacchi?) [/quote] Mah, secondo me se ne parla troppo poco, e sempre-e-solo all'interno del ciclismo... uno con quell'età e con quella faccia dovrebbe essere appetibile quanto un Andrew Howe, quanto una Federica Pellegrini, quanto una Granbassi, quanto un Montano. E lo stesso vale per una Bastianelli, vent'enne, bella, e campionessa del mondo. E invece no. Le uniche "comparsate" dei "nostri" sono sempre inerenti al ciclismo. [/quote] Giustissimo... :clap: A parte Petacchi, modello (insieme a Federica Ridolfi) per il calendario De Nardi, nessuno dei "nostri" è mai stato preso in considerazione nell'ambito pubblicitario. Ma, del resto, come non capire questa situazione, il ciclismo è uno sport di dopati... :grr:


Serpa - 29/10/2007 alle 14:25

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Una cosa è sicura: Che vinca Che perda Che vada forte che vada piano Si parla sempre di Cunego (sopratutto la Gazza... come la videochat di oggi... perchè non l'hanno fatto per Petacchi?) [/quote] Mah, secondo me se ne parla troppo poco, e sempre-e-solo all'interno del ciclismo... uno con quell'età e con quella faccia dovrebbe essere appetibile quanto un Andrew Howe, quanto una Federica Pellegrini, quanto una Granbassi, quanto un Montano. E lo stesso vale per una Bastianelli, vent'enne, bella, e campionessa del mondo. E invece no. Le uniche "comparsate" dei "nostri" sono sempre inerenti al ciclismo. [/quote] Mah...io sono sempre stato contrario a sportivi che poi vanno a fare altro, dai reality alla pubblicità. Ognuno sceglie la propria strada, lo sportivo fa lo sportivo, chi sceglie la via dello spettacolo, della notorietà facile a tempo determinato magari solo per qualche soldo in più, non ha la mia stima. Va bene la copertina, va bene l'intervista per conoscere il personaggio, ma nulla più. Non vedo che valore aggiunto darebbe a cunego una comparsata televisiva. Se però ho male interpretato le tue parole tutto il mio discorso allora è completamente inutile... :)


magic box - 29/10/2007 alle 14:38

Ah, se avessimo un Coco nel ciclismo... :Od::Od::Od::hammer::hammer::hammer::hammer::hammer: a fare un po di pubblicità per il movimento :Od::OIO:Od::Od::yoga: A proposito di Damiano io ho già inviato il messaggio chiedendogli che ne pensa del tour e se pensa di cambiare preparazione al grande giro che farà, l'anno prossimo! :hippy:


Monsieur 40% - 29/10/2007 alle 15:08

Pantani che fa la pubblicità alla Citroen, ad esempio, vi dice niente? Nessuno vuole un Coco, un Montano (in effetti averlo inserito nella lista del post precedente non facilitava la compresione, chiedo venia), una Cacciatori... anche perché come potrebbe un ciclista assentarsi per così tanto tempo dalla sua attività? Anche Basso che è squalificato esce praticamente tutti i giorni in bici, figuriamoci chi è in attività. Ma le pubblicità diverse dal baobab, tanto per citare un esempio concreto, sarebbero un ottimo modo per accrescere la notorietà di un personaggio e/o di un movimento. Ma in effetti... quale azienda affiderebbe la sua immagine ad uno sportivo che da un momento all'altro può essere squalificato/sospeso/chiacchierato soltanto perché a ferragosto, alle 21:30, è fuori casa e non ha avvisato la sua Federazione mondiale?


Serpa - 29/10/2007 alle 15:23

Più appellarsi al fatto che poi ci sarebbe il rischio di prendere come uomo-immagine un futuro dopato, io mi appellerei alle frasi di Guzzanti quando dice "aborigeno...io e te che se dovemo dì?" Voglio dire, cunego, in particolare, perchè si parla di lui, che dovrebbe andare a fare? Il testimonial di cosa? Dovrebbe andare a rappresentare cosa?


Monsieur 40% - 29/10/2007 alle 15:58

[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Voglio dire, cunego, in particolare, perchè si parla di lui, che dovrebbe andare a fare? Il testimonial di cosa? Dovrebbe andare a rappresentare cosa? [/quote] Ne dico tre, così al volo: - latte - gel per capelli - lenti a contatto/occhiali E invece no: caldaie (Fondital), bici (Wilier), baobab, al massimo occhiali Rudy Project per il ciclismo. Tutti sponsor tecnici (a parte il baobab, verso il quale non oso pensare il collegamento). P.S.: Ovviamente il discorso vale sia per Cunego sia per Pozzato, Petacchi, Basso, Di Luca, etc. (presente la pubblicità Gilette con Henry-Woods-Federer?)


Abruzzese - 29/10/2007 alle 16:10

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Voglio dire, cunego, in particolare, perchè si parla di lui, che dovrebbe andare a fare? Il testimonial di cosa? Dovrebbe andare a rappresentare cosa? [/quote] Ne dico tre, così al volo: - latte - gel per capelli - lenti a contatto/occhiali E invece no: caldaie (Fondital), bici (Wilier), baobab, al massimo occhiali Rudy Project per il ciclismo. Tutti sponsor tecnici (a parte il baobab, verso il quale non oso pensare il collegamento). P.S.: Ovviamente il discorso vale sia per Cunego sia per Pozzato, Petacchi, Basso, Di Luca, etc. (presente la pubblicità Gilette con Henry-Woods-Federer?) [/quote] In effetti così sembrerebbe che al di là degli sponsor non si riesca ad andare,quindi a meno che certe aziende che producono determinati prodotti non abbiano intenzione di sponsorizzare qualche squadra ciclistica sembra difficile vedere ciò. Una cosa però: mi sembra che Cipollini publicizzasse una marca di occhiali da sole o sbaglio?


Serpa - 29/10/2007 alle 16:50

[quote][i]Originariamente inviato da Abruzzese [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Voglio dire, cunego, in particolare, perchè si parla di lui, che dovrebbe andare a fare? Il testimonial di cosa? Dovrebbe andare a rappresentare cosa? [/quote] Ne dico tre, così al volo: - latte - gel per capelli - lenti a contatto/occhiali E invece no: caldaie (Fondital), bici (Wilier), baobab, al massimo occhiali Rudy Project per il ciclismo. Tutti sponsor tecnici (a parte il baobab, verso il quale non oso pensare il collegamento). P.S.: Ovviamente il discorso vale sia per Cunego sia per Pozzato, Petacchi, Basso, Di Luca, etc. (presente la pubblicità Gilette con Henry-Woods-Federer?) [/quote] In effetti così sembrerebbe che al di là degli sponsor non si riesca ad andare,quindi a meno che certe aziende che producono determinati prodotti non abbiano intenzione di sponsorizzare qualche squadra ciclistica sembra difficile vedere ciò. Una cosa però: mi sembra che Cipollini publicizzasse una marca di occhiali da sole o sbaglio? [/quote] Vabbè, dai, il paragone tra cipollini e cunego a livello estetico francamente non regge... cipollini era un sex symbol, dove lo mettevi cascavi sempre bene. cunego...dai... siamo onesti.


Abruzzese - 29/10/2007 alle 17:01

Si ok,comunque il discorso che facevo era a livello generale,quindi non limitato solo a Cunego ;).


MDL - 29/10/2007 alle 18:42

Cunego prenota il Mondiale "A Varese da protagonista" Il vincitore del Giro di Lombardia ha risposto alle domande dei lettori durante la videochat di Gazzetta.it. "Nel 2008 vorrei avere un ruolo di primo piano. L'Olimpiade? Il percorso è davvero duro" MILANO, 29 ottobre 2007 - Hanno scritto dalla Norvegia, dall'Irlanda, dall'Argentina, addirittura dalla Corea. Molti per fargli i complimenti, tanti per spronarlo a puntare al Tour de France. E lui, Damiano Cunego, ha risposto con un sorriso, ma senza sciogliere il grande dubbio. "Il Giro per un italiano è il massimo, mentre un podio al Tour ti dà una visibilità mondiale perché è un evento seguito ovunque. Deciderò dopo essermi riposato un po' durante l'inverno. E' una scelta importante e le corse sono tante...". Il vincitore dell'ultimo Giro di Lombardia è stato ospite della videochat di Gazzetta.it. Ecco le sue risposte più interessanti e curiose. PECHINO E VARESE - "Il 2008 sarà un anno importante. Bettini mi ha descritto il percorso olimpico come veramente duro. E poi ci sono i Mondiali a Varese, dove vorrei andare con i gradi di capitano su un tracciato che merita e che è nelle corde anche di Di Luca e Rebellin. A Stoccarda si è creato un gruppo unito che spero possa vincere ancora". CLASSICHE - "Vincere il Lombardia, dove avevo già festeggiato nel 2004, è stata una grande soddisfazione. Tra le classiche, se potessi scegliere, mi piacerebbe conquistare la Liegi-Bastogne-Liegi, una corsa che mi sembra adatta alle mie caratteristiche". DI LUCA E GLI ALTRI - "Con Danilo ho già corso, se dovesse arrivare nella nostra squadra potremmo dividerci gli obiettivi". Non nascerebbe quindi un dualismo acceso come ai tempi della Saeco con Gilberto Simoni? "Non credo. Quando ci incontriamo con Gibo scherziamo e parliamo senza problemi, ma la gente non ci crede. È stato uno dei più grandi scalatori che abbia visto in circolazione, così come Armstrong e soprattutto Pantani, il mio idolo, un campione dal carisma unico". LA MONTAGNA - "Mi affascina tanto lo Zoncolan, la Marmolada e il Pordoi ma se penso al Giro d'Italia, la cima che mi piace di più resta il Mortirolo, perché lì hanno vinto Pantani e altri grandissimi campioni". SQUALIFICHE - "È un momento difficile, da collega mi spiace per le squalifiche a Basso e Di Luca. Spero vengano momenti migliori per uno sport che non è morto, come dimostra il numero delle persone che segue le corse, ma sul quale c'è negatività. Il passaporto biologico? Spero sia un passo avanti nella lotta al doping in questo periodo di confusione. Si deve voltare pagina per uno sport sano". Antonino Morici gazzetta.it


Subsonico - 29/10/2007 alle 18:57

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Voglio dire, cunego, in particolare, perchè si parla di lui, che dovrebbe andare a fare? Il testimonial di cosa? Dovrebbe andare a rappresentare cosa? [/quote] Ne dico tre, così al volo: - latte - gel per capelli - lenti a contatto/occhiali E invece no: caldaie (Fondital), bici (Wilier), baobab, al massimo occhiali Rudy Project per il ciclismo. Tutti sponsor tecnici (a parte il baobab, verso il quale non oso pensare il collegamento). P.S.: Ovviamente il discorso vale sia per Cunego sia per Pozzato, Petacchi, Basso, Di Luca, etc. (presente la pubblicità Gilette con Henry-Woods-Federer?) [/quote] dimentichi la pubblicità del salame con Simoni :D


Monsieur 40% - 29/10/2007 alle 18:58

Era della Raspini Salumi, sempre uno sponsor "tecnico" dell'allora team Lampre-Caffita (era il 2005).


Paz&Caz - 29/10/2007 alle 19:01

Dal Sito di Cunego ci sono anche le pagine pubblicitarie di Oregon Scientifi e Galizio Torresi. Questi non c'entrano con il Ciclismo anche se sono anni luce da Citroen/Pantani (sia chiaro).


criab - 29/10/2007 alle 20:36

Ho appena rivisto la tappa del giro 2004 di Falzes...ma che fine ha fatto quel Cunego ? accidenti, era davvero tutto un altro corridore !!!


Abajia - 29/10/2007 alle 20:39

[quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Dal Sito di Cunego ci sono anche le pagine pubblicitarie di Oregon Scientifi e Galizio Torresi. Questi non c'entrano con il Ciclismo anche se sono anni luce da Citroen/Pantani (sia chiaro).[/quote] La Oregon Scientific col ciclismo c'entra, eccome! Produce (anche) cardio-frequenzimetri! Difatti su Sportitalia, durante le dirette delle corse di ciclismo, viene trasmesso sempre un minispot che pubblicizza un modello di cardio-frequenzimetri della Oregon, che è legata alla Lampre-Fondital in generale, non solo a Cunego. Per quanto riguarda l'abbinamento Cunego-Galizio Torresi, beh hai ragione! ;) La nota marca calzaturiera c'entra ben poco col ciclismo (almeno credo... magari qualcuno può smentirmi)!

 

[Modificato il 29/10/2007 alle 20:42 by Abajia]


antonello64 - 29/10/2007 alle 22:36

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Pantani che fa la pubblicità alla Citroen, ad esempio, vi dice niente? Nessuno vuole un Coco, un Montano (in effetti averlo inserito nella lista del post precedente non facilitava la compresione, chiedo venia), una Cacciatori... anche perché come potrebbe un ciclista assentarsi per così tanto tempo dalla sua attività? Anche Basso che è squalificato esce praticamente tutti i giorni in bici, figuriamoci chi è in attività. Ma le pubblicità diverse dal baobab, tanto per citare un esempio concreto, sarebbero un ottimo modo per accrescere la notorietà di un personaggio e/o di un movimento. Ma in effetti... quale azienda affiderebbe la sua immagine ad uno sportivo che da un momento all'altro può essere squalificato/sospeso/chiacchierato soltanto perché a ferragosto, alle 21:30, è fuori casa e non ha avvisato la sua Federazione mondiale? [/quote] per fare pubblicità occorre essere conosciuti anche al di fuori del proprio sport. Il ciclismo da parecchio tempo a questo parte ha avuto solo Pantani e Cipollini come personaggi a tutto tondo: tutti gli altri avevano ben poca popolarità al di fuori dell'ambiente sportivo. Ma anche gli altri sport non è che stiano messi meglio: a parte Montano che va sui rotocalchi di gossip, gli altri non mi sembra che godano poi di questa gran popolarità o che facciano chissà quali pubblicità.


Paz&Caz - 29/10/2007 alle 22:56

Su Montano ha ragione Antonello ma su Coco non possiamo considerarlo uno sportivo... è famoso solo per le compagne seppur molto gnocche!


antonello64 - 29/10/2007 alle 23:19

[quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Su Montano ha ragione Antonello ma su Coco non possiamo considerarlo uno sportivo... è famoso solo per le compagne seppur molto gnocche! [/quote] ricordiamo che Coco vanta anche diverse presenze in Nazionale: se non vado errato partecipò anche ai Mondiali 2002 e tra l'altro ha indossato anche la maglia del Barcellona. Insomma una buona carriera.


desmoblu - 29/10/2007 alle 23:26

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Pantani che fa la pubblicità alla Citroen, ad esempio, vi dice niente? Nessuno vuole un Coco, un Montano (in effetti averlo inserito nella lista del post precedente non facilitava la compresione, chiedo venia), una Cacciatori... anche perché come potrebbe un ciclista assentarsi per così tanto tempo dalla sua attività? Anche Basso che è squalificato esce praticamente tutti i giorni in bici, figuriamoci chi è in attività. Ma le pubblicità diverse dal baobab, tanto per citare un esempio concreto, sarebbero un ottimo modo per accrescere la notorietà di un personaggio e/o di un movimento. Ma in effetti... quale azienda affiderebbe la sua immagine ad uno sportivo che da un momento all'altro può essere squalificato/sospeso/chiacchierato soltanto perché a ferragosto, alle 21:30, è fuori casa e non ha avvisato la sua Federazione mondiale? [/quote] per fare pubblicità occorre essere conosciuti anche al di fuori del proprio sport. Il ciclismo da parecchio tempo a questo parte ha avuto solo Pantani e Cipollini come personaggi a tutto tondo: tutti gli altri avevano ben poca popolarità al di fuori dell'ambiente sportivo. Ma anche gli altri sport non è che stiano messi meglio: a parte Montano che va sui rotocalchi di gossip, gli altri non mi sembra che godano poi di questa gran popolarità o che facciano chissà quali pubblicità. [/quote] Dimentichi Howe, la May, i calciatori (vabbè, era facile), Chechi, Tomba, le discesiste azzurre, Rocca... No, dài, ce ne sono.


antonello64 - 29/10/2007 alle 23:55

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Dimentichi Howe, la May, i calciatori (vabbè, era facile), Chechi, Tomba, le discesiste azzurre, Rocca... No, dài, ce ne sono. [/quote] se devo essere sincero, tra tutti questi mi ricordo solo le pubblicità di Tomba e di Fiona May (e i calciatori, of course)


criab - 30/10/2007 alle 08:11

Stefano Baldini per la benzina (non ricordo quale...)


Laura Idril - 30/10/2007 alle 12:57

Ho visto le foto sulla Gazza di Cunego ieri. Ma quanto è carino adesso che si è risistemato i capelli?! 10+! :D


magic box - 30/10/2007 alle 13:58

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] Ho appena rivisto la tappa del giro 2004 di Falzes...ma che fine ha fatto quel Cunego ? accidenti, era davvero tutto un altro corridore !!! [/quote] Erano altri avversari! Ma se mi chiedi quando torna? Forse non hai visto il Giro di Lombardia, non ti è piaciuto quel corridore? Se invece intendevi riguardo le corse a tappe, aspetta l'anno prossimo per vedere se torna! :OO: Io, i miei 10 euro (anke di +) di scommessina per un grande Cunego in un grande giro ce li punto! :IoI


criab - 30/10/2007 alle 15:20

[quote][i]Originariamente inviato da magic box [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] Ho appena rivisto la tappa del giro 2004 di Falzes...ma che fine ha fatto quel Cunego ? accidenti, era davvero tutto un altro corridore !!! [/quote] Erano altri avversari! Ma se mi chiedi quando torna? Forse non hai visto il Giro di Lombardia, non ti è piaciuto quel corridore? Se invece intendevi riguardo le corse a tappe, aspetta l'anno prossimo per vedere se torna! :OO: Io, i miei 10 euro (anke di +) di scommessina per un grande Cunego in un grande giro ce li punto! :IoI [/quote] Al Lombardia è stato bravo ma è comunque molto diverso dal quel Cunego, indipendentemente dagli avversari.


sceriffo - 30/10/2007 alle 22:50

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Voglio dire, cunego, in particolare, perchè si parla di lui, che dovrebbe andare a fare? Il testimonial di cosa? Dovrebbe andare a rappresentare cosa? [/quote] Ne dico tre, così al volo: - latte - gel per capelli - lenti a contatto/occhiali E invece no: caldaie (Fondital), bici (Wilier), baobab, al massimo occhiali Rudy Project per il ciclismo. Tutti sponsor tecnici (a parte il baobab, verso il quale non oso pensare il collegamento). P.S.: Ovviamente il discorso vale sia per Cunego sia per Pozzato, Petacchi, Basso, Di Luca, etc. (presente la pubblicità Gilette con Henry-Woods-Federer?) [/quote] e quindi ritieni nn siamo appettibili oppure siano "venduti", o meglio proposti, male?