pedalando
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postato il 20/09/2006 alle 01:11 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Originariamente inviato da omar
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Armstrong chi, quello che suonava la cornetta e la tromba? |
No quello che ha vinto sette tour cosa che non ha fatto nessun'altro!! |
Ahhhhhh, quello che ha messo piede sulla luna dopo averci girato attorno sette volte? Neil Armstrong!
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Aranciato,
ma ti devo dire tutto io???
di nome fa Lance dai su, pensaci, l'inventore del
Liesstrong
 questa mi sa che l'ha capita solo La Perla.... ____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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Monsieur 40%
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postato il 20/09/2006 alle 01:24 |
Originariamente inviato da pedalando
questa mi sa che l'ha capita solo La Perla.... |
Ehi... come ti permetti di sottovalutarmi?  ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
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sugli alberi
le foglie
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Morris
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postato il 20/09/2006 alle 01:55 |
Originariamente inviato da Felice
Originariamente inviato da omar
faccendo la premessa che tutti quelli che negli ultimi anni hanno vinto un grande giro, vincendo di certo non a pane acqua per me lui è il piu grande degli ultimi anni, un gradino di sotto metto Indurain |
Giusto. Ed é proprio per questo che sono curioso di vedere come faranno i fautori del "sono tutti dopati" e del il "doping collettivo non altera le gerarchie dei valori in campo", a contestare questa tua affermazione.
Ciao
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Per entrare nel merito di quanto il doping collettivo alteri o possa alterare le gerarchie in campo, bisogna portare degli esempi simili o vicini. Non è il caso dell’unico atleta al mondo, ogni-sport, che oltre alla “probabile” (potrebbe essere un eufemismo) copertura delle potenze sportive, univa lasciapassare a mo’ di certificati, che ne modificavano sostanzialmente i fattori di partenza. Per citare un solo esempio dei possibili, basti citare il “foglietto” per il testosterone, causa-scusa per uno status particolare. A ciò, aggiungiamoci pure i frutti di una sperimentazione verso nuovi confini ormonali specifici al miglioramento ergogenico e di mantenimento della “freschezza” genetica……. che sono risultati, in parte in esclusiva a pochissimi sportivi del medesimo paese e/o della medesima lingua, ed in parte ad esclusiva unica di un corridore inferiore ad Eric Leman, perlomeno fino a quando è stato un corridore e non qualcosa d’altro. Come corollario o cornice per i più giganteschi beccaccini dell’osservatorio sportivo ogni tempo, resta la parcella di 880.000 dollari garantita allo stregone presidente-coordinatore del laboratorio ambulante chiamato con un nome ed un cognome, solo perché, ogni tanto, il robot uscito da quelle gigantesche pozioni, si permetteva di firmare. Ciononostante, quel prototipo, per paura di andare fuori giri, o rompere l’incantesimo di Cenerentola memoria, si esibiva solo ventisette giorni l’anno. Qualcuno potrebbe dire, anche con qualche ragione da non mettere fra gli imbarbarimenti senili, che in origine, quel terminale, non era nemmeno un granché.
Per il bene della salute del ciclismo, visti i danni catastrofici che la storia del fumetto robot ha creato, è salutare una cura atta a far perdere una parte di memoria.
P.S. Naturalmente, per chi non l'avesse capito, queste sono le opinioni di un bolscevico. Non vorrei che il fatto di parlare di un americano, quindi di un collega del Padreterno, scatenasse una guerra santa con le bombe incipriate.
[Modificato il 20/09/2006 alle 01:58 by Morris]
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"Non discutere con gli stupidi, perchè scenderesti al loro livello e ti batterebbero per la loro esperienza".
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miky70
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postato il 20/09/2006 alle 06:43 |
Merchx su BS di agosto dice che Armstrong non poteva correre più giorni di così, perchè ha avuto un cancro ed il suo fisico era portato al limite estremo già percorrendo un Tour ad altissimo livello.
Non credo sia una semplice questione di doping, la differenza semmai sta nel fatto che Lance aveva un certificato che lo autorizzava a fare uso di medicinali, percui se veniva beccato non c'era scorrettezza.
Però quello che non mi piaceva di lui era quell'aria arrogante, da padrone, quella superiorità che pretendeva di avere solo perchè vinceva il Tour.
Mi stava antipatico e quando prendeva la maglia già al prologo, speravo solo che il Tour finisse presto.
Cmq sono sicura che un altro al posto suo, se non è in possesso di una forte volontà, intelligenza tattica e spirito di sacrificio, non riuscirà mai ad emularlo. Terminato il Tour credo che gli dovessero sostituire i circuiti bionici, perchè doveva essere sfinito.
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Michela
"Stiamo Insieme, Vinciamo Insieme - Ivan Basso"
Vita in te ci credo le nebbie si diradano e oramai ti vedo non è stato facile uscire da un passato che mi ha lavato l'anima fino quasi a renderla un po' sdrucita. Anche gli angeli capita a volte sai si sporcano ma la sofferenza tocca il limite e cosi cancella tutto e rinasce un fiore sopra un fatto brutto
http://www.adidax.com/
resisterai 5 minuti senza sport?
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ianni
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postato il 20/09/2006 alle 07:33 |
Originariamente inviato da Lore_88
Lo disprezzo, e chiunque ami questo sport non può che fare altrettanto.
Io considero finita la carriera da ciclista dell'americano con l'avvento del tumore. L'essere bionico costruito da Ferrari non è un corridore.
Lui è il peggior colpo di sempre inferto alla credibilità del ciclismo, altro che Scandali Festina o Operazioni Puerto. |
Sono con te
Ti saluto
Ianni
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paperina
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postato il 20/09/2006 alle 11:06 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Armstrong chi, quello che suonava la cornetta e la tromba? |
Suonava si ma non la tromba, bensi gli avversari al Tour e per 7 anni di fila.........
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omar
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postato il 20/09/2006 alle 11:11 |
Originariamente inviato da miky70
Non credo sia una semplice questione di doping, la differenza semmai sta nel fatto che Lance aveva un certificato che lo autorizzava a fare uso di medicinali, percui se veniva beccato non c'era scorrettezza. |
Di questi certificati non ce stato mai nulla di sicuro sono solo voci che circolano prove sull'esistenza non ce ne sono
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"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
Oprah Winfrey
http://www.velodrome.org.uk
http://www.yvonnehijgenaar.nl
http://www.chrishoy.com/
http://www.victoriapendleton.co.uk/
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hinault 1975
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postato il 20/09/2006 alle 11:14 |
Penso che sia il più lampante esempio di mafia ciclistica della storia.penso che sia stato il ciclista più dopato degli ultimi 10 anni. penso che come uomo valga mano di zero, e zero è comunque troppo.penso che è un bene che si sia ritirato. penso che prima o poi tutti gli appoggi delle case farmaceutiche, politici e degli sponsor verranno meno e allora si saprà realmente tutto quello che si è fatto in vena in questi anni. sette anni di tour ad armstrong sono un'offesa al ciclismo...
Ma è solo la mia opinione... ____________________
Armstrong avrà anche vinto 7 Tour, ma la classe di Ulrich in bicicletta non si costruisce in laboratorio. Grazie Kaiser...
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nino58
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postato il 20/09/2006 alle 11:17 |
| Un'opinione molto condivisa in questo forum. ____________________
nino58
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Monsieur 40%
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postato il 20/09/2006 alle 11:22 |
Vi chiediamo di evitare espressioni tipo "mafia ciclistica" e di restare nei limiti del giudizio sul corridore, uscendo il meno possibile da questi recinti parlando dell'uomo Lance Armstrong.
Insomma, ricordiamoci che stiamo parlando di ciclismo. ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
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sugli alberi
le foglie
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omar
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postato il 20/09/2006 alle 11:24 |
Originariamente inviato da nino58
Un'opinione molto condivisa in questo forum. |
Ha fatto quello che hanno fatto gli altri negli ultimi anni come tutti i vincitori dei grandi giri degli ultimi 15 anni...ora non mi sembra corretto parlare del piu dopato perche ha vinto 7 tour!Allora dico che piu dopato e chi vince nello stesso anno due grandi giri. ____________________
"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
Oprah Winfrey
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aranciata_bottecchia
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postato il 20/09/2006 alle 11:25 |
Originariamente inviato da Felice
Originariamente inviato da omar
faccendo la premessa che tutti quelli che negli ultimi anni hanno vinto un grande giro, vincendo di certo non a pane acqua per me lui è il piu grande degli ultimi anni, un gradino di sotto metto Indurain |
Giusto. Ed é proprio per questo che sono curioso di vedere come faranno i fautori del "sono tutti dopati" e del il "doping collettivo non altera le gerarchie dei valori in campo", a contestare questa tua affermazione.
Ciao
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Felice, stai cercando di plagiare il povero Omar, che tra poco sarà convinto di possedere la tua stessa opinione.
Il caro Omar è convinto che il doping sia uno scalino: tutti dopati o nessun dopato, non cambia nulla.
Tu ovviamente sei del parere opposto e Omar non ha capito la tua provocazione, peraltro esplicitamente rivolta ai Pantaniani, dovresti dirglielo chiaramente.
Ciao
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Davide
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omar
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postato il 20/09/2006 alle 11:35 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Felice, stai cercando di plagiare il povero Omar, che tra poco sarà convinto di possedere la tua stessa opinione.
Il caro Omar è convinto che il doping sia uno scalino: tutti dopati o nessun dopato, non cambia nulla.
Tu ovviamente sei del parere opposto e Omar non ha capito la tua provocazione, peraltro esplicitamente rivolta ai Pantaniani, dovresti dirglielo chiaramente.
Ciao |
Mi da fastidio sentire dire Armstrong perche ha vinto 7 tour e il piu dopato ma come si puo dirlo solo per lui?Allora io dico che per vincere tour e giro lo stesso anno ti devi dopare piu di uno che vince solo un tour al'anno ____________________
"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
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ianni
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postato il 20/09/2006 alle 11:43 |
Originariamente inviato da nino58
Un'opinione molto condivisa in questo forum. |
Condivido anch'io
Saluti
Ianni
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hinault 1975
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postato il 20/09/2006 alle 11:55 |
| chiedo venia per l'espressione mafia ciclistica e preciso il concetto male espresso di più dopato; quello che intendevo dire è che probabilmente armstrong, nonostante una mia personale antipatia nei suoi confronti, è stato sicuramente il più forte degli ultimi 10 anni. quello che mi rende il tutto più odioso è che, partendo dal presupposto che il mondo non è fatto di fiorellini e gnomi e che tutti i pro, chi più chi meno, si dopa, il texano ha goduto senza ogni dubbio di molti appoggi che io ho definito politico-farmaceutici, che lo hanno protetto dagli scandali doping degli ultimi anni. onestamente non ricordo un ciclista così al centro di tante voci di doping negli ultimi anni come lui, e ne è sempre uscito lindo per andare a fare allenamento con bush. non dimentichiamoci quello che Lance ha rappresentato per l'america negli ultimi anni, il simbolo di un uomo che ha sempre sconfitto le avversità, e che soprattutto è andato a vincere in casa dei francesi per sette anni di fila, insomma se superman esistesse realmente, per gli americani sarebbe sicuramente lui... tutti più o meno ci sono cascati:Hamilton, Ulrich (per le anfetamine), Landis, e non vado avanti con un elenco che tutti conoscete, ma lui no... Quintali di voci, test antidoping falliti, testimoni anche attendibili, ma lui sempre pulito. se non è ma*°@ questa... Meglio scritto così? ____________________
Armstrong avrà anche vinto 7 Tour, ma la classe di Ulrich in bicicletta non si costruisce in laboratorio. Grazie Kaiser...
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nino58
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postato il 20/09/2006 alle 11:56 |
Vedi Omar, la differenza tra lui e gli altri è nello stile: c'è chi ha lasciato vincere la tappa seguente alla disfatta del proprio avversario senza proferire parola, anzi dicendo di essersi impegnato per vincere lo sprint e chi è andato a sbandierare ai 4 venti di aver lasciato vincere l'appestato, salvo rifiutarsi di andare a bersi perfino una birra con l'elemosinato che non aveva accettato il soldino.
E' attraverso queste cose che si guadagna e perde credibilità; la signorilità, invece, è abbastanza innata e lì non c'è niente da fare. ____________________
nino58
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omar
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postato il 20/09/2006 alle 12:13 |
Originariamente inviato da nino58
Vedi Omar, la differenza tra lui e gli altri è nello stile: c'è chi ha lasciato vincere la tappa seguente alla disfatta del proprio avversario senza proferire parola, anzi dicendo di essersi impegnato per vincere lo sprint e chi è andato a sbandierare ai 4 venti di aver lasciato vincere l'appestato, salvo rifiutarsi di andare a bersi perfino una birra con l'elemosinato che non aveva accettato il soldino.
E' attraverso queste cose che si guadagna e perde credibilità; la signorilità, invece, è abbastanza innata e lì non c'è niente da fare. |
Ma a me piace proprio per questo perche non lasciava nulla agli altri lo amiro per questo e non mi piaciono le tappe regalate ____________________
"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
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nino58
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postato il 20/09/2006 alle 12:34 |
Ma non è andato in giro proprio a dire che la tappa l'aveva regalata ?
Se non l'hai regalata l'hai persa e allora stai zitto, se l'hai regalata fai il signore e stai zitto.
Comunque più stava zitto e più faceva bella figura.
Il problema è che continua... ____________________
nino58
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omar
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postato il 20/09/2006 alle 12:40 |
Originariamente inviato da nino58
Ma non è andato in giro proprio a dire che la tappa l'aveva regalata ?
Se non l'hai regalata l'hai persa e allora stai zitto, se l'hai regalata fai il signore e stai zitto.
Comunque più stava zitto e più faceva bella figura.
Il problema è che continua... |
Devo dire che pero molte cose sono montate dai giornalisti....ho capito all'episodio in cui ti riferisci ____________________
"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
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aranciata_bottecchia
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postato il 20/09/2006 alle 13:06 |
Originariamente inviato da omar
Mi da fastidio sentire dire Armstrong perche ha vinto 7 tour e il piu dopato |
Non ho dubbi sul fatto che ti dia fastidio, credimi che ti credo.
| Allora io dico che per vincere tour e giro lo stesso anno ti devi dopare piu di uno che vince solo un tour al'anno |
Può essere, l'unica certezza che ho è la natura equina del mascellone "tejano", il resto è nebbia.
Tuttavia va fatto notare che, solitamente, gli abbindolati dal mascellone vanno dicendo che il Giro d'Italia è una barzelletta e che al "tejano", se per vincere il Tour bastava una palla sola, per vincere il Giro avrebbe potuto fare anche a meno di quella.
Ciao ____________________
Davide
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omar
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postato il 20/09/2006 alle 13:31 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Tuttavia va fatto notare che, solitamente, gli abbindolati dal mascellone vanno dicendo che il Giro d'Italia è una barzelletta e che al "tejano", se per vincere il Tour bastava una palla sola, per vincere il Giro avrebbe potuto fare anche a meno di quella.
Ciao |
Mai pensato questo anzi il giro lo reputo piu duro e piu adato agli scalatori diciamo che le salitedel tour non sono ripide come quelle del giro pero ce da considerare il caldo che fa quando si corre il tour.
Ovviamente il tour e piu svantaggioso per gli scalatori in quanto ci sono delle cronometro lunghe. ____________________
"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
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hinault 1975
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postato il 20/09/2006 alle 14:51 |
| visto chi ha vinto la crono femminile oggi? una armstrong....BUON "SANGUE" NON MENTE.... ____________________
Armstrong avrà anche vinto 7 Tour, ma la classe di Ulrich in bicicletta non si costruisce in laboratorio. Grazie Kaiser...
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Felice
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postato il 20/09/2006 alle 14:52 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Felice, stai cercando di plagiare il povero Omar, che tra poco sarà convinto di possedere la tua stessa opinione.
Il caro Omar è convinto che il doping sia uno scalino: tutti dopati o nessun dopato, non cambia nulla.
Tu ovviamente sei del parere opposto e Omar non ha capito la tua provocazione, peraltro esplicitamente rivolta ai Pantaniani, dovresti dirglielo chiaramente.
Ciao
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Ciao Davide,
mi vuoi smascherare eh? Precisiamo allora alcune cose.
Intanto non si tratta di una provocazione rivolta ai "Pantaniani" del forum per la semplice ragione che Pantaniani lo sono, o lo sono stati, quasi tutti, e non mi sogno minimamente di provocare tutto il forum. Io stesso sono stato Pantaniano e ricordo Pantani con ammirazione e affetto. Ovviamente, non mi sto provocando da solo.
Diciamo piuttosto che mi sono stufato di vedere gente che scrive cose senza poi tirarne le dovute conseguenze. Io le sto semplicemente tirando al posto loro, indipendentemente da quella che può essere la mia opinione sulla questione. Tu sai bene, ad esempio, che Omar non é il solo ad aderire alla teoria del gradino, altri illustri forumisti lo fanno. Tutti dopati e nessun dopato é la stessa cosa secondo costoro. Propugnano il doping libero "per mettere tutti sullo stesso piano". E, comunque, sostengono che "non si vince di solo doping, ci vuole classe e talento" ed anche nella situazione attuale, alla fin fine vince "chi ha più talento".
E allora, se é così, diamo a Cesare quello che é di Cesare e a Lance quello che é di Lance: se vince comunque colui che ha più talento, allora Lance di classe e di talento ne aveva da vendere, non ci piove.
E ce n'é pure per i garantisti del forum. Dove sono costoro quando si parla di Armstrong? Perché non insorgono al grido "O voi che da anni spaccate i marroni con il doping di Armstrong, é ora di farla finita. Fuori le prove, e che siano chiare e inconfutabili. Fuori le prove o tacete per sempre!"?
E quali sarebbero le famose prove nel caso suo? Forse i test fatti sulle provette del 99? Tests fatti al di fuori da ogni norma, i cui risultati dovevano restare segreti, su provette che possono essere state manipolate da chiunque nel corso di tutti questi anni, gestiti dagli aborriti Francesi, ed utilizzati per aumentare il tiraggio de l'Equipe?
O il fatto che sia stato "pizzicato" nel 99 salvo essere poi scagionato da un certificato presentato a posteriori? E allora? Pur sempre di un certificato si trattava. Lo avesse presentato prima, tutto sarebbe stato in regola...
Ah, c'é il fatto che lui correva con il certificato. Ma... checcifrega? Il 60% dei partecipanti all'ultimo Tour non avevano forse un certificato? Sarà stato così anche qualche hanno fa: non penso che la salute dei ciclisti si sia improvvisamente degradata... E se tutti avevano il certificato, cosa si vuole? Armstrong era il solo a non doverlo avere? E comunque, visto che gli adepti della teoria "son tutti dopati" stanno diventando sempre più numerosi, a costoro chiedo: se sono ed erano tutti dopati, che importanza può avere se si dopava pure Armstrong? Così fan tutti...
Beh, la pianto qui. E' chiaro che c'é tanta amarezza in quanto sopra.
Ciao
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undertaker
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postato il 20/09/2006 alle 16:28 |
QUALI SONO i prodotti proibiti che Armstrong prendeva autorizzato dal certificato medico ?
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nino58
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postato il 20/09/2006 alle 16:31 |
| Lo sapessimo !!! ____________________
nino58
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Lance
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postato il 20/09/2006 alle 16:47 |
Penso che molti di voi critichino armstrong semplicemente per invidia e perchè ha dato una bella lezione a pantani...non posso nascondere che a volte l'americano abbia avuto cadute di stile(la conferenza stampa in cui disse di aver regalato la tappa del ventoux a pantani) però è indiscutibile che sia stato il ciclista più forte(fisicamente e mentalmente)degli ultimi decenni
è ammirabile omar che lo stà difendendo praticamente contro tutti perchè un campione così(con una storia così!) merita il nostro rispetto e non le nostre critiche
un fan del cowboy ____________________
Another day,another dollar
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nino58
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postato il 20/09/2006 alle 16:49 |
| Sei un fan o sei l'originale ? ____________________
nino58
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simone89
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postato il 20/09/2006 alle 16:54 |
se armstrong si dopava lo faceva anche prima della malattia, perchè se uno vince il mondiale pulito, non vedo perchè debba doparsi...
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mik199
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postato il 20/09/2006 alle 17:48 |
Armstrong si dopava?!? davvero, e quindi...
Lui quanto gli altri.
Detto questo onore a un campione che ha inventato un nuovo modo di fare ciclismo, che ci piaccia o no è così, e ne ha tratto il massimo beneficio (7tour mica bruscolini) e onore all'uomo che ha sconfitto il cancro.
Tutto il resto è fuffa... ____________________
Come si dice a Varese, questo è il momento in cui o si caga o si lascia libero il gabinetto.
Ivan Basso (ciclismo)
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Monsieur 40%
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postato il 20/09/2006 alle 17:56 |
Originariamente inviato da mik199
Detto questo onore a un campione che ha inventato un nuovo modo di fare ciclismo[...] |
Se solo il 10% del gruppo avesse seguito (o seguisse) il "nuovo modo di fare ciclismo" di Lance Armstrong, probabilmente avremo delle corse con 24 partecipanti.
Sai com'è, si dovrebbero tutti preparare per un (1!) appuntamento... ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
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nino58
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postato il 20/09/2006 alle 18:00 |
Scusa, quale sarebbe il nuovo modo di fare ciclismo ?
Correre tre settimane su nove mesi ? ____________________
nino58
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Lance
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postato il 20/09/2006 alle 18:12 |
non dovete criticare armstrong perchè non era presente a tutti gli appuntamenti ciclistici,non bisogna dimenticare che ha avuto il cancro e probabilmente non sarebbe riuscito(fisiologicamente) a prendere parte a più appuntamenti..comunque in quelli dove ha preso parte è sempre stato il più forte.
sono invece da criticare colore che (come ullrich,mayo,leipheimer...) partecipano a poche gare all'anno e le perdono pure! ____________________
Another day,another dollar
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53.11
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postato il 20/09/2006 alle 18:31 |
Originariamente inviato da Lance
Penso che molti di voi critichino armstrong semplicemente per invidia e perchè ha dato una bella lezione a pantani...non posso nascondere che a volte l'americano abbia avuto cadute di stile(la conferenza stampa in cui disse di aver regalato la tappa del ventoux a pantani) però è indiscutibile che sia stato il ciclista più forte(fisicamente e mentalmente)degli ultimi decenni
è ammirabile omar che lo stà difendendo praticamente contro tutti perchè un campione così(con una storia così!) merita il nostro rispetto e non le nostre critiche
un fan del cowboy |
Di quale lezione stai parlando??!!
Nel 2000 Pantani ha affrontato il tour dopo che aveva passato un inverno da"inferno" aveva già incontrato l a cocaina, si era allenato 15 giorni prima di fare il giro e tra il giro e il tour era ricascato nella cocaina, dopo quel 2000, non c'è stato più nessun confronto tra Marco e L'americano, se davvero era così forte come dite, perchè non ha chiesto lui stesso che Pantani fosse ammesso al tour quando veniva scacciato come un appestato? Infondo rischiava poco, visto il Pantani di quegli anni, la cocaina..., ma forse Marco avrebbe ripreso motivazione se fosse stato ammesso al tour e chissà, magari non avrebbe battuto Armstrong, ma forse si sarebbe salvato, ma questa è un'altra storia.
Resta il fatto che il grande Armstrong, non ha fatto nulla per confrontarsi con Marco, nonostante tutti i media in quegli anni dicevano che l'americano vinceva senza avversari validi, che l'unico che era stato capace di staccarlo e batterlo in salita era Marco che però non veniva più invitato.....
Ma che sto qua a parlare a fare....
Felice, io ho capito il tuo discorso, ho capito che non c'è un greadino per quanto riguarda il doping, capisco anche ciò che dice aranciata, che cioè il doping non modifica le prestazioni di tutti allo stesso modo, però io vi chiedo:
Parlando di Marco ovviamente...
Marco Pantani era seguito dall'equip di conconi, all'epoca della Carrera, poi dopo l'incidente, a parte BOrra come fisioterapista, marco Pantani non ha più avuto un preparatore, ciò che faceva lo faceva da solo..... dunque lui era un genio della medicina, superiore ai Conconi, Ferrara, Fuentes??!!!
Marco Pantani non aveva un preparatore..... questo mi sembra oramai acclarato.... nonostante hanno ecrcato di tirarlo sotto l'ala di Fuentes anche dopo morto ( ma questa storia verrà chiarita spero.. anche se pare non se ne sappia più nulla probabilmente l'ennesima bufala calunnia), possibile appunto che Marco Pantani sapesse doparsi meglio di quanto sapeva fare il professor Ferrari con Lance??!!! E' questa la verità?
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mik199
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postato il 20/09/2006 alle 18:51 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Originariamente inviato da mik199
Detto questo onore a un campione che ha inventato un nuovo modo di fare ciclismo[...] |
Se solo il 10% del gruppo avesse seguito (o seguisse) il "nuovo modo di fare ciclismo" di Lance Armstrong, probabilmente avremo delle corse con 24 partecipanti.
Sai com'è, si dovrebbero tutti preparare per un (1!) appuntamento... |
Quando ho scritto che "ci piaccia o no" intendevo proprio che era un modo tutto particolare e magari contestabile di interpretare lo sport. In fondo però ammetterai anche tu che se a un corridore si dicesse che se si prepara concentrandosi al 100% su un appuntamento vince sicuro non credo che rifiuterebbe. Gli altri, però, non lo fanno ma questo credo che sia dovuto alla mancanza di sicurezza su quell'unica vittoria.
Mi lancio in un ipotetico "se": se Braccioforte avesso perso il primo Tour del post-malattia non avrebbe avuto la certezza di vincere preparando un solo appuntaento e probabilmente avrebbe partecipato e vinto molto più di quello che ha vinto.
Quanto al discorso di 53.11: ma che vuol dire che doveva premere per far invitare Pantani al Tour, e poi? Magari doveva doveva anche chiedere salite più difficili e meno cronometro e che gli avversari corressero con una gamba sola. Non dimentichiamo che era solo un corridore, magari il più vincente (al Tour) però solo un corridore come tutti gli altri...
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Come si dice a Varese, questo è il momento in cui o si caga o si lascia libero il gabinetto.
Ivan Basso (ciclismo)
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Subsonico
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postato il 20/09/2006 alle 18:52 |
Originariamente inviato da Lance
non dovete criticare armstrong perchè non era presente a tutti gli appuntamenti ciclistici,non bisogna dimenticare che ha avuto il cancro e probabilmente non sarebbe riuscito(fisiologicamente) a prendere parte a più appuntamenti..comunque in quelli dove ha preso parte è sempre stato il più forte.
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Non giustifica lo stravincere in una/due gare (quando vinceva il delfinato) e non partecipare nemmeno alle altre...è molto innaturale tutto ciò. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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paperina
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postato il 20/09/2006 alle 18:53 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Originariamente inviato da mik199
Detto questo onore a un campione che ha inventato un nuovo modo di fare ciclismo[...] |
Se solo il 10% del gruppo avesse seguito (o seguisse) il "nuovo modo di fare ciclismo" di Lance Armstrong, probabilmente avremo delle corse con 24 partecipanti.
Sai com'è, si dovrebbero tutti preparare per un (1!) appuntamento... |
Mah....che appuntamento...con la vittoria....sempre !!!!!
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simone89
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postato il 20/09/2006 alle 18:53 |
perchè in quasi tutti i Thread sui corridori prima o poi si va a parlare di doping???? mi sembra che di thread sul doping c'è ne siano già abbastanza.... parliamo delle corse di armstrong... della sua intelligenza tattica... parliamo anche dei suoi comportamenti poco onesti in corsa... parliamo del bene e del male di lance, ma non di doping....
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mik199
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postato il 20/09/2006 alle 19:03 |
Originariamente inviato da simone89
perchè in quasi tutti i Thread sui corridori prima o poi si va a parlare di doping????
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Davvero non ti viene un perchè che risponda alla tua domanda...
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Come si dice a Varese, questo è il momento in cui o si caga o si lascia libero il gabinetto.
Ivan Basso (ciclismo)
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simone89
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postato il 20/09/2006 alle 19:07 |
dimmelo tu il perchè?????
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omar
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postato il 20/09/2006 alle 19:14 |
Originariamente inviato da undertaker
QUALI SONO i prodotti proibiti che Armstrong prendeva autorizzato dal certificato medico ? |
non ce ne sono erano voci dei mal pensanti, si parlava che nel 99 aveva dei certificati che lo abilitavano a prendere certi porodotti come molti altri quest'anno al tour ma di concretto non ce niente ____________________
"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
Oprah Winfrey
http://www.velodrome.org.uk
http://www.yvonnehijgenaar.nl
http://www.chrishoy.com/
http://www.victoriapendleton.co.uk/
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mik199
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postato il 20/09/2006 alle 19:15 |
Originariamente inviato da simone89
dimmelo tu il perchè????? |
Perchè il doping è parte integrante di questo sport;
se invece di passare il tempo accusasandosi e insultandosi l'un l'altro tra tifosi ammettessimo tutti questo che purtroppo è un fatto eviteremmo un sacco di isterismi inutili... ____________________
Come si dice a Varese, questo è il momento in cui o si caga o si lascia libero il gabinetto.
Ivan Basso (ciclismo)
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simone89
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postato il 20/09/2006 alle 19:19 |
condivido solo in parte....
ma va bene lasciamo stare il doping e parliamo di corse...
Secondo voi qual'è stata la impresa più bella compiuta da lance (tumore a parte)????
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omar
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postato il 20/09/2006 alle 19:24 |
Originariamente inviato da 53.11
Marco Pantani era seguito dall'equip di conconi, all'epoca della Carrera, poi dopo l'incidente, a parte BOrra come fisioterapista, marco Pantani non ha più avuto un preparatore, ciò che faceva lo faceva da solo..... dunque lui era un genio della medicina, superiore ai Conconi, Ferrara, Fuentes??!!! |
Penso che di questo ne puoi parlare in altri thread che parlano appositamente di Pantani, qui si parla di Lance Armstrong quindi la discussione va fatta nei thread giusti!
| Marco Pantani sapesse doparsi meglio di quanto sapeva fare il professor Ferrari con Lance??!!! E' questa la verità? |
Dichiari il falso quando dici che Ferrari dopava Lance , hai delle prove?stai calugnando Armstrong e il Dottor Michele Ferrari.
Se non hai le certezze e meglio che non vieni qui a scrivere delle cose non vere solo perche non sopporti Armstrong.
Ho notato che nei tuoi precedenti post di Pantani predichi bene ma qui razzoli male.
ciao [Modificato il 20/09/2006 alle 19:27 by omar]
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"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
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mik199
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postato il 20/09/2006 alle 19:29 |
Per me è stato il Tour 2003. Quell'anno Ullrich fu davvero grande e, se non ricordo male a Luz-Ardidan, Armstrong "finse" (sarà poi vero che finse soltanto) un crisi sulla penultima salita, Ullrich attaccò e si sfinì e per Lance fu un gioco da ragazzi riprenderlo e lasciarlo sul posto.
Che numero, e te lo dico io che tifo per il tedescone ____________________
Come si dice a Varese, questo è il momento in cui o si caga o si lascia libero il gabinetto.
Ivan Basso (ciclismo)
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omar
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postato il 20/09/2006 alle 19:35 |
La piu bella impresa?nel 98 quando arrivo quarto alla vuelta e ai mondiali sia in linea che a cronometro, da li si è capito che Lance era tornato.
Poi nel 99 al tour nella prima vera montagna quando parti con una frequenza di pedalata impressionante e stacco tutti. ____________________
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