Board logo

Il Forum di Cicloweb

Non hai fatto il login | Login Pagina principale > Dite la vostra sul ciclismo! > Altitrainer
Nuovo Thread  Nuova risposta  Nuovo sondaggio
< Ultimo thread   Prossimo thread >  |  Versione stampabile
Autore: Oggetto: Altitrainer

Esordiente




Posts: 1
Registrato: Jul 2006

  postato il 10/07/2006 alle 11:08
Salve, ho sentito parlare di una macchina, Altitrainer 200, che simula l'allenamento in altura...sono un giovane alpinista e penso che questa macchina potrebbe aiutarmi a sopportare meglio le situazioni estreme dell'alta montagna.
Ho aperto questo sondaggio per chiedere informazioni su come funziona, dove si vende e soprattutto il costo di questo apparecchio...


 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Herman Van Springel




Posts: 452
Registrato: Jul 2005

  postato il 10/07/2006 alle 11:10
ma non era quella proibita in italia quella macchina???
 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Liegi-Bastogne-Liegi




Posts: 114
Registrato: May 2006

  postato il 11/07/2006 alle 10:35
http://www.sportpro.it/doping/ricerche/Altitrainer05.htm

Credo che qui tu possa trovare notizie interessanti riguardo la tua domanda. Ciao ..

 

____________________
Francesco

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi




Posts: 6922
Registrato: Jul 2004

  postato il 11/07/2006 alle 10:48
Originariamente inviato da efferre

http://www.sportpro.it/doping/ricerche/Altitrainer05.htm

Credo che qui tu possa trovare notizie interessanti riguardo la tua domanda. Ciao ..


Letto, interessante.
In effetti l'altitrainer ha le carte in regola per essere considerato doping: 1) migliora le prestazioni 2) non è documentato che possa o meno arrecare danni alla salute 3) non è alla portata di tutti (almeno così si legge).

 

____________________
Davide

 
Edit Post Reply With Quote

Livello Liegi-Bastogne-Liegi




Posts: 114
Registrato: May 2006

  postato il 11/07/2006 alle 10:59
Condivido l'accostamento altitrainer/doping. Ovviamente se usato con questi fini.
Il migliorare le proprie prestazioni/valori in maniera chimico/artificiale e sfruttarle per superare avversari in competizioni di ogni genere , per me rientra nella parola DOPING.

Nel caso dell'alpinista, spesso e' costretto a permanenze in altura prima di affrontare una scalata ad alta quota (campo base?).
L'altitrainer potrebbe ridurre i tempi di queste permanenze pre-scalata .. ma come avrai letto, meglio evitare!

 

____________________
Francesco

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Giro di Romandia




Posts: 51
Registrato: Jul 2006

  postato il 11/07/2006 alle 14:58
Secondo me è esagerato parlare di doping riguardo l'altitrainer, vorrebbe dire che anche l'aria di montagna fà male....... Anzi efferre quanto costa la macchina? Sarei interressato all'acquisto, ho sentito dire però che costa una cifra...
 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Fausto Coppi




Posts: 6922
Registrato: Jul 2004

  postato il 11/07/2006 alle 15:59
Originariamente inviato da efferre
Nel caso dell'alpinista, spesso e' costretto a permanenze in altura prima di affrontare una scalata ad alta quota (campo base?).


É un punto cruciale. Ci sono turisti kamikaze che si avventurano sull'Everest, confidando sulla bombola di ossigeno, perdendo temporaneamente la vista quando arrivano in cima e lasciandoci ogni tanto le penne, tanto per fare un esempio.
Quali sono le capacità di un alti-trainer? Simula i 2000 metri o anche i 5000?
Quali sono gli effetti sulla psiche, dovuti all'ipossia, di chi usa quotidianamente un alti-trainer per alcune ore, tornando poi alla pressione livello mare?
E gli effetti sul sistema cardiovascolare? Il corpo sa adattarsi e difendersi come nel caso di prolungati soggiorni in altura?

 

____________________
Davide

 
Edit Post Reply With Quote

Livello Liegi-Bastogne-Liegi




Posts: 114
Registrato: May 2006

  postato il 11/07/2006 alle 18:20
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia

[..]

Quali sono le capacità di un alti-trainer? Simula i 2000 metri o anche i 5000?
Quali sono gli effetti sulla psiche, dovuti all'ipossia, di chi usa quotidianamente un alti-trainer per alcune ore, tornando poi alla pressione livello mare?
E gli effetti sul sistema cardiovascolare? Il corpo sa adattarsi e difendersi come nel caso di prolungati soggiorni in altura?



E' un semplice apparato di dimensioni simili ad un condizionatore da casa portatile.
Lo piazzi vicino al tuo ciclosimulatore e ti colleghi la maschera siliconica al viso cominciando la tua tabella d'allenamento.
Invece di allenarti quota mare, puoi scegliere tra un livello da 1200m a 5500m in tutta tranquillita'. C'e' un sistema di allarme che controlla tutti i tuoi dati di respirazione e ipossia.
Impostandolo a 2000m fa la stessa funzione che avra' un podista (e basta co' sti ciclisti!) che quotidianamente prende la macchina e va ad allenarsi a Cervinia (2050m) per poi tornare a valle dopo allenamento.
Il corpo reagisce allo stesso modo.

 

____________________
Francesco

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi




Posts: 6922
Registrato: Jul 2004

  postato il 11/07/2006 alle 18:26
Originariamente inviato da efferre
Impostandolo a 2000m fa la stessa funzione che avra' un podista (e basta co' sti ciclisti!) che quotidianamente prende la macchina e va ad allenarsi a Cervinia (2050m) per poi tornare a valle dopo allenamento.
Il corpo reagisce allo stesso modo.


Capisco, l'alti-trainer è pericoloso ma non più di una situazione che si può verificare nella vita comune di un atleta.
E la tenda ipobarica, quella dove Armstrong dormiva di notte?

 

____________________
Davide

 
Edit Post Reply With Quote

Livello Liegi-Bastogne-Liegi




Posts: 114
Registrato: May 2006

  postato il 11/07/2006 alle 19:20
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia

E la tenda ipobarica, quella dove Armstrong dormiva di notte?



Come trattato sul thread di Morris ' E questo cos'è (elettrostimolazione e altre forme di doping)?', le camere ipobariche o tende ipobariche sono destinate al 'riposo' degli 'atleti'.
A differenza dell'Altitrainer, dove e' previsto un esercizio fisico, nella tenda si spendono le ore dedicate al sonno ricavandone un allenamento passivo.
Ad ogni modo, sia l'una che l'altra sono solo anelli di quella lunghissiama catena chiamata DOPING.

 

____________________
Francesco

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Liegi-Bastogne-Liegi




Posts: 114
Registrato: May 2006

  postato il 11/07/2006 alle 19:44
Comunque mi sono scordato di rispondere a Mattew ..

http://www.go2altitude.com/

http://www.altitrainer.com/

Se devi proprio usare un accrocchio del genere .. usa l'altitrainer.

 

____________________
Francesco

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi




Posts: 6922
Registrato: Jul 2004

  postato il 11/07/2006 alle 19:48
Originariamente inviato da efferre

Ad ogni modo, sia l'una che l'altra sono solo anelli di quella lunghissiama catena chiamata DOPING.


Attenzione, abbiamo visto che non si può considerare nocivo per la salute, perchè tu stesso hai scritto che procura l'effetto di un podista che va allenarsi in altura, arrivando e tornando in macchina.
Dunque l'alti-trainer riproduce una situazione pericolosa ma naturale, come pericoloso ma naturale è allenarsi in bicicletta (per il traffico per esempio).
A questo punto, per avere almeno due delle caratteristiche che qualificano una pratica come dopante, dando per scontato che il miglioramento delle prestazioni c'è, rimane la scarsa accessibilità per gli atleti.
É difficile avee questa macchinetta? Se la risposta è sì, allora è doping, se la risposta è no, non è doping.

 

____________________
Davide

 
Edit Post Reply With Quote

Livello Liegi-Bastogne-Liegi




Posts: 114
Registrato: May 2006

  postato il 11/07/2006 alle 21:03
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia

[..] se la risposta è no, non è doping.



Avrai visto dai links che non e' affatto difficile procurarsi una macchina del genere.
Non vorrei sembrasse una contraddizione la mia, ma in se per se questo apparato che simula l'altura non e' paragonabile assolutamente all'EPO.
Tutti e due raggiungono lo stesso risultato ma affrontando strade completamente diverse.
Tornando al 'la risposta è no, non è doping' e' da ricordare che queste 'macchinette' sono di facile acquisto e conoscenza solo adesso.
Sicuramente 5 anni fa o ben oltre, queste erano in mano solo a pochi personaggi ben seguiti.
Io 5 anni fa andavo ad Asmara per uno stage d'altura .. te comodamente a casa tua per tutta la durata dell'anno.

 

____________________
Francesco

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote
Nuovo Thread  Nuova risposta   Nuovo sondaggio
 
Powered by Lux sulla base di XMB
Lux Forum vers. 1.6
1.1795869