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Autore: Oggetto: SMR contro Pro Tour: chi vince?

Livello Fausto Coppi
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  postato il 25/02/2008 alle 20:40
Originariamente inviato da Subsonico

Anche perchè non era "IL" ma "Lo" Zomegnan, vabbè...scusate...

Perché scusarsi, hai fatto benissimo a farmi notare questa gaffe che più gaffe non si può! Grazie Sub

Ok, ora torniamo nei ranghi, chiudiamo 'sto siparietto stucchevole...

 

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Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 25/02/2008 alle 21:17
mi limiterei a portare Tre Valli, Veneto e Milano-Torino nel settore E e l'Henninger Turm nel settore D (non fosse altro perchè è una corsa che era già presente nel vecchio Superprestige).
Per il resto va tutto bene: il settore F secondo me non serve.

 

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Livello Miguel Poblet




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  postato il 26/02/2008 alle 15:57
Per me è quasi tutto perfetto!

Uniche cose che secondo me sarebbero da cambiare, sono:
Giro dei Paesi Baschi (corsa a tappe sempre interessante) da D a C
Giro del Delfinato (come sopra) da D a C

per il resto per me è ottimo!

Certo che il protour monco di quest'anno fa veramente ridere, ma cosa lo fanno a fare?

 

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Tifo per il fenomeno (Damiano Cunego)...
and i have a dream... Damiano in giallo a Paris!

 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 26/02/2008 alle 16:07
Originariamente inviato da magic box

Uniche cose che secondo me sarebbero da cambiare, sono:
Giro dei Paesi Baschi (corsa a tappe sempre interessante) da D a C
Giro del Delfinato (come sopra) da D a C

C ... al pari di Amstel, Freccia, San Sebastian, ecc.??? Naaaaaaa!
Rimango dell'idea che aggiungere una F sia la soluzione migliore.

 

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  postato il 26/02/2008 alle 16:53
Senza creare una categoria "F", ecco come abbiamo sistemato la questione.
Questo sarà - al 99,999999% - il calendario del SMR 2008 di Cicloweb.it

************

01-Mar
Omloop Het Volk - D
08-Mar
Eroica - E
09-Mar -> 16-Mar
Paris - Nice - D
12-Mar -> 18-Mar
Tirreno-Adriatico - D
22-Mar
Milano-Sanremo - B
06-Apr
Ronde van Vlaanderen / Tour of Flanders - B
07-Apr -> 12-Apr
Vuelta Ciclista al Pais Vasco - D
09-Apr
Gent - Wevelgem - C
13-Apr
Paris - Roubaix - B
20-Apr
Amstel Gold Race - C
23-Apr
La Flèche Wallonne - C
27-Apr
Liège - Bastogne - Liège - B
29-Apr -> 04-May
Tour de Romandie - D
01-May
Rund um den Henninger Turm Frankfurt - E
10-May -> 01-Jun
Giro d´Italia - A
19-May -> 25-May
Volta Ciclista a Catalunya - D
08-Jun -> 15-Jun
Critérium du Dauphiné Libéré - C
14-Jun -> 22-Jun
Tour de Suisse - C
05-Jul -> 27-Jul
Tour de France - A
02-Aug
Clasica Ciclista San Sebastian - San Sebastian - C
09-Aug
Giro del Lazio - E
09-Aug
Olympishce Spelen op de weg / Olympic Games - ind. RR ME - A
13-Aug
Olympische Spelen Tijdrijden / Olympic Games - ind. TT ME - C
19-Aug
Tre Valli Varesine - E
25-Aug
GP Ouest France - Plouay - D
29-Aug -> 06-Sep
Deutschland-Tour - E
30-Aug
Giro del Veneto - E
30-Aug -> 21-Sep
Vuelta a España - A
06-Sep
Coppa Placci - E
07-Sep
Vattenfall Cyclassics - D
13-Sep
Parijs-Brusssel - Paris-Bruxelles - D
25-Sep
UCI Wereldkampioenschap Tijdrijden / UCI Time Trial World Championships - C
28-Sep
UCI Wereldkampioenschap op de weg / UCI Road Race World Championships - A
11-Oct
Giro dell´Emilia - D
12-Oct
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16-Mar
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18-Oct
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 26/02/2008 alle 17:07
Mah, continuo a pensare che mettere sullo stesso piano Delfinato, Freccia, Amstel e titolo iridato a cronometro sia inappropriato.
Personalmente piazzerei la corsa francese un gradino più sotto, e non relegherei la gara mondiale contro il tic-tac a semplice categoria C.

Punti di vista, eh.
Rimane comunque un buonissimo lavoro.

 

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Livello Claudio Chiappucci




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  postato il 26/02/2008 alle 18:03
Eroica dentro e Harelbeke fuori? Non mi trovate d'accordo. Mi pare decisamente più importante la gara fiamminga.
 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 26/02/2008 alle 18:04
Originariamente inviato da Abajia

Mah, continuo a pensare che mettere sullo stesso piano Delfinato, Freccia, Amstel e titolo iridato a cronometro sia inappropriato.
Personalmente piazzerei la corsa francese un gradino più sotto, e non relegherei la gara mondiale contro il tic-tac a semplice categoria C.

Punti di vista, eh.
Rimane comunque un buonissimo lavoro.



precisamente daccordo

 

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io sono un saavvvoonnnéééésse

Un uomo solo al comando... la sua divisa è bianco-celeste... il suo nome è Fausto Coppi
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VINCITORE CLASSICA DI AMBURGO,VINCITORE MEMORIAL CIMURRI, innumerevoli piazzamenti

FANTACICLISMO CICLOWEB 2010
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  postato il 26/02/2008 alle 19:19
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Senza creare una categoria "F", ecco come abbiamo sistemato la questione.
Questo sarà - al 99,999999% - il calendario del SMR 2008 di Cicloweb.it

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Milano-Torino - D
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Mi piace l'idea di mettere Mondiali e Olimpiadi allo stesso livello dei grandi giri...E ottima anche la rivalorizzazione di classiche importanti come Parigi-Bruxelles, Emilia, Milano-Torino, Het Volk e Plouay e in seconda battuta di Lazio, Placci, Veneto e Tre Valli.
Avrei aggiunto, nella categoria E che mi sembra un po' troppo "italiana", gare come Harelbeke, Brabante, Gp Indurain.
E poi avrei messo Nizza e Tirreno un gradino sopra Plouay & co. Ma si sarebbe dovuta aggiungere un'altra categoria...Mantenendone 5, quello che hai proposto mi sembra un giusto compromesso.

 

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Giuseppe Cristiano

 
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Livello Claudio Chiappucci




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  postato il 26/02/2008 alle 20:39
Originariamente inviato da Monsieur 40%

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Qualche riflessione:
- perplesso dalla categoria A. Non ho voglia di mettere in discussione la parificazione tra i GT, ma il Mondiale vale meno;
- la categoria C è molto ad ampio spettro: tra le gare di un giorno considerate il duo Freccia-Tours mi pare più prestigioso rispetto all'Amstel e MOLTO più prestigioso rispetto a San Sebastian e Gand; lo Svizzera può star qui, ma il Delfinato no (in D anche lui, per me).
- che la Tirreno-Adriatico valga qualcosa come gara a tappe ne ho sempre dubitato; per me molto meno di Parigi-Nizza e Romandia.
Ma una tappa alla Tirreno vale quanto una alla Parigi-Nizza. Non sapendo come avete deciso di affrontare il discorso tappe lascio in sospeso.
- declassare Plouay in E (chi se la fila);
- aggiungere Harelbeke in E;
- opzione ripescaggio in E per il Giro del Piemonte
- escluderei l'Eroica.
- Catalogna in E. Con la sovrapposizione al Giro non è più importante come un tempo

 

[Modificato il 26/02/2008 alle 20:45 by fagot]


 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 26/02/2008 alle 22:43
butto lì un suggerimento che forse può facilitare il lavoro: punti solo ai primissimi.
Ai primi 5 di una classica importante, ai primi 3 delle altre classiche.
Ai primi 10 di un grande giro, ai primi 5 o ai primi 3 per le corse a tappe minori.

I piazzamenti non se li ricorda nessuno.

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 26/02/2008 alle 22:50
Originariamente inviato da antonello64

I piazzamenti non se li ricorda nessuno.

...ma sono importantissimi ai fini di una classifica stilata in base ai risultati di un intero anno, che quindi tende a premiare anche la regolarità di un corridore.
Punti ai primi dieci, non sarebbe già meglio?

 

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  postato il 26/02/2008 alle 23:46
Originariamente inviato da fagot

Eroica dentro e Harelbeke fuori? Non mi trovate d'accordo. Mi pare decisamente più importante la gara fiamminga.


Facciamo ammenda.
Nel primo calendario (quello che conoscono solo il sottoscritto e Seb, dunque ) c'erano Harelbeke, Criterium International, La Panne e forse qualche altra gara tra quelle HC.
Nell'operazione di tagliuzzamento, è saltato anche Harelbeke, che è una classica bella e importante, e quindi merita appieno di stare nel SMR.

Per quanto riguarda gli altri appunti: comprendeteci, questo è (sarà) un anno di assestamento (e speriamo solo di quello). Le categorie per il 2008 saranno queste, poi per il 2009 si fa sempre in tempo a promuovere delle corse, retrocederne altre, così come ad inserirle o cancellarle.

Antonello, per quanto riguarda i piazzamenti: innanzitutto devi considerare che c'è anche la classifica a squadre e per Nazioni, e poi c'è già un bel salto tra vincitore e piazzati (mica come il Pro Tour!). I vincitori di qualità saranno comunque premiati, ma i punti ai piazzati ci teniamo a darli. Anche per far capire che vincere è importante, sì, ma non è tutto (e non lo si deve ottenere in ogni modo).

Grazie comunque dei consigli e delle segnalazioni.

 

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  postato il 27/02/2008 alle 00:12
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Antonello, per quanto riguarda i piazzamenti: innanzitutto devi considerare che c'è anche la classifica a squadre e per Nazioni, e poi c'è già un bel salto tra vincitore e piazzati (mica come il Pro Tour!). I vincitori di qualità saranno comunque premiati, ma i punti ai piazzati ci teniamo a darli. Anche per far capire che vincere è importante, sì, ma non è tutto (e non lo si deve ottenere in ogni modo).


lo so, la regolarità ha la sua importanza, però io sono cresciuto con la Coppa del Mondo di sci che dava i punti solo ai primi 15 (e non 30 come oggi) ed il Mondiale di Formula Uno che premiava solo ai primi sei: l'allargamento dei punteggi secondo me ha solo peggiorato le cose.
E' vero che oggi chi va forte tutto l'anno, nel ciclismo, è quasi una mosca bianca e solo per questo andrebbe aiutato, però non mi va giù l'idea che - faccio l'esempio dello sci - 5 tredicesimi posti possano dare gli stessi punti di una vittoria.

 

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  postato il 27/02/2008 alle 00:20
Da noi cinque 13esimi posti (qualora fatti a Giro-Tour-Vuelta-Mondiali in linea-Olimpiadi in linea) valgono poco più di un 5° posto.
Direi che è accettabile, no!?


Tanto per rinfrescare la memoria, questa è la pagina del Smr (dalla quale si possono leggere anche i punteggi e i bonus): http://www.cicloweb.it/smr.html

 

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  postato il 27/02/2008 alle 00:52
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Direi che è accettabile, no!?



certo!
Soprattutto perchè c'è una bella differenza tra il primo posto e gli altri.

 

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  postato il 29/02/2008 alle 04:20
Chi succederà a questi tre? - di Mario_Monsieur 40%_Casaldi



http://www.cicloweb.it/art944.html


(sperando che quel "Chi" non diventi "Che")

 

[Modificato il 04/03/2008 alle 02:31 by Monsieur 40%]

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  postato il 01/03/2008 alle 16:30
Bell'articolo Mario. Speriamo davvero come dici tu, il "chi" del titolo deve rimanere così com'è. Un in bocca al lupo al nuovo SMR che si è inaugurato oggi con la Het Volk in Belgio.

 

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  postato il 03/03/2008 alle 17:47
Ovviamente Gilbert è il primo leader del SMR 2008:
http://www.cicloweb.it/smr.html

 

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  postato il 04/03/2008 alle 11:01
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Nel primo calendario (quello che conoscono solo il sottoscritto e Seb, dunque ) c'erano Harelbeke, Criterium International, La Panne e forse qualche altra gara tra quelle HC.
Nell'operazione di tagliuzzamento, è saltato anche Harelbeke, che è una classica bella e importante, e quindi merita appieno di stare nel SMR.

Per quanto riguarda gli altri appunti: comprendeteci, questo è (sarà) un anno di assestamento (e speriamo solo di quello). Le categorie per il 2008 saranno queste, poi per il 2009 si fa sempre in tempo a promuovere delle corse, retrocederne altre, così come ad inserirle o cancellarle.

Grazie comunque dei consigli e delle segnalazioni.


Mario, classificare le corse secondo uno schema A,B,C,D... è un lavoraccio da pazzi. Ed è impossibile fare il tutto alla perfezione. Il lavoro fatto con l'SMR è più che buono, soprattutto in relazione alla giusta rivalutazione di corse come la Parigi-Bruxelles o il Giro del Lazio. L'unico neo è (come tu stesso noti) la mancanza di Criterium International e La Panne, che avrebbero meritato di esserci. Però c'è sempre spazio e tempo per rimediare e migliorare.
Se poi andiamo a confrontare l'SMR con Pro Tour emerge ancor più la sua bontà. Sarebbe prorpio bello sapere cosa pensano in proposito McQuaid & colleghi.

 
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  postato il 06/03/2008 alle 17:39
Aggiornato il calendario SMR, con l'inserimento dei Campionati Nazionali (leggere gli asterischi a fine calendario per leggere come saranno assegnati i punteggi).

http://www.cicloweb.it/art944.html

 

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  postato il 18/03/2008 alle 09:09
Oggi Cancellara potrebbe essere il primo beneficiario dei bonus per il 2008, avendo già vinto l'Eroica (cat. E) e - quasi - la Tirreno-Adriatico (cat. D): per lui ci sono 5 punti extra ad aspettarlo a San Benedetto del Tronto.

 

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  postato il 21/03/2008 alle 16:44
Aggiornato il SMR 2008 prima della Classicissima di domani: Cancellara e il Team CSC hanno già preso un discreto margine, ma domani si assegnano moltissimi punti!!!

http://www.cicloweb.it/smr.html

 

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  postato il 23/03/2008 alle 15:34
Il marzo di Cancellara ci induce ad una puntualizzazione: si prenderanno in considerazione - per i bonus - le vittorie (e/o i piazzamenti) nelle 4 corse di categoria più alta.

Difatti i bonus sono calcolati sulle quadriplette, ma la "locomotiva di Berna" è già a quota 3, e siamo al 23 marzo...

 

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  postato il 01/04/2008 alle 16:31
Cercansi Seri Contendenti - il punto sul SMR dopo Harelbeke



http://www.cicloweb.it/smr.html

 

[Modificato il 02/04/2008 alle 17:57 by Monsieur 40%]

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Livello Marco Pantani




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  postato il 02/04/2008 alle 16:42
"Un mese da ricordare" per la CSC
Marzo è stato "un mese da ricordare" per il Team CSC, con nove vittorie, tra cui le più importanti corse del periodo. Ed è tutto dovuto ai raduni di allenamento più lunghi, dicono.
"Si, è stato un gran mese per noi. Abbiamo iniziato più tardi rispetto alle altre squadre, perché abbiamo voluto dare più importanza ai raduni ed i nostri risultati di marzo ci danno ragione," ha spiegato il direttore sportivo Kim Anderson sul sito web della squadra, team-csc.com. "Abbiamo comunque una squadra forte e, toccando ferro, non subiamo seri infortuni da un po’ di tempo."
Fabian Cancellara è d’accordo con questa interpretazione e dice "Non ho dubbi che i nostri allenamenti collegiali, specialmente quello in America, abbiano fatto la differenza. Non mi aspettavo il successo alla Tirreno, ma, insieme alla Milano-Sanremo, ha significato molto per me."
Prima della classifica generale alla Tirreno, si è aggiudicato la quinta tappa a cronometro e prima ancora la Monte Paschi Eroica.
L’ultimo fine settimana è stato particolarmente fruttuoso per il team, con Kurt-Asle Arvesen all’E3 Prijs Vlaanderen e Jens Voigt che ha vinto il suo quarto Critérium International. Ma questi non sono stati gli unici successi in marzo. Il velocista Juan Jose Haedo si è preso la Clasica de Almeria ed una tappa alla Vuelta Ciclista a Murcia, mentre Karsten Kroon si è aggiudicato la seconda tappa alla Vuelta a Castilla y León.
-www.cyclingnews.com-

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... o forse Rijs ha detto ai suoi ragazzi "A regà a fine anno la CSC se ne va. Vogliamo rimanere senza lavoro !?!?! Dateje dentro !!!"

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 12/04/2008 alle 20:09
L'SMR va aggiornato con i risultati della Gand e dei Paesi Baschi.

Intanto faccio notare che Greipel mantiene saldamente la leadership del Pro Tour, anche se in questo inizio di stagione ha fatto bene solo il simpatico Down Under, mentre Delage e Buffaz si mantengono prossimi alla top ten.

 
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  postato il 14/04/2008 alle 02:27
Originariamente inviato da babeuf

L'SMR va aggiornato con i risultati della Gand e dei Paesi Baschi.


Quando ci hai fatto il bonifico?

Abbiamo atteso apposta la Roubaix per facilitarci il lavoro. Domani o martedì è on line.

 

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  postato il 14/04/2008 alle 10:04
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Originariamente inviato da babeuf

L'SMR va aggiornato con i risultati della Gand e dei Paesi Baschi.


Quando ci hai fatto il bonifico?

Abbiamo atteso apposta la Roubaix per facilitarci il lavoro. Domani o martedì è on line.


Grazie dell'informazione. Buon lavoro!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 14/04/2008 alle 12:41
Bella l'idea della classifica dei giovani italiani.
 
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  postato il 15/04/2008 alle 16:01
QS a caccia del Team CSC - SMR - Possoni leader tra gli U26



http://www.cicloweb.it/smr.html

 

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  postato il 15/04/2008 alle 17:52
Originariamente inviato da Monsieur 40%

SMR - Possoni leader tra gli U26



Per arricchire l'SMR, non sarebbe una bella idea premiare con una apposita classifica, oltra al miglior giovane italiano, anche il miglior italiano in assoluto?

 
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  postato il 15/04/2008 alle 17:54
Direi di no.
Il miglior italiano in assoluto - se è bravo - va a vincere il SMR generale.

Non siamo mica in Francia...

 

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  postato il 15/04/2008 alle 17:58
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Direi di no.
Il miglior italiano in assoluto - se è bravo - va a vincere il SMR generale.

Non siamo mica in Francia...


Faccio notare che, per vincere l'SMR generale, questo corridore non deve essere "bravo", ma un vero e proprio campione!!! (come Di Luca l'anno scorso, unico italiano, per ora, a esserci riuscito)

 
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  postato il 15/04/2008 alle 18:37
Originariamente inviato da babeuf

Faccio notare che, per vincere l'SMR generale, questo corridore non deve essere "bravo", ma un vero e proprio campione!!! (come Di Luca l'anno scorso, unico italiano, per ora, a esserci riuscito)

Non vedo il problema.
Di campioni ne abbiamo anche noi, no?
Orsù, un po' di fiducia!

 

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Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

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  postato il 15/04/2008 alle 18:42
Originariamente inviato da Abajia

Originariamente inviato da babeuf

Faccio notare che, per vincere l'SMR generale, questo corridore non deve essere "bravo", ma un vero e proprio campione!!! (come Di Luca l'anno scorso, unico italiano, per ora, a esserci riuscito)

Non vedo il problema.
Di campioni ne abbiamo anche noi, no?
Orsù, un po' di fiducia!


Anche questo è vero!

Ero solo un po' preoccupato del vantaggio di Cancellara...

 
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  postato il 22/04/2008 alle 18:39
D&D guidano la riscossa - SMR dopo l'Amstel Gold Race



http://www.cicloweb.it/smr20080420.html

 

[Modificato il 05/05/2008 alle 00:54 by Monsieur 40%]

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  postato il 09/05/2008 alle 13:18
Tutti i post riguardanti i ranking proposti da altri siti o da singoli utenti del forum sono stati raggruppati qui: http://www.cicloweb.it/forum/viewthread.php?tid=7661.

Decisione presa per comodità di chi è interessato a tali ranking e in parte per arginare il citazionismo compulsivo, su cui potete leggere illuminanti parole a: http://www.cicloweb.it/forum/viewthread.php?tid=3791

Per chiarimenti, sapete dove trovarci...

 

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  postato il 02/06/2008 alle 16:08
A quando il nuovo SMR aggiornato? Sono impaziente di vedere come è mutata la classifica...

 

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  postato il 03/06/2008 alle 16:34


Che balzo per Sella!

http://www.cicloweb.it/

 

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  postato il 03/06/2008 alle 17:07
Cavolo Contador insidia la testa della classifica del mio beniamino Cancellara!

 

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Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese

Jamais Carmen ne cédera,
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  postato il 03/06/2008 alle 17:15
Grandissimo Contador, che ora è a soli 19 punti da Cancellara. Sono proprio loro due, infatti, i grandissimi protagonisti della stagione, e ciò trova perfettamente riscontro nella super classifica di Cicloweb. Parecchi italiani nei 20, 3 nei 10: il bilancio è positivo per i nostri in questo avvio di stagione, anche se è mancato il grande acuto (anche se due vittorie comunque importanti sono state ottenute da Rebellin e Cunego). Tra gli under 26, dominio provvisorio di Riccò grazie al bel 2° posto al Giro, ulteriore conferma che Riccò è il giovane italiano + promettente.
Tra le squadre, la CSC mantiene un bel vantaggio sulla Astana, in piena rimonta, e la Quick Step, in calo dopo le classiche del nord. Bene le italiane, con Lampre 4° e Liquigas, campionessa uscente, 6°. Tra le nazioni, dominio incontrastato per l'Italia, con un ampio margine su Spagna, Belgio, Svizzera e Lussemburgo.

La sfida è appena cominciata...

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 17/06/2008 alle 15:23
Quanto manca all'aggiornamento? Aspettate i campionati nazionali? (occhio, che il ranking Pro Tour è già bello pronto ). Valverde dovrebbe avvicinarsi parecchio al duo al comendo (Cancellara e Contador)...

 

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  postato il 17/06/2008 alle 15:25
Aspettiamo il Giro di Svizzera...

 

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  postato il 17/06/2008 alle 15:52
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Aspettiamo il Giro di Svizzera...


Bene così. Se l'SMR non ci fosse, bisognerebbe inventarlo!

 

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