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Non hai fatto il login | Login Pagina principale > Dite la vostra sul ciclismo! > Giro 2006 - 5a tappa: Piacenza-Cremona (cronosquadre)
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Autore: Oggetto: Giro 2006 - 5a tappa: Piacenza-Cremona (cronosquadre)

Livello Jaques Anquetil




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  postato il 10/05/2006 alle 19:20
Leggo che alcuni di voi indicano la Liberty tra le possibili sorprese.
E' una squadra che è sempre andata bene in questo esercizio (già da quando era Once) ma i 9 uomini che sono al Giro non mi sembrano molto portati per una cronosquadre. Personalmente, penso che 7/8 squadre potrebbero finirgli davanti.

 
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Livello Tour




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  postato il 10/05/2006 alle 19:55
Originariamente inviato da pepp

La cronosquadre vedrà ¬a CSC e la Discovery nel giro di 20" e Gerolsteiner, Liquigas, Liberty e Lampre a 50"-1'20" dalle prime...Tra questi due gruppi potrebbe inserirsi la T-Mobile se i suoi uomini-jet saranno in una forma accettabile (mi riferisco a Rogers e Ullrich, Honchar mi sembra abbastanza in palla)


quoto, savoldelli di nuovo in rosa credo.. con basso e schumacher alla ruota. Gli altri sono un po' un'incognita..DSC T-mobile e csc hanno anche dalla loro la grande esperienza in una disciplina abbastanza tecnica.. è un altro vantaggio su gerolsteiner e lampre...

 

[Modificato il 10/05/2006 alle 19:58 by montblanx]


 
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Livello Fausto Coppi
Utente del mese Marzo 2009
Utente del mese Giugno 2010




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  postato il 10/05/2006 alle 20:58
e intanto gibo prenderà vagonate di minuti

 

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"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones

"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006

Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto

30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!



 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/05/2006 alle 21:07
Condivido in pieno quanto scritto dall'ocognonimo in home page.
http://www.cicloweb.it/art578.html
In aggiunta a quanto ha scritto inserisco anche la Casse D'Epargne e la Iles Balear perchè dopo la CSC, la Discovery e la T Mobile mi sembrano, per storia e per atleti, all'altezza o poco sotto le squadre predette.
Per Simoni e Rujano prevedo, anche se non gle lo auguro, una mezza caporetto.

 

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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!


Articolo 27 della costituzione Italiana

La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/05/2006 alle 21:08
Domani sono li e vi saluto Armstrong

 

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www.vcoazzurratv.it
...- --- .-.. .-
.--. ..- .--. .. .-.. .-.. .-
...- --- .-.. .- !!!!

LA CAROVANA VA..CONFINI NON NE HA..E TUTTE LE DISTANZE ANNULLERA'!!
"..Dinnanzi a me non fuor cose create se non etterne.. Ed io in etterno duro!!
Lasciate ogni speranza voi ch'entrate...!!!

"C'è Bugno in testaaaa!!! è Bugnoooo!!! ed è campione del mondo Bugno su Jalabert!!!"

"...ma ti sollevero' tutte le volte che cadrai
e raccogliero' i tuoi fiori che per strada perderai
e seguiro' il tuo volo senza interferire mai
perche' quello che voglio e' stare insieme a te
senza catene stare insieme a te"...

"Cascata ha un pregio non da poco. ama il ciclismo e però lo riesce a guardare con l'occhio dello scienziato. informatissimo, sa sceglire personaggi sempre di levatira superiore, pur non "scadendo" nello scontato.
un bravo di cuore.
(post di Ilic JanJansen, nel Thread "Un ricordo: Pedro Delgado, il capitano di Indurain")

 
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Moderatore




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  postato il 10/05/2006 alle 21:14
Originariamente inviato da stress

In aggiunta a quanto ha scritto inserisco anche la Casse D'Epargne e la Iles Balear perchè dopo la CSC, la Discovery e la T Mobile mi sembrano, per storia e per atleti, all'altezza o poco sotto le squadre predette.


Stress, sei il mio mito.

Questa è degna di Sgarbozza e Fabretti!!!

(parlare della stessa squadra al plurale, ndr )

 

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Mario Casaldi - Cicloweb.it

CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/05/2006 alle 21:22
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Originariamente inviato da stress

In aggiunta a quanto ha scritto inserisco anche la Casse D'Epargne e la Iles Balear perchè dopo la CSC, la Discovery e la T Mobile mi sembrano, per storia e per atleti, all'altezza o poco sotto le squadre predette.


Stress, sei il mio mito.

Questa è degna di Sgarbozza e Fabretti!!!

(parlare della stessa squadra al plurale, ndr )


Accuso il colpo e preciso.
Ho fatto confusione con gli sponsor.
Chiedo venia e preciso.
Le due squadre Spagnole di cui parlavo sono la LIBERTY SEGUROS-WÜRTH TEAM e la Casse D'Epargne-Iles Balear.
Solo chi non fa nulla non sbaglia mai

 

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Non è ammessa la pena di morte.

 
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  postato il 10/05/2006 alle 21:23

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/05/2006 alle 21:29
Discovery favorita, volano e sanno correre.
csc seconda, geroldsteiner terza.
per il resto, fate voi..............

 

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pedala che fa bene.....

 
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Livello Classica San Sebastian




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  postato il 11/05/2006 alle 00:44
Discovery nettamente favorita, nonostante tutti voi dite CSC.
 
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Livello Tour




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  postato il 11/05/2006 alle 01:23
Anch'io vedo la Discovery leggermente favorita su CSC, ma anche la T-Mobile su un percorso del genere se la può giocare...

 

____________________

 
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Livello Octave Lapize




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  postato il 11/05/2006 alle 09:34
Originariamente inviato da Alfea

Anch'io vedo la Discovery leggermente favorita su CSC, ma anche la T-Mobile su un percorso del genere se la può giocare...

Questa la classifica della crono del tour dello scorso anno, ovviamente i componenti sono cambiati, ma tanto per dare un idea dei distacchi sui 67,5 km.

1 Discovery Channel Team 1.10.39 (57.324 km/h)
2 Team CSC 0.02
3 T-Mobile Team 0.35
4 Liberty Seguros - Würth Team 0.53
5 Phonak Hearing Systems 1.31
6 Credit Agricole 1.41
7 Gerolsteiner 2.05
8 Illes Balears-Caisse D'Epargne
9 Fassa Bortolo 2.19
10 Liquigas - Bianchi 2.26
11 Davitamon - Lotto 2.32
12 Rabobank 2.48
13 Domina Vacanze 3.04
14 Quick Step - Innergetic 3.05
15 Bouygues Telecom 3.08
16 Euskaltel - Euskadi 3.59
17 Lampre - Caffita 4.09
18 Cofidis Credit Par Telephone 4.28
19 Francaise Des Jeux 4.46
20 Saunier Duval - Prodir 5.06
21 Ag2R Prevoyance 5.23

Lampre e SdV avevano preso una bella legnata. Certo le motivazioni non erano molte. Mi rimangio il mio pronostico e vedo la Discovery favorita su csc e Gerolsteiner

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 10:01
Quella dell'anno scorso non va considerata perchè nella CSC, quando era in vantaggio e mancava poco all'arrivo, cadde Zabriesky (in maglia gialla) e si disunirono perdendo poi per 2 secondi.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 10:11
Orari di partenza dei vari team?
 
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Livello Octave Lapize




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  postato il 11/05/2006 alle 10:26
Originariamente inviato da stress

Quella dell'anno scorso non va considerata perchè nella CSC, quando era in vantaggio e mancava poco all'arrivo, cadde Zabriesky (in maglia gialla) e si disunirono perdendo poi per 2 secondi.


Sì, sì, ricordo.
Volevo solamente dare una stima dei distacchi plausibili su 38 km.
Ovviamente gli uomini sono completamente diversi.

Questa la crono della vuelta 2004
León-León (C.R.E) 27,7 kms.
Pos. Equipo Tiempo
1º US POSTAL SERVICE - BERRY FLOOR 30:45
2º T-MOBILE TEAM a 31
3º ILLES BALEARS BANESTO a 56
4º COMUNIDAD VALENCIANA KELME a 58
5º PHONAK HEARING SYSTEMS a 1:01
6º TEAM CSC a 1:24
7º FASSA BORTOLO a 1:25
8º LIBERTY SEGUROS TEAM a 1:28
9º SAECO MACCHINE PER CAFÉ a 1:38
10º COLCHON RELAX-BODYSOL a 1:41
11º LAMPRE a 1:46
12º AG2R PREVOYANCE a 1:49
13º COFIDIS, LE CREDIT PAR TELEPHONE a 1:49
14º SAUNIER DUVAL - PRODIR a 1:50
15º CAFES_BAQUE a 1:54
16º ALESSIO-BIANCHI a 2:00
17º COSTA DE ALMERIA- PATERNINA a 2:01
18º VINI CALDIROLA-NOBILI RUBINETTERIE a 2:12
19º QUICK STEP - DAVITAMON a 2:13
20º RABOBANK a 2:16
21º EUSKALTEL-EUSKADI a 2:27

In ogni caso devo ammettere che pensavo che i distacchi fossero + contenuti, invece...
salut gall

 

[Modificato il 11/05/2006 alle 10:31 by galliano]


 
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Livello Jaques Anquetil




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  postato il 11/05/2006 alle 10:29
Originariamente inviato da simociclo

Orari di partenza dei vari team?


1 SELLE ITALIA - DIQUIGIOVANNI 14.45'00
2 BOUYGUES TELECOM 14.50'00
3 EUSKALTEL - EUSKADI 14.55'00
4 CERAMICA PANARIA - NAVIGAR 15.00'00
5 AG2R PREVOYANCE 15.05'00
6 COFIDIS 15.10'00
7 TEAM MILRAM 15.15'00
8 DAVITAMON - LOTTO 15.20'00
9 LIBERTY SEGUROS-WURTH 15.25'00
10 SAUNIER DUVAL - PRODIR 15.30'00
11 RABOBANK 15.35'00
12 CREDIT AGRICOLE 15.40'00
13 PHONAK HEARING SYSTEM 15.45'00
14 QUICKSTEP - INNERGETIC 15.50'00
15 FRANCAISE DES JEUX 15.55'00
16 LIQUIGAS 16.00'00
17 LAMPRE - FONDITAL 16.05'00
18 TEAM CSC 16.10'00
19 T-MOBILE TEAM 16.15'00
20 CAISSE D'EPARGNE-ILL. BALEA 16.20'00
21 DISCOVERY CHANNEL 16.25'00
22 GEROLSTEINER 16.30'00

(gazzetta.it)

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 10:32
Io in tempi non sospetti dissi che CSC e Discovery oggi davano oltre 1 minuto a tutti.
Credo che oggi qualche squadra perderà anche 4/5 minuti !!!

 

[Modificato il 11/05/2006 alle 10:36 by stress]

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Livello Tour




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  postato il 11/05/2006 alle 11:05
Questo il mio pronostico:

1° DISCOVERY
2° T-MOBILE
3° CSC
4° LIQUIGAS

 

____________________
...SONO ARRIVATO AL PUNTO CHE OGNI VITTORIA E' UN DUBBIO...



 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 11:06
Data la distanza, penso che sia difficile che qualche squadra prenda più di 3'15".
E che le squadre dei favoriti perdano più di 2'15".

Come diceva il grande Bugno: vedremo.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 11:50
secondo voi quanto faranno di media?????

per me la media sarà tra i 55 e i 58 orari. voi che ne pensate???

 

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EROE DEL GAVIA

A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
Marco Pantani.Montecampione 1998

27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur

!platonicamente innamorato di admin!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 12:12
Io dico + di 58 Kmh!!!!
Al Tour oltre 60 Km di gara a 57,7 di media!

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 12:16
allora ci impegheranno intorno ai 40 minuti a fare la crono!!!!!

SPAZIALE!!!!!!!! io in 40 minuti faccio 25 km se vado forte

 

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Livello Tour




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  postato il 11/05/2006 alle 12:31
Per me farà molto bene la T-Mobile...

I distacchi tra le squadre più forti saranno molto ridotti. Per me, osservando l'inizio del giro di Savoldelli (soprattutto il prologo...), la Discovery sicuramente cercherà in tutti i modi di riprendersi la maglia rosa!!!

La Lampre si può difendere molto bene.

La Liquigas per me perde qualcosina.

Purtroppo prevedo Ceramica Panaria, Selle Italia e probabilmente Saunier molto lontane dalle squadre più forti.




 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 12:52
la Discovery dovrebbe perdere sui 30'' dalla CSC,la Lampre e la Liquigas tra 1'00'' e 1'30''(forse un pochino meglio la squadra di Cunego grazie e Bruseghin e Petrov),la Saunier Duval almeno 2'30''
 
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Livello Giuseppe Saronni




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  postato il 11/05/2006 alle 12:53
Quote unibet:

Team CSC 2.00
Team Discovery Channel 2.25
Team T-Mobile 12.00
Qualsiasi altra squadra 6.50


Quote betandwin:

Team CSC 1.95
Discovery Channel 2.70
Gerolsteiner 9.00
T-Mobile 9.00
Illes Balears 15.00
Liberty Seguros 17.00
Liquigas 26.00
Phonak 26.00
Credit Agricole 34.00
Quick Step - Innergetic 34.00
Davitamon - Lotto 34.00
Lampre 34.00
Cofidis 41.00
AG2r Prevoyance 41.00
Saunier Duval 50.00
Rabobank 50.00
Milram 51.00
Euskaltel 75.00
Selle Italia 75.00
Bouygues Telecom 81.00
Ceramica Panaria 81.00
Francaise Des Jeux 81.00



 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 13:05
In 38 Km i 4/5 minuti li prendono solo quelli che faranno "riscaldamento" per domani, giornata in cui ci saranno molti tentativi di fuga, nonostante il piattone.

 

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nino58

 
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Livello Vuelta




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Registrato: Mar 2006

  postato il 11/05/2006 alle 13:47
Per me:

CSC
Discovery
T-Mobile
Phonak
Liquigas
Iles Balears

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 13:53
Allora le squadre partono a distanza 5 minuti l'una dall'altra... La selle Italia avrà l'ingrato onore di aprire le danze, ecco l'ordine di partenza dal sito Gazzetta.it:

1 SELLE ITALIA 14.45'00
2 BOUYGUES TELECOM BTL 14.50'00
3 EUSKALTEL - EUSKADI EUS 14.55'00
4 CERAMICA PANARIA - NAVIGAR PAN 15.00'00
5 AG2R PREVOYANCE A2R 15.05'00
6 COFIDIS COF 15.10'00
7 TEAM MILRAM MRM 15.15'00
8 DAVITAMON - LOTTO DVL 15.20'00
9 LIBERTY SEGUROS-WURTH TE LSW 15.25'00
10 SAUNIER DUVAL - PRODIR SDV 15.30'00
11 RABOBANK RAB 15.35'00
12 CREDIT AGRICOLE C.A 15.40'00
13 PHONAK HEARING SYSTEM PHO 15.45'00
14 QUICKSTEP - INNERGETIC QSI 15.50'00
15 FRANCAISE DES JEUX FDJ 15.55'00
16 LIQUIGAS LIQ 16.00'00
17 LAMPRE - FONDITAL LAM 16.05'00
18 TEAM CSC CSC 16.10'00
19 T-MOBILE TEAM TMO 16.15'00
20 CAISSE D'EPARGNE-ILL. BALEA CEI 16.20'00
21 DISCOVERY CHANNEL DSC 16.25'00
22 GEROLSTEINER GST 16.30'00

 

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Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo

 
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Professionista




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  postato il 11/05/2006 alle 14:06
Fra poco parto x andare a vederla dal vivo e vi dico che qua c'è un fastidioso venticello che potrebbe influire.
Io dico T-Mobile xchè ha in più honchar e rogers (forse!) rispetto alla squadra del tour 2005 e la csc un zabriskie in meno

 
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Livello Amstel Gold Race




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  postato il 11/05/2006 alle 14:07
Con riferimento all'editoriale di Marco Grassi sulla cronometro a squadre "Una prova atipica, certo poco in sintonia con uno sport individuale come il ciclismo". Vorrei sapere se crede davvero che il ciclismo sia uno sport individuale? Quando mai Savoldelli, come riconosce lui stesso,avrebbe vinto il Giro dello scorso anno senza la Davitamom?
E perché Bettini ha perso lo scorso anno il campionato del mondo?
Come risconoscono, anche troppo, tutti i ciclisti la squadra è piu importante dell'indivuo, massime nei Giri. Ciao a tutti, Carlo

 

____________________

 
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Livello Vuelta




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  postato il 11/05/2006 alle 14:09
Originariamente inviato da alemara

Fra poco parto x andare a vederla dal vivo e vi dico che qua c'è un fastidioso venticello che potrebbe influire.
Io dico T-Mobile xchè ha in più honchar e rogers (forse!) rispetto alla squadra del tour 2005 e la csc un zabriskie in meno


La vedo dura per la T-Mobile..penso se la giocheranno CSC e Discovery al 90%

 
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Livello Tour




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  postato il 11/05/2006 alle 14:44
Originariamente inviato da Bike boy

Originariamente inviato da alemara

Fra poco parto x andare a vederla dal vivo e vi dico che qua c'è un fastidioso venticello che potrebbe influire.
Io dico T-Mobile xchè ha in più honchar e rogers (forse!) rispetto alla squadra del tour 2005 e la csc un zabriskie in meno


La vedo dura per la T-Mobile..penso se la giocheranno CSC e Discovery al 90%


Io invece come Alemara credo proprio che la T-Mobile possa fare bene. Anche se tutti i pronostici le danno contro, e gli atleti non sono al top della condizione, ci sono 3 nomi mica da poco: Honchar, Ullrich e Rogers. E poi credo che punteranno a questa tappa come obiettivo, in un giro che non potrà dar loro tante soddisfazioni, salvo un possibile acuto di Polack (anche se battere McEwen prima delle montagne è dura...) e ad un piazzamento finale nei 10 di Honchar.

 
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Livello Fausto Coppi
Utente del mese Ottobre 2009




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  postato il 11/05/2006 alle 15:05
Originariamente inviato da stress

Quella dell'anno scorso non va considerata perchè nella CSC, quando era in vantaggio e mancava poco all'arrivo, cadde Zabriesky (in maglia gialla) e si disunirono perdendo poi per 2 secondi.
(...)
Io in tempi non sospetti dissi che CSC e Discovery oggi davano oltre 1 minuto a tutti.
Credo che oggi qualche squadra perderà anche 4/5 minuti !!!


sì, ma avevano una squadra più competitiva a crono di questa, per esempio cancellara e zabriskie sono fenomenali a cronometro! e a questo giro non ci sono...
e personalmente penso sia molto molto improbabile che qualche squadra perda più di 5 minuti... ma anche 4 sono già moltissimi...

 

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  postato il 11/05/2006 alle 15:08
Cancellara l'anno scorso era alla Fassa Bortolo.

La Discovery, al Tour 2005, aveva un Armstrong, un Popovych ed un Azevedo in più.
La Csc, al Giro 2006, ha "solo" uno Zabriskie in meno.

 

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Mario Casaldi - Cicloweb.it

CICLISTI
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 15:15
La Gerolsteiner ha in meno Rich, totching e pure Leipeimher in questo giro, ma io conto sulla variante anomala lo stesso!

 

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Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
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Livello Octave Lapize




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  postato il 11/05/2006 alle 15:25
Eurosport segnala 35 km contro i 38 inizialmente previsti
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 15:27
e credo che sia una cosa molto possibile, perchè guardate qua

4° Giunti all'arrivo anche i francesi della Bouygues Telecom, che col tempo di 38'19" passano al comando provvisorio della classifica.

Fonte: sport virgilio.it

mi sembra strano che una squadra così abbia potuto fare quasi 60 di media!!!!

 

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EROE DEL GAVIA

A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
Marco Pantani.Montecampione 1998

27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur

!platonicamente innamorato di admin!

 
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Livello Amstel Gold Race




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  postato il 11/05/2006 alle 15:28
Pronostico:

Csc - Discovery - T.Mobile (in ordine alfabetico entro pochi secondi)
poi Gerolsteiner.

Ciao, Carlo



 
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Livello Fausto Coppi
Utente del mese Ottobre 2009




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  postato il 11/05/2006 alle 15:28
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Cancellara l'anno scorso era alla Fassa Bortolo.


che caxxata che ho detto!

 

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Livello Marco Pantani




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  postato il 11/05/2006 alle 15:38
Originariamente inviato da robby

mi sembra strano che una squadra così abbia potuto fare quasi 60 di media!!!!


Che abbiano preso una scorciatoia?

 
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Livello Freddy Maertens




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  postato il 11/05/2006 alle 15:42
Sul sito ufficiale non ci sono i tempi intermedi?!?
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/05/2006 alle 15:45
Anche sulla cronaca di gazzetta.it indicano 35 km
 
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Livello Octave Lapize




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  postato il 11/05/2006 alle 15:46

Se come sembra i km sono 35 allora la selle italia (38.33) è andata discretamente.ammettendo che csc o discovery tengano addirittura i 60km/h !!!! dovrebbero impiegare circa 35 minuti

 
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Livello Giro




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  postato il 11/05/2006 alle 15:48
Bah è tutto una boiata ci saranno distacchi non oltre i 2' a dir tanto. Spettacolare, comunque.

 

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La rivoluzione non è un pranzo di gala
o una festa letteraria;
non si può fare con tanta eleganza,
con tanta serenità e delicatezza,
con tanta grazia e cortesia.

La rivoluzione è un atto di violenza.

-Mao Tse Tung

 
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Livello Eddy Merckx




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  postato il 11/05/2006 alle 15:49
Me ne sono accorto ora... dov'è finito il buon Zabriskie?
 
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