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Autore: Oggetto: SMR contro Pro Tour: chi vince?

Livello Fausto Coppi




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  postato il 23/06/2008 alle 08:30
Continua la leadership di Cancellara, che in Svizzera guadagna qualche punto grazie a splendide vittorie di tappa; secondo sempre Contador, ovviamente fermo dopo il Giro, mentre Valverde compie un balzo in avanti portandosi al terzo posto a soli 47 punti dallo svizzero e a 7 punti dal connazionale dell'Astana. Considerando che adesso comincia la parte di stagione + importante per il murciano, con Tour, Olimpiadi, Vuelta, Mondiali e Lombardia, Valverde è il candidato numero uno per la vittoria del ranking, anche se pure Contador può fare ancora parecchi punti tra Olimpiadi e Vuelta, e pure Cancellare, tra tappe al Tour, crono olimpica (anche se il percorso è vallonato), tappe alla Vuelta (se la farà), crono iridata e magari classiche come Amburgo e Tours. Bene Rebellin ancora 4° e Cunego 5°: Damiano è il + accreditato tra gli italiani per fare classifica, e ha ancora tante occasioni, ma sarà durissima contro i tre mostri in testa al ranking che stanno letteralmente dominando la stagione. Entrano nella top-10 Evans e Kreuziger.
Tra le squadre, bene le italiane, con Liquigas, campionessa uscente, 3° e Lampre 5°, ma la CSC sembra imprendibile. Prima delle inseguitrici la Astana di Contador.

Una domanda x i moderatori (o comunque x chi gestisce il ranking): ho rivisto un po' di classifiche degli anni scorsi e ho notato, oltre al fatto che rispecchiano molto bene quelli che poi sono stati i valori in campo, che corridori che sono stati trovati positivi al doping (tipo Heras 2005) sono stati lasciati regolarmente in classifica. Non sarebbe il caso di levarli (e magari rimuovere anche, nel ranking di quest'anno, i corridori che eventualmente risulteranno positivi)?

 

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  postato il 30/06/2008 alle 17:45
SMR aggiornato dopo i Campionati Nazionali
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  postato il 30/06/2008 alle 17:47
Urco... Valverde si fa sempre + sotto a Cancellara.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 30/06/2008 alle 17:51
Originariamente inviato da Laura Idril

Urco... Valverde si fa sempre + sotto a Cancellara.


Sorpasso probabile al Tour, con il murciano che lotterà per la generale mentre l'elvetico avrà a sua disposizione solo le tappe e la maglia verde per contrastarlo.

Tra le squadre, noto che è andata parecchio male la Lampre, che ha perso diverse posizione, mentre molto bene è andata la Caisse, che ha quasi ripreso Astana.

Ormai penso che le chanches italiane di vincere l'SMR siano tutte affidate a Cunego, ma ci vuole un grande Tour...

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 29/07/2008 alle 15:20
Bravissimo Valverde, che supera per pochi punti Cancellara. La sfida ormai è intensa, anche COntador non è tagliato fuori, mentre gli altri sembrano due gradini sotto.
Tra le squadre, la CSC sta facendo una stagione mostruosa, sta vincendo a tutto spiano, che squadrone!
Sorpasso a sorpresa tra le nazioni, ma penso che l'Italia riconquisterà la vetta della classifica anche grazie alle tante corse italiane inserite in calendario (tipo Lazio, Emilia, Veneto, ecc.).

Intanto un bell'applauso a cicloweb (e in particolare a coloro che gestiscono il ranking) per il lavoro svolto!


(mi permetto anche di dare un suggerimento, siete liberissimi di ignorarlo: per pubblicizzare un po' la cosa, un articoletto in home page ogni tanto non farebbe male... ovviamente se avete un po' di tempo libero!)

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 29/07/2008 alle 15:47
Originariamente inviato da babeuf

Sorpasso a sorpresa tra le nazioni, ma penso che l'Italia riconquisterà la vetta della classifica anche grazie alle tante corse italiane inserite in calendario (tipo Lazio, Emilia, Veneto, ecc.).



Però gli spagnoli hanno la vuelta dove ne piazzano almeno 6-7 nei primi 10, e sono parecchi punti.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 29/07/2008 alle 15:54
Originariamente inviato da Lopi

Originariamente inviato da babeuf

Sorpasso a sorpresa tra le nazioni, ma penso che l'Italia riconquisterà la vetta della classifica anche grazie alle tante corse italiane inserite in calendario (tipo Lazio, Emilia, Veneto, ecc.).



Però gli spagnoli hanno la vuelta dove ne piazzano almeno 6-7 nei primi 10, e sono parecchi punti.


ah, anche questo è vero, non ci avevo pensato... beh, ciò renderà il duello ancora più interessante, certo che nelle corse italiane 1.HC, di solito i primi 10 sono quasi tutti italiani.
La Spagna quest'anno mi sembra che meriti di più il titolo, già 2 GT vinti, una classica monumento e un'altra classica ancora, contro la sola Amstel vinta dagli italiani.

 

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  postato il 16/08/2008 alle 03:00
Dopo le Olimpiadi, Fabian Cancellara torna in testa al SMR: http://www.cicloweb.it/smr.html

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 16/08/2008 alle 09:14
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Dopo le Olimpiadi, Fabian Cancellara torna in testa al SMR: http://www.cicloweb.it/smr.html


beh che grande, lui e Valverde stanno disputando una stagione da campionissimi, anche se occhio ancora a Contador che potrebbe recuperare qualcosa con la Vuelta e il finale di stagione...

Male gli italiani, con il solo Rebellin che salva la baracca con il suo onorevolissimo terzo posto...

Tra le squadre dominio imbarazzante della CSC,, una vera corazzata, una macchina da vittoria, non perde un colpo... Dietro le italiane, 9° e 10° Liquigas (campionessa uscente) e Lampre.

Tra le nazioni leadership strameritata per la Spagna...


Una domanda e un consiglio:

1) Ma i corridori positivi saranno eliminati dalla classifica o no? Io li toglierei... se no c'è il rischio di avere un Riccò vincitore della classifica giovani ma positivo, un po' poco credibile non trovate?

2) Un consiglio: Monsieur 40% fai un colpo di telefono a Fabian e Alejandro e avvertili di questa situazione, così vedremo una grande sfida fino al Lombardia per la vittoria finale dell'SMR!!!

 
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  postato il 16/08/2008 alle 09:51
Imbarazzante la distanza fra Italia-Spagna e il resto del mondo.
 
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  postato il 16/08/2008 alle 15:15
Originariamente inviato da babeuf

1) Ma i corridori positivi saranno eliminati dalla classifica o no? Io li toglierei... se no c'è il rischio di avere un Riccò vincitore della classifica giovani ma positivo, un po' poco credibile non trovate?


Non abbiamo alcuna fretta.
Quando - e se - ad alcuni corridori toglieranno delle vittorie, allora toglieremo loro dei punti.
Essere più realisti del re non ci è mai piaciuto.

 

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  postato il 16/08/2008 alle 17:37
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Originariamente inviato da babeuf

1) Ma i corridori positivi saranno eliminati dalla classifica o no? Io li toglierei... se no c'è il rischio di avere un Riccò vincitore della classifica giovani ma positivo, un po' poco credibile non trovate?


Non abbiamo alcuna fretta.
Quando - e se - ad alcuni corridori toglieranno delle vittorie, allora toglieremo loro dei punti.
Essere più realisti del re non ci è mai piaciuto.


Ora è chiaro, ottima scelta.

 
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  postato il 27/08/2008 alle 15:52
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Dopo la Tre Valli Varesine, entrano in graduatoria i giovani Ginanni e Finetto.
Il GP Plouay dà un po' di punti a Ballan, che passa quota 100.

Questo mese prima dei Mondiali (Germania, Veneto, Vuelta, Placci, Amburgo, Parigi-Bruxelles) sarà importantissimo per il SMR.

Restiamo a guardare...

 

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  postato il 27/08/2008 alle 19:03
Il duello Cancellara-Valverde è ancora incertissimo... lo svizzero ha dalla sua mondiali a crono e in linea, lo spagnolo le tappe alla Vuelta, il mondiale in linea e il Lombardia... credo che molto si deciderà a Varese... e occhio pure a Contador che potrebbe risalire parecchio con la Vuelta, anche se poi dovrebbe finire lì la sua stagione, quindi mi sembra abbastanza tagliato fuori.-
 
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  postato il 11/09/2008 alle 19:17
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Dopo il Giro del Veneto, il Giro di Germania, la Coppa Placci e la Vattenfall Cyclassics non cambia granché nelle posizioni di testa, ma arriva Ginanni a ridosso della top-20.

(Ricordo che la classifica non tiene ancora conto dei punti della Vuelta).

Restiamo a guardare...

 

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  postato il 23/09/2008 alle 02:03
Anche grazie ai bonus, Contador e Valverde passano Cancellara, che non correrà il Mondiale e quindi può dire addio ai sogni di vittoria.

Solo Rebellin, vincendo Mondiale, Emilia e Lombardia potrebbe probabilmente insidiare il duo ispanico.

Effettivamente, ad oggi Valverde sembra un pochino avvantaggiato.

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[Modificato il 23/09/2008 alle 02:06 by Monsieur 40%]

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  postato il 23/09/2008 alle 08:12
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Solo Rebellin, vincendo Mondiale, Emilia e Lombardia potrebbe probabilmente insidiare il duo ispanico.



la cosa è parecchio improbabile...

comunque penso che Valverde possa superare Contador visto che correrà il mondiale da capitano e quindi una medaglia è molto probabile... Contador da quello che ho capito correrà il mondiale da gregario e poi staccherà quindi possibilità di fare altri punti praticamente zero...

Incredibile comunuqe quanto stanno andando male gli italiani quest'anno... Rebellin è l'unico in alto grazie ai piazzamenti infiniti, gli altri inesistenti, ma purtroppo non poteva essere diversamente con Riccò e Petacchi fuori dai giochi, Bettini sfortunato a inizio stagione, Di Luca a mezzo servizio e Cunego deludente negli appuntamenti dove doveva brillare (Tour e Olimpiadi, che neppure ha disputato)

Ottimo invece Ginanni, la migliore promessa italiana (Riccò escluso, ovviamente ), e CSC dominatrice tra le squadre anche se la Astana si è parecchio avvicinata (improbabile il sorpasso).

Tra le nazioni la Spagna domina ed è anche giusto che sia così visto che hanno vinto Liegi, Giro, Tour, Olimpiadi e Vuelta.

 
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  postato il 27/09/2008 alle 10:56
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Effettivamente, ad oggi Valverde sembra un pochino avvantaggiato.


Valverde deve arrivare minimo 9° per passare Contador, e la cosa sembra molto probabile

 
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  postato il 01/10/2008 alle 12:35
SMR, salgono Ale&Davide - Contador in testa, Valverde è lì



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  postato il 01/10/2008 alle 17:15
Non sarebbe meglio togliere Riccò & C. da questa classifica?

 

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  postato il 01/10/2008 alle 17:21
Ti consiglio la risposta del 16/08/2008 alle 15:15.

 

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  postato il 01/10/2008 alle 17:32
bene è una lotta a 3 anche se bisogna vedere chi tra Contador Cancellara e Valverde parteciperà alle ultime gare

Ps. Ma poi il premio del 2007 è stato consegnato?

 

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Gianni



 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 01/10/2008 alle 17:32
Come non detto

 

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  postato il 01/10/2008 alle 17:35
Originariamente inviato da lolloso

Ps. Ma poi il premio del 2007 è stato consegnato?


Al 50%. L'altra metà c'è sempre sfuggita, per un motivo o per un altro.
Ad esempio alla Tirreno, Di Luca è venuto solo la sera prima della corsa, alché la mattina gli ho detto: "Dani', ma potevi dirmi che correvi, ti avrei portato il premio". E lui: "L'avessi saputo io, l'avrei detto a tutti...".

Magari in occasione del Giro dell'Emilia o del GP Beghelli riusciamo anche a completare 'sta cosa...

 

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  postato il 01/10/2008 alle 17:38
ok grazie! mi è venuta un'idea sarebbe bello oltre al premio consegnare anche la maglia del Smr magari quella del completino di Cicloweb, si potrebbe fare?

 

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  postato il 01/10/2008 alle 17:39
Originariamente inviato da lolloso

ok grazie! mi è venuta un'idea sarebbe bello oltre al premio consegnare anche la maglia del Smr magari quella del completino di Cicloweb, si potrebbe fare?


Per quello, ma (speriamo) da quest'anno in poi, siamo ad una fase un po' più avanzata, ma tuttora in fase di sviluppo/elaborazione/ultimazione.
Speriamo di avere delle certezze quanto prima...

 

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  postato il 01/10/2008 alle 17:41
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Originariamente inviato da lolloso

ok grazie! mi è venuta un'idea sarebbe bello oltre al premio consegnare anche la maglia del Smr magari quella del completino di Cicloweb, si potrebbe fare?


Per quello, ma (speriamo) da quest'anno in poi, siamo ad una fase un po' più avanzata, ma tuttora in fase di sviluppo/elaborazione/ultimazione.
Speriamo di avere delle certezze quanto prima...


ah ok!! bella li se avete novità fatecele sapere allora!!, e se servono idee basta chiedere!

 

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Livello Roger De Vlaeminck




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  postato il 01/10/2008 alle 17:41
Bella cosa.

 

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Pap

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 01/10/2008 alle 18:28
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Magari in occasione del Giro dell'Emilia o del GP Beghelli riusciamo anche a completare 'sta cosa...


Sarebbe bello, Danilo è stato inequivocabilmente il numero uno al mondo nel 2007 e, ahinoi, l'unica classifica che lo "certifica" è quella di Cicloweb. Il premio a Danilo è doveroso.

Per quest'anno chissà, è da vedere se Valverde parteciperà al Lombardia e se avrà ancora motivazione per fare bene.

Comunque è un vero peccato che una classifica così bella e ben fatta sia solo una cosa "tra noi", sarebbe bello cercare di "pubblicizzarla" in qualche modo, magari coinvolgendo qualche sponsor, o qualcos'altro, oppure con una qualche cerimonia di premiazione con tutti i migliori... vabbè forse sto volando troppo con la fantasia!

 
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Livello Giro delle Fiandre




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  postato il 02/10/2008 alle 20:54
pozzato e arvesen davanti a menchov ginanni davanti a joaquim rodrigue
ma ke ranking è????

 
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  postato il 03/10/2008 alle 10:16
Originariamente inviato da gpg963

pozzato e arvesen davanti a menchov ginanni davanti a joaquim rodrigue
ma ke ranking è????


non per difendere nessuno ma prima di dire queste cose dovresti vederti i relativi punteggi attribuiti alle corse e i vari piazzamenti ottenuti dai corridori poi puoi esprimere la tua opinione

 

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Livello Marco Pantani




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  postato il 03/10/2008 alle 14:53
Nel frattempo la classifica Europe Tour è appannaggio ancora una volta degli italiani.
Gasparotto è attualmente in testa con 602 punti, grazie ad un grande mese di settembre con la vittoria al Giro di Romagna, la piazza d'onore alla Coppa Placci e due piazzamenti al Tour Poitou Charentes.
Lo segue Garzelli con 544,2 punti di cui gli ultimi 90 derivano dalla vittoria del GP Wallonie.
Mi auguro che il varesino, nelle prossime corse italiane, sia in grado di superare il corridore della Barloworld.
Dietro di loro il vuoto, con Stefan Van Dijk a 437, Hecto Garcia Guerra a 421 ed il nostro Ginanni a 407,4.
E' sempre Grand'Italia !!!


 
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  postato il 06/10/2008 alle 19:09
Giro del Lazio per giovani - SMR, mancano solo quattro gare



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Livello Fausto Coppi




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  postato il 06/10/2008 alle 19:13
Non ho capito granchè il passaggio in home ( o meglio l'ho capito ma mi sembra strano)

In caso di positività acclarata rivedete i risultati?
Non ricordo (non ne sono certo, eh!) che è stato fatto anche in passato. E poi (posso dirlo?) non mi sembra nello spirito di cicloweb.

 

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...E' il giudizio che c'indebolisce.

 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 06/10/2008 alle 19:33
SMR, il ranking di Cicloweb

Italia 2296
Spagna 2284

Il sorpasso


(splinder.com)



 

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« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

---

Asso di Fiori

 
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  postato il 06/10/2008 alle 20:13
Originariamente inviato da Subsonico

Non ho capito granchè il passaggio in home ( o meglio l'ho capito ma mi sembra strano)

In caso di positività acclarata rivedete i risultati?
Non ricordo (non ne sono certo, eh!) che è stato fatto anche in passato. E poi (posso dirlo?) non mi sembra nello spirito di cicloweb.


Credo che i casi più risonanti (Heras-2005, Landis-2006, Petacchi-2007) siano stati dati ben al di là della chiusura del ranking, ed è per questo - vado a memoria (per il 2005, poi per gli altri anni se ne è occupato Seb) - che Heras è stato lasciato lì dov'è.
Questione di tempistica, insomma, e questione di poca rilevanza al fine della vittoria del ranking.

Per i casi del 2008 (anche la Bastianelli nel SMR Donne) c'è stata una tempistica (almeno finora) un po' più immediata, e quindi pensiamo sia naturale escludere gli atleti squalificati.

Senza fretta, comunque. E senza essere più realisti del re, as usual.

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 06/10/2008 alle 20:22
Originariamente inviato da Monsieur 40%

quindi pensiamo sia naturale escludere gli atleti squalificati.


Questa logica mi pare molto poco perfezionista. Monsieur, sicuro di stare bene? Ultimamente sembri strano.
Mi spiego meglio: se Riccò (prendo lui perchè è un caso eclatante) viene squalificato al Tour perchè deve scomparire completamente dal Ranking '08? Quello che ha fatto prima del Tour finirà negli annali, dunque perchè togliere tutti i punti? Non è più corretto togliere solo i punti conquistati alla Grande Boucle?

 

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  postato il 06/10/2008 alle 20:26
Originariamente inviato da Lore_88

Mi spiego meglio: se Riccò (prendo lui perchè è un caso eclatante) viene squalificato al Tour perchè deve scomparire completamente dal Ranking '08?


Ho riletto ora quanto scritto. Effettivamente prestavo il fianco a molteplici interpretazioni, quindi ringrazio Lore per avermi permesso subito di correggere il tiro (ma a Babeuf, tempo fa, avevo risposto proprio in questi termini).

Ovvio che toglieremo i punti post-squalifica, mica segheremo i ciclisti dal ranking. Per chi ci avete preso, per tanti piccoli Pat McQuaid?

 

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  postato il 06/10/2008 alle 23:30
Originariamente inviato da Lore_88

Monsieur, sicuro di stare bene? Ultimamente sembri strano.


 

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  postato il 06/10/2008 alle 23:37
Originariamente inviato da Abajia

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Il sorpasso





Uh, bella!

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 07/10/2008 alle 18:08
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Il sorpasso



Diciamo anche, per completezza di informazione, che il sorpasso è stato favorito dalle molte corse italiane in calendario

 
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  postato il 16/10/2008 alle 03:29
Ad un passo dal successo - SMR - Per Contador ormai è fatta



http://www.cicloweb.it/
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Livello Roger De Vlaeminck




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  postato il 16/10/2008 alle 12:31
Perchè solo i punti post? Anche quelli durante l'evento. Per capirci Riccò si merita i punti di Superbesse? Non credo ... e Kohl?

Diventa tutto molto complicato... purtroppo come del resto anche altre cose in questo mondo.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 24/10/2008 alle 11:39
Contador vince così il quarto Smr, davanti a Valverde e Cancellare... tutti e tre sono stati autori di una stagione mostruosa, con altissimi livelli di regolarità e tante corse vinte. Subito alle spalle i tre italiani Cunego, autore di una bella doppietta Lombardia- Amstel, il regolarissimo (e vincitore di una splendida parigi-Nizza) Davide Rebellin, il campione del mondo Ballan. Migliori corridori non Pro Tour Pfannberger, Di Luca e Ginanni.

Riccò meritatamente miglior giovane italiano, Csc schiacciasassi tra le squadra, una stagione letteralmente dominata (con una buona Lampre 5°), Italia prima tra le nazioni sulla Spagna (anche se un po' avvantaggioata dalle corse italiane nel calendario).


Albo d'oro

Individuale
2005 Tom Boonen
2006 Alejandro Valverde Belmonte
2007 Danilo Di Luca
2008 Alberto Contador Velasco

Under 26 italiani
2008 Riccardo Riccò

Squadre
2005 Quick Step-Innergetic
2006 Team CSC
2007 Liquigas
2008 Team CSC-Saxo Bank

Nazioni
2006 Spagna
2007 Italia
2008 Italia



Vincono sempre i più forti... sarà un caso? un applausone agli ideatori delle scale di punteggio, l'UCI dovrebbe venire a lezione da voi e prendere appunti...



Quest'anno le consegnerete le targhe premio? a Valverde due anni fa fu data la targa (ho letto l'articolo), ma l'anno scorso a Di Luca purtroppo no... quest'anno che si farà?

 
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