Propongo di stilare una classifica dei campioni degli anni '90 facendo due precisazioni: bisogna tener conto solo ed esclusivamente dei successi conseguiti in quella decade (ad es. Zabel ha ottenuto molti successi nel nuovo millenio); bisogna tener conto non solo delle vittorie (che restano comunque il principale parametro di giudizio) ma anche del potenziale espresso o inespresso

Corse a tappe: 1) Indurain 2) Ullrich (soprattutto per il potenziale mostruoso espresso nei Tour '96 e '97) 3) Pantani Corse in linea: 1) Musseuw 2) Bugno 3) Bartoli/Jalabert Scalatori: 1) Pantani 2) Virenque 3) ?? Cronomen: 1) Indurain 2) Ullrich 3) Rominger Velocisti: 1) Cipollini 2) Steels 3) Zabel I più grandi in assoluto (tenendo conto di tutti i fattori): 1) Indurain 2) Bugno 3) Ullrich

Raccolgo l'idea di questo gioco: Corse a tappe: 1) Indurain 2) Pantani 3) Rominger Corse in linea: 1) Musseuw 2) Bugno 3) Bartoli Scalatori: 1) Pantani 2) Chiappucci 3) Virenque Cronomen: 1) Indurain 2) Ullrich 3) Rominger Velocisti: 1) Cipollini 2) Zabel 3) Jalabert I più grandi in assoluto (tenendo conto di tutti i fattori): 1) Indurain 2) Bugno 3) Pantani 4) Museeuw 5) Jalabert

La difficoltà mia è stata collocare Pantani. Come talento...merita il numero 1, come qualità di successi è al livello di Jalabert. Ho cambiato idea...al quinti posto di questa categoria in assoluto...metto Rominger, perchè vincitore di 4 GT e 2 monumenti.

Ho cambiato idea; metto Rominger al quinto posto. Mi sembra che, contando il suo palmares, sia un attimo meglio. Rominger: 2 Giri di Lombardia, 1 Giro d'Italia, 3 Giri di Spagna, 1 record dell'ora Jalabert: 1 Milano Sanremo, 1 Giro di Lombardia, 1 Giro di Spagna, 1 Mondiale a Cronometro, 2 Freccia Vallone. Rominger e Jalabert hanno espresso tutto il loro talento, forse lo svizzero ha qualche rimpianto. Se ad esempio non avesse perso tutti quei minuti nella crono a squadre del 1993 al Tour o se, sempre nella corsa francese, non avesse preso la gastroenterite l'anno seguente, avrebbe insidiato davvero Indurain. I più grandi in assoluto (tenendo conto di tutti i fattori): 1) Indurain 2) Bugno 3) Pantani 4) Museeuw 5) Rominger 6) Jalabert 7) Ullrich 8) Bartoli 9) Armstrong (per il tour '99 e mondiale '93) 10)Chiappucci

Secondo me Pantani come qualità e quantità di successi dovrebbe essere dietro a parecchi corridori (in fondo a vinto solo un Tour ed un Giro per carità tutto bene ma cofronto ad es. ad Indurain c'è un abisso) se consideriamo il suo potenziale merita sicuramente uno dei primissimi posti ma pur sempre dietro ad Ullrich: il tedesco infatti ha dimostrato nella sua carriera, sia pur per brevi sprazzi, di poter primeggiare a crono, in salita (ricorderete tutti quella tappa vinta al Tour '97 dando un minuto proprio a Pantani) e pure nelle corse di un giorno (ha vinto l'Olimpiade nella prova in linea!!!). Ecco Pantani da questo punto di vista era sicuramente più limitato anche da un punto di vista meramente potenziale.

Corse a Tappe 1) Indurain 2) Pantani 3) Rominger corse in linea 1) museeuw 2) Bugno 3) Bartoli Scalatori 1)Pantani 2)Chiappucci 3)Gotti Cronoman 1)Indurain 2)Boardman 3)Ullrich velocisti 1)Cipollini 2)Abdoujaparov 3)Zabel i piu grandi 1) Indurain 2) Pantani 3) Rominger 4) Bugno 5) Museeuw

Corse a tappe: 1) Indurain 2) Pantani 3) Ullrich Corse in linea: 1) Museuuw 2) Bartoli 3) Bugno Scalatori: 1) Pantani 2) Chiappucci 3) Heras Cronomen: 1) Indurain 2) Ullrich 3) Rominger Velocisti: 1) Cipollini 2) Zabel 3) Blijlevens I più grandi in assoluto (tenendo conto di tutti i fattori): 1) Indurain 2) Pantani 3) Museuuw

corse a tappe 1. indurain 2. rominger 3. pantani 4. zulle 5. ullrich corse in linea 1. museeuw 2. bugno 3. bartoli 4. jalabert 5. fondriest scalatori puri 1. pantani 2. gotti 3. ugrumov 4. jimenez 5. chiappucci passisti scalatori 1. indurain 2. rominger 3. tonkov 4. bugno 5. ullrich cronomen 1. indurain 2. rominger 3. ullrich 4. zulle 5. olano 6. berzin velocisti 1. cipollini 2. zabel 3. minali 4. abdujaparov 5. steels generale 1. indurain 2. bugno 3. rominger 4. pantani 5. museeuw 6. jalabert

visto che l'ho già pubblicata in un altro thread vi rimando anche la mia classifica dal 1977 ad oggi SPRINT 1.Cipollini 2.Maertens 3.Freuler 4.Saronni 5.Petacchi SALITA 1.Pantani 2.Herrera 3.Delgado 4.Simoni 5.Heras CRONOMETRO 1.Hinault 2.Indurain 3.Moser 4.Armstrong 5.Rominger CORSE IN LINEA 1.De Vlaeminck 2.Moser 3.Kelly 4.Argentin 5.Museeuw CORSE A TAPPE 1.Hinault 2.Indurain 3.Armstrong 4.Fignon 5.Lemond MIGLIOR CORRIDORE IN ASSOLUTO 1.Hinault 2.Indurain 3.Armstrong 4.Moser 5.Fignon LA PIU’ BELLA IMPRESA NELLE CLASSICHE 1.Hinault (GIRO DI LOMBARDIA 1979) 2.Moser (PARIGI-ROUBAIX 1980) 3.Ballerini (PARIGI-ROUBAIX 1998) 4.Hinault (LIEGI-BASTOGNE-LIEGI 1980) 5.Mottet (GIRO DI LOMBARDIA 1988) 6.Bartoli (GIRO DELLE FIANDRE 1996) 7.Hinault (CAMPIONATO MONDIALE 1980) 8.Bugno (CLASICA S. SEBASTIANO 1991) 9. Berzin (LIEGI-BASTOGNE-LIEGI 1994) 10.Argentin (FRECCIA VALLONE 1991) & Bettini (CAMPIONATO DI ZURIGO 2005) LA PIU’ BELLA IMPRESA IN UNA CORSA A TAPPE 1.Fignon (TOUR DE FRANCE 1984) 2.Hinault (TOUR DE FRANCE 1979) 3.Bugno (GIRO D’ITALIA 1990) 4.Chioccioli (GIRO D’ITALIA 1991) 5.Ullrich (TOUR DE FRANCE 1997) 6.Hinault (GIRO D’ITALIA 1982) 7.Armstrong (TOUR DE FRANCE 2001) 8.Indurain (TOUR DE FRANCE 1995) 9.Berzin (GIRO D’ITALIA 1994) 10.Pantani (GIRO D’ITALIA 1998) LE TAPPE INDIMENTICABILI 1.PANTANI (Giro d’Italia 1994: MERANO-APRICA) 2.PANTANI (Tour de France 1998: GRENOBLE-LES DEUX ALPES) 3.INDURAIN (Tour de France 1995: CHARLEROI-LIEGI) 4.MOSER (Giro d’Italia 1984: crono SOAVE-VERONA) 5.LEMOND (Tour de France 1989: crono VERSAILLES-PARIGI) 6.CHIAPPUCCI (Tour de France 1992: ST. GERVAIS-SESTRIERE) 7.INDURAIN (Tour de France 1992 : crono LUSSEMBURGO-LUSSEMBURGO) 8.HINAULT (Giro d’Italia 1980: CLES-SONDRIO) 9.PANTANI (Giro d'Italia 1998: CAVALESE-MONTECAMPIONE) 10.CHIOCCIOLI (Giro d’Italia 1991: SELVA DI VALGARDENA-PORDOI)

Mi piacciono questi giochi...ma occorre semre tener presente che sono, appunto, un gioco. Corse a tappe: 1) Indurain 2) Ullrich 3) Rominger Corse in linea: 1) Museuuw 2) Bugno 3) Bartoli Scalatori: 1) Pantani 2) Delgado 3) ???????? Cronomen: 1) Indurain 2) Ullrich 3) Rominger Velocisti: 1) Cipollini 2) Zabel 3) Steels I più grandi in assoluto (tenendo conto di tutti i fattori): 1) Indurain 2) Museuuw 3) Bugno

Sinceramente mi mancano un pò tutti quei sudamericani che facevano fuoco e fiamme in salita negli anni 90... :)

[quote] Secondo me Pantani come qualità e quantità di successi dovrebbe essere dietro a parecchi corridori (in fondo a vinto solo un Tour ed un Giro per carità tutto bene ma cofronto ad es. ad Indurain c'è un abisso) se consideriamo il suo potenziale merita sicuramente uno dei primissimi posti ma pur sempre dietro ad Ullrich: il tedesco infatti ha dimostrato nella sua carriera, sia pur per brevi sprazzi, di poter primeggiare a crono, in salita (ricorderete tutti quella tappa vinta al Tour '97 dando un minuto proprio a Pantani) e pure nelle corse di un giorno (ha vinto l'Olimpiade nella prova in linea!!!). Ecco Pantani da questo punto di vista era sicuramente più limitato anche da un punto di vista meramente potenziale. [/quote] Pantani il giro e il tour li ha vinti nello stesso anno, non e' come vincere un giro e un tour separatamente, Ullrich questo non ha dimostrato di saperlo fare, anche se probabilmente era nelle sue possibilita'. Il paragone in salita secondo me regge poco, l'Ullrich eccezzionale del 97 ha si staccato Pantani, ma era la prima tappa in salita ed era stato scortato dalla squadra sino all'imbocco, inoltre se Pantani era salito con Virenque vuol dire che non era al top quel giorno, quello era anche il tour della crisi di courchevel... l'infortunio al giro puo' essere la causa di quel rendimento altalenante, comunque all'alpe d'huez Ullrich fece di tutto per non farsi staccare ma non ci riusci'... Sto citando tappe corse uomo contro uomo solo nelle salite finali neanche troppo impenative , in tappe come quella dell'aprica nel 94 penso che l'Ullrich del 97 avrebbe fatto la fine di Indurain e Berzin. Purtroppo bisogna fare molte supposizioni sull'argomento perche' ambedue hanno espresso, per ragioni diverse, solo per poco le loro massime potenzialita', le interpretazioni possono essere molteplici, mi rendo conto che le mie possono peccare di eccessivo "Pantanismo" Comunque queste sono le mie classifiche: Corse a tappe: 1) Indurain 2) Pantani 3) Ullrich 4) Rominger 5) Berzin Corse in linea: 1) Museuuw 2) Bartoli 3) Bugno 4) Tchmil 5) Jalabert I più grandi in assoluto (tenendo conto di tutti i fattori): 1) Indurain 2) Pantani 3) Bugno 4) Museuuw 5) Ullrich

corse a tappe 1. indurain 2. pantani 3. ullrich 4. rominger 5. zulle corse in linea 1. museeuw 2. bugno 3. bartoli 4. jalabert 5. fondriest scalatori puri 1. pantani 2. jimenez 3. cardenas 4. chiappucci 5. escartin passisti scalatori 1. indurain 2. rominger 3. bugno 4. ullrich 5. jalabert cronomen 1. indurain 2. rominger 3. ullrich 4. zulle 5. olano velocisti 1. cipollini 2. zabel 3. abdujaparov 4. steels 5. minali(ma ce ne sono tanti...) generale 1. pantani 2. bugno 3. indurain 4. museeuw 5. bartoli

Mizzeca, ce ne fosse uno che avesse messo Armstrong tra i più grandi delle corse a tappe! Che è 'sta sindrome di Bottecchia?

Corse a tappe: 1) Indurain 2) Ullrich 3) Zulle / Rominger Corse in linea: 1) Musseuw 2) Bartoli 3) Bugno Scalatori: 1) Pantani 2) Virenque 3) Jimenez Cronomen: 1) Indurain 2) Rominger 3) Ullrich Velocisti: 1) Cipollini 2) Zabel 3) Abdujaparov I più grandi in assoluto 1) Indurain 2) Pantani 3) Ullrich p.s. per le corse a tappe ho tenuto conto non solo dei grandi giri ma anche di quelle minori tipo Svizzera, Pargi-Nizza ecc ...

[quote][i]Originariamente inviato da aranciata_bottecchia [/i] Mizzeca, ce ne fosse uno che avesse messo Armstrong tra i più grandi delle corse a tappe! Che è 'sta sindrome di Bottecchia? [/quote] abbbiamo preso letteralmente "i campioni degli anni 90".... e armstrong ha iniziato a vioncere nel 99! (e un po, forse, in effetti, c'entra che il texano non ci sta proprio simpatico...)

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da aranciata_bottecchia [/i] Mizzeca, ce ne fosse uno che avesse messo Armstrong tra i più grandi delle corse a tappe! Che è 'sta sindrome di Bottecchia? [/quote] abbbiamo preso letteralmente "i campioni degli anni 90".... e armstrong ha iniziato a vioncere nel 99! (e un po, forse, in effetti, c'entra che il texano non ci sta proprio simpatico...) [/quote] Accidenti, hai ragione

Delgado che qualcuno ha messo in classifica è un po' più da anni '80...

[quote][i]Originariamente inviato da aranciata_bottecchia [/i] Mizzeca, ce ne fosse uno che avesse messo Armstrong tra i più grandi delle corse a tappe! Che è 'sta sindrome di Bottecchia? [/quote] io non lo metterei nemmeno nei campioni dal 2000 in poi....:OO:

Mah, si deve escludere Armstrong o considerarlo per quello che ha fatto fino al '99? Sennò batte tutti... Cmq ecco la mia: Corse a tappe: 1) Indurain 2) Rominger 3) Pantani Corse in linea: 1) Museew 2) Bugno 3) Jalabert Scalatori: 1) Pantani 2) Virenque 3) Ugrumov Cronomen: 1) Indurain 2) Boardman 3) Ullrich Velocisti: 1) Cipollini 2) Abdu 3) Steels (anche a me piaceva tantissimo) I più grandi in assoluto (tenendo conto di tutti i fattori): 1) Indurain 2) Bugno 3) Rominger

[quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] [quote][i]Originariamente inviato da aranciata_bottecchia [/i] Mizzeca, ce ne fosse uno che avesse messo Armstrong tra i più grandi delle corse a tappe! Che è 'sta sindrome di Bottecchia? [/quote] io non lo metterei nemmeno nei campioni dal 2000 in poi....:OO: [/quote] Fosse dal 2000 in poi, un posto nei primi tre alla voce [i]corse a tappe [/i] gli spetterebbe di diritto, al di là della simpatia o antipatia che proviamo per lui e per il suo modo di fare/correre... 7 Tour (6 dal 2000 in poi) non sono briciole! ;)

[quote][i]Originariamente inviato da tour de france [/i] Propongo di stilare una classifica dei campioni degli anni '90 facendo due precisazioni: bisogna tener conto solo ed esclusivamente dei successi conseguiti in quella decade (ad es. Zabel ha ottenuto molti successi nel nuovo millenio); bisogna tener conto non solo delle vittorie (che restano comunque il principale parametro di giudizio) ma anche del potenziale espresso o inespresso [/quote] E' sempre difficile stilare questo tipo di classifiche, ci sono molti corridori che hanno avuto la loro carriera a cavallo tra due decenni, ad esempio Ullrich ha fatto molto sia prima che dopo il 1999. Io in classifica ho messo Jimenez, ma molte delle sue imprese sono dal 2000 in poi. Allo stesso modo potrei citare altri corridori che hanno dato il loro meglio negli anni 80, ma hanno terminato la loro carriera negli anni 90, tanto per fare qualche nome : Lemond, Argentin, Roche, Kelly, Fondriest, Chioccioli, Fignon ...

[quote][i]Originariamente inviato da tour de france [/i] Secondo me Pantani come qualità e quantità di successi dovrebbe essere dietro a parecchi corridori (in fondo a vinto solo un Tour ed un Giro) [/quote] Tour de France, per carità quel [i]secondo me[/i] da adito a qualsiasi personale opinione, ma vorrei ricordarti che a fare l'accoppiata Giro/Tour nello stesso anno come lui è stato solo qualche ciclista della domenica di nome Coppi, Anquetil, Merckx, Hianult, Roche (nella "stupefacente" annata '87) e Indurain, e che inoltre è stato l'UNICO scalatore a compiere questa straordinaria impresa. Ricordato questo, credo che le considerazioni seguenti, seppur personali, vengano da se,questo senza neanche considerare le innumerevoli situazioni "esterne" che nn gli hanno dato modo di ripetersi come il suo enorme potenziale gli avrebbe permesso.....:cup: ciao..;)

Piace sto gioco... ANNI 90 TAPPE: Indurain - Rominger - Pantani LINEA: Museeuw - Bugno - Bartoli SCALATORI: Pantani - Jimenez - Tonkov CRONO: Indurain - Rominger - Boardman VELOCISTI: Cipollini - Steels/Zabel - Svorada + GRANDI: Indurain - Bugno - Rominger/Pantani ANNI 80 (così...visto che c'ero...) TAPPE: Hinault - Fignon/Lemond - Delgado LINEA: Kelly - Argentin - Van der Poele/Criquielion SCALATORI: Herrera - Parra - Delgado CRONO: Moser - Hinault - Marie/Mottet/Gisiger SPRINTER: Bontempi - Van Poppel - Saronni + GRANDI: Hinault - Kelly - Moser :cincin:

'90: TAPPE: Miguelon Indurain - Tony Rominger - Marco Pantani LINEA: Johann Museeuw - Bugno - Bartoli - Jalabert - Fondriest SCALATORI: Pantani - Chiappucci - Vona (consentitemelo!!!):D CRONOMETRO: Indurain - Rominger - Zulle SPRINTER: Cipollini - Steels - Zabel COMPLETEZZA: unici a vincere su tutti i percorsi (linea-crono-volata-tappe e classifica UCI) Laurent Jalabert e Gianni Bugno.

Due considerazioni: personalmente non ho inserito Armstrong nella classifica solo perchè bisognava tener conto dei successi ottenuti negli anni '90 e Lance il grosso delle sue vittorie lo ha ottenuto nel nuovo millenio (altrimenti lo avrei inserito sicuramente ai primi posti simpatia o non simpatia). Per Pirata: è vero che vincere giro e tour nello stesso anno è una grande impresa degna dei più grandi però è anche vero che Pantani non ha vinto nient'altro...per carità sappiamo tutti quello che gli è successo (è qui si potrebbe aprire un dibattito infinito sulle colpe o meno di Pantani nel gestire quella situazione) ma resta il fatto che non sapremo mai cosa avrebbe potuto vincere! Cmq per me resta il più forte scalatore degli ultimi 20 anni ma mi premeva "giustificare" la sua collocazione dietro ad es. ad Ullrich: resto dell'idea che il tedesco come potenziale (e anche come palmares a tutti gli effetti) debba stargli davanti in quanto più completo del pirata (inteso come Pantani :D) certo meno forte in salita (ci mancherebbe se fosse diversamente il tedesco sarebbe una specie di mostro altro che Armstrong!) ma nel complesso, ripeto, più completo! Ciao! ;)

Dal 90 ad oggi le cambierei cosi': Corse a tappe: 1) Indurain 2) Pantani 3) Armstrong 4) Ullrich 5) Rominger Corse in linea: 1) Museuuw 2) Bartoli 3) Bugno 4) Bettini 5) Boonen I più grandi in assoluto (tenendo conto di tutti i fattori): 1) Indurain 2) Pantani 3) Armstrong 4) Bugno 5) Museuuw

Questi i miei migliori degli anni novanta Corse a tappe: 1) Indurain 2) Rominger 3) Pantani Corse in linea: 1) Musseuw 2) Bugno 3) Jalabert Scalatori: 1) Pantani 2) Heras 3) Virenque Cronomen: 1) Indurain 2) Rominger 3) Boardman Velocisti: 1) Cipollini 2) Zabel 3) Abdujaparov I più grandi in generale: 1) Indurain 2) Bugno 3) Pantani 4) Museeuw 5) Fondriest

Corse a tappe: Pantani Indurain Ullrich Corse in linea: Musseuw Bettini Bartoli Velocisti: Cipollini Zabel McEwen Grandi fughe: Virenque Jalabert Bettini Scalatori: Pantani Escartin Heras

Corse a tappe: Pantani Indurain Gotti Corse in linea: Museeuw Bettini Bugno Velocisti: Cipollini Zabel Steels Grandi fughe: Virenque Jalabert Bettini Scalatori: Pantani Escartin Tonkov Cronoman: Indurain Zulle Ullrich

Come già scritto in un forum analogo sui momenti belli degli anni '90, è difficile stilare una classifica del decennio, poichè bisogna distinguere tra il ciclismo pre '94, tutto sommato ancora molto legato agli anni '80 e alla tradizione, e quello post-94 molto legato alle radioline e all'epo, che nonostante il controllo dell'ematocrito nel 1997 ha continuato a dilagare incontrollata e non sanzionata fino al 1999-2000. Quindi, nella mia classifica metto solo gli atleti pre-94 e quelli post 94 che comunque hanno corso molto molto a lungo. 1. Bugno [l'unico capace in quegli anni di andare forte in linea e a tappe, in montagna, a crono, negli sprint ristretti. Il suo palmares dal 1990 al 1996 parla chiaro] 2. Indurain e Musseuw ex-aequo [i due palmares migliori a tappe e in linea, il secondo con ottime performance anche allo sprint nei primi anni] 4. Bartoli 5. Jalabert [anche lui andava forte a tappe ma la Vuelta non è il Tour...] 6. Pantani [troppo sfigato; senza gli incidenti avrebbe collezionato un tal numero di podi e vittorie a Giro e Tour che avrebbero più che compensato la sua quasi assenza nelle gare in linea]

Corse a tappe: 1) Indurain 2) Pantani 3) Rominger Corse in linea: 1) Musseuw 2) Bugno 3) Bartoli Scalatori: 1) Pantani 2) Chiappucci 3) Virenque Cronomen: 1) Indurain 2) Zuelle 3) Rominger Velocisti: 1) Cipollini 2) Zabel 3) Steels I più grandi in generale: 1) Indurain 2) Pantani 3) Musseuw 4) Rominger 5) Bartoli

Umbi ti posto totalmente.

[quote][i]Originariamente inviato da aranciata_bottecchia [/i] Mizzeca, ce ne fosse uno che avesse messo Armstrong tra i più grandi delle corse a tappe! Che è 'sta sindrome di Bottecchia? [/quote] ma negli anni '90 ha vinto solo un Tour, quello del '99 e per di più a quanto pare con l'epo nelle urine...

Ecco i miei (analisi squisitamente tecnica e dei risultati) In linea: 1.Museeuw (c'è bisogno di spiegare?) 2.Zabel (4 Sanremo, dicansi 4 più tutto il resto...) 3.Bugno (1 Sanremo, 2 mondiali, 1 Fiandre e poteva vincere molto di più) 4.Bartoli (1 Fiandre, 2 LBL, + tutto il resto) 5.Tafi (1 Roubaix, 1 Lombardia, 1 Roch. Cl., 1 camp. it., grande fino al 2002) A tappe: 1.Indurain (5T, 2G) 2.Pantani (Unico, oltre a Miguelon ad aver fatto doppietta) 3.Ullrich (1 T, 1 V + piazzamenti a go-go) 4.Rominger (1 G, 3 V, + altri piazzamenti) 5.Zuelle (2 V, + 2 secondi al Tour) In generale: 1. Indurain (inutile spiegare) 2. Pantani (quello che andava più forte in salita, quello che ci ha emozionato di più) 3. Bugno (1 grande giro, tante classiche, due mondiali e soprattutto lo metto secondo perché poteva vincere mooooooollto di più; classe e potenza straordinarie) 4. Ullrich (fisico fenomenale, testa da citrullo) 5. Jalabert (non figura nelle due classifiche sopra, ma è stato un grandissimo che ha raccolto meno di quanto meritasse soprattutto nelle grandi corse in linea. Eccezionale nelle brevi corse a tappe, dove quando era al meglio non aveva praticamente rivali e poi non lo aveva citato nessuno se ho letto bene); ciao p.s.: non ho considerato Lemond (che ha vinto un Tour nel '90) né Armstrong 1° nel '99, perché hanno dato il loro meglio in altre decadi. E mi è spiaciuto non mettere Chioccioli che ha vinto un giro alla grande;