Dal sito www.ciclismo-online.it Quella di ieri all'idroscalo è stata una bellissima gioranta di sport ma per i colori azzurri la giornata è stata funerea. Gli azzurri e soprattutto le azzurre guidate da Fausto Scotti, pur correndo in casa, non sono mai stati in partita, eccenzion fatta per Enrico Franzoi che però correva con la maglia di campione d'italia marchiata Lampre - Caffita. I meriti di Franzoi vanno ben oltre la mediocrità del Commissario Tecnico. Il nome Scotti suggerisce simpatia, pensando a Jerry, purtroppo nel ciclocross non serve la simpatia, dote per altro sconosciuta al Commissario Tecnico. Il disastro, in termini di risultati, dei colori azzurri è figlio di convocazioni sbagliate. Le umiliazioni che Scotti ha inflitto a ragazzine sedicenni non sono degne di un paese con le tradizioni ciclistiche che ha l'italia. Fiero con il suo cappellino marchiato Skoda, con la tutina azzurra e l'auricolare nell'orecchio "il Fausto" ha svalutato l'importanza ed il prestigio della maglia azzurra. Una maglia azzurra, forse qualcuno non se lo ricorda, è il simbolo di coloro che in campo internazionale difendono i colori della nostra nazionale. Pensate un po', cosa diremmo se il signor Marcello Lippi convocasse in nazionale dei giocatori provenienti dai campionati primavera ? Probabilmente il giorno dopo verrebbe licenziato in tronco. "Il Fausto" invece è fortunato e gli lasciano fare tutto quello che vuole, anche svalutare la maglia azzurra. La corsa di ieri nonostante le urla del nostro Commissario Tecnico "Va bene", non è andata per niente bene e la cosa più incredibile è che "il Fausto", che dovrebbe essere il massimo esponente in campo di ciclocross, non se n'è accorto. In fondo cosa sono i risultati, cos'è non essere mai in partita, cos'è essere umiliati ? Nulla, molto meglio andare in giro fiero a petto in fuori con il cappellino marchiato Skoda, la tutina azzurra e l'auricolare nell'orecchio stile ampliphon, o phonak se preferite. Se in italia non ci sono atlete valide per il ciclocross occorre avere la forza di non convocare nessuna e lavorare in ambito regionale a nazionale per forgiare nuove atlete. La maglia azzurra non può essere umiliata come è avvenuto ieri. Le juniores corrano tra le juniores, le elite tra le elite, la maglia azzurra non può e non deve essere un contentino. Su cosa si è basato "il Fausto" per le sue convocazioni ? bravura, bellezza, abilità, simpatia, oppure al sempre valido bussolotto ? Questa settimana i tecnici del settore strada trascorreranno il week end dell'Immacolata a Salisburgo, città suggestiva sotto le feste di Natale, per "visionare" il percorso del mondiale. C'è da sperare che non lo visionino come Verona e Madrid e che passino un buon week end. Voi che ne pensate?? Anche del discorso femminile??'

Ma che caz.zo dice questo??????????????? Di che cosa dobbiamo vergognarci? C'e' un movimento e ci sono ragazze che stanno crescendo. Il polemico dice che sen non volgono restino a casa. La sua e' un'opinione che non condivido affatto. Anche solo per fare esperienza le ragazze devono correre. L'esperienza si trasmette. Il nulla di questo articolo si dissolve immediatamente. Ce la mena sul cappellino e la maglia. Ma scotti che deve fare, diventare l'uomo invisibile? Bo, a me sembra tanto il papa' di qualcuna che non e' stata convocata oppurre uno che rosica! Fulgido esempio di pezzo giornalistico sbagliato al 100%.

Non ci penso nemmeno a prendere le difese di Scotti, solo perchè è uno che sa difendersi da solo... però in effetti il pezzo è troppo esagerato... Capisco benissimo che vedere le maglie azzurre in fondo al gruppo non è bello ma è anche necessario capire che va così. Intanto non sono stati calcolati i bei piazzamenti degli junior e degli Under 23 (Cominelli, Calderan, Omar Sottocornola, Trentin, Marco Aurelio Fontana, Malacarne, Visinelli, Damiani)che hanno corso le prove Open. Tutta gente che da l'anima in gara. Quindi non è giusto il discorso, perchè si sminuiscono gli atleti e si manca di rispetto agli atleti stessi. Il discorso femminile è diverso. Dani Bresciani ha fatto bene anche in Coppa di recente, la mia amica Mo Brunati ha esperienza e le altre tutto sommato vivacchiano... Sul discorso 'giovani sedicenni lasciate allo sbaraglio' non sarei drastico. A Milano hanno corso le Junior Sara Massaglia e Valeria Tagliabue (che all'inizio era riserva) e visto che il regolamento che unisce in gara le Elite, Under e Juniores (ma è il regolamento ad esserlo e non Scotti) è ridicolo ma lo permette non vedoperchè non si possa dare loro l'onore di vestire l'azzurro (è un'emozione indescrivibile, ve lo garantisco) e la possibilità di fare esperienza. Direi di più. A rotazione porterei una o due Junior ad ogni gara in azzurro per far fare esperienza anche a ragazze come Luna Girani, Miriam Giannino, Giulia De Maio, Milena Gaggiotti, Chiara Tonazzini e Krizia Ruggeri... che un domani saranno l'asse dell'azzurro crossitico... Quindi a Fausto (che pure qualche angolo potrebbe smussarlo)direi di continuare così... ;)

Sarò sincero, appartengo a quelli che giudicano male quel paese che affida il proprio onore a qualsivoglia calciatore o sportivo che sia. La dignità di un paese non sta certo nell'azzurro di casa Savoia o nella bandiera tricolore, sta ovviamente nelle persone. Il movimento è fatto di persone, dunque è il movimento cha va coltivato. Si possono muovere tutte le critiche immaginabili alla federazione italiana, ma non vedo come la partecipazione di queste ragazze "non all'altezza" possa nuocere ad un movimento che evidentemente non c'è. Via, le critiche serie sarebbero altre.

Ma non è firmato da nessuno tale pezzo? Credo abbia calcato un pò la mano...o forse gli si è rotta la macchina un giorno dopo la scadenza della garanzia...e si sa, i pezzi di ricambio dalla Polonia costano :Od:

In effetti la cosa negativa è che non è firmato... Ma penso di aver capito di chi sia questo attacco ad personam a Scotti... Certo che non capisco. Se a queste giovani ragazze non si da ora l'emozione di provare che vuol ire vestire la tuta azzurra le portiamo a 30 anni??? Impostiamo un lvoro futuro sulle 35 enni??? mah...

Nuova corsa nuovo giroooo...ecco il secondo attacco frontale a Scotti... sempre da Ciclismo on line: Nonostante le figuraccie di Milano "l'inFausto" non demorde e prosegue nella sua svalutazione dell'azzurro. Qualche analisi: Nel ciclocross non esistono tattiche, quindi occorre partire e finire a tutta, non è la strada dove alcuni atleti, seppur non vincenti durante l'anno, possono dare un aiuto in chiave tattica (es. Lombardi o Paolini). Dato per assodato questo occorre dire che il divario tra le nostre atlete e le belghe e olandesi è molto ampio. Dato anche questo per assodato ci chiediamo perchè "l'inFausto" non convochi le migliori atlete italiane ? Pensate a Marcello Lippi che dovendo affrontare il fortissimo brasile convoca giocatori di Serie B. Sarebbe giustamente la rivoluzione ! Qui non stiamo parlando di una squadra normale, se Scotti fosse DT della Ceramica Flaminia (Roberto Marrone non si senta sminuito, è solo un esempio) non importerebbe nulla a nessuno se schierasse alle corse una squadra non competitiva, il punto è proprio questo, la nazionale appartiene a tutti e un CT, chiunque sia, non può fare come gli pare, deve rendere conto prima che alla Federazione a tutti gli appassionati italiani. Gli altri organi d'informazione non danno alcuno spazio al ciclocross, se si escludono le corse in cui partecipa Franzoi, questo dovrebbe fare riflettere "l'inFausto" che invece se ne frega candidandosi per il prossimo "Menefreghìno d'oro". Probabilmente a questa federazione va bene così, "all'inFausto" anche, in fondo il 27 del mese arriva anche per lui e cosa gli importa dei risultati, in fondo "l'inFausto" è decubertiano. La linea baby della nazionale si allunga e le Juniores diventano tre, forse il CT non sentendosi all'altezza di una nazionale maggiore decide di trasformarla nella nazionale giovanile. Perchè signor Scotti non ha convocato le meritevoli Barbara Menegon, Annabella Stropparo, Claudia Marsilio ed Elisa Dal Cin? Sono antipatiche ? Non hanno sponsor importanti? Sono brutte ? il suo sorteggio le ha escluse ? oppure non la fanno chiamare dai genitori ? Queste sono solo le convocazioni, quindi non ci resta che tifare per le azzurre e se la "campagna del nord" sarà un fallimento penseremo di aprire anche un sito di veggenza, prevedendo inoltre che "l'inFausto" non si dimetterà, nonostante sia decubertiano lo "sport" di dare le dimissioni non gli piace. Perchè la Federazione non decide di puntare veramente sul rilancio del ciclocross, dapprima allontanando l'attuale CT che i risultati hanno evidenziato essere limitato in questo ruolo, affidando l'incarico di selezionatore magari a El Diablo Claudio Chiappucci che nonostante siano ormai molti anni che ha smesso l'attività agonistica è ancora molto amato da tutti gli sportivi e che negli anni in cui correva ha catalizzato l'attenzione della massa e dei media sul ciclocross. Perchè nessun dirigente federale ha pensato di coinvolgere Sportfixing società che gestisce l'immagine di Enrico Franzoi per un programma che coinvolga l'intero settore ? Nella scorsa puntata avevamo dimenticato di citare i guantini azzurri "dell'inFausto", oggi poniamo una domanda: secondo voi veste anche il pigiama della nazionale ? I convocati: Due prove di Coppa del Mondo in Belgio terranno impegnati gli azzurri. Per la prova a Hofstade,in programma lunedì 26 dicembre, il Direttore Tecnico ha convocato i seguenti atleti: Veronica Alessio (Polisportiva Desenzanese); Daniela Bresciani (G.S. Scott Racing Team); Paola Bortolin (Mercedes Benz Selle Italia); Milena Cavani (Simec - G.B. - Paletti); Francesca Cucciniello (Selle Italia Guerciotti); Sara Massaglia (G.S. Cicli Maggi Coppi Mtb Team); Valeria Tagliabue (G.S. Cicli Fiorin-Despar); Krizia Ruggieri (A.C. Gioventù Cavallaro Onlus). Gli atleti elite parteciperanno a titolo individuale alla challenge iridata. Per la prova in programma da giovedì 29 a sabato 31 dicembre a Hooglede-Gits (Belgio) e per l'Internazionale di Petange (Lussemburgo), previsto da domenica 1 a lunedì 2 gennaio, Fausto Scotti ha convocato i seguenti atleti: Nicoletta Bresciani (G.S. Scott Racing Team); Daniela Bresciani (G.S. Scott Racing Team); Paola Bortolin (Mercedes Benz Selle Italia); Fabrizio Braggion (G.S. Cicli Fiorin-Despar); Monica Brunati (Team Colnago Filago Cap Arreghini); Alessandro Calderan (Campolongo Esse 85); Milena Cavani (Simec - G.B. - Paletti); Cristian Cominelli (Bianchi Agos); Francesca Cucciniello (Selle Italia Guerciotti); Luca Damiani (Team Fidibc.Com Vc Arbedo); Marco Aurelio Fontana (Hard Rock Frw); Davide Malacarne (Sc Rinascita Ormelle Pinarello); Omar Sottocornola (Velo Club Novarese Castanese); Matteo Trentin (Borgo); Paolo Treachi (Bicimania Lissone Mtb); Stefano Toffoletti (U.C. Trevigiani); Fabio Ursi (S.C. Ceram.Pagnoncelli- Fmb Perrel); Rafael Visinelli (Velo Club Bologna), Derik Zampedri (U.C. Trevigiani). NB: L'infortunato Omar Sottocornola non ci sarà... Mi pare troppo esagerato...

Beh, ormai è chiaro che a questa persona (ora so perfettamente di chi si tratta)Fausto Scotti non sta simpatico...anzi sta decisamente sulle scatole. Però mi sorgono delle considerazioni: 1)Qual'è il motivo per cui questo qui non può vedere Scotti?? 2) Perchè ce l'ha tanto con le ragazze convocate?? Forse la Bortolin, la mia amica Brunati, le sorelle Bresciani, la Cavani, la Cucciniello ecc ecc ecc non meritano la nazionale??? Forse non si allenano abbatstanza?? Forse sbagliano a partecipare alle prove nazionali?? Forse devono rinunciare perchè a qualche giornalista la loro convocazione non sta bene??? Vengono fatti dei nomi...Gente tipo la Menegon e la Stropparo chi le ha mai viste correre quest'anno??? Saranno anche brave e non ci sono dubbi che lo siano ma non ho mai visto portare in nazionale un atleta che non corre nessuna gara... 3) Criticabile è tutto criticabile a livello giornalistico ma i metodi di Scotti non vengono criticati ma assolutamente ridicolizzati (i bussolotti, vari 'criteri' di scelta) 4) Altro che attendere il 27 del mese.. Quest'anno le gare di cross le ho viste quasi tutte dal vivo ed il signor Scotti durante le corse, zompetta in bici di qua e di la sul circuito di gara per osservare e vagliare... Quindi forse non è che gli interessa solo dei soldini... 5)Il pigiama della nazionale?? Perchè nelle gare delle altre specialità i vari Ballerini, Salvoldi, Amadori ecc ecc ecc vestono forse le divise della Spagna?? Il cappellino che indossano invece del marchio Skoda è marchiato Seat??? Mah... Un Ct azzurro deve forse vestirsi da maratoneta cileno??? 6) Dimissioni... eh si ..ma eventualmente mica solo lui eh... :Od: 7) Ma che cavolo le hanno fatto al nostro scrivano le Juniores azzurre??? Perchè gente come Valeria Tagliabue, Sara Massaglia e la new entry Krizia Ruggeri non dovrebbero andare in azzurro??? Mica solo loro...Fosse per me convocherei a fare esperienza anche Giulia De Maio e Milena Gaggiotti... Tutto l'anno presenti e sopratutto sempre pronte a non tirarsi indietro in allenamento... 8) Chiappucci????? Aaahhhhhhh....

Questo signore (so di chi si tratta) è ora che smette di pubblicare una serie di inesattezze, senza assolutamente firmarsi. Prima di tutto se ha un po' di coraggio delle sue azioni si firmi. Secondo, ed in questo mi sento un po' parte lesa, se la smetta di scrivere sempre contro tutto e tutti e soprattutto disonorando la categoria dei Commissari di Gara, elencando sempre più spesso un infinito elenco di cose non vere. Su questo sito ci sono andato poche volte in passato, ma non ci vado più. Ritengo che la migliore cosa sia l'indifferenza.

Non è per difendere Scotti, ma una cosa del genere è ridicola dai...

Concordo in pieno.

Dai...ma che cosa vuol dire un discorso del genere. So per certo che le ragazze solitamente concovate se la sono presa per questo attacco... e non capisco perchè denigare così le giovani... Scotti l'ho conosciuto quest'anno..e devo dire che ci tiene molto a quello che fa...

Io penso che una persona che non ha le palle per esporsi firmandosi, non meriterebbe nemmeno di essere pubblicata. Tantomeno se lancia certe accuse. O ci metti la faccia...o ci fai una pessima figuraccia :no:

Bravo...

Terza puntata signore e signori... La moglie del tanto criticato Ct Scotti interviene in difesa del marito tanto bastonato... Con tanto di risposte dello scrittore... ...Innanzitutto grazie ai visitatori per le email inviate sul caso Scotti. Tra queste è giunta anche quella di una signora a caso: la moglie "dell'inFausto" Scotti. La signora tra l'altro ci dice :"Considerato che il "successo" del suo sito, ammesso che abbia un po' di voce in capitolo, ci sarà anche grazie a queste dichiarazioni, Le ricordo che l'operato del ct in questione può, anzi deve, essere contestato nelle sedi opportune, più precisamente Le chiedo di inviare una formale contestazione agli organi competenti oppure perché non raccoglie firme nel "SUO" condominio? " Non siamo in una dittatura, pertnato cara signora Scotti moglie "dell'inFausto", le critiche sono legittime e non riteniamo di risponderle. Perchè dovremmo inviare noi una contestazione formale, noi siamo solamente un sito web che seppur molto seguito resta tale, questi compiti spettano ad altri. La prego, inoltre, visto che cita degli atleti ed atlete che a parere suo sono state poco considerate, faccia fare alle interessati/e le lamentele a chi di dovere sarebbe senza dubbio più lecito. Lei crede, e di questo ormai siamo tutti certi, di agire in piena leggitimità, non sarei così sicura Lei sta esagerando e continua ad infangare solo per un ritorno pubblicitario un sito che palesemente ha bisogno di queste sporche iniziative per vivere...Ribadisco quanto già comunicatole in precedenza...si occupi di sport e scelga, per criticare in modo costruttivo e non distruttivo, perché è quello fa in modo egregio, leciti sistemi. Non c'è la presunzione di voler fare uno scoop e andare a raccogliere le lamentele delle atlete, in fondo di "Rebellin" che hanno il coraggio di esprimere le proprie opinioni su un CT ce ne sono pochi, quella è solamente una opinione, non si è mai insultato nessuno, a differenza sua signora Scotti. La presunzione della signora è a livelli altissimi, in fondo chi va con lo zoppo impara a zoppicare, la signora pretende di scrivere la liena editoriale di ciclismo-online.it. Ma dove siamo finiti ? Pensavo di trovarmi di fronte ad una persona sensibile che ama questo sport e invece devo ricredermi...Lei è un telecomandato da, forse, qualcuno che ancor meno di Lei ha il coraggio di rischiare. So per certo che non avrà il coraggio di rendere pubblica questa mail e, tantomeno mi risponderà...visto che apparte le offese, le allusioni e le balle che ha sparato fino ad ora sul sito...non credo abbia molti argomenti. Sono balle quelle che si sono scritte ? Ha ragione signora Scotti, forse è solo un sogno e a Milano abbiamo messo 8 atlete nelle 10, non siamo mai state doppiati, il ciclocross è lo sport nazionale, forse nel ranking UCI siamo la prima nazione e Fausto è George Clooney. Sempre per precisione e chiarezza di tutto verranno informati i legali dell'interessato al fine di tutelare gli interessi sicuramente lesi. Fate pure ... così per la prima volta in italia l'abilità di un CT verrà decisa da un magistrato. Non è finita. La signora Scotti scrive ancora : Tanto per rendere la cosa chiara, visto che per Lei è uno dei tanti sporchi appigli, il Sig. Fausto Scotti, per sua scelta dal mese di agosto scorso ha accettato la nomina di Direttore Tecnico senza percepire a tutt'oggi alcun stipendio...quindi, forse il 27 del mese è un giorno prospero solo per Lei. Come mai considerato il suo grande spessore giornalistico lei non sapeva questa informazione? oppure devo dedurre che Lei è in malafede? Del resto un Direttore Tecnico che sta lavorando gratis non fa notizia, nel senso che non aiuta il suo sito all'eventuale scoop non crede? Comunque tutto ciò che Le sto dicendo, nel caso in cui Lei effettivamente non lo sappia (cosa della quale sinceramente dubito) è facilmente e chiaramente riscontrabile. Si, avete letto bene Scotti lo fa gratis ! Che professionalità si può chiedere a chi svolge questo compito gratis ? Se uno è bravo è giusto e sacrosanto che venga pagato per le sue capacità e la sua professionalità, se non è bravo chiamare uno solo perchè lo fa gratis non fa onore ne al chiamato ne al chiamante. Qualche riflessione: E' logico secondo voi che la moglie di un CT faccia dichiarazioni di questo tipo ? Non ci risulta che le signore Lippi, Trapattoni, Sacchi, Maldini, Ballerini, Fusi, Vettorel, Velasco, Messina ecc.. abbiamo mai fatto interventi di questo tipo denotando classe e senso della misutra. Perchè Scotti se la prende ? Da uomo di sport che dovrebbe essere, dovrebbe capire che le critiche sono legittime e l'ironia è indispensabile, soprattutto per lui che ha un passato di attore. Come già detto nella scorsa puntata, siamo in attesa delle corse, se le cose in Belgio e Lussemburgo andranno bene, saremo prontissimi a chiedere scusa agli interessati, Scotti compreso. Però se le cose non andranno per il meglio, perchè continuare ad insistere su teorie sbagliate ? Signora Scotti, ciclismo-online.it non si allinerà mai a quei giornali, tramissioni o siti web che in modo evidente fanno le marchette dicendo che tutto va sempre bene, tutto è bello, citando anche l'attaccapanni, che il ciclismo è il secondo sport in italia ecc... I visitatori dimostrano di apprezzare quanto ciclismo-online.it sta cercando di fare e le garantisco nessuno è telecomandato. Provi a chiedere ai commissari di gara che in agosto ci accusavano di essere dei telecomandati politici oggi cosa ne pensano di ciclismo-online.it ? Grazie al prezioso aiuto di Beppe Grillo e del suo "oracolo" possiamo dire che Fausto Scotti conosce George Clooney. Fausto Scotti ha partecipato a "Il grande Fausto" con Alvaro Caccianiga, il quale ha partecipato a "Lettomania" con Carmen Villani, la quale ha girato "La Supplente" con Dayle Haddon, il quale ha partecipato a Unbecoming Age con George Clooney...

Che dite vogliamo rendere pubblico il nome di chi amministra questo sito? Si può fare?

vai fai il nome....

[quote][i]Originariamente inviato da Lu Sbroga [/i] Che dite vogliamo rendere pubblico il nome di chi amministra questo sito? Si può fare? [/quote] Il nome di chi amministra quel sito si conosce, proprio perché c'è scritto in quel sito. Si può fare? Credo di sì, anche perché se esce un pezzo su un sito (o su un giornale), e non è firmato, la responsabilità passa al direttore di testata. Credo che Matteo Romano questo lo sappia.

Il titolare del sito è iscritto al forum e credo che replichi a breve

Se l'articolo è scritto da chi amministra il sito, il nome lo può pure omettere. Comunque mi sembra che questo teatrino stia un pò andando per le lunghe e sinceramente non capisco l'esporsi della moglie del CT e non lo stesso direttamente. :boh: Boh misteri delle penne in correlazione alle due ruote... Attendiamo nuovi sviluppi e repliche degli interessati.

Restiamo in attesa di chiarimenti da parte dell'autore.

Povero Fausto, adesso me lo piazzano addirittura in campagna elettorale... [img] http://www.ciclismo-online.it/scotti1.jpg[/img] Forse però adesso è un po' troppo...penso che non sia giusto nei confronti suoi tanto di quelli della moglie Maria Teresa e della piccola Siria... 170 vittoria nel ciclocross e un titolo italiano vinto... Non è che questo è proprio un asino...anzi...:mad:

Vorrei dire a tutti quelli che seguono il cross di non aprire più il sito di quella "gran brava persona" di Matteo Romano, soprattutto perchè apparte le c.... che dice, non ha ancora il coraggio di firmare le menate che scrive (è una vergogna che ci si debba sentire psicologicamente strumentalizzati e violentati da simili persone) Si è solo limitato grazie a tutti voi a far sapere che dietro il sito c'è lui...ma se ci fate caso è l'unico "giornalista" che non si firma e che non mette una sua foto!!!Qualche complesso forse???:yes::yes::yes:

Chi frequenta il forum di italiaciclismo.net avrà notato la mail inviata dal gestore del sito ciclismo-online (Matteo Romano) ai moderatori di italiaciclismo.net, invitandoli alla censura di un post ritenuto scomodo e sollecitando l'identificazione degli indirizzi IP di alcuni forumisti. Ciascuno tragga le proprie conclusioni, io preferirei tendenzialmente ignorare chi ricorre a questi mezzucci, essendo i forum espressione di "piazza" e non di giornalismo. Tutta la questione è poco chiara e viene spontaneo chiedersi se non ci siano altre finalità oltre a quelle evidenti, condivisibili o meno che siano. Singolare comunque che un sito che propone satira (perchè una forte satira è stata fatta contro Scotti) poi si adombri per qualche vaffanzum che si perde nell'infinità del web. Note stonate, stecche.

Concordo in pieno con te aranciata_bottecchia! perchè prendersela tanto, del resto matteo romano l'ha sempre buttata sulla satira...e se la satira la fai beh! la devi anche subire!!:cincin:

Il fatto della Grassi (seconda all'italiano) conferma che qualcosa non funziona proprio perfettamente....

[quote][i]Originariamente inviato da Maracaibo [/i] Il fatto della Grassi (seconda all'italiano) conferma che qualcosa non funziona proprio perfettamente.... [/quote] Ciao Stefano, la polemica non l'ho seguita più di tanto, discutevo ovviamente il modo di esprimersi e il tentativo di imbavagliare le opinioni della piazza, manco si trattasse del Papato contro Pasquino. Per il resto, mi sembra che si tenda ad ignorare lo sfascio nel quale è stata lasciata la federazione, sopravvalutando nel contempo Di Rocco, che ha il massimo pregio nel non essere Ceruti.

E' la seconda volta che scrivo in un forum, non mi piace, ma mi vedo costretto ad intervenire. Innanzitutto satira non vuol dire insulto e questo credevo che fosse chiaro, forse non per tutti lo è. Partiamo da relativamente lontano, dalla mail scrittami da Maria Teresa Scotti (mai pubblicata) quella mail, nel pieno stile di “graziano dalcolle”, era una collezione di insulti. Quasi in tempo reale sono stato contattato dalla signora che ha usato altri toni, siamo arrivati a darci del tu ecc. ecc… Dopo una settimana, confermo quanto scritto precedentemente (le idee non cambiano)e la signora Scotti mi scrive una mail, meno carica di insulti che la precedente, che ho pubblicato. La mia colpa è di avere confermato quanto detto in prima istanza, forse la signora Scotti pensava con una telefonata di fare cambiare idea ad una persona. Così inizia una “polemica” con Scotti sul suo operato di CT non sullo Scotti uomo, nonostante sia venuto a conoscenza di cose molto pesanti che riguardano la vita di Scotti ho deciso di non renderle pubbliche. Mentre Scotti con le sue legittime scelte fallisce in europa, gli ordini d’arrivo non sono opinioni, in italia vincono proprio quelle che lui ha escluso. In una intervista lo stesso presidente Di Rocco mi ha dichiarato, ci sono le registrazioni, “non avrà grossa personalità ma è una brava persona e un gran lavoratore” penso tra me e me di conoscere un sacco di potenziali commissari tecnici. Arriviamo ai campionati italiani, le griglie di partenza sarebbero dovute essere stilate sulla base meritocratica delle classifiche top class (classifica fatta con lo scopo di stabilire le griglie), ma il delegato della struttura tecnica Massimo Cassano (anche organizzatore) e Scotti hanno pensato bene di fare loro le griglie. Secondo quale criterio ? Così tra le altre Barbara Menegon e Claudia Marsilio (non sono le uniche, è avvenuto in tutte le categorie) vengono retrocesse in seconda fila. Perché un CT deve andare a cercarsi queste “grane”? Va detto che tutto ciò è avvenuto con l’appoggio del presidente di giuria, Signor Mostacchi colonnello della forestale, stesso corpo per cui opera Scotti. Non solo, domenica sera mi giunge un file pdf contenente la stampata dei corridori sospesi dalla FCI. Scopro senza troppa indagine che 14 di questi 34 hanno corso regolarmente i campionati, 2 di questi sono arrivati a medaglia e 3 di questi sono in ritiro con la nazionale. Occorre inoltre fare notare che ai primi 4 posti del campionato nazionale, che dovrebbe essere la massima gara di specialità in italia, sono giunte 3 atlete che Scotti non ha mai convocato (tranne la prima prova) e che il mio sito ha “sponsorizzato”. Pongo ora delle domande alla signora … ops a “graziano dal colle” che non si è mai visto sui forum e stranamente in questo caso è molto attivo e a tutti gli altri che vorranno dire la loro sulla discussione. 1) Si è liberi di criticare un CT che non ottiene risultati ? 2) E’ giusto che un CT si prenda la libertà di cambiare le griglie di partenza sconfessando le classifiche Top Class (fatte apposta per stabilire le griglie) scontentando molti partecipanti e soprattutto condizionando l’esito della gara ? 3) Che colpa ha ciclismo-online.it se 14 corridori hanno corso pur non essendo in regola ? 4) Il fatto che 3 che ciclismo-online.it aveva sponsorizzato siano giunte nelle prime 4 posizioni del campionato italiano, non significa che i risultati ci hanno dato ragione e di fatto torto a Scotti ? 5) Perché partecipare ed impegnarsi nelle gare “Top Class” che tanto non contano nulla ? 6) Se la notizia fosse stata Armstrong ha corso il tour da “sospeso” sarebbe stato diverso ? Qualcuno in un post invitava a scrivermi perché la smettessi di “infangare a dir suo il ciclocross” a dir mio di “rivelare verità scomode” (non solo nel caso ciclocross), di mail di questo tipo non me ne sono giunte anzi me ne sono giunte di ragazzi scontenti e delusi per il comportamento di Scotti che ha cancellato i criteri meritocratici e di persone di varie età sconfortati per quanto avvenuto in merito ai 14 sospesi. Non solo, ma hanno telefonato anche colleghi di quotidiani sportivi nazionali per saperne di più in merito. Ovviamente prendersela con me e con il mio sito non fa altro che spostare l’attenzione da quello che è realmente accaduto e che sopra ho citato. Caro “aranciata bottecchia” nessuno vuole mettere il bavaglio a nessuno, però credo che nei forum, come in piazza, gli insulti non siano tollerati. Tutti coloro che mi hanno scritto personalmente, hanno sempre ricevuto risposte educate e spero precise. Probabilmente il sito da me gestito sta andando a toccare corde che a qualcuno fanno male, se Giorgia Bronzini è terza all’italiano, un pizzico di merito me lo prendo anch’io visto che la FCI non ha ancora deciso in merito dopo oltre 6 mesi, ma i consensi veri, non quelli che qualcuno qui cerca di pilotare, sono con me e con il mio sito. Grazie. Sperando di essere stato chiaro e avervi spiegato la mia posizione, per chiunque volesse contattarmi la mia email è info@ciclismo-online.it grazie e scusate se sono stato lungo ma il caso lo richiedeva. Matteo Romano www.ciclismo-online.it

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] 4) Il fatto che 3 che ciclismo-online.it aveva sponsorizzato siano giunte nelle prime 4 posizioni del campionato italiano, non significa che i risultati ci hanno dato ragione e di fatto torto a Scotti ? Matteo Romano www.ciclismo-online.it [/quote] forse è un qualcosa che non è nata da poco:?

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Caro “aranciata bottecchia” nessuno vuole mettere il bavaglio a nessuno, però credo che nei forum, come in piazza, gli insulti non siano tollerati. [/quote] Caro Matteo, che cosa intendi per insulti? Io non ne ho letti sinceramente. Forse ti hanno assecondato prontamente e sul sito italiaciclismo hanno cancellato i post "incriminati", ma allora perchè non accontentarsi, perchè accanirsi chiedendo indirizzi IP, minacciando querele etc etc. Ti faccio notare alcune cose che hai scritto: [quote] Il nome Scotti suggerisce simpatia, pensando a Jerry, purtroppo nel ciclocross non serve la simpatia, dote per altro sconosciuta al Commissario Tecnico. [/quote] Sentendosi paragonato ad un guitto da cabaret, il ct Scotti potrebbe querelarti. [quote] In fondo cosa sono i risultati, cos'è non essere mai in partita, cos'è essere umiliati ? Nulla, molto meglio andare in giro fiero a petto in fuori con il cappellino marchiato Skoda, la tutina azzurra e l'auricolare nell'orecchio stile ampliphon, o phonak se preferite. [/quote] La Phonak e la Amplifon producono accessori per portatori di handicap, avendo in pratica dato a Scotti dell'handicappato, Scotti medesimo potrebbe decidere di querelarti. [quote] Gli altri organi d'informazione non danno alcuno spazio al ciclocross, se si escludono le corse in cui partecipa Franzoi, questo dovrebbe fare riflettere "l'inFausto" che invece se ne frega candidandosi per il prossimo "Menefreghìno d'oro". [/quote] Il termine "infausto" significa "carico di malasorte", "sfigato", e Scotti sentendosi dare dello sfigato potrebbe decidere di querelarti. Insomma, tu ci vai pesante Matteo, la tua satira non si basa sull'ironia ma sul sarcasmo, e mi sembra eccessiva la tua reazione davanti a quelli che tu chiami insulti, ma non sono altro che espressioni di pari sarcasmo. Come vedi, non entro nel merito delle cose che tratti, ma non posso apprezzare minimamente la tua insofferenza per le grida della piazza. La giurisprudenza ha decretato che non costituiscono diffamazione nemmeno gli insulti tra automobilisti, perchè scaldarsi tanto per qualche voce fuori dal coro? Diamine, non parliamo di un editoriale su una rivista di settore, e neppure di un corsivo nella home page del sito, dico, sono chiacchiere di forum. Suvvia...

Domani fai una prova vai nella piazza della tua città e urla "non entrate in quel negozio" poi dimmi se vieni citato o no... Dietro alla satira, che tu non apprezzi, c'è un concetto che mi pare di aver espresso in modo serio e preciso sfidando chi ha qualcosa da dire a rispondere ai concetti, la "satira" di qualcuno non si basa su concetti... forse si basa sull'amore ... Perchè prendersela se uno richiede gli indirizzi IP, se chi ha scritto ha ragione cos'ha da temere ? a presto... Matteo PS: terzo post su un forum ... mi sorprendo... :D

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Così inizia una “polemica” con Scotti sul suo operato di CT non sullo Scotti uomo, nonostante sia venuto a conoscenza di cose molto pesanti che riguardano la vita di Scotti ho deciso di non renderle pubbliche. (...) Matteo Romano www.ciclismo-online.it [/quote] non conosco le persone coinvolte nella vicenda ne i fatti riportati. ma dire "sono a conoscenza di cose molto pesanti ma nonn voglio renderle pubbliche" è veramente una caduta di stile terribile. E' una sorta di minaccia, un tentativo di intimidazione nei confronti di questa persona. Un "non rompere perchè potrei dire altre cose". che schifo!

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Domani fai una prova vai nella piazza della tua città e urla "non entrate in quel negozio" poi dimmi se vieni citato o no...[/quote] Non regge il paragone, tu non sei un negoziante. Comunque, se un negoziante vendesse merce avariata io lo farei sapere in giro... [quote] Dietro alla satira, che tu non apprezzi, c'è un concetto che mi pare di aver espresso in modo serio e preciso sfidando chi ha qualcosa da dire a rispondere ai concetti, la "satira" di qualcuno non si basa su concetti... forse si basa sull'amore ...[/quote] Mah..., la satira si basa sull'ironia, tirare in ballo amplifon o cose del genere non è satira, suvvia... [quote] Perchè prendersela se uno richiede gli indirizzi IP, se chi ha scritto ha ragione cos'ha da temere ? [/quote] Perchè, ti sembra che me la sia presa? Il mio era un suggerimento (gratuito, sono generoso) perchè rischi di rovinare la tua immagine, tutto qui. Già non avevi fatto una grande figura quando sul tuo sito hai citato le parole di Proni rilasciate in questo forum nei confronti della Ceramica Flaminia, dimenticandoti però di citare il nome del forum. Insomma, ti suggerisco di essere un po' più alla mano, più cordiale, più indifferente alle chiacchiere, perchè se pensi di avere ragione devi andare allora dritto per la tua strada senza badare troppo ai rumori. Ciao

Matteo Romano sei completamente fuori strada!! Non sono la persona che pensi tu!!!Tu non vuoi giustamente essere imbavagliato ma dimmi una cosa se tu puoi dire quello che vuoi, oltre tutto fino a poco fa in modo anonimo, perchè gli altri non possono esercitare lo stesso diritto? Sembra a me che “TU USI TONI D’ALTRI TEMPI”!!! e smettila di minacciare le persone e di intimidirle...ma non ti sei chiesto come mai a risponderti, secondo quello che tu ci dici, perchè prove ne hai solo tu, sia stata la moglie di scotti, giusto o sbagliato che sia...perchè te lo dico io scotti di quello che tu pensi di lui, lo conosco...se ne disinteressa completamente o forse questo era sfuggito a ciclismo-online? non so se ti sei beccato qualche querela...ma a questo punto chi non lo ha fatto credo lo farà presto, ha ragione simociclo è uno schifo ma come puoi cadere così in basso!! Tra l'altro voglio si sappia che sono stato "cacciato" dal forum di italiaciclismo...mi spiace forse qualcuno ha ricevuto qualche minaccia? Quindi l'imbavagliato sono io non la fare troppo lunga!Io non ho offeso nessuno ho solo espresso la mia opinione...e ho trovato non pochi consensi. Per quanto riguarda la “satira” ti ha già risposto in modo esauriente aranciata bottecchia quindi…smettiamola di dare a scotti dello sfigato, incompetente ed handicappato e poi nascondersi dietro la satira…è ridicolo!! come la prenderesti se qualcuno offendesse te in questo modo? visto come reagisci non credo che la prenderesti a ridere e penseresti che sia solo un inno alla satira …ma dai!!! Comunque rilassati…arrabbiarsi in quel modo fa male…se credi in quello che scrivi e ci credi veramente difendilo pure ma non ti puoi permettere di offendere in quel modo…e neppure di prendertela troppo quando qualcuno non la pensa come te…un ultimo consiglio: 1)metti un forum sul tuo sito così tu continui a parlare e gli altri ti possono rispondere, sai per un senso di democrazia, 2) firma questi articoli...sarebbe più elevato il modo di fare giornalismo 3)se hai veramente una notizia pesante nel cassetto su scotti…usala anche se a parere mio se tu l'avessi veramente l'avresti usata fin dalla prima puntata di questa ridicola polemica!! perché vedi io non capisco tanto accanimento...credo che a te scotti stia veramente sulle scatole a priscindere da quello che fa e come lo fa...un fatto personale forse...sarebbe ancora più grave non ti pare??? Ciao. :?

Quarto messaggio in un forum... record ! Caro Graziano Dalcolle... può darsi che tu non sia chi penso, però guarda caso questo graziano dal colle spunta solo ora, parla solo di scotti e si scalda parecchio... poi dice di conoscerlo ... quante coincidenze ... Dici di aver trovato seguito, io ho contato circa 8 persone... ti tranquillizzo ieri il sito da me gestito ha raggiunto un altro record di visite... evidentemente i tuoi intenti diffamatori non hanno raggiunto lo scopo... In merito alle querele presunte o reali che posso dire ... per ora non ne sono arrivate ma se qualcuno pensa che i suoi diritti siano stati lesi fa bene a prendere provvedimenti... decideranno altri in merito ... Rispondo: 1) Lo stile di graziano dalcolle è proprio quello della moglie di Scotti che pretende di stabilire la linea editoriale di un sito web... per concetto l'idea del forum non mi piace (con tutto il rispetto per i forumisti) chiunque mi ha scritto ha sempre ricevuto risposta e gli interventi degni di nota sono stati anche pubblicati 2)Mi dici di firmare gli articoli ... ho addirittura firmato un sito, però anche in questo forum di firme ne vedo ben poche al termine dei post, per firma non si intende lo pseudonimo. 3) I fatti personali di Scotti non riguardano altri se non lui e la sua famiglia, personalmente non ho nulla contro Scotti, non gli ho nemmeno mai parlato, mi limito a quanto sta dimotrando come CT. Se è come dici tu, io ho informazioni diverse, che se ne sta fregando di questa polemica, sono contento perchè non pretendevo di arrivare a fargli cambiare idea sulle convocazioni, però mi sfugge come mai se lui il diretto interessato se n'è giustamente fragato devi arrabbiarti tu... Come i forumisti potranno vedere la signora ... ops ... grazianodalcolle non ha risposto alle domande che avevo posto, dimostrando, forse, che questa polemica nei miei confronti è assolutamente pretestuosa, un dialogo costruttivo parte dai fatti non dalle polemiche sterili e prive di significato. 1) Si è liberi di criticare un CT che non ottiene risultati ? 2) E’ giusto che un CT si prenda la libertà di cambiare le griglie di partenza sconfessando le classifiche Top Class (fatte apposta per stabilire le griglie) scontentando molti partecipanti e soprattutto condizionando l’esito della gara ? 3) Che colpa ha ciclismo-online.it se 14 corridori hanno corso pur non essendo in regola ? 4) Il fatto che 3 che ciclismo-online.it aveva sponsorizzato siano giunte nelle prime 4 posizioni del campionato italiano, non significa che i risultati ci hanno dato ragione e di fatto torto a Scotti ? 5) Perché partecipare ed impegnarsi nelle gare “Top Class” che tanto non contano nulla ? 6) Se la notizia fosse stata Armstrong ha corso il tour da “sospeso” sarebbe stato diverso ? Comunque staremo a vedere cosa capiterà in futuro, chiarisco che non mi sono arrabbiato, semplicemente può dare fastidio chi diffama e chi cerca di nascondere la realtà mettendo fumo negli occhi a chi legge, ogni riferimento alla signora ops ... a grazianodalcolle è puramente voluto... Signor dalcolle aveva detto e invitato gli altri (numerosi a dir suo) forumisti ad inviare una mail di protesta, non solo gli altri non l'hanno seguita ma non l'ha fatto nemmeno lei ... le ricordo che la mia mail è info@ciclismo-online.it e sono sempre stato aperto alle critiche costruttive. Chi ha voluto mi ha contattato via mail o via telefono e ha sempre avuto risposte, forse lei non vuole risposte, i suoi intenti sembrano infatti essere ben altri ... Matteo Romano www.ciclismo-online.it :clap:

Due cose: cari Graziano e Matteo, non so se stiate facendo il gioco del gatto e della volpe, ma la sensazione è proprio quella, quindi direi che è il caso di troncare la polemica perchè ciclismo-online si è fatto sin troppa pubblicità gratuita nelle pagine di questo forum ed in quello di Italiaciclismo. Sarebbe stato opportuno rimanere agganciati agli argomenti, ma il sarcasmo esagerato messo in campo contro Scotti lo ha impedito, quindi diamo una sterzata alla discussione o finiamola qui.

Complimenti per l'obiettività aranciata bottecchia ...

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Complimenti per l'obiettività aranciata bottecchia ... [/quote] Quinto messaggio in un forum, un record! (Lo aggiungiamo per completezza in quanto l'utente aveva dimenticato di segnalarlo).

Ciao Matteo, io e te credo che ci siamo incontrati durante la Presentazione del Giro d'Italia. Credo perché non sono sicuro che la persona che era con Gianni Savio e con cui ho scambiato la presentazione si chiamasse Matteo Romano (appena la gente si presenta tendo a non ascoltare con assoluta percezione i loro nomi). Ma, se eri tu, allora sono sicuro che ci siamo conosciuti. Ti rispondo perché credo che tu non abbia capito il nocciolo della questione. [quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Quarto messaggio in un forum... record ![/quote] ...se continui, che fai, compri un pallottoliere e ti iscrivi alla Hall of Fame...!? :D (ok, inizio soft) [quote]Caro Graziano Dalcolle... può darsi che tu non sia chi penso, però guarda caso questo graziano dal colle spunta solo ora, parla solo di scotti e si scalda parecchio... poi dice di conoscerlo ... quante coincidenze ...[/quote] Beh, se lo conosce mi sembra abbastanza "umano" che possa scaldarsi per degli epiteti che hai speso per il suo conoscente. Aranciata ti ha fatto notare come alcune espressioni da te usate non si incanalano nella satira, bensì nell'offesa, o comunque la sfiorano. Direi che i tuoi messaggi "subliminali" non sono molto diversi dai contenuti espressi dai posti di Graziano Dalcolle. Quindi: perché la differenza di trattamento? P.S.: Poi, perdonami, ma se Graziano si scalda ed interviene solo per Scotti, mi sembra che tu abbia fatto lo stesso sul tuo sito, visto che non mi pare tu abbia criticato così aspramente Ballerini dopo Madrid (tanto per dirne un altro, di CT...) [quote]Dici di aver trovato seguito, io ho contato circa 8 persone... ti tranquillizzo ieri il sito da me gestito ha raggiunto un altro record di visite... evidentemente i tuoi intenti diffamatori non hanno raggiunto lo scopo... [/quote] Tante visite vogliono dire molti consensi, Matteo? Dài, lo sappiamo entrambi che non è così. E' come se noi di Cicloweb considerassimo un nuovo iscritto che dichiara di non concepire i Forum come un tassello da aggiungere ai nostri traguardi. Sappiamo che sei solo di passaggio, per chiarire. Così sarà successo: di gente che tende ad informarsi ce n'è. Il "polverone" alzato da questo thread ha contribuito a spedire lettori al tuo sito per vedere di cosa si parlava, ma non sta scritto da nessuna parte che condividono il tuo pensiero. E' vero, non è scritto neanche che lo criticano, però io in questo thread conto qualche persona che critica il modo con cui hai portato avanti il lavoro, e 0 persone che ti applaudono per lo stesso motivo. [quote]In merito alle querele presunte o reali che posso dire ... per ora non ne sono arrivate ma se qualcuno pensa che i suoi diritti siano stati lesi fa bene a prendere provvedimenti... decideranno altri in merito ... [/quote] Ma sapete che l'alto numero di querele che vanno ad inficiare un sistema giudiziario e burocratico tutt'altro che veloce non fanno che rallentare ulteriormente ciò che sono i veri "casi" della giurisprudenza? Quindi, non tiriamo "querele" a caso, tanto se si ha ragione si vince. Dobbiamo anche capire se ci sono i presupposti per adire le vie legali e, te lo dico francamente, io finora non ne ho visto neanche mezzo. [quote]Rispondo: 1) Lo stile di graziano dalcolle è proprio quello della moglie di Scotti che pretende di stabilire la linea editoriale di un sito web... per concetto l'idea del forum non mi piace (con tutto il rispetto per i forumisti) chiunque mi ha scritto ha sempre ricevuto risposta e gli interventi degni di nota sono stati anche pubblicati[/quote] Vedi, Matteo, invece col Forum questo filtro non c'è. Insomma, Marco Grassi su Cicloweb.it o io stesso Mario Casaldi, o tutti i ragazzi che collaborano con i lavori in home-page abbiamo questo Forum dove tutti possono farci i complimenti o criticare il nostro lavoro. Non filtriamo "interventi degni di nota", perché tutto contribuisce a crescere, anche le critiche. [quote]2)Mi dici di firmare gli articoli ... ho addirittura firmato un sito, però anche in questo forum di firme ne vedo ben poche al termine dei post, per firma non si intende lo pseudonimo.[/quote] Suvvia, Matteo, ma davvero mi caschi su queste cose? Equipari lo stesore di un articolo, o un direttore responsabile di una testata al pari del lettore che spedisce una lettera o un'e-mail e chiede l'anonimato al posto della firma. Secondo te è la stessa cosa? Mi permetto di non crederti, anche perché se tu pensassi davvero una cosa del genere mi sorprenderei non poco. (e poi molti forumisti, nel proprio profilo, hanno varie indicazioni, tra le quali indirizzi e-mail e siti web più o meno personali) (e poi il diritto all'anonimato è una delle regole principali dei forum e degli spazi pubblici di internet in generale: si lascia privacy nel rispetto di una Netiquette - il "BonTon" del web -, e quando questa Netiquette viene sovrastata, allora il gestore dello spazio internet può decidere cosa fare dell'utente che usufruisce del suo spazio) [quote]3) I fatti personali di Scotti non riguardano altri se non lui e la sua famiglia, personalmente non ho nulla contro Scotti, non gli ho nemmeno mai parlato, mi limito a quanto sta dimotrando come CT. [/quote] Su questo niente da ridire, a parte i modi che tendi ad usare. [quote]Se è come dici tu, io ho informazioni diverse, che se ne sta fregando di questa polemica, sono contento perchè non pretendevo di arrivare a fargli cambiare idea sulle convocazioni.[/quote] Anche qui, Mattè... fosse questo il problema... [quote]Come i forumisti potranno vedere la signora ... ops ... grazianodalcolle non ha risposto alle domande che avevo posto, dimostrando, forse, che questa polemica nei miei confronti è assolutamente pretestuosa, un dialogo costruttivo parte dai fatti non dalle polemiche sterili e prive di significato. [/quote] E ci risiamo con le insinuazioni. Ti ha detto che non è "la signora", perché devi insistere su questo tasto? Se non vuole dirtelo, non te lo dirà. Se ti (ci) ha detto una bugìa, o la verità, non lo sapremo mai. Su Internet bisogna anche fidarsi. E finché Graziano Dalcolle si limiterà ad esporre le sue idee senza sovrastare quella Netiquette (di cui sopra) allora il suo diritto all'anonimato ed alla privacy sarà tutelato. [quote]1) Si è liberi di criticare un CT che non ottiene risultati ? 2) E’ giusto che un CT si prenda la libertà di cambiare le griglie di partenza sconfessando le classifiche Top Class (fatte apposta per stabilire le griglie) scontentando molti partecipanti e soprattutto condizionando l’esito della gara ? 3) Che colpa ha ciclismo-online.it se 14 corridori hanno corso pur non essendo in regola ? 4) Il fatto che 3 che ciclismo-online.it aveva sponsorizzato siano giunte nelle prime 4 posizioni del campionato italiano, non significa che i risultati ci hanno dato ragione e di fatto torto a Scotti ? 5) Perché partecipare ed impegnarsi nelle gare “Top Class” che tanto non contano nulla ? 6) Se la notizia fosse stata Armstrong ha corso il tour da “sospeso” sarebbe stato diverso ? [/quote] Mattè, ma ti è parso che qualcuno abbia mai messo in discussione questi punti? A me no... P.S.: ah, e comunque, sul punto 4, fai attenzione: perché se ti basi sui risultati e sui "torti-ragione" a posteriore direi che la tua non è una critica costruttiva, ma un manifesto di egocentrismo con tendenze al commissariamento tecnico... [quote]Comunque staremo a vedere cosa capiterà in futuro, chiarisco che non mi sono arrabbiato, semplicemente può dare fastidio chi diffama e chi cerca di nascondere la realtà mettendo fumo negli occhi a chi legge, ogni riferimento alla signora ops ... a grazianodalcolle è puramente voluto...[/quote] Stai diffamando Graziano Dalcolle di essere un bugiardo. Può darsi che lo sia, come può darsi che tu non sia Matteo Romano (iscriversi col nick "ciclismo-online" e rimandare e-mail e link al sito potrebbe essere non sufficiente per dimostrarlo), come può darsi che io non sia Mario Casaldi. Però tu non lo puoi sapere. E continuare a spingere su "quel" tasto non ti fa onore. [quote]Signor dalcolle aveva detto e invitato gli altri (numerosi a dir suo) forumisti ad inviare una mail di protesta, non solo gli altri non l'hanno seguita ma non l'ha fatto nemmeno lei ... le ricordo che la mia mail è info@ciclismo-online.it e sono sempre stato aperto alle critiche costruttive. Chi ha voluto mi ha contattato via mail o via telefono e ha sempre avuto risposte, forse lei non vuole risposte, i suoi intenti sembrano infatti essere ben altri ... [/quote] Beh, ma mandare e-mail che poi tu potresti giudicare "non degne di nota" non farebbe piacere. E comunque questo è uno spazio pubblico (previa iscrizione, of course) dove civilmente si possono criticare tutti, compresi i giornalisti di siti web. Quindi, se Graziano Dalcolle (e non solo) ha deciso di criticarti in questa sede, non spetta a lui re-indirizzare le lamentele verso la tua e-mail, bensì sta a te - se vuoi dare il tuo punto di vista - scendere tra "i forumisti comuni mortali" e cercare di spiegare i perché di tanti tuoi epiteti verso Fausto Scotti. [quote]Matteo Romano www.ciclismo-online.it :clap: [/quote] Personalmente, aspetto le risposte a ciò che ti ha fatto notare Aranciata_Bottecchia. Ciao, Mario Casaldi www.cicloweb.it P.S.: Scrivevo il post mentre voi continuavate a postare, ma credo sia comunque una sterzata alla discussione, la mia. P.S.1: Condivido il pensiero di Aranciata sulla pubblicità ottenuta ("record di visite"...)

Credo che ormai si sia detto tutto...Io a Lecce c'ero e ho potuto seguire le gare di tutti... Se la federazione e dunque di riflesso Scotti, ha deciso di dare una sterzata all'ambiente cross puntando sui giovani bisogna aspettare, valutare e capire... Se è il momento di credere in Fontana che a Lecce è stato per me anche meglio di Franzoi, se ci sono da lanciare i vari Cominelli e Sottocornola di turno o se il futuro del femminile si chiama Massaglia, Tagliabue, Girani o Gaggiotti lasciamo fare ed osserviamo con fiducia... Sarà il tempo che giudicherà...

In verità mi ha fornito delle risposte via mail, ma sono restio a pubblicarle perchè non vorrei essere querelato per violazione della legge sulla privacy (io sono in ristrettezze economiche e, a meno che Ottavio mi offra il patrocinio gratuito, non potrei permettermi un avvocato). Però se Matteo mi da il permesso allora pubblicherò sul forum la sua mail (in questo modo non crescerà il numero dei suoi post ma il mio).

Il record non è il tuo 4° mess in forum...il record è il mio e probabilmente di altri che ancora ti stanno ad ascoltare sulle menate che tiri fuori! Non posso rispondere alle tue domande perkè dovresti avere delle risposte dal ct che io non so darti, nel senso che non mi interessa entrare nel merito delle scelte di scotti. Invece sulla 1a domandati dico che puoi criticare chi vuoi ma scegli un modo più lecito, come ti ha già detto aranciata bottecchia ne va della tua fama! un altra cosa "non pochi consensi" non è come dire numerosi, non ho voglia di contare quante persone la pensano come me non mi interessa io sono contento che ci sia chi la pensa come me e chi la pensa al contrario ma...ed è questo ke non vuoi capire nessuno si permette di offendere una persona...del resto se la colpa di quello che succede nel mondo non è del tuo sito alla stessa maniera non può essere tutta colpa di scotti!!! ti sei andato ad inventare una cosa incredibile. siccome scotti lavora alla forestale come un giudice dipendente della forestale ecc ecc sei patetico lo capisci? (Per quanto tempo ancora il dipendente Scotti continuerà a raccontarci che tutto va bene e che lui è il miglior CT?) rispetto a questa tua dichiarazione non credo di aver letto o sentito alla tele un'affermazione del genere uscire dalla bocca di scotti... Continui ad appellarmi ancora signora...smettila sai perfettamente chi sono, me lo hanno detto, pertanto lascia stare le persone che in questa cosa non centrano, questo è uno scambio di opinioni tra noi!! Per quanto riguarda le griglie di partenza ti posso solo dire che comunque l' Annabella, che stimo, ha fatto la differenza quindi forse i risultati potevano, eventualmente cambiare dalla seconda classificata in poi non ti pare? una cosa io non spunto all'improvviso, leggo questo forum da tempo, la discussione oltre tutto è stata aperta da cascata del toce che io ringrazio perché ti ha fatto uscire, insieme ad altri, allo scoperto...è diventata nei giorni una specie di sit-com che mi ha appassionato soprattutto perchè apparte le problematiche politiche e gestionali di questo sport per le quali demando la soluzione a chi di competenza, si parla malissimo sul tuo sito anche di una persona che io stimo, che conosco da anni, che per 20 anni ha corso a livello agonistico, e che...consentimi non è proprio l'ultimo venuto, anzi per come sta gestendo questa situazione con te lo stimo ancora di più. ora ti saluto e a breve ti manderò una mail al sito così la smetterai di chiamarmi signora!:nonono:

[quote][i]Originariamente inviato da aranciata_bottecchia [/i] In verità mi ha fornito delle risposte via mail, ma sono restio a pubblicarle perchè non vorrei essere querelato per violazione della legge sulla privacy (io sono in ristrettezze economiche e, a meno che Ottavio mi offra il patrocinio gratuito, non potrei permettermi un avvocato). Però se Matteo mi da il permesso allora pubblicherò sul forum la sua mail (in questo modo non crescerà il numero dei suoi post ma il mio). [/quote] Sì, sì, Davide, fai bene. Certo, che si parla su un Forum e poi uno fa domande, che poi quel qualcuno ripropone per farsi dare una riposta, nel Forum. Invece, le domande che si fanno a lui trovano risposta nelle e-mail private. Per carità, il libero arbitrio è sacrosanto, ma sembra comunque un'altra discrepanza sui modi di fare (attivi o passivi che siano).

Rispondo a tutti, ad alcuni con molto piacere ad altri meno ma questa è la vita ... tanto sono un nullafacente... Caro Mario, in effetti quello in compagnia di Savio ero io... Tante visite non sempre vogliono dire molti consensi, ma in questo caso ti posso garantire che le numerose mail che mi sono giunte, libero di crederci o no, vanno ben oltre le 11 persone che hanno scitto in questo forum. Non credo che siano giunti molti visitatori da questo sito, nelle statistiche la quota di cicloweb è rimasta in media, è vero che in questo post non sono stato applaudito da quasi nessuno, i motivi mi paiono abbastanza evidenti e mi spiace che tutti voi vi prestiate al gioco del signor graziano, che se ha un problema con me o con il mio sito non capisco come mai debba scrivere altrove invitando a non entrare più in ciclismo-online.it . Il fatto che voi di cicloweb, ti metto nello staff direttivo, non apprezziate questo modo di fare, non può che farmi piacere in questo modo non occupate una fascia di visitatori lasciandomi avere quindi il monopolio di quel target... grazie ... ovviamente scherzo, era solo per dire che ognuno e libero di fare il prodotto che crede, i visitatori sono liberi di guardare quello che vogliono e credo che se i dati danno ragione a me e nello stesso tempo anche a voi il problema non ci sia. Non mi sono mai permesso di commentare i siti "rivali" (che per me rivali non sono) e mai lo farò, il bello del web è proprio questo, però mi sembra scorretto che venga fatto contro di me, questa è però solo un'opinione personale... Mettere o non mettere un forum in un portale di qualunque tipo, fa parte di una precisa linea editoriale. Non credo che non rientrare nella vostra linea editoriale sia una colpa. Non credo che il problema della firma sia posto in termini legali, in questo caso ovviamente un portale e un forum non sono la stessa cosa (anche se qualche tuo "collega" nel caso Proni-Flaminia ha cercato di fare passare l'informazione contraria) in termini di buon gusto, attaccare uno perchè non si firma non firmandosi non mi pare il massimo, in termini legali nel primo caso il responsabile è l'intestatario del sito, nel secondo l'admin e in seconda battuta l'utente. Il fatto che come dici nessuno abbia messo in discussione questi punti è emblematico, tutto quello su cui baso il mio attacco non viene messo in discussione... forse viene messo in discussione il sito… ma quello è un discorso diverso... Il bello dello sport, caro mario, è proprio questo, contano i risultati. Nella vita puoi parlare, poi essere paraculato, tutto quello che vuoi ma non c'è una scala, nello sport si. Se i risultati un giorno mi daranno torto ammetterò di aver sbagliato. Come sempre le fortune di un CT, DS, allenatore sono sempre e solo i risultati. Gli epiteti nei confronti di Scotti mi pare si sia capito erano scherzosi, prova ne è che lo stesso Scotti non se l'è presa (almeno stando al suo amico graziano) se non se la prende Scotti perchè deve prendersela Graziano, Mario e altri ? In merito ai motivi, caro Mario, che mi hanno spinto a questo "attacco" credo che siano contenuti nelle risposte alle domande che ho posto e sulle quali, a tuo dire, siete concordi. Veniamo ora all'amico Graziano... Dove sta scritto che per parlare delle convocazioni bisogna essere tutti CT ? Vai un bar al mese di giugno e ti accorgi quanti CT abbiamo, ci sarà chi difende Lippi e chi lo attacca, e Lippi sarà pronto a prendersi tutte le responsabilità del caso così come sarà pronto a prendersi, speriamo, i meriti. Il problema è proprio questo la tua polemica nei miei confronti non è basata sui fatti, ma solo sull'antipatia personale... Dici che ho offeso la persona... ma se fino al tuo post precedente dicevi che Scotti se n'è fregato ... visto che gli sei amico, dimmi, se l'è presa o se n'è fregato ? E' innegabile che Scotti ed il giudice siano colleghi, così come è innegabile che quanto fatto sulle griglie di partenza non ha precedenti, ho semplicemente lasciato trarre le conclusioni ai visitatori. Nell'intervista sull'ultimo numero di BS mi pare che Scotti si sia espresso sul ciclocross paragonandolo a Milano2 (visto che secondo te sono un attivista di sinistra passami la battuta). Purtroppo non so chi sei, o meglio credo/evo di saperlo... forse mi sbaglio. Commoventi le parole su questo sigore di cui parlo malissimo, questo signore che conosci da anni, il fatto che abbia corso per 20 anni a livello agonistico non implica che sia bravo anche già dalla bici, in effetti sta gestendo bene questa "polemica" con me, ma forse i suoi compiti sono altri ... Matteo Romano www.ciclismo-online.it :clap:

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Non credo che il problema della firma sia posto in termini legali, in questo caso ovviamente un portale e un forum non sono la stessa cosa (anche se qualche tuo "collega" nel caso Proni-Flaminia ha cercato di fare passare l'informazione contraria) in termini di buon gusto, attaccare uno perchè non si firma non firmandosi non mi pare il massimo, in termini legali nel primo caso il responsabile è l'intestatario del sito, nel secondo l'admin e in seconda battuta l'utente. [/quote] Collega forumista, non era una questione legale ma di buona educazione. Ti faceva schifo menzionare Cicloweb? Per il resto, puoi anche avere ragione sugli argomenti (io sinceramente non seguo molto il ciclocross femminile), ma i tuoi modi beffardi, sarcastici e pure offensivi (nei confronti di Scotti) non li condivido minimamente. Dici che erano epiteti scherzosi, e allora scherzava pure Graziano, no? In fondo t'ha fatto un bel sacco di pubblicità, credo che dovresti ringraziarlo, altrochè.

Io non volevo essere polemico io dico solo la verità...e su scotti non ho esagerato ciò che ho detto è la verità...ma forse tu non hai mai corso in bici quindi alcune sfumature non le puoi capire!? hai detto che scotti non ha rispetto per la maglia azzurra...credo che solo chi l'ha indossata (come lui) può averne il vero rispetto...pertanto smettila stai esagerando sempre di più!! (Dici che ho offeso la persona... ma se fino al tuo post precedente dicevi che Scotti se n'è fregato ... visto che gli sei amico, dimmi, se l'è presa o se n'è fregato?) Innanzi tutto non solo io ho parlato di offese ma altri del forum ti hanno fatto notare che ti stavi allargando...il fatto poi che io conosca scotti non vuole dire che è il mio migliore amico...insomma se vuoi delle risposte da scotti chiedile a lui, come mai tanti giornalisti lo chiamano quotidianamente e guarda un po' solo tu preferisci per conferire con il ct...parlare attraverso un sito...mi puzza sempre di più questa storia e credo che (qualcuno l'ha già giustamente detto) troppa pubblicità gratuita ti sei procurato e... la colpa è anche del sottoscritto visto che ti sto ancora rispondendo...spero che presto ti risponda il ct direttamente così dormirai notti tranquille...saprai se è arrabbiato oppure magari gli stai pure simpatico visto che lo hai fatto diventare ancora più famoso di quanto non lo fosse già...a forza di offese ma famoso! un'ultima cosa ma l'applauso che ti lasci alle spalle ti riguarda o lo fai a questo forum? ciao :clap::clap::clap::clap::clap:...alla verità!!!!!!!!!!!!!!

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Caro Mario, in effetti quello in compagnia di Savio ero io... [/quote] Okkei, allora il Nero d'Avola dell'altra sera non ha fatto danni irreparabili... :D :drink: [quote]Tante visite non sempre vogliono dire molti consensi, ma in questo caso ti posso garantire che le numerose mail che mi sono giunte, libero di crederci o no, vanno ben oltre le 11 persone che hanno scitto in questo forum. [/quote] Ci credo, per carità. Però se mi dici che tutti quelli che hanno visitato il sito ti hanno mandato una mail, allora non ci credo. Saranno senz'altro più di 11, ma un "record di visite" a 12 contatti proprio non te lo auguro... [quote]Non credo che siano giunti molti visitatori da questo sito, nelle statistiche la quota di cicloweb è rimasta in media, è vero che in questo post non sono stato applaudito da quasi nessuno, i motivi mi paiono abbastanza evidenti e mi spiace che tutti voi vi prestiate al gioco del signor graziano, che se ha un problema con me o con il mio sito non capisco come mai debba scrivere altrove invitando a non entrare più in ciclismo-online.it .[/quote] Matteo, tu m'insegni che i link che poni sotto la tua firma non sono attivi, e quindi le statistiche non te le conta come "inoltrate" da Cicloweb, e lo stesso dicasi per l'iconcina "www", che è l'unico modo - da Cicloweb - per far sì che le statistiche di cui tu parli possano crescere. In molti avranno aperto una nuova finestra e copiato ed incollato la stringa del sito che qualcuno ha scritto, anche più volte. Poi, perdona: prima dell'avvento di Graziano Dalcolle, questo thread vantava già più di 20 post (conto sommario), e quindi non ci siamo prestati al gioco di nessuno, semmai siamo stati noi a segnalare un fatto che non ci stava bene. Un fatto di stile di un giornalista che scrive di ciclismo su un CT della Nazionale italiana di ciclocross. Molto probabilmente su un fatto del genere - visto che il tuo sito, scelta tua rispettabilissima, non ha un Forum - il principio della territorialità delle "polemiche" viene meno. Non trovi? [quote]Il fatto che voi di cicloweb, ti metto nello staff direttivo, non apprezziate questo modo di fare, non può che farmi piacere in questo modo non occupate una fascia di visitatori lasciandomi avere quindi il monopolio di quel target... grazie ... ovviamente scherzo, era solo per dire che ognuno e libero di fare il prodotto che crede, i visitatori sono liberi di guardare quello che vogliono e credo che se i dati danno ragione a me e nello stesso tempo anche a voi il problema non ci sia. Non mi sono mai permesso di commentare i siti "rivali" (che per me rivali non sono) e mai lo farò, il bello del web è proprio questo, però mi sembra scorretto che venga fatto contro di me, questa è però solo un'opinione personale...[/quote] Vedi, Matteo, io commento il tuo stile di scrittura sul Forum del "mio" (mi ci aggiungo anch'io allo staff direttivo) sito, come commento i metodi di telecronaca e di pronuncia di Bulbarelli, che lavora per la Rai, come riporto notizie da Tuttobiciweb, come commento che la Gazzetta potrebbe occuparsi un po' più del ciclismo anche quando non c'è di mezzo Rcs Sport. Sono fatti pubblici, non c'è niente di male a commentarli. Alpiù non c'è male perché io non "critico" né "commento" un altro sito in home-page (lì sì che sarebbe poco carino, perché camperemmo di gossip e poco altro), ma nel Forum. In più, il thread è stato aperto da un utente che non fa parte della redazione di Cicloweb.it, e prima del tuo intervento su questi lidi io (che sono l'unico della redazione intervenuto prima del tuo 1° post) non avevo espresso giudizi sul tuo operato, ma avevo semplicemente detto che se un articolo non viene firmato su una testata la responsabilità passa al direttore di testata, che eri (e sei) tu - Matteo Romano. Dimmi, prima del tuo avvento, chi della redazione di Cicloweb.it aveva commentato ciò che facevi? Suggerimento: nessuno. [quote]Mettere o non mettere un forum in un portale di qualunque tipo, fa parte di una precisa linea editoriale. Non credo che non rientrare nella vostra linea editoriale sia una colpa.[/quote] Assolutamente no. Io non ho fatto una colpa, ho soltanto diversificato un dato di fatto. Cicloweb.it ha un Forum, il tuo sito no. [quote]Non credo che il problema della firma sia posto in termini legali, in questo caso ovviamente un portale e un forum non sono la stessa cosa (anche se qualche tuo "collega" nel caso Proni-Flaminia ha cercato di fare passare l'informazione contraria) in termini di buon gusto, attaccare uno perchè non si firma non firmandosi non mi pare il massimo, in termini legali nel primo caso il responsabile è l'intestatario del sito, nel secondo l'admin e in seconda battuta l'utente.[/quote] Vedi, Matteo, la notizia sul Forum di Proni&Flaminia la postai io, che faccio parte della redazione di Cicloweb.it. Visto che non avevo avuto modo di ascoltare Proni, e quindi non potevo avere le controparte alle parole di Marrone, non è stata fatta una news in home-page, ma ho comunque messo la notizia nel Forum perché sapevo che Alessandro Proni era già iscritto al nostro Forum. Inoltre: all'epoca del caso Proni-Flaminia, a fine articolo (vabbè che non scrivesti che il "noto forum di ciclismo" era di Cicloweb.it, e già qui...) ti eri proposto come intermediario o tramite per risolvere la questione e chiarire l'accaduto. Come hai visto, l'accaduto è stato spiegato sulle pagine di un Forum, del nostro Forum, dall'addetto stampa della Ceramica Flaminia. Ecco, in quel caso ho avuto l'impressione che tu puntassi allo "share" della polemica che poteva nascere, arrogandoti della territorialità di una notizia uscita e pubblicata (io posto, quindi pubblico) sul Forum di un sito da un elemento della redazione, senza citare neanche il nome del sito. [quote]Il fatto che come dici nessuno abbia messo in discussione questi punti è emblematico, tutto quello su cui baso il mio attacco non viene messo in discussione... forse viene messo in discussione il sito… ma quello è un discorso diverso...[/quote] No, no. Viene messo in discussione il linguaggio utlizzato per la critica dal direttore responsabile del sito, che tra l'altro aveva evitato di firmare i propri pezzi (legalmente non succede niente, ma un po' di amaro in bocca al lettore - specialmente un certo tipo di lettore - lo si lascia...) [quote]Il bello dello sport, caro mario, è proprio questo, contano i risultati. Nella vita puoi parlare, poi essere paraculato, tutto quello che vuoi ma non c'è una scala, nello sport si. Se i risultati un giorno mi daranno torto ammetterò di aver sbagliato. Come sempre le fortune di un CT, DS, allenatore sono sempre e solo i risultati. [/quote] Ma sì che nella vita c'è una scala. Si chiamano "valori" e qualcuno li cataloga nella sfera dell'etica. Vuoi morale, vuoi professionale, la bontà di un'azione spesse volte è determinata dal modo in cui si fa. Ed anche nello sport, caro matteo (ti minuscolizzo il nome come hai fatto tu, tiè! :D), perché se i risultati vengono dopo pratiche non proprio lecite, allora ecco che i risultati non contano più. Lo applaudiresti se facesse risultati ricorrendo a mezzi illeciti? [quote]Gli epiteti nei confronti di Scotti mi pare si sia capito erano scherzosi, prova ne è che lo stesso Scotti non se l'è presa (almeno stando al suo amico graziano) se non se la prende Scotti perchè deve prendersela Graziano, Mario e altri ?[/quote] Si era capito, Mattè!? Ma sei convinto di quello che dici, o stai spazzando il pallone in calcio d'angolo? Io non c'ho visto molti scherzi in quello che scrivevi, né nei disegni che partorivi, né nella risposta alla sig.ra Scotti. Io me la prendo un pochino perché, visti taluni atteggiamenti di alcuni giornalisti (i tuoi in questo caso), mi viene a mancare un po' meno la voglia di fare il giornalista, visto che studio per diventarlo. Ecco, leggiti la firma di Maracaibo, e forse capirai perché - almeno io - me la prendo. [quote]In merito ai motivi, caro Mario, che mi hanno spinto a questo "attacco" credo che siano contenuti nelle risposte alle domande che ho posto e sulle quali, a tuo dire, siete concordi.[/quote] Caro Matteo, se ti fossi a limitato a criticare senza ironie, né battute, né sarcasmo di serie B (questa me la passi no? tanto sei un giornalista, mica un cabarettista...) che non è stato capito - a quanto pare - la polemica non sarebbe nata. Anzi, di CT che subiscono polemiche ne è pieno il mondo. Anche di cadute di stile, però, il mondo ne è pieno. E se le prime fanno parte di un gioco (si chiama "pubblico"), delle seconde - almeno le persone che hanno la facoltà di scrivere, di raccontare e di parlare di cose che conoscono - se ne potrebbe fare volentieri a meno. Ciao Matteo!!! P.S.: Please, quell'applauso post-firma mi sà di "sarcasmo di serie B"... ;)

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Tante visite non sempre vogliono dire molti consensi, ma in questo caso ti posso garantire che le numerose mail che mi sono giunte, libero di crederci o no, vanno ben oltre le 11 persone che hanno scitto in questo forum. [/quote] adesso 12 :Od: [quote] Non credo che siano giunti molti visitatori da questo sito, nelle statistiche la quota di cicloweb è rimasta in media [/quote] statistiche tecnicamente fasulle, tutto dipende da come viene raggiunto il tuo sito. Sicuramente la quota cicloweb e' superiore a quella che puoi conteggiare. [quote] è vero che in questo post non sono stato applaudito da quasi nessuno, i motivi mi paiono abbastanza evidenti e mi spiace che tutti voi vi prestiate al gioco del signor graziano, [/quote] tutti voi? sei sicuro che ci prestiamo ai giochi di altri? Ci giudichi cosi` fessi? Io parlo per me, non mi piace la vostra polemica testa a testa, e non mi piace questo cercar forzatamente consensi. [quote] che se ha un problema con me o con il mio sito non capisco come mai debba scrivere altrove invitando a non entrare più in ciclismo-online.it . [/quote] guarda, io a dare un'occhiata c'ero venuto (grazie alla segnalazione di Cascata). Non mi e' piaciuto lo stile, questione di gusti, e sara' difficile che incrementero' ancora i tuoi contatori. Che questo faccia contento te o Graziano non mi interessa.:boh:

Voglio dire a Monsieur 40% che qualunque sia il suo parere su questa polemica io credo che hai colpito nel segno, hai spiegato in modo elegante, hai criticato con stile ed in modo costruttivo l'operato di un tuo collega...credo di aver capito che stai studiando da giornalista, sei a mio parere sulla buona strada...ho sentito finalmente parlare di "buona educazione" e di "valori"! continua così e sicuramente sarai uno strumento dei mass media di alta qualità. :clap::clap::clap::clap: :cincin:

Ciao, io in qualità di utente qualsiasi giornalmente visito una serie di siti legati alle due ruote: ilciclismo.it, cicloweb.it, tuttobiciweb.it e ciclismo-online.it. Sono tutti e quattro molto validi. E ce ne sono anche tanti altri, esteri e non, interessanti. Di Ciclismo-online.it mi piacciono molto i comunicati in pillola e la polemica sul ciclocross peraltro mi ha permesso di saper qualcosa in più su questa disciplina... nel mio piccolo mi sono fatto naturalmente una personale opinione...ho letto poi dello scandalo sugli atleti iscritti e premiati ma in realtà precedentemente sospesi...vergognoso... quanto a Scotti per me può anche dimettersi :D

Ovviamente non lo faccio per i complimenti, che fanno comunque piacere. Certo che essere uno "strumento dei mass media" non è affatto ciò che vorrei... ;) (spero tu volessi dire altro ed hai sbagliato termine) Sono sicuro che il confronto avvenuto (che spero sia terminato almeno per quanto riguarda il discorso "querele", "insinuazioni", e cose varie che secondo me poco hanno a che fare con la vicenda, e che in realtà spostano parecchio il tiro su dei problemi esistenti come quello dei regolamenti non applicati che giustamente Matteo nel suo sito sottolinea) abbia fatto crescere sia giornalisti già "patentati" - come Matteo - che quelli "in procinto" - come il sottoscritto.

Beh, si effettiamente ho usato un termine ambiguo...in realtà volevo dire strumento non in senso di persona manovrata ma come veicolo, mezzo per una informazione di qualità! Ciao

Diciamo "un divulgatore" e non se ne parla più!! ;)

Rispondere a graziano è superfluo, ma lo saluto e lo ringrazio per pubblicità. Colgo l'occasione per ricordare che tra meno di una settimana partirà la seconda edizione di miss ciclismo (marchetta finita). ;) Caso Proni-Flaminia: se la notizia fosse stata scritta nel sito di cicloweb non mi sarei mai sognato di copiarla e di farla mia, essendo in un forum (per vostra scelta) ho deciso di approfondire quanto lasciato in sospeso... Mario dice: "Dimmi, prima del tuo avvento, chi della redazione di Cicloweb.it aveva commentato ciò che facevi? Suggerimento: nessuno" Caro Mario, in una mail i toni di una vostra collaboratrice non erano dei più amichevoli... Mario dice:"Viene messo in discussione il linguaggio utlizzato" Ognuno ha un suo linguaggio, un suo modo di fare un suo target di pubblico. Probabilmente se lo stile del mio sito fosse riportato su cicloweb sarebbe un fallimento così come se riportassi cicloweb su ciclismo-online. Ti posso garantire che più di una persona mi hanno detto di avere sorriso e perchè no di essersi divertiti leggendo quanto scritto, non solo su scotti. Esempio: non si può paragonare il modo di esprimere le opinioni di Enzo Biagi, di Michele Santoro, di Beppe Grillo o di Antonio Ricci, con tutto il rispetto, nessuno vuole paragonarsi a questi personaggi. Dove sta scritto il modo di fare di Grillo sia di serie B e quello di Biagi di serie A. Entrambi esprimono opinioni seppur con due stili completamente diversi, chi ama il modo di fare di Biagi difficilmente amerà quello di Grillo e vicevera. Poi se si guarda nel concreto i grandi soop li ha fatti proprio il comico genovese che con un modo ironico e sarcastico due anni prima aveva parlato di Cirio e di Parmalat. Questa parentesi per dire che il modo di fare non va giudicato, come non giudico pubblicamente i giornalisti marchettari e altre figure che a mio avviso non svolgono il loro compito, poi se ci vediamo ad una corsa o mi telefoni, posso dirti in amicizia e confidenza cosa ne penso. La prima puntata su Scotti possi dirti, libero di credermi o no, che è quella piaciuta di più dal punto di vista strettamente comico (anche se non è la più seguita) però forse un giornalista non può fare sorridere ... Aldo Grasso, su Cycling Pro di questo mese, fa un bellissimo intervento contro l'attuale ciclismo, auspica l'ingresso nel ciclismo della gialappa's band, ma come verrebbe accolta dal pubblico del ciclismo? A giudicare dalle vostre parole male, in quanto dissacrerebbe il ciclismo. Se il problema è che a scherzare sia un giornalista, non consideratemi giornalista, consideratemi direttore artistico del sito.:) Pedalando dice :"Io parlo per me, non mi piace la vostra polemica testa a testa, e non mi piace questo cercar forzatamente consensi." Chi cerca forzatamente consensi? Ho detto più volte, anche a chi mi scriveva privatamente che se non apprezzava quanto fatto scegliesse altri siti. Ridurre il sito alla polemica testa a testa con Scotti mi pare un po' troppo...(non leggo nessun post sui 14 sospesi al via… molto meglio attaccare il sito che ha scoperto questa verità) Mi spiace che tu non rientrai più nel sito, ma sono contento per gli altri che invece entrano e credimi sono in continuo aumento. Matteo Romano www.ciclismo-online.it

sunsemperchi grazie ... sono emozionato di essere diventato "juniores" su questo forum ;)

Rispondo solo per precisare taluni cose, poi di altre ne avremo modo di parlarne alle corse che stanno per iniziare... [quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Rispondere a graziano è superfluo, ma lo saluto e lo ringrazio per pubblicità. Colgo l'occasione per ricordare che tra meno di una settimana partirà la seconda edizione di miss ciclismo (marchetta finita). ;)[/quote] hhahahahahhahahaha... ...se fai anche "Mister" concorro anch'io... hahhahahahahah :D :D [quote]Caso Proni-Flaminia: se la notizia fosse stata scritta nel sito di cicloweb non mi sarei mai sognato di copiarla e di farla mia, essendo in un forum (per vostra scelta) ho deciso di approfondire quanto lasciato in sospeso...[/quote] http://www.cicloweb.it/forum/forumdisplay.php?fid=4 Matteo, questa è la stringa dell'indice del Forum di Cicloweb.it. Vedi l'indirizzo principale? www.cicloweb.it! La parola "forum" è solo dopo lo slash. In sospeso? E chi l'ha lasciata in sospeso? Io l'ho riportata in un thread aperto da Proni, mica ho cercato Proni invano. Quando c'è stata l'occasione, ho chiesto chiarimenti ad Alessandro, che ce li ha dati, e poi è venuto l'amico Iacovella a contraddirli, e Proni ha ribadito, e Martella è intervenuto, e Proni ha contestato di nuovo. Come vedi, tutto si è svolto sul Forum di Cicloweb.it! Tant'è che poi quella notizia dal tuo sito è stata tolta. [quote]Mario dice: "Dimmi, prima del tuo avvento, chi della redazione di Cicloweb.it aveva commentato ciò che facevi? Suggerimento: nessuno" Caro Mario, in una mail i toni di una vostra collaboratrice non erano dei più amichevoli...[/quote] Matteo, il contesto di quella frase era il thread "Polemiche ciclocross", non altro. [quote]Mario dice:"Viene messo in discussione il linguaggio utlizzato" Ognuno ha un suo linguaggio, un suo modo di fare un suo target di pubblico. Probabilmente se lo stile del mio sito fosse riportato su cicloweb sarebbe un fallimento così come se riportassi cicloweb su ciclismo-online. Ti posso garantire che più di una persona mi hanno detto di avere sorriso e perchè no di essersi divertiti leggendo quanto scritto, non solo su scotti. Esempio: non si può paragonare il modo di esprimere le opinioni di Enzo Biagi, di Michele Santoro, di Beppe Grillo o di Antonio Ricci, con tutto il rispetto, nessuno vuole paragonarsi a questi personaggi. Dove sta scritto il modo di fare di Grillo sia di serie B e quello di Biagi di serie A. Entrambi esprimono opinioni seppur con due stili completamente diversi, chi ama il modo di fare di Biagi difficilmente amerà quello di Grillo e vicevera. Poi se si guarda nel concreto i grandi soop li ha fatti proprio il comico genovese che con un modo ironico e sarcastico due anni prima aveva parlato di Cirio e di Parmalat. [/quote] Vabbè, Matteo, qui ti è stato soltanto fatto notare che ad alcuni utenti, me compreso, quel linguaggio non piace. Mica ti obblighiamo a cambiarlo. Chi giudica la serie A e la serie B? Io - per conto mio - un'idea me la faccio, e considerare il tuo "sarcasmo" (non ho detto l'informazione, che anzi ho applaudito nel precedente post) di serie B per me è un commento che faccio ad un giornalista pubblico, da semplice utente di un Forum (in cui sono registrato e riconoscibile). [quote]Questa parentesi per dire che il modo di fare non va giudicato, come non giudico pubblicamente i giornalisti marchettari e altre figure che a mio avviso non svolgono il loro compito, poi se ci vediamo ad una corsa o mi telefoni, posso dirti in amicizia e confidenza cosa ne penso.[/quote] Corse, ci vediamo alle corse. Se aspetti che ti telefoni, stai fresco... :D [quote]La prima puntata su Scotti possi dirti, libero di credermi o no, che è quella piaciuta di più dal punto di vista strettamente comico (anche se non è la più seguita) però forse un giornalista non può fare sorridere ... Aldo Grasso, su Cycling Pro di questo mese, fa un bellissimo intervento contro l'attuale ciclismo, auspica l'ingresso nel ciclismo della gialappa's band, ma come verrebbe accolta dal pubblico del ciclismo? A giudicare dalle vostre parole male, in quanto dissacrerebbe il ciclismo. Se il problema è che a scherzare sia un giornalista, non consideratemi giornalista, consideratemi direttore artistico del sito.:)[/quote] Mmmmh... parli a noi di ironia? Noi (di Cicloweb.it) che durante il Giro d'Italia pubblichiamo quotidianamente le Cronache Rosa? Non per tirare acqua al "mio" mulino (potrei scomodare anche i commenti di Mura su Repubblica, che hanno un alto tasso di ironia e satira), ma ironia e satira sono una cosa, il sarcasmo è un'altra, e lascia - almeno a me - l'amaro in bocca. Siamo in un Paese libero, no!? E allora quello che penso, visto che non ti diffama in alcun modo, né può impedirti di continuare a lavorare serenamente, lo faccio sapere - per discutere con i "colleghi forumisti" e con gli Amici che ho qui dentro, e perché - diciamocelo francamente - sono un grafomane. In bocca al lupo per la crescita del tuo sito, complimenti per le informazioni che dài, è solo che non ci troviamo d'accordo su una cosa; "quella" cosa. Può accadere, no!? Ci vediamo alle corse, Mario p.s.: grazie per aver tolto l'applauso... ;)

Nel sito della Federazione Italiana ho guardato le classifiche del circuito nazionale italiano: Donne élite: 1° Daniela Bresciani 135pt 2° Monica Brunati 131pt 3° Barbara Menegon 92pt 4° Claudia Marsilio 67pt 5° Milena Cavani 66pt 6° Paola Bortoloin 42pt Seguono altre atlete con punteggio pari a 27 o inferiore. Donne Under 23: 1° Francesca Cucciniello 146pt 2° Nicoletta Bresciani 119pt 3° Elisabetta Borgia 89pt 4° Veronica Alessio 60pt Seguono altre atlete con punteggio pari a 35 o inferiore Donne Juniores: 1° Sara Missaglia 142pt 2° Krizia Ruggieri 116pt 3° Milena Gaggiotti 87pt 4° Valeria Tagliabue 82pt Il Campionato Italiano di Lecce lo trascurerei, perchè in Coppa del Mondo è raro trovare percorsi così veloci, quindi preferisco prendere come termine di paragone il circuito nazionale di ciclocross patrocinato dalla Selle Italia. Verifichiamo ora i nomi delle atlete piazzatesi in Coppa del Mondo 23/10 Kalmthout 15° Paola Bortolin 1969 22° Milena Cavani 1973 23° Claudia Marsilio 1971 24° Francesca Cucciniello 1984 25° Elisabetta Borgia 1987 6/11 Campionato Europeo 15° Daniela Bresciani 1982 17° Monica Brunati 1975 20° Paola Bortolin 1969 21° Milena Cavani 1973 24° Francesca Cucciniello 1984 13/11 Pijnacker 9° Daniela Bresciani 1982 19° Annabella Stropparo 1968 20° Milena Cavani 1973 8/12 Milano 10° Daniela Bresciani 1982 15° Paola Bortolin 1969 18° Monica Brunati 1975 20° Francesca cucciniello 1984 23° Nicoletta Bresciani 1986 24° Milena Cavani 1973 26° sara Missaglia 1988 28° Valeria Tagliabue 1989 26/12 Hofstade 19° Daniela Bresciani 1982 23° Milena Cavani 1973 28° Francesca Cucciniello 1984 30° Valeria Tagliabue 1989 32° Sara Missaglia 1988 33° Veronica Alessio 1987 37° Krizia Ruggeri 1988 31/12 Hooglede Gits 14° Daniela Bresciani 1982 15° Monica Brunati 1975 33° Francesca Cucciniello 1984 35° Nicoletta Bresciani 1986 37° Elisabetta Borgia 1987 39° Paola Bortolin 1969 Considerazioni: l'atleta di vertice, Daniela Bresciani, è stata praticamente sempre presente, la diretta inseguitrice, Monica Brunati, più anziana di 13 anni, non è stata comunque trascurata. Spicca il disinteresse verso Barbara Menegon, ma ci possono stare anche logiche di "spogliatoio", o la ricerca dell'armonia nel gruppo (sono ipotesi). Il CT poi ha privilegiato atlete di esperienza come la Cavani e la Bortolin, che comunque figurano tra le migliori nella classifica del circuito nazionale. A questo punto entrano in gioco le ragazze della categoria under 23 e juniores: provate a dare un'occhiata, non ce n'è UNA che non sia presente nelle classifiche di categoria del circuito nazionale, le scelte di Scotti mi sembrano tutto fuorchè marchette o decisioni prezzolate, per bacco! Ricordo a tutti che in Coppa del Mondo le Donne corrono in categoria unica, senza distinzioni tra élite, under 23 o juniores, quindi la scelta di Scotti è comprensibile nell'ottica di chi vuole accrescere omogeneamente la qualità e l'esperienza di un gruppo, evitendo quegli strappi di discontinuità generazionale che sono generalmente la causa di collasso di un movimento (vedasi la pista italiana). Dimenticavo: in Coppa del Mondo pure i Belgi e gli Olandesi fanno correre in nazionale le ragazzette assieme alle volpi smaliziate; un motivo ci sarà, e Scotti in fondo segue l'esempio di quelli che sono semplicemente i maestri del ciclocross. Sinceramente a me tutta questa polemica pare esagerata e fuori luogo.

BRAVA aranciata bottecchia...mi hai preceduto nell'impaginare questo resumé!!!! la parola a matteo romano...tanto ormai sei dei nostri...credo tu stia al record incredibile di 7 post!!!!!!!!

[quote][i]Originariamente inviato da graziano dalcolle [/i] BRAVA aranciata bottecchia...mi hai preceduto nell'impaginare questo resumé!!!! la parola a matteo romano...tanto ormai sei dei nostri...credo tu stia al record incredibile di 7 post!!!!!!!! [/quote] Occhio, si dice BRAVO, mi chiamo Davide. Ciao

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] ............... Ti posso garantire che più di una persona mi hanno detto di avere sorriso e perchè no di essersi divertiti leggendo quanto scritto, non solo su scotti. ............... Matteo Romano www.ciclismo-online.it [/quote] Caro Matteo [b]"Ti posso garantire che più di una persona mi hanno detto di avere sorriso e perchè no di essersi divertiti leggendo quanto scritto,"[/b] da te. [b]LA GRAMMATICA NON E' UN'OPINIONE,[/b] ma la mia opinione sul tuo (SCUSAMI PER IL TU) modo di fare informazione (DICASI GIORNALISMO) non è affatto cambiata. Eri e resti un "Fulgido esempio di pezzo giornalistico (leggasi giornalista) sbagliato al 100%". Tu non sei il custode della verità e, per quel che valgono, le mie sono solo opinioni. Le sentenze, PER FORTUNA, le pronunciano i giudici non i giornalisti. E sull'argomento non mi pronuncio +. Mauro "stress" Grassi.

Le logiche di spogliatoio ci possono stare anche alla Roma che fa andare Cassano a Real Madrid ecco perchè il manifesto "meno personalità per tutti" un CT che abbia personalità riesce a gestire caratteri forti non solo quelli delle ragazzine (nulla contro di loro), del resto lo stesso di rocco lo ha detto... In passato, mi è capitato di essere allenatore di una squadra, vi posso dire che per gestire il gruppo non servono doti particolari, occorre che gli equilibri si formino, occorre che ci sia il giusto rispetto dei "giovani" verso i "vecchi" e che tutte le problematiche si risolvano all'interno dello spogliatoio stesso... nei problemi tra atleti l'allenatore deve lasciare che se li aggiustino loro, deve saper essere amico nel momento giusto ma "elemento di materiale organico atto a galleggiare" e severo quando è ora, la confidenza dev'essere limitata. Che problemi possono creare allo spogliatoio, che Scotti non sappia gestire, Annabella Stropparo, Barbara Menegon e Claudia Marsilio ? Se notate, come già scritto su ciclismo-online.it, i miglioramenti dopo milano sono stati pochi e circoscritti, oltre al piazzamento è importante anche il distacco... Deduco che siate tutti a conoscenza dei meccanismi di partecipazione alle prove di coppa del mondo, chi paga le trasferte ecc.. Esperienza ? E' esperienza non vedere mai la testa della corsa ? :OO: promesso è l'ultimo post... Matteo www.ciclismo-online.it

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Pedalando dice :"Io parlo per me, non mi piace la vostra polemica testa a testa, e non mi piace questo cercar forzatamente consensi." Chi cerca forzatamente consensi? [/quote] beh allora non continuate a menare il bambinello con ammiccamenti ed appelli neanche troppo subliminali al fatto che qui nessuno o pochi vi hanno dato torto (o frasi simili) per poi invitare chi scrive il suo disaccordo a farlo per email :no: [quote] Ridurre il sito alla polemica testa a testa con Scotti mi pare un po' troppo...(non leggo nessun post sui 14 sospesi al via… molto meglio attaccare il sito che ha scoperto questa verità) [/quote] beh [u]qui[/u] hai scritto la notizia senza nessuna prova: il file pdf ? se e' della federazione sara' pubblico...un link allora ? un bello scivolone per un giornalista, non trovi ? gli attacchi poi non mi sembravano al sito ma bensi' agli attacchi che hai fatto tu. Sei tu che hai usato il tuo sito per fare questi attacchi :boh: io inoltre non parlavo del sito ma del bailamme che siete venuti a fare entrambi sul "nostro" forum. (comunque concordo che il fattaccio, [u]se vero[/u], sia uno scandalo) [quote] Mi spiace che tu non rientrai più nel sito, ma sono contento per gli altri che invece entrano e credimi sono in continuo aumento. [/quote] Della mia assenza te ne farai una ragione :D, niente di personale sia chiaro ;) solo poco tempo e gusti differenti :boh: P.S.: giusto per non mischiare le mele con le pere: Grillo e' un comico, Biagi un giornalista; giocano in diversi "campionati" entrambi in serie A P.S.2: Mario dai che se come "strumento" ti avessero associato il trapano ti sarebbe andata bene :D ciao!

Il file una stampa dell'area riservata del sito della federazione. Ho ritenuto giusto non pubblicarlo per proteggere la privacy degli atleti soprattutto i minorenni. dici:"io inoltre non parlavo del sito ma del bailamme che siete venuti a fare entrambi sul "nostro" forum" è vero, avrei volentieri fatto a meno di questo scambio epistolare... Secondo te Grillo è solo un comico, non fa informazione ? Hai ragione pedalando ... ho il mondo contro ... :D dai ... faccio una marchetta ... dopo aver detto che il prossimo week end partirà la seconda edizione di miss ciclismo, vi dico che presto ci saranno altri servizi su nuove irregolarità dei campionati di lecce... :) Matteo www.ciclismo-online.it

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Il file una stampa dell'area riservata del sito della federazione. Ho ritenuto giusto non pubblicarlo per proteggere la privacy degli atleti soprattutto i minorenni. [/quote] coretto ma il link potevi metterlo, [quote] Secondo te Grillo è solo un comico, non fa informazione ? [/quote] anche informazione, ma non giornalismo. [quote] il prossimo week end partirà la seconda edizione di miss ciclismo [/quote] ecco magari torno anche ad incrementarti i contatori, sai come', il carro di buoi non e' mai stato vincente :D

ma il link a cosa ??? un sito web è per forza giornalismo o anche informazione ??

[quote][i]Originariamente inviato da pedalando [/i] [quote] il prossimo week end partirà la seconda edizione di miss ciclismo [/quote] ecco magari torno anche ad incrementarti i contatori, sai come', il carro di buoi non e' mai stato vincente :D [/quote] Idem... e credo che voterò lei (con tutto il rispetto x le altre, sia chiaro!): [img]http://www.mariannastefani.com/immagini/specifiche/thumb2_1126005412.jpg [/img] Marianna Stefani from Treviso... potevo non votare una veneta? :P:P:P

Circa miss ciclismo e le preferenze che state dando in tal senso...mi sembra che questo stia diventando il forum di ciclismo-online...vi ricordo che il sito di matteo romano non ha un forum...anche se la sezione dedicata alle miss sia l'unica cosa che apprezzo...dovresti, caro matteo, occuparti solo di questo a mio parere...(e...come dici sempre tu passami la battutta);)

[quote][i]Originariamente inviato da graziano dalcolle [/i] Circa miss ciclismo e le preferenze che state dando in tal senso...mi sembra che questo stia diventando il forum di ciclismo-online...vi ricordo che il sito di matteo romano non ha un forum...[/quote] Permettimi, Graziano... ma se questo sta diventando il forum di ciclismo-online non è certo per via delle miss, ma della vostra polemica che avrà anche un costrutto logico e quant'altro, ma non dovrebbe stare in questa sede. Sono stato ad ascoltarvi fino ad ora, ma francamente sarebbe il caso di darci un taglio anche perchè pure io, come già alcuni han fatto notare, avverto la sgradevolissima sensazione che la cosa stia continuando soprattutto per fini pubblicitari, e nient'altro. Se la faccenda poi è nata da motivazioni di altro tipo, giuste o sbagliate che siano, me ne cale poco, i'm sorry... Saluti! Marco :cool:

Dimenticavo una cosa, per me beppe grillo è un grande comico, giornalista, cabarettista...quello che vi pare ma è sempre il massimo, un immenso comunicatore...pertanto vi prego non me lo confondente con nessuno sarebbe ridicolo...oppure forse matteo romano vuole diventare il "Grillo" (parlante) del ciclismo...mah misteri del web:?:?:?:?

bella questa foto di marianna, anche se quest'anno ci saranno altre bellezze... graziano chissà perchè non pensavo ti interessassero le miss ... passami la battuta ... :D Non voglio diventare il Grillo del web ma mi sembra di aver scoperto più magagne di tutti gli altri ... e presto ce ne sarà una nuova...

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] bella questa foto di marianna, anche se quest'anno ci saranno altre bellezze... graziano chissà perchè non pensavo ti interessassero le miss ... passami la battuta ... :D Non voglio diventare il Grillo del web ma mi sembra di aver scoperto più magagne di tutti gli altri ... e presto ce ne sarà una nuova... [/quote] concordo con Marco su questo discorso, caro Matteo,si sa bene giornalisti come te sono criticati e distrutti, solo perchè hanno quel briciolo di coraggio (o incoscienza chiamala come vuoi) che manca ad altri, che ci danno sempre le solite cose da mangiare e noi accettiamo, nel momento in cui salta fuori qualcosa di vero e sconvolgente come in questo caso, scoppia un putiferio, e ti senti dire eccolo, sempre il solito, vuole rovinare l ambiente...ma dai.....avanti così Matteo!

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Che problemi possono creare allo spogliatoio, che Scotti non sappia gestire, Annabella Stropparo, Barbara Menegon e Claudia Marsilio ? [/quote] Che fastidio ti danno le ragazze under 23 e juniores? É un sistema che adottano anche Belgi e Olandesi, vogliamo fare sempre gli italiani? Impariamo da chi ne sa più di noi, no? Comunque ha scelto quasi sempre le migliori delle rispettive categorie.

Basta non polemizzerò più, dico sono che se non si vuole essere competitivi (aranciata....), ci si merita un CT come Scotti. Però poi siamo pronti a fare il c..o a Ballerini se Bettini ai 150 mt si studia e vince il suo compagno di squadra Boonen...

[quote][i]Originariamente inviato da violetta [/i] concordo con Marco su questo discorso, caro Matteo,si sa bene giornalisti come te sono criticati e distrutti, solo perchè hanno quel briciolo di coraggio (o incoscienza chiamala come vuoi) che manca ad altri, che ci danno sempre le solite cose da mangiare e noi accettiamo, nel momento in cui salta fuori qualcosa di vero e sconvolgente come in questo caso, scoppia un putiferio, e ti senti dire eccolo, sempre il solito, vuole rovinare l ambiente...ma dai.....avanti così Matteo! [/quote] Violetta, capisco che il tuo nome vegetale ti porta a fare dei minestroni (ti piace la mia satira in stile Matteo Romano?), ma una cosa sono le denunce di irregolarità commesse dalla federazione o dai comitati regionali (e in questo caso NESSUNO si è permesso di criticare Romano), altra cosa è portare un attacco sul piano personale nei confronti di un CT del quale si potranno non condividere le scelte, ma non attraverso il disconiscimento delle fondamenta che stanno alla base di queste scelte. Occhio.

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Basta non polemizzerò più, dico sono che se non si vuole essere competitivi (aranciata....), ci si merita un CT come Scotti. Però poi siamo pronti a fare il c..o a Ballerini se Bettini ai 150 mt si studia e vince il suo compagno di squadra Boonen... [/quote] Boff, prima ricorri a paragoni calcistici, adesso a quelli della "strada", insomma, io ho cercato di documentarmi un po' sul ciclocross femminile perchè ne so poco, ma tu non mi aiuti a comprendere meglio le cose, mi viene il sospetto che in fondo non ne sai molto più di me (un po' sì, perchè io ne so poco o niente, ma solo un po').

Non ho mai detto che Scotti non è libero di scegliere chi vuole, anche nel mio primo post lo dico chiaro, però se ne assuma le responsabilità. Chissà come mai nessuno è mai intervenuto circa la scorsa puntata su Scotti, dove si fa capire che non si basi proprio solo su criteri ciclistici ... Bhè i dati sul mio sito li trovi, trovi addirittura le tabelline verdi per chi si è migliorata, rosso per chi è peggiorata e nero per chi ha corso solo una prova, trovi i distacchi, trovi le classifiche degli italiani, nessuno mi ha ancora detto i criteri di partecipazione alla coppa del mondo ... spieghebbero tante cose ...

Vedi marco tu hai ragione anch'io sono stufo di questa polemica ma...vedi se qualcuno continua ad attaccare in un modo ignobile una persona che tu stimi...che fai difendi questa persona o te ne freghi? io non riesco a far finta di niente...per me matteo romano ha esagerato e sta cercando di esasperare alcune situazioni...oltre tutto sta facendosi una pubblicità incredibile ed io non ho ancora letto o visto prove certe di ciò che dice (scritte solo sul suo sito)...è normale secondo te? lui parla di bombe che non scoppiano...quando scoppieranno sarò il primo che gli scriverò! ma vedi su scotti non ci sto lo conosco e so che agisce sempre in buona fede e per me ha una grande personalità che però non deve dimostrare certo a Matteo Romano non ti pare? Caro Matteo chissà perchè anch'io pensavo che non ti interessassero poi così tanto le miss...okkio io mi chiamo graziano sul serio e di andarle a vedere sul tuo sitarello le miss...non è che ne ho proprio bisogno...vedi hai perso un'occasione io ho detto qual'è l'unica cosa utile del tuo sito e tu mi fai la polemica...sei impossibile...comunque ribadisco impegnati sulla sezione di miss ciclismo...magari ti addolcisci un po'!!!!!!!

Sono dolce con chi merita caro graziano, chissà perchè ti immagino biondo con i capelli lunghi, se fossi bionda con i capelli lunghi potrei anche essere dolce con te ... senza ingelosire nessuno però :D sai graziano mi sei quasi simpatico ... però non mi riesce di chiamarti graziano ...

[quote][i]Originariamente inviato da violetta [/i] concordo con Marco su questo discorso, caro Matteo,si sa bene giornalisti come te sono criticati e distrutti, solo perchè hanno quel briciolo di coraggio (o incoscienza chiamala come vuoi) che manca ad altri, che ci danno sempre le solite cose da mangiare e noi accettiamo, nel momento in cui salta fuori qualcosa di vero e sconvolgente come in questo caso, scoppia un putiferio, e ti senti dire eccolo, sempre il solito, vuole rovinare l ambiente...ma dai.....avanti così Matteo! [/quote] Violetta, perdonami, ma che stai a dì!? Chi ha mai detto a Matteo cose simili? Te li sei letti tutti i post precedenti prima di intervenire? In questo caso, io credo proprio di no... (e perdonami, Marco, ma credo che non l'abbia fatto neanche tu!). ;)

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Permettimi, Graziano... ma se questo sta diventando il forum di ciclismo-online non è certo per via delle miss, ma della vostra polemica che avrà anche un costrutto logico e quant'altro, ma non dovrebbe stare in questa sede.[/quote] Marco, questo sta diventando il Forum di Sottocornola? E' diventato il Forum del Giro d'Italia? Sta diventando un Forum di chat ed incontri e, magari, cene? No. C'è un thread dedicato al ciclocross, e nello specifico ad una questione tra un giornalista del web ed il CT di una Nazionale. Sarà ciclocross e non ciclismo su strada, forse è per questo, ma io dico che vale proprio la pena di parlarne, visto che Matteo Romano è stato comunque intelligente ad iscriversi per dire la sua. [quote]Sono stato ad ascoltarvi fino ad ora, ma francamente sarebbe il caso di darci un taglio[...][/quote] Ricordo sempre la tecnica di non aprire i thread che non si vuole leggere. Ad esempio: io il thread "Come vi state allenando questo inverno?" non l'ho neanche guardato... [quote][...]anche perchè pure io, come già alcuni han fatto notare, avverto la sgradevolissima sensazione che la cosa stia continuando soprattutto per fini pubblicitari, e nient'altro.[/quote] Ma sì, forse è così, però noi che dobbiamo fare, ignorare una cosa che non ci va giù!? A taluni utenti non è piaciuto, e non piace, come Romano si rivolge a Scotti, ed hanno aperto un thread. Ora Romano è nel Forum e risponde anche (in barba all'ultimo post, è Mattè?! :D). Quindi tutto plausibile, fino all'ultima virgola. [quote]Se la faccenda poi è nata da motivazioni di altro tipo, giuste o sbagliate che siano, me ne cale poco, i'm sorry... [/quote] Cioè? Non t'interessa se un giornalista prende per i fondelli (okkei, voleva far sarcarsmo, satira, ironia, quello che vi pare, ma in fondo ciò che è scritto sono solo prese in giro) un Commissario Tecnico della Nazionale italiana? E se l'avesse fatto con Cunego, o con la Juve?

Caro matteo hai proprio una bella immaginazione...complimenti...speriamo che la tua fantastica creatività si limiti a questo! ciao

mi permetto di fare una domanda a colui che lamenta le griglie di partenza di lecce..in particolare parla di 2 atlete femminili che sono state retrocesse in seconda fila ma se le partenti erano 7 per le elite 7 per le under e 7 per le amatori e le file erano da 8 chi c'era in seconda fila?????????????????????????????? forse si lamente delle junior che erano 12???? mah mi sa che sto romano scrive senza sapere o non verifica quello che dice e mi vengono pure dubbi su sto file che dice di aver ricevuto esistera' veramente?

Graziano, se tu fossi donna mi starei quasi invaghendo di te...:D ma la mail non me l'hai ancora mandata ... mandamela dai ... sono impaziente ... grazie Mario per "l'intelligente" Risposta sulle griglie... il criterio top class è stabilito per quello, per evitare che a scegliere sia un uomo che ovviamente si basa su valori soggettivi. In prima fila c'erano 8 posti, da regolamento sarebbe toccato 4 alla Elite e 4 alla Under, le Junior dietro questo è il regolamento... addirittura in campo UCI il regolamento prevede il ranking o il sorteggio ... se non ti piace cambiamo il regolamento ... ma finchè c'è quello andrebbe rispettato... PS I forum possono essere divertenti quando sono simpatici...

Mario non per ripetermi ma...concordo con quanto hai scritto...ti trovo in questo forum il più diretto...è inutile girarci intorno l'attacco di romano al mio amico scotti è molto strano, poi chiamiamolo come vi pare io lo trovo semplicemente sgradevole ed ai limiti della legalità!

Prego, Matteo, lo dico perché lo penso. Però, per favore, dal prossimo post evita riferimenti diretti ("markette") ai servizi del tuo sito per farti pubblicità. Grazie mille, e buona discussione, Mario.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Violetta, perdonami, ma che stai a dì!? Chi ha mai detto a Matteo cose simili? Te li sei letti tutti i post precedenti prima di intervenire? In questo caso, io credo proprio di no... (e perdonami, Marco, ma credo che non l'abbia fatto neanche tu!). [/quote] Mario, se hai letto bene il mio unico e precedente post, non ho detto nulla di quello che ha successivamente scritto Violetta... che evidentemente ha inteso male quel che ho scritto, succede anche questo! Tanto più che la discussione l'ho letta molto bene, perciò nessun problema! ;) [quote][i]Originariamente inviato da graziano dalcolle[/i] Vedi marco tu hai ragione anch'io sono stufo di questa polemica ma...vedi se qualcuno continua ad attaccare in un modo ignobile una persona che tu stimi...che fai difendi questa persona o te ne freghi? io non riesco a far finta di niente...per me matteo romano ha esagerato e sta cercando di esasperare alcune situazioni...oltre tutto sta facendosi una pubblicità incredibile ed io non ho ancora letto o visto prove certe di ciò che dice (scritte solo sul suo sito)...è normale secondo te? lui parla di bombe che non scoppiano...quando scoppieranno sarò il primo che gli scriverò! ma vedi su scotti non ci sto lo conosco e so che agisce sempre in buona fede e per me ha una grande personalità che però non deve dimostrare certo a Matteo Romano non ti pare? [/quote] Graziano, io di ciclocross non ne capisco quasi una ciofeca, e non essendo del settore non mi permetto di dare giudizi tecnici sulla questione Scotti. Su una cosa però sono fermamente convinto: e cioè che ci siano molti altri modi per poter discutere privatamente della vostra disputa (e sottolineo vostra, dal momento che nessuno degli utenti di Cicloweb ne aveva fatto parte, agli albori): via mail, via telefono, via altri siti internet o via piccione viaggiatore. Tu puoi benissimo difendere questa persona, non conosco i reali motivi per cui tu faccia questo così come non ho ben presente che tipo di polemica possa aver tirato su il sig. Romano a riguardo (nonostante le migliaia di post che ho letto, nn ci ho capito una mazza, nn mi costa nulla ammetterlo :boh: ), però come ripeto ho solo la sensazione che la disputa stia ora continuando in questa sede per motivi diversi da quelli iniziali, e cioè per opportunità di visibilità del sito ciclismo-online. La mia è solo un'impressione, ma credo che nn ci stiate facendo una bella figura (chissà, forse nemmeno io, nn è detto)... e mi auguro di tutto cuore che possiate risolvere le vostre intemperanze, magari utilizzando altri strumenti! [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote]Se la faccenda poi è nata da motivazioni di altro tipo, giuste o sbagliate che siano, me ne cale poco, i'm sorry... [/quote] Cioè? Non t'interessa se un giornalista prende per i fondelli (okkei, voleva far sarcarsmo, satira, ironia, quello che vi pare, ma in fondo ciò che è scritto sono solo prese in giro) un Commissario Tecnico della Nazionale italiana? E se l'avesse fatto con Cunego, o con la Juve? [/quote] Mario, io ho avuto l'impressione che non si trattasse di un giudizio come se ne fanno tanti, ma che dietro questo giudizio ci fosse qualcos'altro: astio, antipatia, chiamala come vuoi. E quindi il discorso cambia di molto... se non c'è obietività di giudizio, posso tranquillamente dire che non mi interessa ciò che sta dietro determinato giudizio. E vale sia che si parli di Scotti, di Cunego o di Juventus: e poi, eccheccaz.zo, dopo 1000 e passa post che scrivo, insomma... avrai ben capito che sono una persona sufficientemente obiettiva da non farsi prendere la testa dal tifo e dalle simpatie, che comuqnue ho e voglio tenere. Ciaoo! ;)

Ti sto animando una discussione qualche marketta puoi consentirmela ... le fa anche la rai .... :D

[quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Su una cosa però sono fermamente convinto: e cioè che ci siano molti altri modi per poter discutere privatamente della vostra disputa (e sottolineo vostra, dal momento che nessuno degli utenti di Cicloweb ne aveva fatto parte, agli albori): via mail, via telefono, via altri siti internet o via piccione viaggiatore.[/quote] Ehm, ehm... no, Marco, son convinto che non hai letto. La discussione è partita da Cascata, poi Maracaibo, Lu Sbroga, io stesso ed altri abbiamo partecipato. Poi è arrivato Graziano, poi è arrivato Aranciata, e poi Matteo Romano. Quindi la "disputa" è stata sollevata, perché voluta, dagli utenti di Cicloweb.it. Perché ci dovremmo privare del sapere i perché di determinate cose? [quote]Tu puoi benissimo difendere questa persona, non conosco i reali motivi per cui tu faccia questo così come non ho ben presente che tipo di polemica possa aver tirato su il sig. Romano a riguardo (nonostante le migliaia di post che ho letto, nn ci ho capito una mazza, nn mi costa nulla ammetterlo :boh: ), però come ripeto ho solo la sensazione che la disputa stia ora continuando in questa sede per motivi diversi da quelli iniziali, e cioè per opportunità di visibilità del sito ciclismo-online.[/quote] Marco, dagli inviti che fai sembra che tu conosca la situazione a memoria, invece parli solo per sensazione. Fidati, la questione ci riguarda, riguarda il ciclismo perché è ciclocross, riguarda l'Italia perché si parla di un Commissario Tecnico. [quote]La mia è solo un'impressione, ma credo che nn ci stiate facendo una bella figura (chissà, forse nemmeno io, nn è detto)... e mi auguro di tutto cuore che possiate risolvere le vostre intemperanze, magari utilizzando altri strumenti! [/quote] Andare avanti a ping-pong sterili non scaturisce una "bella figura", ma almeno dopo l'impasse iniziale, la discussione si è incanalata nella maniera più civile possibile, ed è molto meno "infuocata" dei vari thread su Rujano, su Cunego o su altre cose passate. Che questo Forum venga utilizzato dai protagonisti dei fatti di cui parliamo è motivo di soddisfazione per tutti gli iscritti. p.s.: basta che Matteo la pianti co' 'ste miss... :D

Vedi marco ognuno di noi sceglie il modo che ritiene più idoneo per risolvere una divergenza...io alla fine di questa discussione sono contento sai...almeno matteo romano è uscito allo scoperto. Nn sopportavo l'idea che si attaccasse in modo così anonimo una persona ke stimo. Almeno adesso sappiamo tutti chi è che nutre così tanto rancore nei confronti di scotti...e chissà con un po' di fortuna conosceremo anche i motivi mi auguro. Per matteo...smettila stai diventando oltre che patetico pure pericoloso...ho tutt'altri gusti...decisamente!

ALLORA ROMANO MI SPIEGHI STE 2 ATLETE ELITE IN SECONDA FILA SU 7 PARTENTI IN FILE DA 8??????? FATTI NON PAROLE??? SARA' CHE MONTI LE POLEMICHE SULL'ARIA FRITTA???????????? PER NON PARLARE DEL FILE MISTERIOSO???????????

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Ti sto animando una discussione qualche marketta puoi consentirmela ... le fa anche la rai .... :D [/quote] Mattè, non per altezzosità, ma qui di discussioni ce ne sono a iosa anche senza la "Polemica Ciclocross". Per vedere un thread di 3 giorni fa devi scorrere almeno 5 pagine... fai un po' te due conti... Quindi, no! Non te ne passo neanche una! :D

[quote][i]Originariamente inviato da graziano dalcolle [/i] Per matteo...smettila stai diventando oltre che patetico pure pericoloso...ho tutt'altri gusti...decisamente! [/quote] Graziano, guarda che io Matteo l'ho conosciuto, non è mica brutto... ...hahahhahahahhahahaha!!! :D :D (era solo per sdrammatizzare. Mattè, fai battute che non si capiscono, rassegnati!) ;)

Caro Verde, se c'è una classifica stilata apposta, si prendono le categorie, le prime 4 elite in classifica vanno in prima fila con le prime 4 under. In seconda fila ci vanno le elite dalla 5^ in classifica a 8^ in classifica e così le under, e così via per la terza fila, è un concetto difficile, presto magari vedrete anche il file ovviamente depurato dai minorenni... sono già diventato under 23 ... fa sorridere la superficialità e la faciloneria di verde, capo verde...

A me invece fai sorridere tu...sempre di più e sempre in misura crescente...:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

graziano ... se Scotti è realmente tuo amico, perchè non gli dici di chiamarmi o mi dai il suo numero e lo chiamo io così ci chiariamo.. se vuoi il mio numero chiedilo pure a sua moglie ...

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Su una cosa però sono fermamente convinto: e cioè che ci siano molti altri modi per poter discutere privatamente della vostra disputa (e sottolineo vostra, dal momento che nessuno degli utenti di Cicloweb ne aveva fatto parte, agli albori): via mail, via telefono, via altri siti internet o via piccione viaggiatore.[/quote] Ehm, ehm... no, Marco, son convinto che non hai letto. La discussione è partita da Cascata, poi Maracaibo, Lu Sbroga, io stesso ed altri abbiamo partecipato. Poi è arrivato Graziano, poi è arrivato Aranciata, e poi Matteo Romano. Quindi la "disputa" è stata sollevata, perché voluta, dagli utenti di Cicloweb.it. Perché ci dovremmo privare del sapere i perché di determinate cose?[/quote] Innanzitutto ti ripeto che ho letto bene il thread, e che so bene come si è sviluppata la discussione: inizialmente rientrava in pieno nei canoni che contraddistinguono il nostro forum, perchè si trattava di giudizi tecnici (e sottolineo la parola tecnici), pur basati da un articolo tratto da un forum esterno. E fino a questo punto sono d'accordissimo con te che il dibattito andasse aperto ed espanso. Però poi subentra il fatto, per così dire, personale tra Matteo e Graziano... ed è allora che secondo me la discussione sfora dal target di questo forum: questo genere di dibattito, che secondo me verte su antipatie o su beghe personali, non penso vada affrontato pubblicamente, perchè questa è la regola civile di ogni forum. Almeno, per come la penso io (e sia chiaro che, a riguardo, non pretendo di avere il vangelo in bocca). Non ci dobbiamo privare di sapere i perchè di determinate cose, purchè la discussione non scada nel personale come, a mio avviso, è successo ad un certo punto. Anzi, sarei interessato anch'io a saperne di più sulla vicenda-Scotti, che oramai possiamo appaiarla alla stregua di una soap-opera, direi... :D [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marco83 [/i] Permettimi, Graziano... ma se questo sta diventando il forum di ciclismo-online non è certo per via delle miss, ma della vostra polemica che avrà anche un costrutto logico e quant'altro, ma non dovrebbe stare in questa sede.[/quote] Marco, questo sta diventando il Forum di Sottocornola? E' diventato il Forum del Giro d'Italia? Sta diventando un Forum di chat ed incontri e, magari, cene? No. C'è un thread dedicato al ciclocross, e nello specifico ad una questione tra un giornalista del web ed il CT di una Nazionale. Sarà ciclocross e non ciclismo su strada, forse è per questo, ma io dico che vale proprio la pena di parlarne, visto che Matteo Romano è stato comunque intelligente ad iscriversi per dire la sua. [/quote] Mario ti prego, paragonare le nostre cene a quanto sta avvenendo in questo thread [i]brutalizzerebbe [/i] (passami il termine un po'... così) i nostri incontri del 2005 finora avvenuti, che sono stati sinceramente molto belli e vissuti profondamente. E questo non lo vuole nessuno, nemmeno te, posso metterci la mano sul fuoco! ;) In quanto al thread su Sottocornola, beh... oramai sta diventando una sorta di Grande Fratello su questo corridore, oramai sappiamo tutto di lui anche nei minimi dettagli, e forse per questa insistenza non è all'apice dei miei thread preferiti. Ma è un gusto personale, e nient'altro... Chiudo ripetendo x l'ennesima e ultima volta che la mia è solo una visione personale della vicenda, nulla più... e che a queste questioni lascio il lavoro all'Admin che lo sa fare sicuramente bene. Però occhio a quello che si dice, altrimenti si rischia veramente di scadere! Un saluto a tutti, e scusate se sono stato prolisso! Marco

Vedi matteo credo a questo punto sia meglio se tu chiami scotti o gli mandi una mail, basta chiamare la fci sapranno aiutarti...scotti non credo ti chiamerà mai sei tu che gli devi muovere delle critiche no...fallo!!!!!

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] se vuoi il mio numero chiedilo pure a sua moglie ... [/quote] Mattè, scusa ma te le cerchi... ...un giornalista per avere il numero di un CT dell'Italia ha bisogno dell'amico del CT incontrato nel Forum? :boh: P.S.: Marco, non "brutalizzo" niente. Ti dico che thread come questi sono molto più affini al nostro Forum dei thread sulle nostre cene. E siccome - per me - i thread sulle cene in questo Forum ci stanno a meraviglia...

Ascolta Mario dove fate solitamente queste cene?:cincin:

[quote][i]Originariamente inviato da graziano dalcolle [/i] Ascolta Mario dove fate solitamente queste cene?:cincin: [/quote] buuauhhauauhhuauauhauha.... :D :D ...nel 2005 sono state fatte soprattutto dopo le varie corse, e poi non è che ne abbiam fatte tante (4 cene in 6 in mesi)... ...comunque sappi che alla prossima cena, il menu prevede riso... ...come "che marca?"...!? :D :D hahhahahahhahahahahahahahahha!!!

Per rievocare una edizione di "zelig" di qualche anno fa ti direi...HA FATTO LA BATTUTA! Vedo che Matteo ti ha contagiato...la mia era solo una curiosità...ma due o tre confezioni di riso scotti...anzi un tir pieno beh! minimo ve lo dovrebbe fornire il caro Matteo...mi sembra il minimo dopo tutto sto popò di pubblicità...dai ti ho passato la battuta!:D

Tornando seri. Per le cene, ogni data e luogo è comunque sempre debitamente (una settimanella prima, di solito) pubblicata e comunicata nelle pagine di questo Forum. Quindi, ogni nuovo iscritto - e non solo - alle prossime cene sarà il benvenuto!!! ;)

Grazie Mario!

graziano posso immaginarti donna e bionda, magari di 38 anni così mi da più piacere parlare con te ?? :D:D:D:D:D:D:D Mi hai convinto domani chiamerò Scotti e testerò personalmente il suo carattere...

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] graziano posso immaginarti donna e bionda, magari di 38 anni così mi da più piacere parlare con te ?? :D:D:D:D:D:D:D [/quote] Matteo, fattene una ragione: la signora Scotti è sposata!!! :nonono: :D

Allora Matteo...ma 38 anni ce li avrai tu...mi dispiace per la tua probabile...veneranda età ma sono molto più giovane e poi a me le bionde non piacciono. Chi ti sta passando le informazioni:pss:, ti sta informando male!!!fidati

Bravo matteo chiamalo scotti chissà che non ti invaghisci pure...di lui!!!

[quote][i]Originariamente inviato da graziano dalcolle [/i] Circa miss ciclismo e le preferenze che state dando in tal senso...mi sembra che questo stia diventando il forum di ciclismo-online... [/quote] E allora ? che fai ci richiami all'ordine? sei tu l'Admin ? :Od: [quote] vi ricordo che il sito di matteo romano non ha un forum...anche se la sezione dedicata alle miss sia l'unica cosa che apprezzo...dovresti, caro matteo, occuparti solo di questo a mio parere...(e...come dici sempre tu passami la battutta);) [/quote] mah si stava parlando di Miss, un argomento a cui molti maschietti sono sensibili... Non capisco perche` prendi l`occasione per attaccare ancora Matteo che, noto con piacere, sta prendendo gusto a dialogare sul [u]nostro[/u] forum (pero'le marchette no eh! :Old: ) [quote][i]Originariamente inviato da graziano dalcolle in un'altro post [/i] ...io alla fine di questa discussione sono contento sai...almeno matteo romano è uscito allo scoperto. Nn sopportavo l'idea che si attaccasse in modo così anonimo una persona ke stimo. [/quote] non era poi cosi`anonimo, poco corretto se ne e` gia`discusso ed e' inutile tornare sul punto. Al momento pero`nell`anonimato ci resti tu; sul forum e`giusto cosi` ma, visto che continui ad attaccarlo, starebbe a te uscire dall`anonimato mandandogli sta benedetta email... P.S.: Matteo intendevo il link alla sezione riservata. chi ha accesso puo`vederlo. La versione epurata dai minorenni, tecnicamente, sarebbe un re-editing quindi avrebbe la stessa credibilita` di cio`che hai gia`detto; cioe` dipende dalla fiducia che il lettore ti concede :boh:

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Ad esempio: io il thread "Come vi state allenando questo inverno?" non l'ho neanche guardato... [/quote] e fai male! Ti stai perdendo l'esordio a due ruote di Stress !! :o :Oo:

[quote][i]Originariamente inviato da pedalando [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Ad esempio: io il thread "Come vi state allenando questo inverno?" non l'ho neanche guardato... [/quote] e fai male! Ti stai perdendo l'esordio a due ruote di Stress !! :o :Oo: [/quote] AlbertoLando, non dirlo a nessuno, ma io i thread del Forum li guardo proprio tutti... :pss: (poi ci sono quelli dove mi soffermo, quelli che m'annoiano, quelli in cui non so proprio che dire [per manifesta incompetenza, es: Ciclotecnica] e quelli invece dove ci sguazzo... :D)

Ascolta Matteo, ho letto il nuovo articolo su scotti...ma perchè non ci vai pure tu a terracina...sai ci stanno andando tanti giornalisti...almeno ti puoi accertare di quello che stanno facendo!!! Sulla questione della discoteca la notte del 31 dicenbre beh! che ti devo dire Matteo credo che non sai più dove attaccarti...stai letteralmente sparando a zero e poi chi ti dice che la discoteca non se la siano pagata da soli?!!!:boh:

Non ho mai detto che la discoteca fosse a carico della FCI anzi ho posto solo una domanda ... "Chissà se anche l'ingresso in discoteca è andato sul conto di Di Rocco & c.? ". Il punto non è comunque su chi ha pagato il conto, il punto è che un CT lasci andare in discoteca la sua squadra il giorno prima di una corsa ... Se le trasferte della nazionale di cross sono queste ... voglio andarci anch'io ...

ma se la finissimo qua con 'sta storia? :mad: stai anche perdendo una serie di potenzialin utenti del tuo sito...

Ho una domanda da porre: da quanto tempo è in carica Scotti?

Da settembre è CT e da dicembre è stato assunto nella forestale.

Complimenti matteo sei molto informato su scotti...se ci fosse una facoltà... tipo scienze scottologiche...saresti il miglior studente. Sai che faccio ti voglio "raccomandare" al mio amico così per le prossime trasferte seguirai la nazionale...tutta eh...non solo quella femminile...che ne dici? inserisci un curriculum nel forum oppure giramelo alla mail che ti ho mandato!!!!!!! ti sono sempre simpatico vero?!!!!!;)

Devi avere un problema con la email perchè di tue non me ne sono arrivate, comunque direi che è ora di liberare gli amici del forum di cicloweb dalla mia "scomoda" presenza, sul mio sito www.ciclismo-online.it, ispirato da questo forum ho aperto l'angolo della posta così chiunque abbia qualcosa da dire lo potrà fare, mi sembra sicuramente la sede più idonea per polemiche di questo tipo. Granziano non pensavo si chiamasse curriculum ciò serve per essere in nazionale ... a presto e grazie a tutti per l'attenzione... Matteo Romano :OO: www.ciclismo-online.it Non perdetevi miss ciclismo ....

Matteo, se non hai scritto che la musa per il tuo "Angolo della posta" è stato il Forum di Cicloweb.it ed hai scritto che è stato un <>... ...:Od: Quando vuoi, torna a trovarci!!!! ...ma basta markette!!!! Mario.

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Devi avere un problema con la email perchè di tue non me ne sono arrivate, comunque direi che è ora di liberare gli amici del forum di cicloweb dalla mia "scomoda" presenza, sul mio sito www.ciclismo-online.it, ispirato da questo forum ho aperto l'angolo della posta così chiunque abbia qualcosa da dire lo potrà fare, mi sembra sicuramente la sede più idonea per polemiche di questo tipo. [/quote] :clap: (sinceri, senza ironia o sarcasmo) Ovviamente puoi sempre tornare a discutere (senza marchette :nonono: ) magari su altri 3D e possibilmente senza che Graziano attacchi qualunque altra cosa vorrai dire.

Ciao a tutti..finalmente ho trovato un pò di tempo per leggere questa lunga diatriba su matteo e gli utenti di cicloweb. Vi invito a leggere con attenzione il mio commento, visto che penso di essere l'unica che con la questione c'entra qualcosa. Allora, da dove iniziamo..mi presento..x chi non mi abbia riconosciuta dal nickname..sono ilenia Lazzaro, giornalista iscritta all'albo, addetta stampa e ATLETA PROFESSIONISTA CON LA FENIX COLNAGO. E' IL SECONDO ANNO CHE CORRO IL CICLOCROSS, tutto l'inverno e mi diverto molto. C'ero a Lecce come c'ero in molte altre corse (18) durante la stagione del cross. Ho snobbato un pò il Selle Italia, ma solo perchè in alcune gare ero impegnata o ammalata.. A lecce ho letto la classifica Top class, dove con 191 punti ero al 5^ posto, come Barbara Menegon era al 3^. Posso assicurarvi che Matteo non si è inventato nulla, e che prima di tutte è stata chiamata la Stropparo (anche prima della Bresciani) poi le altre ma la Menegon è stata chiamata come 10^ e io tra le ultime...vabbè che non sono un fenomeno, ma se sono quinta è giusto che mi chiami per quinta élite e non per ultima; come era giusto che la Barbara partisse in prima fila e che la Stropparo partisse dietro. A Rovato lo scorso anno si era andati col Top Class...E' una questione di principio e di rispetto per chi corre. Altra cosa: Ho vinto quest'anno Miss Ciclismo e tramite il concorso ho conosciuto Matteo, e attualmente collaboro anch'io a ciclismo - online. ...Matteo è libero di scrivere ciò che vuole, perchè il sito è suo e può gestirlo come vuole..ovviamente senza offendere nessuno. Sappiate che nemmeno io condivido a pieno il suo modo di operare, ma lui è fatto così..e non ce l'ha solo col Ct..ha sempre trattato tutti nessa stessa maniera..e qualche volta ha detto anche cose giuste...la questione delle griglie, il fatto dei sospesi..scusate ma chi siamo noi, gli imbec..che spendono 150 E all'anno per fare tutti i controlli obbligatori, e altri son liberi di non farli? Chi sono io, l'imbec..che solo perchè non sono una campionessa (ma comunque ho vinto 3 corse quest'anno nel cross)mi trattano come una merda? Per me la Barbara Menegon meritava di più di altre la convocazione, io la penso così. Io ci ho corso con la Barbara, tutto l'inverno. Ho visto come va lei e come vanno le altre.. Mi pare che su questo forum si parli a volte un pò a vanvera..Ho letto un post dove si chiedeva quante gare ha fatto la Menegon..ebbene se è 3^ in top class vuol dire che di gare ne ha fatte tante e con buoni risultati..

Effettivamente con la Menegon il buon Cascata ha preso una topica, non può non avere mai corso ed essere contemporaneamente terza. Fermo restando che qui si sono discussi solo i modi con i quali Romano ha umiliato la dignità di una persona (Scotti), e pure il merito della sua diatriba contro Scotti è stato messo in discussione (e non ha saputo offrire appigli più convincenti), ti faccio presente che non sono state sfiorate da nessuna critica tutte le altre "inchieste" portate avanti da Ciclismo-online (ciascuno avrà la sua opinione, fatto sta che nessuno ha criticato). Tornando a alla questione Scotti: con tutto il rispetto per la Menegon, com'è possibile chiedere l'esonero di un CT perchè non ha convocato un'atleta? Idem per la questione delle ragazze under 23 e juniores, si può non condividere (con miopia) la volontà di far crescere le atlete più promettenti in un contesto che non sia quello di prosciutti e caciotte, ma costituisce questa scelta un valido appiglio per esibire un attacco alla persona come quello portato da Matteo contro Scotti? A mio avviso no. Ben vengano le denunce contro la violazione dei regolamenti, non si discute, ma tutto il resto è opinabile, per dirla con un eufemismo. Ciao (e benvenuta nel forum)

Mi spiegate gentilmente una cosa: quale era il motivo della sospensione ? se ho capito bene per mancanza del certificato di idoneita` sportiva. Se e` cosi` significa che l'organizzazione della corsa stava rischiando di pagare cifre esorbitanti in caso di incidenti, perche` nessuna assicurazione copre questi casi, se non sbaglio.

Vorrei rispondere a tenimodi...guarda che il fatto che il tuo capo tratti tutti male non fa onore ne a lui tantomeno a chi lo deve sopportare...non ti pare? se da domani matteo romano comincia a parlar male di uno qualsiasi, lo offende, lo mette in ridicolo e lo sfinisce con attacchi più o meno leciti, se l "qualunque" lo querela non è che poi al magistrato gli puoi andare a dire...beh! sa lui tratta tutti così...mi sembra il tuo un modo discutibile di cercare di prendere le sue difese...è appena il caso, cara tenimodi, di ricordarti che questa diatriba è nata su di un articolo di matteo romano sul modo di fare il direttore tecnico di fausto scotti...quindi visto che nel post ci dici che sei l'unica che c'entra qualcosa...ti prego spiegami perché, almeno tu, scotti sta così tanto sullo stomaco di matteo...apparte la questione griglie di partenza. grazie graziano:)

Una domanda ingenua: ma il regolamento UCI è applicabile ai campionati nazionali? In genere il regolamento UCI si applica alle corse internazionali (tipo coppa del mondo) e alle corse nazionali (tipo Selle Italia), penso invece che i Campionati nazionali non siano vincolati dalle norme UCI. Qualcuno ne sa di più? PS volevo comunque ricordare che il ponticello di legno non è considerato "ostacolo", naturale o artificiale che sia. Ostacoli, per l'UCI, sono solamente quelli che costringono inevitabilmente il corridore a scendere dalla bicicletta. Matteo, il tappettino blu è consentito dall'UCI, anzi, è obbligatorio!!!! (ovviamente non è obbligatorio che sia blu :D )

Guarda Davide, non vorrei sbagliare ma credo che l'organo preposto per le gare nazionali sia la fci e non l'uci. Un'altra cosa l'annabella è stata chiamata per prima perché è la campionessa italiana uscente e, per regolamento deve essere chiamata per prima.

Intervengo solo per completezza d'informazione. Come trovate sul mio sito: http://www.ciclismo-online.it/comunicati/697.htm (non è una marchetta è informazione) i campionati nazionali vengono trattati 1.2.027 dell'UCI (lo allegherei ma è immagine) seconda cosa ma non meno importante: tutti i regolamenti nazionali non devono andare in conflitto con quanto stabilito dall'UCI stesso. solo per chiarezza... Potresti citarmi dove l'UCI stabilisce l'obbligo del tappetino azzurro ?

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Intervengo solo per completezza d'informazione. Come trovate sul mio sito: http://www.ciclismo-online.it/comunicati/697.htm (non è una marchetta è informazione) i campionati nazionali vengono trattati 1.2.027 dell'UCI (lo allegherei ma è immagine) seconda cosa ma non meno importante: tutti i regolamenti nazionali non devono andare in conflitto con quanto stabilito dall'UCI stesso. solo per chiarezza... [/quote] Grazie. Però il ponticello e il tappettino blu sono consentiti proprio dall'UCI.

Intervengo anche io...dopo qualche giorno... Benvenuti a tutti e 3, 1 lo conosco di persona, l'altra di nome (e per aver pubblicato una mia intervista su un'altro sito...senza chiedermelo e senza indicare il sito di provenienza, ma mettendo solo il mio nome a differenza di chi non ha fatto manco quello:Od: ) e il 3° (Graziano) ne di nome ne di fatto. Allora, veniamo al dunque. Secondo me Matteo ha sollevato cose giuste, come il problema delle sospensioni nei dilettanti, nel ciclocross, il problema griglie e le strane conoscenze fra commissari e giudici. Quello che però non mi piace affatto è il modo con cui lo fa...poi ognuno è libero di condividere o meno l'argomento, ma il modo con cui lo pone sfiora e spesso supera la semplice satira sportiva, appare evidente l'attacco diretto a Scotti, ben oltre le sue capacità tecniche che andrebbero invece discusse a fondo. Secondo me, come trovo facilmente io, i contatti di atleti, DS e Tm, facilmente li puoi trovare lui, considerando la posizione in cui riveste all'interno del suo sito ma soprattutto, quella che riveste all'interno di una nota formazione professionistica. Quindi caro Matteo, non mi venire a dire, che se tu non lo volessi, non avresti già ottenuto il numero di Fausto, e con un bel caffè o per telefono, avresti fugato tutti i tuoi dubbi in merito. Nemmeno a me va molto a genio che molti sportivi italiani appartengano alle forze armate, perchè anche a me piacerebbe essere stipendiato e allo stesso tempo allenarmi, ma non lo posso fare...ma a questo punto dovresti prendertela anche con tutti quelli che ci porteranno a casa medaglie da Torino... Concludo dicendo che secondo me dovresti scambiarti il numero con il signor Graziano, chiarirti in privato con lui e magari anche con Scotti... Ciao da un tuo lettore...

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Intervengo solo per completezza d'informazione. Come trovate sul mio sito: http://www.ciclismo-online.it/comunicati/697.htm (non è una marchetta è informazione) i campionati nazionali vengono trattati 1.2.027 dell'UCI (lo allegherei ma è immagine) seconda cosa ma non meno importante: tutti i regolamenti nazionali non devono andare in conflitto con quanto stabilito dall'UCI stesso. solo per chiarezza... [/quote] Le immagini le puoi inserire con questo pulsante qui [img]http://www.cicloweb.it/forum/images/bb_image.gif[/img] Ciao

Tornando per un momento all'irregolarità del percorso di Lecce, è chiaramente visibile che in numerosi tratti del tracciato la larghezza minima è inferiore ai tre metri. Non mi risulta però che il regolamento UCI preveda che gli ostacoli siano naturali (almeno non c'è scritto nel regolamento pubblicato nel sito dell'UCI medesima), possono essere artificiali. I ponticelli ricoperti da tappetti che offrano grip sono regolamentari. D'accordo sulla pericolosità dello scalino in cemento, rimane il fatto che il regolamento UCI vieta esplicitamente l'uso di filo di ferro o di picchetti metallici, lasciando di fatto il giudizio sulla restante casistica ai commissari. Attenzione poi, il regolamento UCI non dice che devono esserci 50 metri rettilinei dopo l'arrivo, dice invece che il troncone d'arrivo deve essere lungo almeno 100 metri, punto. Vengono citati invece i 50 metri per quello che riguarda il tratto di percorso da transennare dopo l'arrivo (devono essere transennati i 100 metri prima della linea d'arrivo e i 50 metri successivi).

Per matteo: hai ragione mi sono confuso con le norme attuative ai regolamenti della federazione intarnazionale mi spiego meglio: credevo che davide si riferisse ai regolamenti tecnici che sono stilati dalla fci in rispetto alla normativa uci (organo supremo)...vedi io quando sbaglio lo riconosco...ma poi, scotti l'hai + chiamato?...solo per curiosità sai?!

Per aranciata: Guarda le norme attuative italiane negli articoli non in contrasto con il regolamento UCI sugli ostacoli .... (considera che vale il principio che in italia si può limitare ma non si può concedere quanto vietato dall'UCI) Per Graziano: La moglie di Scotti non risponde alle mail così come l'ufficio stampa della FCI (chissà come mai ...?):)

Matteo questa proprio non l'ho capita...se magari ci fai capire!?...grazie:?:?

E...comunque io una domanda l'avevo fatta...deduco che per te è un no comment!!!

capire cosa ? che domanda ?

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Per aranciata: Guarda le norme attuative italiane negli articoli non in contrasto con il regolamento UCI sugli ostacoli .... (considera che vale il principio che in italia si può limitare ma non si può concedere quanto vietato dall'UCI) [/quote] No guarda, ho letto le norme UCI (cui faccio riferimento, visto che la UCI stessa, come da te riportato, prevede che i campionati nazionali siano svolti secondo il regolamento UCI) e tanto mi basta. Semmai puoi fare un nuovo articolo sulle bizzarrie delle norme attuative proposte dalla FCI, non ti pare? Ciao

Comunque l'articolo 5.1.023 dell'UCI parlando degli ostacoli dice:"toute portion de parcours qui est de la nature" allora se vale il regolamento UCI le griglie le hanno inventate, se vale il regolamento UCI comunque il percorso era irregolare, se vale il regolamento UCI i doppiati andavano fermati. Cosa ne pensi se chi si gioca la maglia si trova nella zona tra la siepe e gli striscioni pubblicitari un doppiato (che va fermato) che non va avanti ?? Last post.. :OO:

Senti matteo io sul serio non riesco a capirti se per una sorta di educazione e cortesia puoi spiegare...visto che presumo ti rivolgessi a me...o no? che c'entrano ledy scotti (come la chiami tu) e l'uff. tecnico della fci con la risposta che stavo dando a davide?

mi hai chiesto se ho chiamato scotti ... io il suo numero non ce l'ho, ho cercato sua moglie che in modo molto signorile fugge e l'ufficio stampa della FCI non ha ancora visto la mail....

[quote][i]Originariamente inviato da ciclismo-online [/i] Comunque l'articolo 5.1.023 dell'UCI parlando degli ostacoli dice:"toute portion de parcours qui est de la nature" [/quote] No Matteo, il regolamento UCI definisce così gli ostacoli: "On entend par obstacle toute portion de parcours qui est de nature à obliger les coureurs à descendre de leur bicyclette" Dunque: "si intende per ostacolo qualsiasi porzione di percorso che per sua natura costringe i corridori a scendere dalla bicicletta". Cioè il ponticello pedalabile non è un ostacolo, e la norma non comporta che gli ostacoli siano naturali. Comunque l'irregolarità della larghezza inferiore ai 3 metri è evidente, questo è innegabile.

Salve, ri-ritorno sul discorso rispondendo a chi mi fa citato. 1. Matteo non è il mio capo, collaboro con il suo sito come con tanti altri; ho le mie idee e continuo a portarle avanti anche se vanno contro alle sue. Non sono qui per difenderlo, penso sia capace di farlo da solo. 2. Ho già ripetuto che non concordo a pieno su come scrive ma su certi argomenti si (vedi sospesi, griglie ecc,) 3. Non ho mai detto che non si devono chiamare le juniores anzi, penso che portarle in Coppa sia fargli fare esperienza internazionale che in Italia non farebbero, visti i percorsi e le andature che si fanno. Ho detto solo che secondo me un posto per la Menegon ci dovrebbe essere, perchè io non vedo le cose da fuori come voi, ma da dentro, correndo con loro. 4. Parlo spesso con Scotti e Bielli, come prima parlavo con Vettorel, senza nessun problema. A me non sta antipatico, perciò il motivo dovrai chiederlo a Matteo. Sicuramente però, da nuovo ct, ha fatto cose giuste altre un pò così..ma agl'inizi è normale commettere qualche imperfezione.Il fatto della griglia è una..se c'è una classifica va seguita..Anche a Rovato la stropparo era campionessa uscente, ma perchè lì si è seguita la top class ed è partita dietro? 5. Penso che quest'anno si è raccolto di più di altri anni con la Daniela Bresciani. Sta andando molto forte e penso che potrà portare in alto i nostri colori. Del resto è inutile fare confronti; all'estero quelle che vanno, per la maggior parte sono prof su strada, fanno 25000 km all'anno, vincono giri, tour, coppe del mondo. In italia quante ragazze abbiamo che fanno il cross e sono prof? Fate un conto e poi mi dite. 6. Ultima cosa, per curiosità...che intervista avrei pubbliucato io con il vostro nome? Solitamente chiedo il consenso sempre, e cmq cito sempre la fonte...quella volta mi dev'essere sfuggita..o non ero io.. ciao a tutti

Ciao Ilenia, e benvenuta nel nostro Forum. Vedi, questo thread è stato "creato" da un utente di Cicloweb.it per parlare di un fatto pubblico, cioè di come un giornalista si rivolge al CT di una Nazionale italiana. E' "solo" questo che rimproveriamo (ma lui è liberissimo di continuare a farlo, per carità) a Matteo Romano. Lo "stile" che utilizza, e che tu stessa dici di non condividere appieno. Come potrai vedere, in questi due thread cui metto il link sotto: http://www.cicloweb.it/forum/viewthread.php?tid=3292 http://www.cicloweb.it/forum/viewthread.php?tid=3121 il nome del sito di Matteo Romano e per cui collabori tu è stato menzionato, assolutamente in positivo, per le denunce che ha evidenziato e per le battaglie sui regolamenti che ha intrapreso e che sta portando avanti. Insomma, non è un disegno contro Matteo Romano: è soltanto una critica fatta da un popolo di appassionati di ciclismo verso un giornalista. E, dimmi se è vero, non è che Matteo Romano abbia spiegato tanto bene - anche se pungolato parecchio - i perché abbia utilizzato determinati registri di scrittura narrando le vicende dell'Italia del cross e del suo CT, Fausto Scotti. Ti rinnovo il benvenuta!!! (e complimenti per Miss Ciclismo... :D) Mario Casaldi - Cicloweb.it!

Al di là dello stile di cui alla fine non me ne può fregar de meno (tuttal più ne risponderà l'interessato anche se io non vedo nulla di così offensivo) trovo semmai particolarmente interessante, da profano della materia (ciclocross), che siano emersi elementi sconosciuti... per esempio si sa qualcosa di più su questi 14 atleti a quanto letto sospesi ma al via e addirittura premiati?? Se confermato è una notizia eclatante! Rob de mat! Domanda: Ma la polemica è sul ciclocross o sugli articoli del ciclocross? A me sembrano più gravi i problemi circa al ciclocross e la sua organizazzione e il modo di operare all'interno piuttosto a tutto il resto.

Sunsemperchi, anche a me piacerebbe capire di piu` sul discorso sospesi. Anche se credo che questo fatto, per quanto grave, non dipenda direttamente dal CT della nazionale. Riporto la mia domanda a cui nessuno degli "informati dei fatti" ha risposto: [quote][i]Originariamente inviato da pedalando [/i] Mi spiegate gentilmente una cosa: quale era il motivo della sospensione ? se ho capito bene per mancanza del certificato di idoneita` sportiva. Se e` cosi` significa che l'organizzazione della corsa stava rischiando di pagare cifre esorbitanti in caso di incidenti, perche` nessuna assicurazione copre questi casi, se non sbaglio. [/quote]

Ciao a tutti sono un nuovo iscritto al forum, colgo l'occasione per rispondere a tenimodi che credo abbia detto una cosa non vera: vorrei che mi illuminasse sulla sua dichiarazione che lei è un atleta professionista, secondo la fonte consultata (elenco uci) non risulta esserlo!!!!:boh:

Non sono il diretto interessato ma da addetto ai lavori sono andato subito a controllare sul sito dell'UCI. Ti riporto quanto pubblicato sul sito UCI [b]2006 UCI Women's Teams FENIXS - COLNAGO (FEN) - ITA[/b] ADAMSEN Maja DEN BRUNATI Daniela ITA BUBNENKOVA Svetlana RUS BUICK Johanna NZL CAMPBELL ROOK Kelly USA EIFLER Elena GER LAVORINI Marzia ITA [b]LAZZARO Ilenia ITA [/b] LECHNER Eva ITA MARTISSOVA Julia RUS PARSY Aline FRA RAGGIANTE Sabrina ITA STRAMOYSOVA Elena RUS ZABELINSKAYA Olga RUS

Grazie Maracaibo ma visto che mi hai risposto tu, mi puoi spiegare da dove si evince che si tratta di una'atleta prof. con regolare contratto e soprattutto con una squadra professionistica. Se così fosse al menager del team, sig. Bolgiani, qualcuno dovrà dire di fare un contratto da prof alla monica brunati (élite doc nazionale) nonchè alla new entry sara massaglia (junior azzura doc).. visto che stiamo parlando di una società sportiva non professionistica che ha una semplice affiliazione alla federazione ciclistica.

Se la squadra compare sul sito UCI è perchè è affiliata proprio all'UCI. Tieni presente che tra le donne non c'è differenza tra "pro team" "continental" e "professional" come per gli uomini. Ecco cosa dice il regolamento in merito alle iscrizioni all'UCI delle squadre femminili: [i] 2.1 Normativa UCI • La Federazione Nazionale conferisce, sotto la sua esclusiva responsabilità, lo status di Squadra femminile alle squadre da essa scelte e alle condizioni da essa definite, eccezion fatta per i seguenti requisiti minimi, stabiliti dall’UCI: i. Composizione: minimo 6 e massimo 14 atlete delle categorie Danne/Elite.. Una Squadra femminile può, previo accordo della sua Federazione Nazionale, includere un numero supplementare di atlete specializzate in altre discipline del ciclismo (ad es. pista, ciclo-cross, mountain bike,…). Per poter aggiungere tali atlete al suo organico e superare il tetto massimo di 14, le relative atlete devono essersi classificate tra i primi 100 della classifica individuale UCI della disciplina di cui sono specialiste nel corso dell’anno precedente; ii. accordo tra la Squadra femminile e l’atleta: l’appartenenza di un’atleta a una Squadra femminile prevede necessariamente un accordo concluso per una durata minima di 12 mesi; iii. trasferimenti: durante l’anno non può essere apportata alcuna modifica all’organico delle atlete ad eccezione del periodo che va dal 1° giugno al 25 giugno di ogni anno; iv. rispetto dello statuto e dei regolamenti dell’UCI.[/i] ... [i]• L’UCI ha il diritto di rifiutare o di ritirare ogni registrazione che non possieda i requisiti minimi. • La Federazione Nazionale potrà iscrivere una Squadra femminile solo dopo aver ricevuto tutte le garanzie richieste ed averne appurato la conformità. • La Federazione Nazionale e solo essa è responsabile del controllo del rispetto dei requisiti normativi e legali. • Il Presidente della Federazione Nazionale dovrà confermare per iscritto all’UCI che la sua federazione ha effettuato tutti i controlli necessari onde appurare la buona reputazione dei membri e dei dirigenti della Squadra femminile, il rispetto dei regolamenti UCI, dei regolamenti della Federazione Nazionale e delle leggi in vigore nel paese (confronta modello lettera registrazione). [/i] [quote][i]Originariamente inviato da vocelibera [/i] Se così fosse al menager del team, sig. Bolgiani, qualcuno dovrà dire di fare un contratto da prof... [/quote] Sempre sul sito UCI l'organigramma dirigenziale della squadra è il seguente: Reprensentative of the team Mrs. CARLESI Andrea President Mr. CARLESI Cesare Team Manager Mrs. GADENZ Daniele

Vedo che Stefano ha risposto per me. Bisogna fare attenzione per quanto riguarda il ciclocross e la stagione su strada élite. Non è detto che chi corre il cross con una squadra, pii su strada corra ancora con quella.. Chi è iscritta in squadre UCi di prima fascia, ha un contratto registrato all'Uci, ma si parla di stradiste che fanno la Coppa del Mondo su strada e il calendario internazionale; all'Uci non si parla di biker, tanto meno juniores, che è una categoria a parte. Prima di parlare dovreste informarvi un pò..Colnago ha 4 squadre diverse, tra l'altro io non sono in team nè con la Monica nè con la Massaglia..l'unica squadra uci è la Fenixs Colnago, da quest'anno, dove Erminio non è il team manager. Io da quando sono passata èlite, ho sempre corso in squadre Uci, Accadue O Lorena, Gas Sport team, Team 2002, Chirio Forno d'asolo e quest'anno 2005 su strada ero "prestata" alla Fenixs di Carlesi....anche perchè mi dite come avrei fatto a fare il Giro d'Italia? I regolamenti che riguardano le donne sono un pò ostici- deduco da ciò che scrivete che siete poco informati- ma a Verona 2004 io ed altre 3 firmatarie (zabirova, Longhin, Cappellotto) abbiamo gettato le basi con Marie Pinturel, dirigente UCi, x l'associazione internazionale di ciclismo professionistico femminile..che ora va a gonfie vele: abbiamo uno statuto, dei contratti, e -cosa molto importante-un'assicurazione medica! Cmq ricordo che non si può paragonare il ciclismo maschile a quello femminile per compensi; resta infatti il fatto che la maggior parte di prof in Italia comunque o studia o fa un'attività part time.Anche perchè è importante pensare ad un futuro (che il ciclismo non può dare)e cmq le due cose sono assolutamente conciliabili. Il cammino verso la parità è lungo, ma il gruppo di donne che fa parte dell'associazione si sta muovendo molto bene..logico che non si può avere tutto e subito..ma chi comincia è a metà dell'opera! saluti

Ah, aggiungo una cosa: l'Associazione ciclismo professionistico femminile è stata voluta dalle atlete stradiste donne élite di tutte le federazioni nazionali. Non ci è mai pervenuta richiesta di partecipazione da parte delle biker italiane, nè mi risulta che esse siano considerate professioniste dall'Uci, nè tanto meno che debbano sottoscrivere un contratto o altro..Questa è una grande mancanza, ma non è sicuramente colpa nostra.. Non si può lamentarsi delle cose, senza poi non fare nulla... Noi facciamo riunioni, abbiamo le rappresentanti in consiglio Uci e Fci, per quanto riguarda l'Italia. Ma tutto questo non è nato dal nulla, ci siamo ritrovate, abbiamo fatto riunioni, elezioni ecc.. Poi non so se sapete, ma non si entra nelle squadre Uci così facilmente... Si deve depositare una cifra molto elavata, che va a sicurezza delle atlete, poi viene stilata una classifica Uci in base ai punti ed..ecco le squadre di prima e seconda fascia..che hanno dei minimi differenti. E tutto questo non c'entra nulla con le atlete juniores, nè tanto meno col ciclocross e la MTB (e infatti Rita Dahle, su strada non corre con la Merida ma con la Safi Pasta Zara, un gruppo UCI).

La Brunati si chiama Monica....

L'avevo notato anch'io Cascata, ma ho prefirito riportare l'elenco tale e quale era sul sito UCI

Niente di grave...conoscendola ci ride sopra...

A quanto pare il bisogno di poter pubblicare una notizia nuova ha portato il signor Matteo Romano a gettare del fango sull'indiscusso titolo italiano vinto dall'azzurra Vania Rossi. Vorrei citare il testo pubblicato in prima pagina sul sito ciclismo-online: [quote] Cross: Regolare la bici di Vania Rossi ? Vania Rossi ha meritatamente vinto il Campionato Italiano Ciclocross Donne Elite, c'è qualche dubbio però sulla regolarità della stessa. Le ruote Lew Racing sono dei pezzi molto pregiati, in commercio da poco meno di un anno. Lew Racing utilizzata le più avanzate tecnologie costruttive per produrre le più robuste ruote da 850 grammi al mondo. DEX-LCM™ è una speciale tecnica sviluppata dal Dipartimento della Difesa USA (DOD) tramite Lew Aerospace e viene ora applicata alle ruote PRO VT-1 che combinano Boro e Carbonio laminati insieme. Applicando le tecnologie aerospaziali proprie di Lew Aerospace, Lew Racing ha disegnato una nuova sezione a bassissima resistenza aerodinamica, che permette di unire in sé le caratteristiche delle migliori ruote da strada e da cronometro. La scheda tecnica del prodotto inoltre dice " Ogni ruota viene bilanciata dinamicamente e prodotta in conformità agli standard aerospaziali e della DOD. Le ruote PRO VT-1 sono disegnate per le gare, ma le vorrai usare tutti i giorni". A coppia queste ruote pesano 850 g. . Il costo è assolutamente proibitivo: 5.395 Euro. E' assolutamente innegabile che queste bellissime ruote qualche vantaggio lo portano. Sarà un vantaggio lecito ? Il REGOLAMENTO UCI, pubblicato nella sezione Francese del Sito ufficiale www.uci.ch e quindi valido, non contempla tra le ruote omologate le PRO VT 1 della LEW RACING. La particolare marca rende assolutamente verosimile il fatto che queste specialissime ruote non siano ancora state omologate dall'UCI. Se così fosse, come sembra, il titolo di Vania Rossi potrebbe, in fase di omologazione, essere revocato, in quanto la ciclista non avrebbe neppure potuto prendere il via con queste ruote. Nel fango di Scorzè, quanto ha agevolato la gara della Rossi il fatto di avere una bicicletta leggera ? Costando oltre 5.000 euro, qualche vantaggio lo daranno ? Dal momento che sulle biciclette si insegue sempre la leggerezza, avere ruote molto più leggere avrebbe potuto fare scendere l'intera bicicletta sotto al peso regolamentare ? In questo caso sembra, ripetiamo sembra perchè il condizionale è d'obbligo, che le scritte sulla ruota siano state cancellate con un pennarello nero. Se così fosse realmente aumenterebbero i dubbi sulla buona fede di Vania Rossi. In questo caso Casarotti perde una stella, più come atto dovuto che per effettive colpe. Siamo sicuri che qualunque commissario Italiano e Internazionale non si sarebbe mai accorto di questa presunta irregolarità. Il problema è nel sistema che fa si che i commissari non controllino mai la regolarità dei mezzi tecnici. Abbiamo spesso criticato i commissari che nelle gare Juniores su strada effettuano il controllo rapporti. L'articolo 12.0.40.2 del Regolamento UCI non fa differenza tra un rapporto irregolare o qualsiasi altra irregolarità sulla bicicletta. Infatti la dicitura regolamentare è "Presentarsi alla partenza di una gara o di una tappa con una bicicletta non conforme" o "Utilizzare in gara una bicicletta non conforme". Non viene fatta alcuna differenza tra il rapporto non conforme o qualsiasi altra componentistica, compresi peso e misure. I commissari evidentemente poco attenti alla regolarità, si limitano solitamente a controllare il rapporto, tralasciando tutte le altre verifiche che, al pari del rapporto, andare a falsare il risultato della gara. Perchè controllare solo una possibile irregolarità e non tutte le altre? Forse solo perchè il controllo rapporti è ormai una tradizione delle gare Juniores. I commissari che controllano solo i rapporti sono paragonabili a quei poliziotti che, ad un posto di controllo, verificano solo che le auto siano in regola con l'assicurazione tralasciando di verificare se il conducente sia ricercato, se la vettura sia rubata, se siano stati rispettati i limiti di velocità, se l'auto sia stata sottoposta a revisione e tutte le altre violazioni. Dalla prossima stagione ciclismo-online andrà a puntare l'indice contro qui commissari che nelle categorie Juniores faranno solo il controllo rapporti e non tutte le altre verifiche previste dal regolamento. A nostro avviso in tema di verifiche preventive deve valere il detto "tutte o nessuna". [/quote]

Il problema è che il signor Romano cerca di trovare polemiche ovunque. Per risolvere il dubbio bastava informarsi direttamente con l'Uci o con l'azienda americana Lew Racing o con il distributore italiano Bikeonline per venire a conoscenza che queste ruote sono state omologate. Il problema è che la lista completa delle ruote accettate viene aggiornata ogni sei mesi. Pertanto le Lew Racing non sono ancora presenti nel sito ufficiale dell'Uci.

Siamo sinceri, l'errore potrebbe essere commesso da chiunque. Magari il signor Romano ha pubblicato l'articolo sperando di rendere giustizia a qualcuno. Ma alle ingiustizie non ci ha pensato. Visitando in sito ciclismo-online c'è una barra scorrevole dove è possibile lasciare messaggi... ebbene, è pieno di insulti e frecciatine. Alcuni di questi messaggi sono rivolti alla Rossi, accusandola di aver barato. Inoltre, vorrei ricordare che per pubblicare quell'articolo il signor Romano ha preso la foto da me stesso inserita su questo sito. Quindi è un nostro caro lettore, spero che ci dia presto una risposta. Grazie

le ruote di vania rossi sono colorate di nero con un pennarello? assolutame no!!! è un modello con le scritte che si vedono controluce... come odio queste polemiche a tutti i costi su cavolate:OIO

cmq con tutti i problemi che ha il ciclismo, che ci sia uno che s'inalbera per le ruote di vania rossi ed i comportamenti delle motostaffette, sparando sentenze su gente (i giudici) che lo fa per passione e qualche rimborso e senza di loro le corse non ci sarebbero, beh... mi fa veramente ridere:OIO:OIO:OIO

[quote][i]Originariamente inviato da cepichoro [/i] [quote] Cross: Regolare la bici di Vania Rossi ? In questo caso sembra, ripetiamo sembra perchè il condizionale è d'obbligo, che le scritte sulla ruota siano state cancellate con un pennarello nero. Se così fosse realmente aumenterebbero i dubbi sulla buona fede di Vania Rossi. [/quote] [/quote]

Infatti le Lew Racing hanno le scritte nere con un'accurata lavorazione al laser. Tutto questo per mantenere intatta l'aerodinamicità e risparmiare peso anche sugli adesivi. La gente cerca sempre di arrampicarsi sugli specchi.

[Originariamente inviato da cepichoro [/i] hai azzeccato tutto. Il ciclocross ha ripreso vena grazie a Scotti. Ha ripreso vena grazie lla sua tremenda passione. Possiamo fargli 3000 critiche, possiamo dirgli tutto ma non avete nessun diritto di criticarlo per le scelte. Sta facendo un bellissimo lavoro e i risultati si inttravedono. non andate a vedetre che forse le scorse stagioni si vinceva qualcosa di più ,e non lo rotengo, quello che è il risultato è vedere alle gare una rappresentanza sempre in aumento comprese, soprattutto donne. Chi vi scrive conosce molto bene Scotti, lo ha preso anche per le orecchie,e alle mie gare che ho organizzato ,ha sempre cercato il suo pieno coinvolgomento tecnico. Se Scotti mi dava retta,la Federazione lavevamo cambiata 5 anni prima,con Moser. un peccato. Un garzie a Fausto per la mole stupenda di lavoro che sta facendo nel Ciclo Cross. Da chi tu sai e ti ha sempre rispettato anche quando eri un uomo di Ceruti. Un rammarico: non vedere sui terreni di CicloCros il mio amico Pontoni. Sinceramente se lo avevo vicino gli affidavo pienamente la mia attività ciclocrossistica.. :italia::italia::italia::italia::italia::italia:

i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Carissimo, le critiche vanno sempre bene ,ma.. devo riprenderti,lascia lavorare Fausto, che prima di ieri non c'era nessuno. Per la Maglia Azzurra, mi trovi forse in assoluto accordo: ti invito ad andare a vedere cosa succede con la nazionale juniores su pista,una IGNOBILE VERGOGNA: le maglie la danno a raccomandati ed a atleti che il miglior piazzamento è FORSE nei primi 15 al Campionato Italiano o forse neanche. Li un ds di una Società è anche direttore di un centro pista, e componente la commissione nazionale pista, ti smbra corretto? Hai capito?? Quindi lascia lavorare Scotti in tranquillità, almeno non ha interesse co propri atleti.:italia::italia::italia::italia: La Nazioanle?? un sogno. I mondiali su pista, per qualcuno , la squalifica per doping