E non per partecipare. Fonte: gazzetta di oggi, sezione ciclismo.

Non ho capito bene... vuole fare la vuelta, ma non per partecipare? E per fare che?! Il telecronista? :P:P:P

A questo punto è una scelta obbligata per dare un senso ad una stagione mozzata a metà. Se vincesse scaccerebbe anche un pò di dubbi perchè non penso che si potrebbe sospettare di pratiche illecite di questi tempi... Certo, i tempi della giustizia potrebbero fargli saltare tutta la stagione...

Speriamo che questa indagine gli e lo permetta....

Ho letto anche io quest'articolo sulla Gazzetta mentre pranzavo, (copia del bar:Od:), Ivan specificava però che non ha ricevuto nessun deferimento dalla Federazione, che a sua volta non ha ricevuto nessun documento dalla Spagna, e potrebbe volerci ancora molto, perchè non ci sono tempistiche stabilite da nessuna legge (che assurdità!). Perciò il suo desiderio di partecipare alla Vuelta è un semplice tentativo di restare concentrato sul suo lavoro e non abbattersi, oppure si stanno facendo discorsi fuori dai circuiti ordinari che gli garantirebbero la partecipazione? Poi nello stesso articolo ci sono notizie riguardo l'inchiesta e la possibilità che dati più chiari arriveranno solo al termine del Tour, perchè la settimana prossima saranno ascoltati Fuentes, Saiz e compagnia bella. Non ci sono invece accenni a quanto ho letto ieri su tuttobiciweb.it, riportato anche dal Bulba, sulle dichiarazioni dell'avvocato riguardo alla disponibilità da parte di Ivan di eseguire l'esame del DNA e la lettura dei documenti della Guardia Civil, nonchè sul nome del cane.

forza menchov e valverde alla vuelta!!!!!!

Se è vero che Basso vuole fare la vuelta, è inutile dire che sarebbe sicuramente un bellissimo modo di riscattarsi, però prima dovrebbe uscire pulito e alla svelta da sto casino... speiamo che sia così!

Io ho letto sul gazzettino (quotidiano nord est) che Basso vuole chiedere il test DNA questa sarebbe una grossa notizia a suo favore

Ciao a tutti speriamo che Basso possa farcela, vediamo se si è così bravi e veloci come è stato fatto il giorno prima del tour. Ma speriamo non si voglia infierire su Basso.

Purtroppo sarà da vedere se potrà partecipare, certo è che se (per sbaglio, purtroppo) ne uscisse pulito e dovesse vincere giro e vuelta quest'anno, non sarebbe roba da poco...

Vista la tappa di oggi se può correre Vince la Vuelta con una gamba sola ammesso che la vuelta non diventi il vero Tour. N.B. quello che si sta correndo credevo fosse il delfinato.:OO:

[quote][i]Originariamente inviato da markustefan [/i] Io ho letto sul gazzettino (quotidiano nord est) che Basso vuole chiedere il test DNA questa sarebbe una grossa notizia a suo favore [/quote] chissà se questa è una strada percorribile e in tempi celeri, ci permetterebbe di sapere la verità una volta per tutte.

Allora anche Mancebo, Ullrich e Vinokourov potrebbero correrla. Ma la Vuelta non applica il codice etico? E' una gara del Pro Tour esattamente come il Tour de France, quindi non credo sia fattibile, a meno che nel frattempo questi corridori non dimostrino la loro estraneità alla vicenda Fuentes, ma ne dubito.

Sarebbe pazzesco, anzi grottesco, che la Vuelta accettasse corridori esclusi dal Tour. Cmq non credo sarà facile, questi corridori, almeno Ivan e Jan sono sospesi dalle loro rispettive squadre, cosa fanno, li riammettono a correre perchè sono accettati alla Vuelta? E al mondiale potrebbero eventualmente gareggiare alle stesse condizioni?

Inoltre la società organizzatrice della Vuelta aveva annunciato che i corridori e le squadre non ammesse al Tour non sarebbero state accettate. Resta il dubbio sulla Comunitat Valenciana che sembrerebbe stata scagionata da Fuentes.

E ci sarà un perchè??? I nomi ha detto che non li fa, però dice che loro non c'entrano, forse aspetta ancora quei 26 mila euro (ricordo bene spero la cifra) della Kelme e se li manda a zappare la terra tutti quei poveri corridori, chi lo ripaga?

[quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] Vista la tappa di oggi se può correre Vince la Vuelta con una gamba sola ammesso che la vuelta non diventi il vero Tour. N.B. quello che si sta correndo credevo fosse il delfinato.:OO: [/quote] Sii preciso!! Non è solo il Delfinato: devi aggiungerci una dozzina di circuiti UDACE da 200 km, con il GPM della salita del mio garage, la cote du cavalcavia, il mont Zampellott... tutte salite che durano talmente poco che il Bulba non fa neanche in tempo a pronunciarle che sono già finite! Ieri timidi segnali di risveglio. Forse una tappa che valga almeno come quella della Maielletta, questa Grand Boucle la porta a casa... Il termine spettacolo, per favore, usiamolo per altre cose. Ieri c'è stata un po' di selezione, più per il caldo che per altro. Voi per chi tifate? Io spero che vinca Menchov, e stavolta non a tavolino. Almeno ha dato prova di personalità a mettere la squadra a tirare. E si sta già comprando qualche favore della Discovery dopo che oggi Freire ha fatto vincere Popovich. Anche Evans non mi dispiacerebbe. E gli altri? Ma davvero volete dirmi che Landis vincerà il Tour? In base a cosa gli daranno la maglia gialla a Parigi? Riuscirà a vincere almeno una volta?

Ma se a Landis in tv non lo guarda neanche la sua mamma:Od:

Basso alla Vuelta ? Certo, farà la vuelta della provincia di Varese, con Gutierrez, Heras, Ulrich e compagnia bella .... torna in sella anche Riis per l' occasione :D... forse partecipa anche Armstrong .....:IoI ..... Scherzi a parte, non so cosa succederà, chi correrà ancora e chi no, ma non me ne frega niente ... sono deluso .....:bla:

Ma la Vuelta del 2008?

Non sappiamo ancora niente di certo su Basso (per ora c'è una sacca con il nome del suo cane...). Se lui ha chiesto il test del DNA su quella sacca, spero che sia per certezza del fatto suo e non un patetico tentativo. E se risulta innocente? Come la mettiamo? Ricordiamoci del più modesto Rodolfo Massi, fermato nel '98 quando era settimo in classifica e con la maglia a pois sulle spalle, coinvolto nello scandalo Festina e risultato innocente. Dalla prospettiva di una svolta nella carriera si è ritrovato a correre per le GS2, finendo nel 2003 con la Selle Italia al minimo sindacale. Possiamo solo sperare che Basso sia innocente e che il Tour 2007 sia meglio della manfrina che va in onda in questi giorni: tappe stile circuito UDACE, accordi sottobanco a cui si inchina uno che è stato 3 volte campione del mondo, montagne leggendarie come il Tourmalet sacrificate a inizio tappa...

Basso vuole fare la Vuelta? E la Marchesan non dice niente? Euge Rambler è d'accordo?

[quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] E se risulta innocente? Come la mettiamo? Ricordiamoci del più modesto Rodolfo Massi, fermato nel '98 quando era settimo in classifica e con la maglia a pois sulle spalle, coinvolto nello scandalo Festina e risultato innocente. Dalla prospettiva di una svolta nella carriera si è ritrovato a correre per le GS2, finendo nel 2003 con la Selle Italia al minimo sindacale. [/quote] Se non ricordo male fu anche trattenuto in cella nel '98

Mi pare un mese di carcere, è possibile che sia così? Poi ci volle un anno prima che riuscisse a dimostrare la sua estraneità. Io sono marchigiana epurtroppo arrivavano voci che fosse riuscito a trovare una grossa squadra perchè era chiamato il [u]farmacista[/u]! Ho sempre sperato fossero solo calunnie, chiacchiere di stupidi invidiosi che volevano intendere che avesse la possibilità di far circolare materiale dopante. Non è stato un corridore molto fortunato, da giovane, appena passato nei prof ebbe un incidente, quando ancora il casco non era obbligatorio, e rimase in coma per parecchio tempo. Spesso le vicende negative sono anche conseguenza di altre vicende negative, aveva comprato una casa con terreno per la sua famiglia ed i suoi genitori e non riusciva più a pagarla, perchè lo stipendio non era altissimo, quindi accettò di andare alla Festina. Questo è quanto ricordo di allora. Adesso ha una squadra di dilettanti, forse Aranciata la conosce.

l'avvocato di basso ha detto che il cane si chiama torello e non birillo. alla domanda a basso: birillo è il tuo cane? nessuna risposta. sta cosa non la vedo chiara.

[quote][i]Originariamente inviato da cicquetto [/i] l'avvocato di basso ha detto che il cane si chiama torello e non birillo. alla domanda a basso: birillo è il tuo cane? nessuna risposta. sta cosa non la vedo chiara. [/quote] [img]http://www.ppdb.nl/forum/images/smiles/lolcry.gif[/img][img]http://www.ppdb.nl/forum/images/smiles/lolcry.gif[/img][img]http://www.ppdb.nl/forum/images/smiles/lolcry.gif[/img]

A questo punto squalifichiamo Birillo e non se ne parla più! :)

[quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] Dalla prospettiva di una svolta nella carriera si è ritrovato a correre per le GS2, finendo nel 2003 con la Selle Italia al minimo sindacale. [/quote] per informazione..quant'è il minimo sindacale per un ciclista prof.?

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Mi pare un mese di carcere, è possibile che sia così? Poi ci volle un anno prima che riuscisse a dimostrare la sua estraneità. Io sono marchigiana epurtroppo arrivavano voci che fosse riuscito a trovare una grossa squadra perchè era chiamato il [u]farmacista[/u]! Ho sempre sperato fossero solo calunnie, chiacchiere di stupidi invidiosi che volevano intendere che avesse la possibilità di far circolare materiale dopante. Non è stato un corridore molto fortunato, da giovane, appena passato nei prof ebbe un incidente, quando ancora il casco non era obbligatorio, e rimase in coma per parecchio tempo. Spesso le vicende negative sono anche conseguenza di altre vicende negative, aveva comprato una casa con terreno per la sua famiglia ed i suoi genitori e non riusciva più a pagarla, perchè lo stipendio non era altissimo, quindi accettò di andare alla Festina. Questo è quanto ricordo di allora. Adesso ha una squadra di dilettanti, forse Aranciata la conosce. [/quote] Come no, la Massi di Monte Porzio (due affiliazioni, Massi Team e Massi Club).

non so se sia il thread più adatto..ma sicuramente è il più vicino Ciclismo: Ivan Basso in silenzio stampa MILANO - Ivan Basso ha fatto sapere per bocca del suo legale che da oggi cessa ''ogni comunicazione''. Comincia in pratica il silenzio stampa per il varesino della Csc. ''Era una decisione sulla quale si meditava da un po' di tempo", ha detto l' avvocato Massimo Martelli, il quale ha anche spiegato che dal giorno della esclusione dal Tour de France il corridore non ha avuto piu' notizie dalla Uci, ne' dalla Procura antidoping. (Agr) come se abbia parlato molto fino adesso...:OIO

[quote]come se abbia parlato molto fino adesso... [/quote] Senti, se mandano a quel paese come Mayo non va bene, se si nascondono non va bene, se sono gentili e si fanno intervistare non va bene, come fanno sbagliano?!:mad:

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote]come se abbia parlato molto fino adesso... [/quote] Senti, se mandano a quel paese come Mayo non va bene, se si nascondono non va bene, se sono gentili e si fanno intervistare non va bene, come fanno sbagliano?!:mad: [/quote] Penso che tu non abbia capito lo spirito del mio commento... mi è semplicemente dispiaciuto che davanti all'infame gogna mediatica non abbia risposto più di tanto, anche alzando i toni...per intenderci se si nascondono non va bene ma se mandano a quel paese (chiaramente argomentando) fanno benissimo.. e poi mayo l'altro giorno ha fatto più che bene a mandare a quel paese l'operatore

[quote][i]Originariamente inviato da yashin1917 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] [quote]come se abbia parlato molto fino adesso... [/quote] Senti, se mandano a quel paese come Mayo non va bene, se si nascondono non va bene, se sono gentili e si fanno intervistare non va bene, come fanno sbagliano?!:mad: [/quote] Penso che tu non abbia capito lo spirito del mio commento... mi è semplicemente dispiaciuto che davanti all'infame gogna mediatica non abbia risposto più di tanto, anche alzando i toni...per intenderci se si nascondono non va bene ma se mandano a quel paese (chiaramente argomentando) fanno benissimo.. e poi mayo l'altro giorno ha fatto più che bene a mandare a quel paese l'operatore [/quote] No, evidentemente non avevo capito, anche secondo me ha fatto più che bene, si vede che per i francesi vedere uno straniero atteso soffrire è uno spettacolo:boh:

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] No, evidentemente non avevo capito, anche secondo me ha fatto più che bene, si vede che per i francesi vedere uno straniero atteso soffrire è uno spettacolo:boh: [/quote] ...soprattutto quando sono sulle strade ci sono molti più baschi che francesi...e soprattutto se il loro migliore scalatore è moreau :D ..anche se un pò bisogna capirli...visto come stanno andando le cose e il dominio della noia..qualsiasi cosa succeda la riprendono per mezz'ora.. p.s. io avrei fatto come belli al giro d'italia di qualche anno fa :Od:

sono convinto ke ivan se parteciperà faà sicuramente bene, me lo auguro vivamente, ma ho paura ke se è incastrato e prenderà 2 anni di squalifica la sua carriera sarà compromessa, ora è nel pieno della maturità agonistica, è tempo di vincere...ma poi come la metteranno in csc con sastre???lui è 1 spagnolo ci tiene a fare la vuelta...mah poi si vedrà...

Se Sastre riuscirà a salire sul podio del Tour, sarà più che soddisfatto. Eviterei di continuare a parlarne, perchè o era tutto già deciso e allora sa che per la Vuelta sarà scagionato, oppure quest'anno di correre se lo scorda perchè l'inchiesta è ben lontana dal concludersi.

[quote][i]Originariamente inviato da yashin1917 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] Dalla prospettiva di una svolta nella carriera si è ritrovato a correre per le GS2, finendo nel 2003 con la Selle Italia al minimo sindacale. [/quote] per informazione..quant'è il minimo sindacale per un ciclista prof.? [/quote] 25000 euro all'anno , 21500 per i neoprofessionisti. Ma non ho mai capito se siano netti o lordi...

La Gazzetta riporta la notizia che tra Basso e Riis è frattura. Ivan tra l'altro è in silenzio stampa da venerdì, percui non ha né confermato né smentito, vedrà il suo capo solo al termine del Tour ma per il momento non ci sono più contatti tra i due.

Riis lo ha scaricato senza tanti complimenti, quando fino a pochi giorni prima sembrava un secondo padre di Basso. Il solito atteggiamento dei ds, niente di nuovo sotto il sole, d'altronde i corridori passano e loro restano, ne hanno tanti da seguire e quindi non vogliono farsi trascinare nei loro casini.

[quote][i]Originariamente inviato da cassius [/i] Riis lo ha scaricato senza tanti complimenti, quando fino a pochi giorni prima sembrava un secondo padre di Basso. Il solito atteggiamento dei ds, niente di nuovo sotto il sole, d'altronde i corridori passano e loro restano, ne hanno tanti da seguire e quindi non vogliono farsi trascinare nei loro casini. [/quote] dipende da quanto riis fosse a conoscenza della faccenda che sta coinvolgendo basso. se ne era perfettamente allo scuro (il nome di riis non compare mai nelle intercettazioni e manco altri elementi della squadra) allora la frattura ci sta tutta.

fino a prova contraria verso basso ci sono solo congetture, nessuna prova fa benissimo a fare la vuelta per quanto riguarda riis: è normale nell'ambiente(vai giù tu non devo andarci di mezzo io)

Qualcuno conosce la ragione del ritiro di Lombardi? Mi ha sorpreso molto e ho pensato fosse dovuto al caso che ha coinvolto Basso, anche se Ivan non era in corsa, Lombardi poteva sempre essere utile a Sastre e Zabriskie, curioso invece che si sia ritirato, poi molto presto immagino. Anche il resto della CSC sembra abbia accusato il colpo, solo dopo 10 giorni hanno cominciato a farsi vedere. Forse la gestione della vicenda ha pesato moltissimo sui corridori, forse anche le scelte di Riis non sono state condivise agli altri? Per la Vuelta, perchè date per scontato che la farà? E' vero che ha dichiarato che si allena per prepararsi alla corsa spagnola, ma potrebbe farlo solo per avere la mente occupata in qualcosa di concreto. Fino a che la procura antidoping del coni non avrà gli incartamenti, non potrà decidere se archiviare il caso o deferire Ivan alla Federciclo per il sanzionamento.

Sarei ben contento se Basso partecipasse alla Vuelta: vorrebbe dire che avrebbe portato le prove della sua estraneità alla vicenda Fuentes e sarebbe stato scagionato. Per il momento mi pare un buon segnale l'aver richiesto il test del DNA, anche se le ombre sono ancora troppe.

Però una chiarezza sui tempi di accertamento dei fatti è doverosa non solo per i ciclisti interessati ma anche per gli appassionati di tutto il mondo. Infatti, a dieci mesi di distanza, non si sa ancora chi è il vincitore della Vuelta 2005 ;figuriamoci se sapremo del "diritto" di Basso a correre la prossima.

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Però una chiarezza sui tempi di accertamento dei fatti è doverosa non solo per i ciclisti interessati ma anche per gli appassionati di tutto il mondo. Infatti, a dieci mesi di distanza, non si sa ancora chi è il vincitore della Vuelta 2005 ;figuriamoci se sapremo del "diritto" di Basso a correre la prossima. [/quote] Il primo in classifica fu Heras, giusto? Al quale poi tolsero la vittoria perchè lo trovarono positivo, se non sbaglio. Quindi la vittoria è andata al secondo arrivato, non so chi sia. C'è ancora dell'altro forse? Riguardo Basso, quando la procura antidoping del coni avrà la documentazione dalla Spagna potrà decidere se rinviarlo alla Federazione per la sanzione oppure archiviare il tutto. Non ho idea di quale linea di difesa attuerà Basso, se tutto quello che l'inchiesta ha prodotto è ciò che abbiamo letto sui giornali dovrà ribattere sull'accusa di essere Birillo, non dovrebbe essere difficile dato che incontri con Fuentes & co. non ce ne sarebbero stati, neppure telefonici, del presunto conto svizzero con il quale birillo avrebbe pagato non si sa niente, invece. Semmai, se la procura volesse chiudere la questione con una innocenza certa e documentata, allora le parole intercettate al telefono "hai il primo ed il secondo" potrebbero non soddisfare pienamente il coni. Sul discorso esame dna e sacche di sangue, non saprei dire se gli inquirenti daranno la disponibile ad eseguire gli esami, in fondo i ciclisti non sono indagati.

Lombardi si è ritirato per problemi intestinali che associati all'assenza di Ivan Basso lo hanno fatto desistere magari in maniera troppo afrettata comunque nell'indagine spagnola c'è anche un soprannome "amico di birillo" ...............

[quote][i]Originariamente inviato da W00DST0CK76 [/i] A questo punto squalifichiamo Birillo e non se ne parla più! :) [/quote] Secondo me, questo povero cane deve avere dei problemi di identità: chi sono mai? Birillo o Tarello? Stai a vedere che con tutti 'sti casini io mi ritrovo al canile...

Sul sito del fansclub inglese di Basso ci sono maggiori informazioni, c'è scritto che anche la CSC si sta occupando dell'inchiesta spagnola e ritiene possibile che Ivan possa partecipare alla Vuelta come co-capitano insieme a Sastre. Dalla documentazione che il team danese ha in mano, non risulterebbe niente di certo che possa collegare Birillo a Basso ma non specificano altro. Nello stesso sito si riporta la notizia che l'UCI ricorrerebbe al TAS. La polizia spagnola avrebbe rintracciato l'uomo che durante il Giro consegnava materiale dopante ai corridori indagati. Un biglietto scritto a mano con scritto n. 2, indicherebbe una consegna a Basso. Ma viene specificato che, anche se per gli inquirenti Basso è Birillo, non c'è la certezza assoluta di questo, ma sono sicuri che sia comunque un italiano e stanno cercando in questo senso, anche attraverso un sms scritto in lingua italiana che conferma l'avvenuto pagamento sul conto della banca di Hong Kong a Zurigo, intestato a Fuentes. Avranno verificato a chi appartiene il n. di telefono?

[quote][i]Originariamente inviato da markustefan [/i] Io ho letto sul gazzettino (quotidiano nord est) che Basso vuole chiedere il test DNA questa sarebbe una grossa notizia a suo favore [/quote] e come mai non ha ancora fatto nulla?:o

Danish newspaper Ekstra Bladet has spoken to Ivan Basso, and although the Italian rider was taciturn, he did comment on the discussion of Birillo, the supposed dog of Basso. “No, that is just a story. Incredible how these stories have developed. Birillo is not the name,” Basso says. He also added that he doesn’t just have one dog. “I have five cats, five dogs, and a horse. The stories about me are crazy” (whether the quote was meant to be an accurate reflection on the number of animals in the Basso household is unclear). He also denied the recent rumors that relations between Bjarne Riis and himself were strained. “Our relations are just as good as they have always been,” Basso says. Quindi Birillo non è un cane. Tutti i cani possono stare tranquilli!!!! Anche il bel musone di Aranciata non avrà più crisi d'identità:D:D:D:D Cmq non mi sembra il nome di un vescovo:D:D:D:D

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Danish newspaper Ekstra Bladet has spoken to Ivan Basso, and although the Italian rider was taciturn, he did comment on the discussion of Birillo, the supposed dog of Basso. “No, that is just a story. Incredible how these stories have developed. Birillo is not the name,” Basso says. He also added that he doesn’t just have one dog. “I have five cats, five dogs, and a horse. The stories about me are crazy” (whether the quote was meant to be an accurate reflection on the number of animals in the Basso household is unclear). He also denied the recent rumors that relations between Bjarne Riis and himself were strained. “Our relations are just as good as they have always been,” Basso says. Quindi Birillo non è un cane. Tutti i cani possono stare tranquilli!!!! Anche il bel musone di Aranciata non avrà più crisi d'identità:D:D:D:D Cmq non mi sembra il nome di un vescovo:D:D:D:D [/quote] notizie confortanti riguardo a lui e bjarne riis, sarebbe 1 peccato si dividano, ris lo ha fatto diventare 1 campione...ma se cosi nn fosse e andasse alla corte di lance??basso alla discovery? e perke no dopo il flop di quest'anno...

Voci sempre più insistenti che mi arrivano in ufficio, dicono che, se Birillo è Basso, allora amigo è per forza Lombardi. Ha residenza spagnola, vive a Madrid, era già stato chiacchierato ai tempi della Deutsche Telecom, durante i giri divide la camera con Basso ed è il suo manager e compagno di allenamento. Se Lombardi è escluso dall'indagine allora io mi sento in diritto di escludere anche Basso. Purtroppo oggi non mi gira tutto bene, sto male e devo lavorare per forza, e mi hanno anche detto che Basso farà la fine di Pantani. Che allegria!!!!:gluglu::gluglu::gluglu:

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] ritiene possibile che Ivan possa partecipare alla Vuelta come co-capitano insieme a Sastre. [/quote] Ma quanti giri si sciroppa Sastre ?

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] ritiene possibile che Ivan possa partecipare alla Vuelta come co-capitano insieme a Sastre. [/quote] Ma quanti giri si sciroppa Sastre ? [/quote] Su Todociclismo ieri avrebbe rilasciato un'intervista in cui diceva di dover ancora decidere se fare la Vuelta. Terminato il Tour, si prenderà una settimana di vacanza, poi parlerà con la squadra. L'hanno scorso in effetti fece Tour e Vuelta, quest'anno dovrebbe farli tutti e 3. Mi sembrano troppi.:OO:

Beh, visti gli articoli dei giorni scorsi, sull'esclusione della Comunidad Valenciana e di tutti i coinvolti, credo che Basso dovrà starsene a casa un bel po'. Anche se la Federazione dovesse ritenerlo estraneo alla vicenda, credo di aver capito che la Vuelta non lo accetterà comunque. Voi che dite? Dovrà allenarsi per le classiche di fine stagione secondo me.

dagli ultimi articoli sembra proprio che se ne potra' stare a casa x la vuelta visto che gli organizzatori nn vogliono avere nulla a che fare con gli indagati dell'inchiesta su fuentes

Comunque se non c'entra deve poter correre, se c'entra dev'essere squalificato. Il fatto è che ne' lui ne' il resto del mondo può saperlo fra tre mesi. Tutto è credibile se lo si accerta in non più di una settimana da oggi. Che fanno quaranta giorni dall'esclusione dal Tour. Un limbo schifoso.

se nn lo vogliono... nn lo vogliono... c'è poco da fare... mo' pure la vuelta sta facendo in modo di dare un'immagine piu' pulita di se sulla scia del tour, quando è palese che ciclisti che partecipano alla vuelta, x tutta la stagione fanno mediocri risultati e alla vuelta rinascono. non credo che l'importante in questo momento sia che Ivan partecipi alla vuelta o meno, l'importante è che stia bene ... andare alla vuelta ed essere additato nn potrebbe certo essere una cosa positiva. in settimana si dovrebbe arrivare alla conclusione di questo incubo...durato anke fin troppo

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Ma quanti giri si sciroppa Sastre ? [/quote] maitant assai

secondo me è sastre che è dopato no ivan:D

Durante il Tour avevo ipotizzato una risoluzione chiara dell'inchiesta in tempo per la Vuelta sia per Basso che per Ullrich, così che l'organizzazione spagnola si sarebbe trovata difronte alla possibilità di avere i più forti del mondo nella sua corsa, che è si sa, una vetrina esclusivamente nazionale (come il Giro) e in preparazione per il mondiale. Immaginavo uno scenario del tutto diverso, dove finalmente si poteva assistere alla lotta che avevamo sognato al Tour e che non avevamo visto. Probabilmente lo scandalo Landis ha gettato il Tour in una situazione grave e in Spagna nessuno se la sente di passare un colpo di spugna e chiudere un occhio, dopo aver condizionato il Tour. Questa secondo me è la ragione di questa anticipata posizione sui nomi di operazione puerto. Non tanto per la pulizia dei partecipanti ma quanto per i rapporti con la ASO. Quanto alla questione Basso, l'UCI ha intenzionalmente aspettato la fine del Tour per consegnare il dossier alle Federazioni. Se durante la corsa i legali dei sospettati avessero dimostrato l'estraneità dei loro assistiti, sarebbe caduta sul Tour e di conseguenza sull'UCI una cappa pesante di sospetti e accuse che avrebbe rovinato la credibilità della corsa. Non sapevano che ci avrebbe pensato Landis a farlo.:Od: Di Rocco, se resterà sui punti espressi i giorni precedenti, darà il via a Basso per la partecipazione alle corse, oppure preferirà aspettare la chiusura delle indagini, visto che c'è un giudice inquirente che se ne sta occupando e attenderà le analisi delle sacche di sangue oltre all'esame del DNA. Però è anche vero che in settimana è atteso un incontro tra la Federazione e Basso, forse l'avvocato ha raccolto abbastanza elementi per permettere l'assoluzione di Ivan, bisogna ricordare che Ivan è sospettato solo per essere inserito tra le conversazioni telefoniche tra due incriminati. Un giorno parlano in codice e dicono Birillo ecc. ecc., il giorno dopo non parlano in codice e dicono "hai primo e secondo", poi c'è un elenco dove si possono mettere tutti i nomi che si vuole. Se dovesse risultare che le sacche non sono state manomesse, allora tutta l'indagine andrebbe a farsi friggere, con il risultato che tanti ciclisti sono stati fermi a causa di un'accusa partita da un giornale!!!

Da quello che si legge.. Ivan potrù vincere la Vuelta solo su Cycling Manager 2 .... ovviamente per l'anno 2006... poi il prossimo anno ritornerà a correre e vincere.:Old:

ma perchè hanno fatto nel calcio inchiesta, processo di primo e secondo grado nel giro di un mese per non intralciare i campionati, e nel ciclismo stanno tenendo a casa ivan da 2 mesi? e chissà quanto ce lo faranno stare ancora...:nonono:

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Non ho capito bene... vuole fare la vuelta, ma non per partecipare? E per fare che?! Il telecronista? :P:P:P [/quote] con auro??:D

ma basso e questo test del dna?le parole sono solo aria fritta!

[quote][i]Originariamente inviato da volpe0084 [/i] ma basso e questo test del dna?le parole sono solo aria fritta! [/quote] Credo dovrà aspettare che gli venga richiesto

a questo punto nn so se ivan farà la vuelta visto ke giorno 29 agosto ha 1 audizione fissata, maledetta burocrazia!temo ke x quest'anno abbia smesso di correre...

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] a questo punto nn so se ivan farà la vuelta visto ke giorno 29 agosto ha 1 audizione fissata, maledetta burocrazia!temo ke x quest'anno abbia smesso di correre... [/quote] Anch'io credo che la stagione di Ivan sia ormai conclusa e, con essa, anche la sua esperienza alla CSC, sembrano passati secoli dalle reciproche dichiarazioni di amore eterno con Rijs, se le cose vanno bene lo rivedremo nel 2007 in maglia Discovery.

[quote][i]Originariamente inviato da W00DST0CK76 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] a questo punto nn so se ivan farà la vuelta visto ke giorno 29 agosto ha 1 audizione fissata, maledetta burocrazia!temo ke x quest'anno abbia smesso di correre... [/quote] Anch'io credo che la stagione di Ivan sia ormai conclusa e, con essa, anche la sua esperienza alla CSC, sembrano passati secoli dalle reciproche dichiarazioni di amore eterno con Rijs, se le cose vanno bene lo rivedremo nel 2007 in maglia Discovery. [/quote] penso ankio anke se è 1 peccato ke sto binomio si dissolva, stavano bene insieme, prepariamoci a vedere ivan in compagnia di lance(dal quale ha appreso moltissimo, lovedevo su espn, nei tour passati) e bruinel.

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] penso ankio anke se è 1 peccato ke sto binomio si dissolva, stavano bene insieme, prepariamoci a vedere ivan in compagnia di lance(dal quale ha appreso moltissimo, lovedevo su espn, nei tour passati) e bruinel. [/quote] Come si suol dire, "dalla padella alla brace"... :Od:

Novità sul fronte Basso? Si aspetta sempre il 29 Agosto come ha detto il Bulba ieri? NON MI SEMBRA GIUSTO PERO' ROVINARE UNA STAGIONE PIENA DI SACRIFICI IN QUESTO MODO....

purtroppo, queste sono le maledette pratike burocratike!stanno rovinando la stagione di 1 atleta, vergogna!

Sapete, secondo me, perchè hanno fissato l'audizione il 29 agosto nonostante entro il 3 settembre debbano disporre per il processo o archiviare il caso? Perchè la gente torna a lavoro dopo le vacanze lunedì 28. Il 29 è il primo giorno disponibile per sentirlo e poi con tutta la gente rientrata dalle vacanze, la notizia avrà un clamore e un'attenzione maggiore.

Intanto Basso si sta allenando molto seriamente a casa sua. E'stato "avvistato" diverse volte sulle salite del Lago Maggiore.

Basso ha chiesto che vengano anticipati i tempi per partecipare alla Vuelta...

sarà difficile che partecipi alla vuelta dopo l'ultimo fax

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] Basso ha chiesto che vengano anticipati i tempi per partecipare alla Vuelta... [/quote] Ma ha specificato se quella 2006 0 2007? Entro il 3 settembre, salvo anticipi, devono decidere se fargli un processo o archiviare il caso. Salvo una clamorosa archiviazione, anche prendendo solo quello che è uscito sui giornali, il deferimento (ovvero la decisione di processarlo per vedere se è colpevole o meno) mi sembra scontato. A quel punto scatterebbe il processo. La mia personalissima opinione (tecnica più che altro) è che Basso, se si dovesse fare il processo, collaborerà accorciando i tempi. Dato quello che si legge sui giornali e la presunta natura delle prove continuare con la strategia difensiva del negare tutto potrebbe essere rischiosa. Potrebbe ammettere di aver avuto rapporti con Fuentes ma non finalizzati alla somministrazione di doping o cose del genere. Altrimenti vedo dura spiegare intercettazioni, fax, presunti pagamenti etc. A meno che abbia qualche asso nella manica (tipo dimostrare che "Birillo" è un'altra persona indicandone nome e cognome) o a meno che riesca a far dichiarare innammissibili i verbali della polizia spagnola, evitando così che il processo entri nel merito. In quel caso potrebbe addirittura riuscire ad evitare il processo stesso, ma la vedo veramente come un'ipotesi remota.

[quote][i]Originariamente inviato da Claudio82 [/i] Ma ha specificato se quella 2006 0 2007? Entro il 3 settembre, salvo anticipi, devono decidere se fargli un processo o archiviare il caso. Salvo una clamorosa archiviazione, anche prendendo solo quello che è uscito sui giornali, il deferimento (ovvero la decisione di processarlo per vedere se è colpevole o meno) mi sembra scontato. A quel punto scatterebbe il processo. La mia personalissima opinione (tecnica più che altro) è che Basso, se si dovesse fare il processo, collaborerà accorciando i tempi. Dato quello che si legge sui giornali e la presunta natura delle prove continuare con la strategia difensiva del negare tutto potrebbe essere rischiosa. Potrebbe ammettere di aver avuto rapporti con Fuentes ma non finalizzati alla somministrazione di doping o cose del genere. Altrimenti vedo dura spiegare intercettazioni, fax, presunti pagamenti etc. A meno che abbia qualche asso nella manica (tipo dimostrare che "Birillo" è un'altra persona indicandone nome e cognome) o a meno che riesca a far dichiarare innammissibili i verbali della polizia spagnola, evitando così che il processo entri nel merito. In quel caso potrebbe addirittura riuscire ad evitare il processo stesso, ma la vedo veramente come un'ipotesi remota. [/quote] se ammette di aver avuto rapporti con fuentes si sputtana alla stragrande. Nessuno crederà mai che lo abbia contattato per farsi dare un antinfiammatorio per la gola.

questa del fax nn ci voleva proprio!mannaggia!

perchè mannaggia? meglio che la passi liscia se è colpevole?

[quote][i]Originariamente inviato da BJH* [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Claudio82 [/i] Ma ha specificato se quella 2006 0 2007? Entro il 3 settembre, salvo anticipi, devono decidere se fargli un processo o archiviare il caso. Salvo una clamorosa archiviazione, anche prendendo solo quello che è uscito sui giornali, il deferimento (ovvero la decisione di processarlo per vedere se è colpevole o meno) mi sembra scontato. A quel punto scatterebbe il processo. La mia personalissima opinione (tecnica più che altro) è che Basso, se si dovesse fare il processo, collaborerà accorciando i tempi. Dato quello che si legge sui giornali e la presunta natura delle prove continuare con la strategia difensiva del negare tutto potrebbe essere rischiosa. Potrebbe ammettere di aver avuto rapporti con Fuentes ma non finalizzati alla somministrazione di doping o cose del genere. Altrimenti vedo dura spiegare intercettazioni, fax, presunti pagamenti etc. A meno che abbia qualche asso nella manica (tipo dimostrare che "Birillo" è un'altra persona indicandone nome e cognome) o a meno che riesca a far dichiarare innammissibili i verbali della polizia spagnola, evitando così che il processo entri nel merito. In quel caso potrebbe addirittura riuscire ad evitare il processo stesso, ma la vedo veramente come un'ipotesi remota. [/quote] se ammette di aver avuto rapporti con fuentes si sputtana alla stragrande. Nessuno crederà mai che lo abbia contattato per farsi dare un antinfiammatorio per la gola. [/quote] Si sembra controproducente, ma la ritengo un'ipotesi abbastanza realistica. Il problema è che già spiegare le intercettazioni e il fax inizia a essere complicato. Se poi dovessero uscir fuori anche altre cose come le ricostruzioni dei movimenti bancari o le sacche di sangue continuare a negare l'evidenza gli farebbe perdere ulteriormente la faccia. A quel punto i giudici si sentirebbero presi in giro e sarebbero ancora più duri con conseguenze negative anche nei rapporti con tutto l'ambiente. Se poi qualcun altro confessa (fuentes, i presunti corriere, altri ciclisti etc) la situzione si complica ulteriormente. Se fosse colpevole e collaborasse, gli potrebbero dare uno sconto di pena e sei mesi in più o in meno vogliono dire un tour, una vuelta e un mondiale in più, inoltre l'ambiente sarebbe probabilmente più morbido (penso alla concessione di una possibile wild card alla sua squadra "non pro tour" almeno per il giro). Il problema che qua non siamo di fronte alla siringa ritrovata nella camera da letto o alla macchina del medico piena di farmaci che sono fatti su cui si può tentare una strategia difensiva. I pagamenti e il sangue (ammesso che vengano fuori) ma anche le intercettazioni e i fax sono fatti difficilmente giustificabili con equivoci, errori o complotti. Insomma, se si dovesse tenere il processo non esluderei a priori che l'atteggiamento di Basso possa cambiare.

si questo è possibile ossia potrebbe cercare di subire conseguenze minori ma io intendevo dire che se dice che effettivamente ha avuto contatti con fuentes automaticamente la sua credibilità va a - 3950 punti e non avrebbe + senso dire che lo sentiva perchè era il ginecologo della moglie (tanto per spararne una). Se ha avuto contatti per così dire extradoping, come semplice consulenza medicosportiva ad esempio, doveva ammetterlo appena uscito il nome di sto dottore. Se non l'ha fatto ci sono solo due alternative, o non ha niente a che fare con sto tizio o è un furbacchione che ha ladrato vittorie e emozioni. Per me poi se effettivamente il secondo caso è quello reale che gli diano un mese o 4 anni non cambia molto, ogni volta che vincerà per me sarà solo un dopato del menga. Se invece è tutta una farsa ha tutte le ragioni per essere inca..ato

Basso nn credo proprio farà la vuelta basta vedere che hanno trovato il suo nome scritto in un fax di Fuentes per il festival di Maggio (Giro d'Italia) quindi Basso sarà ancora sospeso e nn correra + quest'anno credo...e spero che se verrà provato che al giro era dopato :pomodoro::nonono: lo diano a Simoni che è un uomo...:yes:

[quote][i]Originariamente inviato da Mark881 [/i] Basso nn credo proprio farà la vuelta basta vedere che hanno trovato il suo nome scritto in un fax di Fuentes per il festival di Maggio (Giro d'Italia) quindi Basso sarà ancora sospeso e nn correra + quest'anno credo...e spero che se verrà provato che al giro era dopato :pomodoro::nonono: lo diano a Simoni che è un uomo...:yes: [/quote] ma simoni chi? a quello che quest'anno non ha vinto neanche una corsa, che nel 2002 è stato squalificato per cocaina (almeno si facesse per andare più forte...) e che si è inventato una pagliacciata al giro solo perchè non teneva basso nemmeno in pianura è che è entrato nella storia per essere l'unico gragario che scatta con il suo capitano in maglia rosa (cunego) e dato che non ce la fa piagnucola con i giornalisti... ah lui si che è un uomo vero:hammer:

mik 199 sei da no comment meglio che sto zitto va....

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] mik 199 sei da no comment meglio che sto zitto va.... [/quote] era meglio che stava zitto anche il tuo socio due post più su...

tanto per fugare ogni dubbio: [i]Team CSC for 61st Vuelta a Espana (Aug. 19-Sept. 17) Carlos Sastre (Spa) Kurt-Asle Arvesen (Nor) Lars Bak (Den) Fabian Cancellara (Swi) Inigo Cuesta (Spa) Marcus Ljungqvist (Swe) Stuart O’Grady (Aus) Jakob Piil (Den) Frank Schleck (Lux) [/i] fonte: http://www.csc.com/mms/cycling/en/ne/na/articleDetail.jsp?id=4164

[quote][i]Originariamente inviato da mik199 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mark881 [/i] Basso nn credo proprio farà la vuelta basta vedere che hanno trovato il suo nome scritto in un fax di Fuentes per il festival di Maggio (Giro d'Italia) quindi Basso sarà ancora sospeso e nn correra + quest'anno credo...e spero che se verrà provato che al giro era dopato :pomodoro::nonono: lo diano a Simoni che è un uomo...:yes: [/quote] ma simoni chi? a quello che quest'anno non ha vinto neanche una corsa, che nel 2002 è stato squalificato per cocaina (almeno si facesse per andare più forte...) e che si è inventato una pagliacciata al giro solo perchè non teneva basso nemmeno in pianura è che è entrato nella storia per essere l'unico gragario che scatta con il suo capitano in maglia rosa (cunego) e dato che non ce la fa piagnucola con i giornalisti... ah lui si che è un uomo vero:hammer: [/quote] allora basso per cosa credi che abbia vinto il giro con 5 minuti e el bufalo a tenere sul mortirolo...va che è imbottito di doping...e cmq la cocaina di gibo era nelle caramelle del perù che aveva comprato la zia (che conosco e ci ho parlato) e gibo le ha mangiate senza sapere a cosa erano...e poi l'hanno squalificato quindi al minimo devono squalificare anche Basso e dare il giro a Gibo.

Non è stato Basso ad essere extra al giro, sono stati gli altri ad essere extra-scarsi. In più di un occasione è arrivato con Piepoli, come dice su BS. Era extra pure lui? E se Fuentes teneva d'occhio Basso e Ullrich su richiesta di Cecchini, che faceva consulenza a entrambi, con l'ausilio proprio del medico spagnolo? Avrebbe ragione Basso a dire di non centrare niente! Sto medico ha una rete incredibile di doping in Europa, poi leggiamo che segue tanti piccoli corridori spagnoli o di squadre spagnole e solo due star? E tutta sta gran rete dove sarebbe allora? Come mai i giornali non hanno più dato notizie sullo studio da parte del Giudice del materiale raccolto dalla polizia? Adesso non ci sono fughe di notizie? Stanno girando sempre le stesse informazioni del 30 di giugno. E avete letto su Tuttobiciweb che l'UCI non consegnerà i campioni di sangue per l'analisi del DNA, nonostante la disponibilità dei corridori? Vedete tante parole, poi quando si deve passare ai fatti, sta bene a tutti che le cose vadano così! Basso cosa dovrebbe fare adesso, andare dal Giudice e pregarlo di strappargli un capello e raccogliere un campione del suo sangue?!

[quote][i]Originariamente inviato da miky70 [/i] Non è stato Basso ad essere extra al giro, sono stati gli altri ad essere extra-scarsi. In più di un occasione è arrivato con Piepoli, come dice su BS. Era extra pure lui? E se Fuentes teneva d'occhio Basso e Ullrich su richiesta di Cecchini, che faceva consulenza a entrambi, con l'ausilio proprio del medico spagnolo? Avrebbe ragione Basso a dire di non centrare niente! Sto medico ha una rete incredibile di doping in Europa, poi leggiamo che segue tanti piccoli corridori spagnoli o di squadre spagnole e solo due star? E tutta sta gran rete dove sarebbe allora? Come mai i giornali non hanno più dato notizie sullo studio da parte del Giudice del materiale raccolto dalla polizia? Adesso non ci sono fughe di notizie? Stanno girando sempre le stesse informazioni del 30 di giugno. E avete letto su Tuttobiciweb che l'UCI non consegnerà i campioni di sangue per l'analisi del DNA, nonostante la disponibilità dei corridori? Vedete tante parole, poi quando si deve passare ai fatti, sta bene a tutti che le cose vadano così! Basso cosa dovrebbe fare adesso, andare dal Giudice e pregarlo di strappargli un capello e raccogliere un campione del suo sangue?! [/quote]è 1 cosa sbagliatisima il fatto ke nn accolgano la rikesta della prova del DNA, kiarirebbe ogni dubbio!gli piace fare scoop ai giornali, questa è 1 vicenda ke si doveva kiudere nel giro di 1 mese massimo, con 1 pò di prove del DNA e sulle controanalisi alle sakke sei corridori...invece stanno continuando a infangare,creandoci interesse,questo splendido e meraviglioso sport, la cui speranza di rinascita sembra svanire, ma noi dobbiamo essere i primi,pronti a tirarlo su e a far rialzare il capo a questo sport, insegnando ,sin ai + piccoli ke si avvicinano all'ambiente, di bandire il doping e credere nello sport pulito...ma queste temo sono solo kiakkere la verita sono e sempre saranno gli interessi degli sponsor e dei soldi ke ci girano attorno, ke esigono vittorie da parte dei corridori, ke sono costretti a doparsi x vincere,ecc..ma questa è tutta 1 altra storia...

LE K.....