Attenzione: si tratta del percorso originario, che è stato modificato subito dopo la presentazione (avvenuta alcuni mesi fa), a seguito dei giudizi non esaltanti di Ivan Basso. In pratica è stata aggiunta una salita di poco più di un Km, il Montello, prevista subito dopo la partenza. Lievissima modifica, di poco conto, per il tratto finale. Per la descrizione del tracciato vi rimando all'articolo che ho confezionato x ilciclismo.it e che dovrebbe essere disponibile nelle prossime ore. [img]http://www.bikarnews.it/allegati/PLANIMETRIA_OK_VARESE.JPG [/img]

Quanto misura il circuito? Quanti giri si faranno? Ricordo anch\'io il giudizio di Basso sulla non selettività del percorso... una vera tristezza, potevano fare qualcosa di aderente alle esigenze del campione di casa loro...

francamente si capisce poco da questa immagine circa la durezza delle salite... cmq nn vedo l\'ora di leggere l\'articolo di Mauro Facoltosi!

Il circuito dovrebbe misurare circa 17 Km. L\'altimetria qui sotto si riferisce al tratto finale di una tre valli di alcuni anni fa. L\'ultima salità è il Montello, l\'ascesa inserita nel percorso mondiali. I corridori percorreranno il tratto Viale Aguggiari - Montello - Piazzale UNICEF. [img] http://www.varesenews.it/immagini/tre-valli-varesine/alt-trattofinale.jpg[/img]

Ufficiali a Varese i mondiali 2008!!!!!!:D:cincin:

La salita del Montello, dopo 500 m dalla partenza, è lunga meno di 1 km con pendenze costanti all\'8%, l\'altra è di circa 4 km e sale a gradoni (il tratto iniziale è il più duro). Dalla fine della salita mancano circa 2 - 2.5 km. Le discese sono abbastanza tortuose e tecniche

Questo è l\'artico tratto da tuttobiciweb.it: Varese Mondiale! Il Comitato direttivo dell’Union Cycliste Internationale ha scelto Varese per l’organizzazione dei Campionati del Mondo di ciclismo su strada 2008. "Ha vinto una squadra" è stato il commento di Amedeo Colombo, presidente del Comitato promotore. "La soddisfazione è accresciuta dalla consapevolezza di aver “battuto” due grandi avversari: Lucca/Viareggio e Valkenburg. E’ stata premiata la mobilitazione degli enti locali, degli imprenditori e di alti esponenti del Parlamento che si sono stretti intorno ad un progetto destinato a riportare la rassegna iridata in Lombardia dopo 46 anni. Un grazie particolare va al presidente della Provincia di Varese, Marco Reguzzoni, il cui contributo è stato determinante". Reguzzoni, dal canto suo, sottolinea che "la rassegna iridata rappresenterà una vetrina straordinaria per “Varese land of tourism”. Abbiamo vinto una corsa durissima, ora si passa ad una nuova sfida: organizzare un Mondiale degno di quello, memorabile, del 1951". Renzo Oldani, presidente della S.C. Alfredo Binda, titolare della candidatura che è stata poi coordinata dalla La_ta communication di Gabriele Sola, è convinto che abbiano pesato sulla scelta "l’esperienza maturata nell’organizzazione della “Tre Valli Varesine” e la suggestione storica dovuta ad una straordinaria coincidenza: nel 2008 si correrà la 75ª edizione dei Mondiali, che coinciderà con il 75° anniversario della vittoria iridata del varesino Alfredo Binda, il primo campione del mondo nella storia del ciclismo". A breve, la cordata di imprenditori guidata da Amedeo Colombo formalizzerà il proprio impegno nei confronti della Provincia di Varese, che ha anticipato all’UCI la cifra destinata all’acquisizione dei diritti connessi all’evento mondiale. Seguirà la costituzione della società organizzatrice. Ecco come saranno i Campionati del Mondo di ciclismo su strada “Varese 2008” I PERCORSI Il territorio varesino, reso affascinante dal paesaggio lacustre e collinare, proporrà: - per le prove in linea, un itinerario totalmente cittadino di 17,6 km che include due salite, con una discesa tecnica ed un rettilineo finale di 400 metri; arrivo all’interno dell’Ippodromo “Le Bettole”; - per le prove a cronometro, tre diversi percorsi (tutti con partenza ed arrivo coincidenti con le prove in linea). Il circuito degli Uomini Élite (di 45 km) è straordinariamente suggestivo: si tratta, in pratica, di una “circumnavigazione” del Lago di Varese. LA LOGISTICA Varese vanta una completa rete autostradale, ottimi collegamenti ferroviari e la vicinanza con l’aeroporto di Malpensa. Il quadro è completato dalle decine di hotel (molti dei quali a ridosso dell’area di partenza ed arrivo, individuata nell’Ippodromo “Le Bettole”): strutture connotate da un elevato livello qualitativo. Il mix vincente include anche la vicinanza con Milano e con il Lago Maggiore, oltre alla prossimità con l’attrezzato polo della nuova Fiera di Milano. UNA “SQUADRA” REALMENTE COMPLETA Una cordata di imprenditori, alcuni dei quali già ben noti al mondo del ciclismo: è questa l’anima finanziaria di “Varese 2008”. Accanto a loro si schierano tutte le istituzioni. Lo Stato, tramite una mozione parlamentare pubblicata dalla Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana, ha anticipato il proprio impegno economico e l’esplicito ed esclusivo sostegno alla candidatura di Varese. La Regione Lombardia, la Provincia di Varese ed il Comune di Varese si sono mobilitati in modo significativo. LA TRADIZIONE NEL CICLISMO La Lombardia, forse la terra di maggior cultura ciclistica del mondo, non ospita i Mondiali da quasi 50 anni... Campioni di ieri (come Felice Gimondi, Gianni Bugno e Giuseppe Saronni) e di oggi (Ivan Basso, Paolo Savoldelli e molti altri) hanno sottoscritto una petizione pubblica per sollecitare l’attribuzione della rassegna iridata a Varese. Chi non è più giovanissimo ricorda ancora la storica edizione varesina del 1951. Varese è la città che diede i natali ad Alfredo Binda, il primo campione del mondo nella storia del ciclismo. Nel 2008 cadrà la 75ª edizione della rassegna iridata: quale miglior occasione per celebrare uno tra gli eroi più nobili del ciclismo di tutti i tempi? Proprio a Binda è intitolata la Società che ogni anno organizza la “Tre Valli Varesine”, corsa internazionale classificata 1.HC. La stessa S.C. Alfredo Binda è stata promotrice della candidatura vincente by:tuttobiciweb.it

Ciao a tutti! W Varese! Io dico solo che la salita di cadegliano viconago, che da come interpreto la cartina la faranno, è spettacolare, pendenze proibitive!!! non vedo l\'ora!

Be il mondiale lo fanno i corridori, l\'anno scorso avevano a disposizione una salita abbastanza lunga ma nessuno ha fatto la differenza. Dipende da come interpretano la corsa :italia:

[quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] Il circuito dovrebbe misurare circa 17 Km. L\\'altimetria qui sotto si riferisce al tratto finale di una tre valli di alcuni anni fa. L\\'ultima salità è il Montello, l\\'ascesa inserita nel percorso mondiali. I corridori percorreranno il tratto Viale Aguggiari - Montello - Piazzale UNICEF. [img] http://www.varesenews.it/immagini/tre-valli-varesine/alt-trattofinale.jpg[/img] [/quote] Questo non è il percorso del mondiale, ma il tratto finale di una tre valli di qualche anno fa. Dunque, non ci sarà la salita di Cadegliano. Ho inserito questa altimetria perchè l\'ultima ascesa è il Montello, la prima del circuito iridato.

:clap::clap::clap::clap::clap: Ciapa chi!!!!!!!!!!!!!!!! In ordine: TAPPA ARRIVO E PARTENZA GIRO 2006 E 2007; TAPPA TOUR ARRIVO A CRANS MONTANA; GIRO DI SVIZZERA 2006; MONDIALI VARESE 2008; MONDIALI A MENDRISIO 2009: Che dire? Che posteriore che abbiamo avuto:yes: per il circuito e l\\\\'altimetria guardate il link della trevalli varesine http://www.gm27.it/binda/percorso.htm il primo circuito dentro varese è quello dei mondiali. nell\\\\'altimetria la prima parte è quella del circuito. :Od::yes:

[quote][i]Originariamente inviato da stress [/i] :clap::clap::clap::clap::clap: Ciapa chi!!!!!!!!!!!!!!!! In ordine: TAPPA ARRIVO E PARTENZA GIRO 2006 E 2007; TAPPA TOUR ARRIVO A CRANS MONTANA; GIRO DI SVIZZERA 2006; MONDIALI VARESE 2008; MONDIALI A MENDRISIO 2009: Che dire? Che posteriore che abbiamo avuto:yes: per il circuito e l\\\\\'altimetria guardate il link della trevalli varesine http://www.gm27.it/binda/percorso.htm il primo circuito dentro varese è quello dei mondiali. nell\\\\\'altimetria la prima parte è quella del circuito. :Od::yes: [/quote] X il link segnalato da Stress. L\'ho controllato l\'altra sera. I dati del circuito sono ampiamente sballati. Se provate a calcolare la pendenza della salita dei Ronchi ne esce una pendenza media superiore al 30%. All\'altezza di Via Morosini (circa 2 Km all\'arrivo del mondiale) è segnalato uno strappo di 0,1 Km al 15% che si sono sognati la notte: percorro spesso quella strada e vi posso assicurare che la pendenza è lievissima. I corridori non la sentiranno neanche. X Le date segnalate da Stress Ho appena mandato una mail di felicitazioni a Renzo Oldani (direttore Tre Valli e promotore dei Mondiali a Varese), a Marco Reguzzoni (presidente provincia) e al sindaco di Varese. Ne ho approfittato x segnalar loro un\'ideuzza che mi è venuta per aumentare questi appuntamenti su due ruote. Se andasse in porto.....

Cmq basta con questi percorsi facili.Vogliamo un mondiale stile Sallanches:yes::yes:

[quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] X il link segnalato da Stress. [/quote] Dai omonimo al momento è l\\\\\'unica altimetria che abbiamo. Comunque la partenza sarebbe poco prima del primo dentello (è lungo un Km) poi poca discesa, pianura, ancora discesa e dalla zona del lago di varese si risale ecc.) In quella del link la partenza è da davanti il comune. Comunque, è un miliardo di volte meglio di madrid e salisburgo!!!! :yes::clap::cincin::Od:

Ma il mondiale di Stoccarda è duro?Qualcuno ha l\'altimetria?

Planimetria Stoccarda 2007 [img]http://www.radwm2007.com/images/strecke_rot.gif [/img] Altimetria Stoccarda 2007 [img]http://www.radwm2007.com/images/hoehenprofil_rot.gif [/img]

;):Od:

Beh sembra un percorso duro:Od:

Sallanches deve essere un eccezione come lo devono essere quei circuiti tipo Zolder o Madrid...Per Stress; e se in tutto quello che hai detto ci si potrebbe aggiungere qualche altra cosa di bello....:Od: Comunque sono contento per Varese e per il suo comitato...:podio:

Ah...dimenticavo...Cadegliano Viconago??? Ma se è sopra Ponte Tresa.... Non la fanno mica eh...:doh:

No, ho inserito quell\'altimetria solo per la presenza del montello.

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Sallanches deve essere un eccezione come lo devono essere quei circuiti tipo Zolder o Madrid...Per Stress; e se in tutto quello che hai detto ci si potrebbe aggiungere qualche altra cosa di bello....:Od: Comunque sono contento per Varese e per il suo comitato...:podio: [/quote] Magari Mondiali di ciclocross a villa maioni, oppureeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee?!?!? la bumba per la cascata e per l\\'omonimo c\\'è!!!!!!!!!! la bumba c\\'è, c\\'è!!!!!!!!!! dite dove e quando, anche a cittiglio vabbuò!!!!!

Voglio dire la mia sul percorso mondiale di Varese 2008: Ci si è spesso basati sul giudizio di Ivan Basso che aveva definito la salita dei Ronchi poco selettiva per bollare il percorso come facile. In realtà bisogna considerare che: - tra il punto più basso del circuito e il più alto ci sono 230 mt. di dislivello - la salita del Montello è lunga 1 km ed ha un dislivello di 80 mt,quella dei Ronchi ha comunque punte del 12% e tende a spianare solo all\'ingresso del centro abitato di Varese - il percorso, se si esclude il km. in riva al lago (punto più basso del circuito) non ha tratti realmente pianeggianti. Anche l\'attraversamento di Varese è sempre in falsopiano - Personalmente ritengo il miglior circuito possibile se si vuole restare nell\'ambito della città di Varese (se si fosse optato per un percorso in provincia allora il discorso sarebbe potuto essere diverso) - Ritengo altresì il circuito di difficoltà media e penso possa venir fuori una corsa combattuta (non certo un volatone generale)

[quote][i]Originariamente inviato da lissolo [/i] - Ritengo altresì il circuito di difficoltà media e penso possa venir fuori una corsa combattuta (non certo un volatone generale) [/quote] CONDIVIDO IN PIENO!!!!!!!!!!!!!!!!!

Il mio articolo è disponobile a www.ilciclismo.it/dev Lissolo ha detto che la salita dei Ronchi tende a spianare solo all\'ingresso del centro di Varese. Questo è vero, ma è anche vero che i 200m che precedono lo spianamento finale sono i più difficili: in rettilineo con una pendenza media del 11%.

[quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] Se provate a calcolare la pendenza della salita dei Ronchi ne esce una pendenza media superiore al 30%. [/quote] Questo sì mi renderebbe felice :D

Chiaro che non può essere il 30%.... Comunque ribadisco e state tranquilli: il circuito di Varese NON è un biliardo

Stress....lasa che laurum...a ga vo pazienza....( traduco: stress lasciaci lavorare..ci vuole pazienza!!!)ahahahaha....:):Old:

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Stress....lasa che laurum...a ga vo pazienza....( traduco: stress lasciaci lavorare..ci vuole pazienza!!!)ahahahaha....:):Old: [/quote] mi su stracc me nasen fie (non traduco)

Traduci va...altrimenti pensano che stiamo parlando in modo cifrato...

O. T. traduco: sono stanco come un asino ragazzi :D:D

Stamattina all\'interno della mia uscita in bici ho inserito un giro del percorso che si farà al mondiale, l\'ho percorso fedelmente salvo un paio di tratti in contromano che visto il traffico del sabato ho ritenuto non fosse il caso. Beh che dire la salita di ronchi come gia detto da molti è lunga 2,6 km con punte del 11-12% alla lunga può essere insidiosa, mentre il montello, x me una novita, nonostante sia della zona non l\'avevo mai fatta, forse xkè un pò troppo "cittadina", devo dire che mi ha stupito, non è niente di impossibile intendiamoci e probabilmente i prof la faranno al triplo della mia velocita, però è comunque impegnativa, quasi tutta dritta, lunga poco meno di 1 km ha una discreta pendenza, si fara sentire pure lei, e poi curve rotonde, spartitraffici, tutta roba che rende il percorso nervoso. Capisco le critiche di Ivan in effetti non è adattissimo a lui, ha bisogno di salite più dure, anzi direi che è più adatto al rivale Cunego, vedremo, manca ancora tanto e tanto tempo!!! Ciao

Confermi allora che qualche asperità c\'è.....perchè a leggere certi giudizi superficiali in questi giorni sembra proprio che quello di Varese sia un circuito di serie B.....pazienza! Certo mi immagino cosa sarebbe stato il circuito se si fosse inserita anche la salita di Via dei Mulini Grassi già vista alla Tre Valli di qualche anno fa. Notevole ma probabilmente inadatta ad un circuito mondiale (18-20% ma troppo stretta e contorta, con un tornante dietro l\'altro....).

La salita dei Mulini Grassi (sull\'altante TCI: strada Olona - Sant\'Ambrogio) non è stata inserita perchè l\'imbocco era molto pericoloso: si trattava di passare dalla larga strada statale 233 ad una stretta stradina che si stringeva ancor più all\'altezza del ponte sul Fiume Olona, dove inizia la salita effettiva. In passato è stata scalata alla Tre Valli, ma nel finale di gara. In un circuito come quello del mondiale la si doveva affrontera fin dai primi giri, con il gruppo ancora compatto. Un\'altra dura salita che non è stato possibile inserire nel tracciato è quella della Cartabbia (strada Capolago - Varese). Presentava il vantaggio di essere più breve, impegnativa e vicina al traguardo rispetto ai Ronchi. Lo svantaggio è che subito dopo lo scollinamento si doveva transitare in un luogo nevralgico del traffico varesino, dove confluiscono la SS 233 e l\'Autostrada dei laghi, a breve distanza dall\'Ospedale. Non solo: per arrivare all\'Ippodromo da quel posto bisognava transitare di fronte alle due stazione ferroviarie di Varese e ai capolinea delle linee di autobus urbane ed extraurbane, bloccandole. Questo avrebbe "paralizzato" Varese e non solo per tutta la durante del mondiale (una settimana circa).

scusa l\'off topic, Mauro, ma tu per studiare i percorsi delle gare usi qualche atlante online di qualche sito?

Mi baso sulle altimetrie ufficiali e, se ci sono, sulle tabelle di marcia. Se queste ultime hanno quote e distanze riesco a calcolarmi le pendenze. Oltre a queste consulto l\'atlante stradale TCI, il mio personale archivio di appunti sulle salite e quello presente in rete (http://www.salite.ch)

Io abito li vicino e vi posso dire che il circuito è bello e adattissimo anche ai vari Basso Cunego e Di Luca. Scordatevi volatone e medie record perchè li, negli ultimi giri, saranno in pochi... certo se alla fine mettevano l\\'arrivo in salita al Campo dei Fiori veniva fuori il più bel mondiale degli ultimi dieci anni ma in fondo non si può volere tutto... o no...

Il mondiale deve essere in circuito e la strada del Campo dei Fiori è a senso unico. Però ce lo vedresti un arrivo in salita al Sacro Monte dal viale delle cappelle? Peggio del muro di Huy!!!

Il mondiale al Campo dei Fiori o Sacro Monte sarebbe stato tecnicamente impossibile.....:)

vabbè dai ora non lamentiamoci del circuito troppo facile, non possiamo pretendere tracciati tipo Sallanches o Duitama: il mondiale è una corsa di un giorno e deve essere fatta per corridori da corse da un giorno, non da corse a tappe. Questo circuito mi sembra sui livelli accettabili di Hamilton e Verona...

Queste sono planimetria ed altimetria esatte. [img]http://www.ciclismoonline.it/edisport/ciclismo/notizie.nsf/8b541bbb190c24bac1256c3f004c363b/5b70240c7df25da6c1257085002e3dfb/Body/0.8A?OpenElement&FieldElemFormat=jpg [/img]

:clap::clap::clap::clap: Omonimo sei un mito!

Il percorso mi piace, però trovo troppo lungo il tratto di pianura finale. dopo via xxv aprile e via sacco, invece che andare verso le stazioni, sarebbe stato meglio girare a destra in via veratti e fare l\'arrivo in viale aguggiari. In questo il circuito è 3 km più corto, ma con lo stesso dislivello.

In viale Aguggiari sarebbe stato un bell\'arrivo, peraltro in leggera salita, ma credo che la strada sia un pò stretta e ci sia poco spazio lateralmente. Volendo arrivare dantro l\'Ippodromo l\'unica possibilità è quella che è stata prescelta.

[quote][i]Originariamente inviato da lissolo [/i] In viale Aguggiari sarebbe stato un bell\\'arrivo, peraltro in leggera salita, ma credo che la strada sia un pò stretta e ci sia poco spazio lateralmente. Volendo arrivare dantro l\\'Ippodromo l\\'unica possibilità è quella che è stata prescelta. [/quote] Viale aguggiari non è per niente atretto (forse manca solo un po\' di spazio lateralmente per le tribune). Però anche la via di collegamento tra viale Valganna e l\'Ippodromo (che non è viale Ippodromo) è abbastanza stretta

Mondiali 2008: 30 mln dal governo [foto] Soddisfazione dal presidente della provincia di Varese (ANSA) - ROMA, 8 DIC - I Mondiali di ciclismo del 2008, in programma a Varese, beneficeranno di uno stanziamento di 30 mln di euro deciso con decreto dal governo. Lo ha annunciato oggi la Provincia di Varese. 'Si tratta del piu' grande stanziamento ricevuto da Varese per un singolo progetto', ha commentato soddisfatto il presidente della Provincia, il leghista Marco Reguzzoni. Be adesso sono arrivati anche gli sghei!!!!!! :D:D Poche sere fa ho visto la presentazione del percorso nel programma ICARUS di Sky. C'era il giornalista che in bici, insieme a Nardello + altri ciclisti prof. e non, se fatto tutto il circuito e il giudizio e' stato + che buono. Il circuito tutto e' tranne che facile. Si prospettano 3 bei mondiali: 2007 Salisburgo (se accorciano un po la pianura); 2008 Varese; 2009 Mendrisio.

2007 - Stoccarda......

Ragazzi non dimentichiamoci che la selezione la fanno i corridori, si ci vogliono i circuiti impegnativi ma se i corridori dormono... A Madrid si doveva arrivare in volata e sono bastati gli scatti di Bettini a rendere dura la corsa... A Lisbona circuito selettivo e s'è arrivati in volata... Se un mondiale come quello di Varese ci fosse la stessa bagarre di Madrid, state tranquilli che al massimo in 5/6 (anche meno) se lo giocano il mondiale... Un'altra cosa ma il circuito di Stoccarda è lo stesso del '91? Io lo ricordavo + facile.. E l'altimetria di Salisburgo?

Il circuito di Stoccarda 2007 è diverso e più impegnativo rispetto a quello del 1991.

Infatti... [quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] Il circuito di Stoccarda 2007 è diverso e più impegnativo rispetto a quello del 1991. [/quote]

Azz, nello scrivere o toppato anno e dimenticato uno.:boh: rimedio: 2006 Salisburgo (vedi pianura tolta); 2007 Stoccarda (se le altimetrie sono giuste); 2008 Varese; 2009 mendrisio.

Ma dico io se le località che ospitano i mondiali negli anni si ripetono, com'è successo a Verona, a Stoccarda, stava per succedere a Valkemburg, ecc. adesso non faccio tutti i nomi, ma non dico Duitama, ma perchè non ripetere un mondiale a Chamberie?

Chambery fu un bellissimo mondiale su di un bellissimo circuito (ho fatto due conti e come dislivello complessivo dell'intera gara, è addirittura superiore a Sallanches, il quale però aveva una salita - Domancy - con pendenza sicuramente superiore....)addirittura ulteriormente indurito dalla pioggia nel finale. E' caduto un pò ( mi sembra) nel dimenticatoio.... Ma come dimenticare, all'ultimo giro, il duello Fignon-Lemond con il francese che scatta e l'americano, che lo aveva appena beffato al Tour, che lo va a riprendere.... Chi se lo ricorda??

E come dimenticarselo? Ma recentemente (alcuni anni fa) non c'è stata una tappa a Chamberie?

Non ricordo. Ci fu un arrivo di tappa proprio nel 1989, anno del mondiale, vinse (ironia della sorte) Fignon su Lemond mi sembra

Rettifico, ho scritto una inesattezza... Arrivarono ad Aix Les Bains (li vicino comunque) e vinse Lemond su Fignon.

Ah fu nel '96 l'anno di Riis la tappa fu Chambery cs e fu vinta da Leblanc (fonte Memoire du ciclisme).

La tappa partiva da Chambery. L'arrivo era a Les Arcs.

Mah ho sbagliato a scrivere o era successo qualcosa al mio pc? Avevo scritto Chamerbry - Les Arcs...

Attivato il sito dei Mondiali di Varese (attualmente in costruzione). http://www.varese2008.org/

08/03/2007 Basso&Mondiali 2008: Ivan testimonial della Provincia di Varese Ivan Basso diventa ufficialmente «Testimonial della Provincia di Varese» all’insegna dello slogan «Un varesino Campione del Ciclismo». L’accordo sarà annunciato domattina da Marco Reguzzoni, presidente della Provincia di Varese, nel corso di una conferenza stampa che si svolgerà nella Sala del Consiglio di Villa Recalcati a Varese, ove ha sede appunto la Provincia. Basso sarà il testimonial della Provincia da qui ai campionati del Mondo che si terranno a Varese nel settembre del 2008. Basso non è il primo sportivo varesino che farà da testimonial alla sua terra, a testimonianza della predilezione del Varesotto per i suoi campioni. Prima di lui, tra gli altri, ci sono stati i campioni mondiali Viola Valli (nuoto) ed Elia Luini (canottaggio), oltre al fenicottero Fabrizio Macchi e ai Roosters campioni d'Italia di basket nel '99. http://www.tuttobiciweb.com

Non sarà Sallanches ma non è sicuramente, e per fortuna dico io, Madrid o Salisburgo. Ecco l'altimetria ufficiale del mondiale di Varese e una sommaria descrizione del circuito(fonte http://www.varese2008.org/ ): Il percorso delle prove in linea misura 17,350 km e si sviluppa interamente nella città di Varese. Come per tutte le gare, partenza ed arrivo saranno situati all’interno dell’Ippodromo. Il dislivello totale, degno di una tappa di alta montagna, è dovuto alle due salite che i corridori dovranno affrontare ad ogni giro del circuito. La prima asperità è quella del Montello: 1,3 km, con pendenza media al 5,7 %. Segue una discesa piuttosto tecnica. La sommità della salita dei Ronchi si trova a meno di 4 km dal traguardo. Una scalata di 3,2 km con pendenza media del 4,3%. [img]http://img65.imageshack.us/img65/6999/mondialivaresexx5.jpg [/img] Maggiori dettagli qui http://www.varese2008.org/upload/allegati/all398_13749_200701291215.pdf

[quote][i]Originariamente inviato da lissolo [/i] Chambery fu un bellissimo mondiale su di un bellissimo circuito (ho fatto due conti e come dislivello complessivo dell'intera gara, è addirittura superiore a Sallanches, il quale però aveva una salita - Domancy - con pendenza sicuramente superiore....)addirittura ulteriormente indurito dalla pioggia nel finale. E' caduto un pò ( mi sembra) nel dimenticatoio.... Ma come dimenticare, all'ultimo giro, il duello Fignon-Lemond con il francese che scatta e l'americano, che lo aveva appena beffato al Tour, che lo va a riprendere.... Chi se lo ricorda?? [/quote] Nella mia memoria Sallanches è un po' troppo lontano, quindi eleggo certamente Chambery nel 1989 come il Mondiale più bello che ricordo di aver visto. Ci furono diversi giri in cui i grandi si diedero battaglia feroce sulla salita (credo si chiamasse Montagnolle...); quando poi arrivò anche la pioggia la corsa divenne una gara ad eliminazione, con Fignon Lemond Kelly Konishev e un giovane Bugno a dare spettacolo. un giorno di grandissimo ciclismo. Il percorso di Varese mi sembra molto interessante e selettivo, però a mio parere per tornare ad avere grandi mondiali bisognerebbe tornare a correrli a fine agosto......

Dall'incontro tra C.O. di Varese 2008 e UCI un'idea: se il Mondiale durasse un giorno in più? Si è conclusa con reciproca soddisfazione la "due giorni" tra il comitato organizzatore dei Campionati del mondo di ciclismo su strada Varese 2008 ed i rappresentanti dell'Union cycliste internationale. Sopralluoghi e riunioni si sono susseguiti a ritmo serrato e si sono conclusi con le congratulazioni espresse dal dirigente UCI Philippe Chevallier: "Il comitato organizzatore sta svolgendo un ottimo lavoro. Ne abbiamo apprezzato l'approccio professionale ed il fatto che, sul piano strategico e progettuale, i lavori siano già molto avanzati". Dal canto suo, il presidente di Varese 2008, Amedeo Colombo, si dice felice per "l'apprezzamento e la disponibilità dimostrati da Adorni, Chevallier, Colliou e Cattaneo. I quattro rappresentanti dell'UCI ci hanno fornito gli strumenti per perfezionare idee e proposte. Presto contatteremo l'insieme degli enti interessati per fornire loro un aggiornamento destinato a delineare, nel dettaglio, ogni aspetto legato ai Mondiali". Tra le novità più interessanti emerge la disponibilità, espressa dall'UCI, di prevedere un "allungamento" della rassegna iridata. Fino ad oggi il calendario si articolava in due competizioni il mercoledì (mattina e pomeriggio), una il giovedì, una giornata di riposo il venerdì, due gare il sabato e, domenica 28, il gran finale con la corsa dei professionisti. L'alternativa, che nelle prossime settimane sarà vagliata da comitato organizzatore e UCI, consentirebbe invece di correre una gara al giorno sempre di pomeriggio tranne la domenica, quando la lunga durata della competizione riservata ai professionisti abbraccerà comunque tutta la giornata. L'idea piace al direttore generale di Varese 2008, Gabriele Sola: "Considerando anche la cerimonia inaugurale di lunedì sera si tratterebbe, a tutti gli effetti, di una 'settimana mondiale'. La disputa di una gara al giorno, e sempre al pomeriggio, ci permetterebbe di dare maggior omogeneità e coerenza all'evento, anche nell'ottica dell'occupazione dei palinsesti televisivi e dell'audience. La città, inoltre, godrebbe del vantaggio di evitare, il mercoledì ed il sabato, la chiusura delle strade per tutta la giornata. Se passasse questa modifica, ad eccezione di domenica 28 i Mondiali 'occuperebbero' le strade di Varese soltanto il pomeriggio e, al limite, nella tarda mattinata". Anche il vice-presidente Renzo Oldani appare soddisfatto: "La delegazione della federazione internazionale ha rilevato il valore aggiunto dato dall'utilizzo dell'ippodromo ed ha apprezzato i percorsi. Il circuito delle corse in linea è stato considerato spettacolare e selettivo, forse più del prossimo percorso di Stoccarda. I lavori di questi giorni accrescono la nostra fiducia e la convinzione di essere sulla strada giusta". http://www.varese2008.org

Per Maurofacoltosi -volevo con l'occasione esprimere un mio rilievo sui tuoi articoli che leggo talora su ciclismo.it relativi ai percorsi delle gare.Sono interessanti le divagazioni di carattere culturale,turistico gastronomico ecc. ma le terrei distinte dall'analisi del percorso perchè a volte è difficile riprendere il filo delle caratteristiche della gara.

E' uno schema che ho deciso di adottare per i mie articoli; comunque, solitamente la struttura che cerco di adottare è questa: introduzione con descrizione generale della tappa; quindi descrizione del percorso incastrando le notizie turistiche con quelle delle salite, per non realizzare una cosa unitaria, seguendo la tappa nel suo svolgimento, senza dover tornare indietro per descrivere una salita della quale avevo già parlato in un altro punto dell'articolo.

[quote][i]Originariamente inviato da Ventoux77 in un thread doppione[/i] So che è ancora presto per pensarci, ma cosa pensate del mondiale di Varese? Mi pare sia dai tempi di Adorni a Imola che non vinciamo un mondiale in casa (correggetemi se sbaglio), e in questi anni abbiamo preso alcune delusioni atroci ( incredibile l'epilogo di agrigento 94, con l'eterno secondo Chiappucci stritolato nella morsa francese). Pensate che il percorso, con quelle due salite sia più selettivo rispetto agli ultimi, un po' piatti mondiali degli ultimi anni? Credete che Di Luca e Riccò possano restituirci il piacere di conquistare l'iride a casa nostra?:) [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Kristian [/i] Credo sia un percorso paragonabile a Verona e Hamilton,piu duro di Plouay,Lisbona,Zolder,Madrid e Salisburgo,con probabile arrivo di un gruppetto,insomma nulla di impossibile per gente veloce come Freire,Bettini,Schumacher. Ricordo che proprio Basso,che quel percorso lo conosce bene,al momento della candidatura di Varese dichiarò che secondo lui non sarebbe stato un percorso impossibile. Difficile l'azione solitaria poichè l'ultima salita,lunga 3,2 km, ha una pendenza media del 4,3% e dalla vetta mancheranno 4km all'arrivo,pianeggianti.La prima salita è proprio all'inizio del circuito,lunghezza 1,5 km,pendenza media 5,7% ma seguita da 9Km di discesa(anche se tecnica,pur sempre discesa,quindi grosse possibilità di rientrare,sarà difficile fare selezione).In ogni caso ci sarà da divertirsi sia nel 2008 che l'anno successivo a Mendrisio,con un percorso per scalatori. Forza Azzurri! Ps sul sito ufficiale di Varese 2008 c'è il link "biglietti":mi auguro che gli organizzatori non faranno pagare per andare sul percorso,sarebbe uno scandalo,anche se purtroppo non sarebbe una novità(vedi Verona '99, e Stoccarda 2007) [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da Ventoux77 [/i] sono d'accordo, sicuramente a mendrisio ci sarà da divertirsi ancora di più:podio:...ma anche a varese sarà un bel mondiale, ne sono sicuro! [/quote]

chiedo scusa, non succederà più!:hammer:

[b]Varese riunisce la famiglia del ciclismo in vista del 2008 [/b] [i]Giovedì sera a Stoccarda, il comitato organizzatore dei Campionati Mondiali del prossimo anno a Varese, hanno invitato 400 rappresentanti del ciclismo per una cena di gala. Dopo il tradizionale discorso dei responsabili politici ed logistici dell’evento, c’è stata una sorprendente accoglienza alla squadra italiana, con uno scrosciante applauso. E con il “bandito” Danilo Di Luca acclamato come l’eroe del team. E’ stato il primo a prendere il microfono. "Non ci sarò domenica, così vincerò il campionato mondiale del prossimo anno" ha promesso, ricevendo una enorme ovazione dalla folla. Paolo Bettini ha raccolto a sua volta il microfono e, con un gran sorriso, ha detto: "Non ho ancora potuto visionare il percorso del Mondiale perché sono stato piuttosto occupato con altre cose…" La risata dei presenti ha riempito la sala e molti hanno mostrato comprensione nei confronti dell’attuale campione iridato. Bettini ha dovuto combattere contro le accuse di Patrick Sinkewitz, che il corridore della T-Mobile ha poi ritrattato, e le dichiarazioni dei politici tedeschi che volevano estrometterlo dalla corsa di domenica. E’ stato sorprendente vedere Pat McQuaid prendere le parti della Squadra Azzurra come ospite d’onore. "L’Italia ama il ciclismo, il ciclismo ama l’Italia", ha detto forte e chiaro il presidente dell’UCI. Ha anche constatato che è molto "contento di organizzare quattro Campionati Mondiali con Renato Di Rocco il prossimo anno." Di Rocco è il presidente della federazione italiana e uno dei promotori della controversia con l’UCI, insieme alle federazioni francese, spagnola e belga. Ai campioni del passato Francesco Moser, Vittorio Adorni e Maurizio Fondriest,che promuoveranno Varese 2008, McQuaid ha confermato "un caloroso benvenuto a Stoccarda per Gianni Bugno". Il vincitore del titolo Mondiale, proprio nella città tedesca nel 1991, è stato dichiarato persona non grata dagli organizzatori teutonici in relazione alle sue affermazioni sul doping. "Gianni, sarà più che benvenuto a Varese il prossimo anno," ha aggiunto Di Rocco. Ma nessuno si aspettava che Marco Reguzzoni prendesse parte allo show. Il presidente della provincia di Varese ha deciso di unirsi alle stelle presenti sul palcoscenico e, prendendo la parola, ha chiesto a McQuaid di "ridurre la squalifica ad Ivan Basso perché vogliamo che il nostro campione di casa partecipi ai Campionati Mondiali di Varese". Basso ha il divieto di correre fino ad ottobre del prossimo anno. Considerato che il discorso era in italiano, McQuaid non ha avuto reazioni. Nel maggio di quest’anno, il presidente dell’UCI andò in Italia alla partenza del Giro, contestando il nazionalismo italiano e l’appoggio dei media in favore di Basso, squalificato pochi giorni prima. Quest'ultimo è tutt'ora un forte promotore dell’evento, nonostante tutto quello che gli è successo. Questo spettacolo con un anno di anticipo promette un grande show a Varese il prossimo anno. -www-cyclingnews.com- [/i] Forse era il caso di prendere una posizione più forte, anche se, in fondo, con il deferimento CONI, ci siamo fatti un po' male da soli .... :OIO

A me, comunque, non sembra più duro di Stoccarda. Anzi. Ps non conosco varese. l'arrivo al Montello non era fattibile, logisticamente?

Sub..fidati... è duro... non è un mondiale come quelli precedenti, le salite sono corte ma sono salite....2008 e 2009 sono davvero dei bei tracciati... Il Montello?? Ma va...è strettissima... non so nemmeno dove metteranno il pubblico...

sul sito ufficiale dei mondiali http://www.varese2008.org/ hanno cambiato la grafica dell'altimetria e hanno inserito l'altimetria delle salite.......

Non so come si faccia a dire che quello di Varese è un Mondiale per scalatori. Ci sono due salitine molto simili a quelle che ci sono a Stoccarda con un arrivo completamente piatto. Il dislivello è di 3600 m (Stoccarda per intenderci è 4300 m). L'unica cosa positiva che può avere questo percorso è il fatto che dopo la seconda salita ci sono 4 km piatti, dunque chi è rimasto un pò attardato avrà difficoltà a rientrare. Per il resto non vedo nulla di trascendentale. Anzi.

Ma infatti anche Basso, in una ricognizione di un annetto fa (mi pare), disse che era un Mondiale abbastanza difficile, ma certamente non duro. Almeno per un corridore come lui.

Io ho sentito che Freire è già andato a provarlo un pò di volte anche in preparazione a Stoccarda...

Dipende cosa intendiamo per Mondiale duro... Lo dissi già altre volte..secondo me un mondiale bello deve essere comunque aperto a molte soluzioni, non deve escludere gli scalatori tanto meno gli uomini da classiche.. Lugano per esempio... davanti solo bei nomi.. Se per mondiale duro prendiamo Duitama o Sallanches... io credo che quelli siano eccessi.. che per carità ogni tanto ci possono anche stare. Ma se noi poniamo come esempi salisburgo e Stoccarda allora certo che Varese è duro.. Lo conosco bene.. Varese è un mondiale aperto a tante soluzioni!!

Salisburgo non fa testo, Stoccarda aspettiamo di vederlo.. Cascata, se per duro intendi aperto a molte soluzioni (ed è quello che penso anch'io) Varese certo non lo sottovaluto, perchè in effetti è un finale atipico,anche se la salita che fanno prima del traguardo non mi sembra impossibile. Però in questo senso, anche Stoccarda è particolare: poco spazio per rifiatare e finale con 2 strappetti. Vedremo domani, finalmente.

Tieni comunque conto che la salita di Varese non è lo strappeto di Stoccarda...

Per completezza... (dal sito ufficiale) IN LINEA [img]http://www.varese2008.org/upload/prodotti/scheda398_74346_200709231451.jpg [/img] [img]http://www.varese2008.org/upload/prodotti/big398_3_200709231448.jpg [/img] LA CRONO ELITE [img]http://www.varese2008.org/upload/prodotti/scheda401_56842_200709231401.jpg [/img] [img] http://www.varese2008.org/upload/prodotti/big401_3_200709231400.jpg[/img] LA CRONO UNDER 23 MASCHILE [img] http://www.varese2008.org/upload/prodotti/scheda400_64965_200709231430.jpg[/img] [img]http://www.varese2008.org/upload/prodotti/big400_3_200709231429.jpg [/img] LA CRONO OPEN DONNE (circuito della gara in linea dei mondiali 1951) [img]http://www.varese2008.org/upload/prodotti/big402_3_200709231437.jpg [/img]

come sempre la corsa la faranno i corridori , ma le 2 salite sembrano abbastanza belle e il fatto di ripeterle così tante volte di certo non gioverà a molti...

E' il percorso giusto per Di Luca.

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] E' il percorso giusto per Di Luca. [/quote] E ancor più giusto per Freire.

[quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] Io ho sentito che Freire è già andato a provarlo un pò di volte anche in preparazione a Stoccarda... [/quote] A dir il vero, Freire non va mai a perlustrare i percorsi dei vari mondiali prima della settimana di ritiro con la squadra...figuriamoci se lo fa addirittura ad un anno da Varese 2008! è una sorta di rito scaramantico...da Verona in poi, è sempre stato così... Non credo che le voci che hai sentito siano molto fondate... :boh:

ciao a tutti, volevo chiedere una cosa riferendomi agli altri varesini.. ma sbaglio o dalla planimetria sembra che la corsa in linea..arrivando al sottopasso della ferrovia nord (stazione varese casbeno) anzichè tirare dritti per la questura fanno girare a destra (e raggiungere la questura con una deviazione, alla fine dei conti), eliminando gli ultimi 150m duretti della salita dei ronchi? secondo me non è molto ragionevole..anche perchè da quanto vedo lo fanno cmq in discesa.. a questo punto nn era meglio (dopo il montello) scendere per via della luna e arrivare al lungolago da quella parte? :)

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] Io ho sentito che Freire è già andato a provarlo un pò di volte anche in preparazione a Stoccarda... [/quote] A dir il vero, Freire non va mai a perlustrare i percorsi dei vari mondiali prima della settimana di ritiro con la squadra...figuriamoci se lo fa addirittura ad un anno da Varese 2008! è una sorta di rito scaramantico...da Verona in poi, è sempre stato così... Non credo che le voci che hai sentito siano molto fondate... :boh: [/quote] invece ho letto anche io che freire ha già provato il percorso di varese......

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] Io ho sentito che Freire è già andato a provarlo un pò di volte anche in preparazione a Stoccarda... [/quote] A dir il vero, Freire non va mai a perlustrare i percorsi dei vari mondiali prima della settimana di ritiro con la squadra...figuriamoci se lo fa addirittura ad un anno da Varese 2008! è una sorta di rito scaramantico...da Verona in poi, è sempre stato così... Non credo che le voci che hai sentito siano molto fondate... :boh: [/quote] invece ho letto anche io che freire ha già provato il percorso di varese...... [/quote] Sarà... :boh: Se così fosse, Oscarito ha fatto davvero fatto una strappo alla "regola"! :D

[quote][i]Originariamente inviato da Daniel [/i] ciao a tutti, volevo chiedere una cosa riferendomi agli altri varesini.. ma sbaglio o dalla planimetria sembra che la corsa in linea..arrivando al sottopasso della ferrovia nord (stazione varese casbeno) anzichè tirare dritti per la questura fanno girare a destra (e raggiungere la questura con una deviazione, alla fine dei conti), eliminando gli ultimi 150m duretti della salita dei ronchi? secondo me non è molto ragionevole..anche perchè da quanto vedo lo fanno cmq in discesa.. a questo punto nn era meglio (dopo il montello) scendere per via della luna e arrivare al lungolago da quella parte? :) [/quote] La discesa per Via della Luna era prevista nella prima versione del circuito, come puoi vedere nella pagina 1 di questo stesso messaggio. Il circuito è stato in seguito modificato perchè la citata discesa presentava due passaggi critici difficilmente risolvibili (un ponte piuttosto stretto ed un passaggio a livello, che si sarebbe dovuto bloccare per oltre tre giorni). Il nuovo percorso presenterà due vantaggi: doppio passaggio in Piazza Libertà (a beneficio del pubblico che andrà a vedere il mondiale proprio in cima ai Ronchi) ed una diminuzione del chilometraggio del circuito. Questo ha consentito agli organizzatori di introdurre un giro in più e, alla fine, il mondiale 2008 presenterà 4 Km di salita in più rispetto al progetto originario. Quanto al doppio passaggio sotto il viadotto ferroviario (prima in salita e poi in discesa), non è assolutamente pericoloso. Tra qualche minuto vi posto un'immmagine del sottopasso che ha scattato Andrea_Innsbruck in occasione dell'ultima Tre Valli.

Ecco la foto che vi avevo promesso. In discesa i corridori verrano da sinistra, mentre in salita si arriverrà da destra (potete notare la freccia rossa che segnalava il percorso della Tre Valli, che era lo stesso del mondiale). A quel punto mancheranno poche centinaia di metri allo scollinamento, posto in Via Montebello, immediatamente prima del secondo passaggio in piazza Libertà. I corridori svolteranno a destra, verso la cima dei Ronchi, nel punto dove vedete l'auto ferma allo stop. Sulla planimetria ufficiale il luogo della foto coincide con il punto nel quale è stato collocato il segnale della strettoia. [img height=600 width=600]http://img407.imageshack.us/img407/5082/img1134wu6.jpg[/img]

[quote]La discesa per Via della Luna era prevista nella prima versione del circuito, come puoi vedere nella pagina 1 di questo stesso messaggio. Il circuito è stato in seguito modificato perchè la citata discesa presentava due passaggi critici difficilmente risolvibili (un ponte piuttosto stretto ed un passaggio a livello, che si sarebbe dovuto bloccare per oltre tre giorni). Il nuovo percorso presenterà due vantaggi: doppio passaggio in Piazza Libertà (a beneficio del pubblico che andrà a vedere il mondiale proprio in cima ai Ronchi) ed una diminuzione del chilometraggio del circuito. Questo ha consentito agli organizzatori di introdurre un giro in più e, alla fine, il mondiale 2008 presenterà 4 Km di salita in più rispetto al progetto originario. Quanto al doppio passaggio sotto il viadotto ferroviario (prima in salita e poi in discesa), non è assolutamente pericoloso. Tra qualche minuto vi posto un'immmagine del sottopasso che ha scattato Andrea_Innsbruck in occasione dell'ultima Tre Valli. [/quote] ah cavolo è vero nn mi ricordavo nè il ponticello nè il passaggio a livello! allora benissimo, bene sopratutto per il doppio passaggio in piazza libertà, 99 su 100 mi apposterò lì (c'è un mio amico che ha la casa proprio a bobbiate, mi farò ospitare dalla sera prima :Od: ) metto anche io una foto di quel punto (l'ho scattata alla 3valli del 2003, (il corridore in prima posizione è ivan basso) [img]http://img230.imageshack.us/img230/60/scan0015qa5.jpg[/img] già che ci sono, posso anche chiederti da perfetto ignorante se ci saranno tribune con biglietto o simili? anche perchè per esempio alle 3valli a cui ho assistito a varese ovviamente nn c'era niente di tutto ciò. andando sul sito di varese2008 ho notato la voce biglietti, e mi interesserebbe chiarire questo punto.. :)

Dalle immagini dell'ultima Tre Valli, ho notato che la discesa che dal Montello porta a Via Crispi è abbastanza tecnica, tanto da farmi credere che, in quel tratto di percorso, per il gruppo, dietro gli eventuali fuggitivi, sarà difficile organizzarsi bene, cosicché la fuga potrebbe aumentare il proprio margine... Quello sarà, secondo me, uno dei punti-chiave del Mondiale... l'azione buona potrebbe prender vita sul Montello e accrescere la propria credibilità proprio lungo la discesa successiva... Qualcuno, magari del posto o che comunque conosce bene la suddetta discesa (di cui però non conosco il nome :P), può darmi ulteriori "dritte" a riguardo, per favore??? Grazie!

L'ingresso all'ippodromo penso che sarà a pagamento. Mi hanno detto che ci saranno circa una decina di punti attrezzatti lungo il circuito, ma non so in cosa consisteranno.

Varese è un gran bel mondiale, più duro di Verona ma meno di Mendrisio.Come si dice:Virtus in medio stat, e speriamo che ci divertiremo tanto!!

Andrea.. In MEDIA (neutro) stat virtus... studia !! :):):P;)

Una tribuna sarà collocata in zona Ronchi

In effetti ci sono tanti pratoni per montarla...

Oggi ho dimenticato la planimetria della Crono donne...che poi è il circuito del primo mondiale di Varese..quello del 1951.. vinto da Kubler... [img] http://www.varese2008.org/upload/prodotti/scheda402_60454_200709231438.jpg[/img] Sempre dal sito ufficiale

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] Andrea.. In MEDIA (neutro) stat virtus... studia !! :):):P;) [/quote] Nonono! E' medio, fidati! E, per inciso, la citazione è "in medio stat virtus"

Ieri sulla Gazzetta delo sport era evidenziato che al campionato del mondo del 1951 a Varese erano presenti più di 1.000.000 di spettatori. Quello era il Ciclismo all'apogeo! Che tristezza confrontare questo con quello!

NEGATA LA DISPONIBILITA' DELL'IPPODROMO Milano, 18 ottobre - Il cammino dell’organizzazione dei Mondiali di ciclismo di Varese 2008 ha subito una brusca battuta d’arresto. Presso gli uffici della Prefettura si sarebbe dovuto firmare il protocollo d’intesa per i lavori di ristrutturazione che riguardano l’ippodromo delle Bettole, sede del Comitato Organizzatore e sede prescelta per la partenza e l’arrivo di tutte le gare iridate, a cronometro ed in linea. L’indisponibilita` di uno dei quattro firmatari di tale protocollo (Guido Bertolaso in rappresentanza del Governo che ha stanziato 30 milioni di euro per opere relative ai mondiali di ciclismo da realizzarsi in Varese e in provincia, il sindaco della citta` Giardino, Attilio Fontana, il presidente di Varese 2008 spa, Amedeo Colombo e il presidente della Societa` Varesina Incremento Corse Cavalli spa, Guido Borghi) ha di fatto reso impossibile il nuovo sopralluogo previsto in questi giorni dagli emissari dell’Uci e dai tecnici della Rai, rinviato a data da destinarsi. In pratica Guido Borghi ha negato la disponibilita` dell’ippodromo anche se in data 18 aprile 2007 il consigliere delegato della societa` di gestione delle Bettole, dottor Antonino Giacobbe, aveva indirizzato una lettera a Varese 2008 e al Comune in cui confermava “la disponibilita` a concedere l’utilizzo dell’impianto per il periodo 11/8 – 15/10 2008”. Ovviamente per il Comitato Organizzatore questo intoppo rappresenta un ostacolo imprevisto e insormontabile. Perche` fin da quando e` stata presentata la candidatura di Varese per ospitare i campionati del mondo, l’ippodromo delle Bettole era il punto centrale attorno al quale sviluppare da un lato i vari percorsi, dall’altro fornire al pubblico di appassionati un luogo appropriato ove assistere alle gare, potendo contare su un’assoluta sicurezza ed in piu` usufruire di una serie di comforts impossibili da garantire ove venisse spostata la localita` di arrivo e partenza. La documentazione relativa all’organizzazione dei mondiali inviata all’Uci come esige il protocollo, comprendeva anche una lettera datata 12 settembre 2005, firmata dall’allora sindaco di Varese, Aldo Fumagalli in cui si diceva tra l’altro “il Comune di Varese si impegna a rendere disponibile e fruibile l’impianto sportivo dell’Ippodromo delle Bettole per l’organizzazione della manifestazione”. Nell’assegnare a Varese il mondiale 2008, l’Uci ha tenuto ben presente anche questo fatto e l’ha ribadito con fermezza in queste ore. Fonte: http://www.datasport.it/

[quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] NEGATA LA DISPONIBILITA' DELL'IPPODROMO Milano, 18 ottobre - Il cammino dell’organizzazione dei Mondiali di ciclismo di Varese 2008 ha subito una brusca battuta d’arresto. Presso gli uffici della Prefettura si sarebbe dovuto firmare il protocollo d’intesa per i lavori di ristrutturazione che riguardano l’ippodromo delle Bettole, sede del Comitato Organizzatore e sede prescelta per la partenza e l’arrivo di tutte le gare iridate, a cronometro ed in linea. L’indisponibilita` di uno dei quattro firmatari di tale protocollo (Guido Bertolaso in rappresentanza del Governo che ha stanziato 30 milioni di euro per opere relative ai mondiali di ciclismo da realizzarsi in Varese e in provincia, il sindaco della citta` Giardino, Attilio Fontana, il presidente di Varese 2008 spa, Amedeo Colombo e il presidente della Societa` Varesina Incremento Corse Cavalli spa, Guido Borghi) ha di fatto reso impossibile il nuovo sopralluogo previsto in questi giorni dagli emissari dell’Uci e dai tecnici della Rai, rinviato a data da destinarsi. In pratica Guido Borghi ha negato la disponibilita` dell’ippodromo anche se in data 18 aprile 2007 il consigliere delegato della societa` di gestione delle Bettole, dottor Antonino Giacobbe, aveva indirizzato una lettera a Varese 2008 e al Comune in cui confermava “la disponibilita` a concedere l’utilizzo dell’impianto per il periodo 11/8 – 15/10 2008”. Ovviamente per il Comitato Organizzatore questo intoppo rappresenta un ostacolo imprevisto e insormontabile. Perche` fin da quando e` stata presentata la candidatura di Varese per ospitare i campionati del mondo, l’ippodromo delle Bettole era il punto centrale attorno al quale sviluppare da un lato i vari percorsi, dall’altro fornire al pubblico di appassionati un luogo appropriato ove assistere alle gare, potendo contare su un’assoluta sicurezza ed in piu` usufruire di una serie di comforts impossibili da garantire ove venisse spostata la localita` di arrivo e partenza. La documentazione relativa all’organizzazione dei mondiali inviata all’Uci come esige il protocollo, comprendeva anche una lettera datata 12 settembre 2005, firmata dall’allora sindaco di Varese, Aldo Fumagalli in cui si diceva tra l’altro “il Comune di Varese si impegna a rendere disponibile e fruibile l’impianto sportivo dell’Ippodromo delle Bettole per l’organizzazione della manifestazione”. Nell’assegnare a Varese il mondiale 2008, l’Uci ha tenuto ben presente anche questo fatto e l’ha ribadito con fermezza in queste ore. Fonte: http://www.datasport.it/ [/quote] Aiuto!!! Quindi non li faranno più lì? Potrebbero spostare la sede anche a meno di un anno dalla gara? Entro quando si saprà?

Dovranno trovare un altro posto...:OIO

Nel caso in cui,malauguratamente, Varese non riesca a risolvere la questione,e quindi ad organizzare la rassegna iridata,secondo voi potrebbe riproporsi Verona?E' già stato tutto collaudato,percorso,organizzazione,sponsor..

[quote][i]Originariamente inviato da Kristian [/i] Nel caso in cui,malauguratamente, Varese non riesca a risolvere la questione,e quindi ad organizzare la rassegna iridata,secondo voi potrebbe riproporsi Verona?E' già stato tutto collaudato,percorso,organizzazione,sponsor.. [/quote] Onestamente spero di no... nel 2004 si è capito che la salita delle Torricelle non è molto selettiva, e passare da un Mondiale che si annuncia impegnativo ad un altro che rimetterebbe in gioco tutti i velocisti, beh non piacerebbe a me come alla stragrande maggioranza degli appassionati di ciclismo, credo...

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Onestamente spero di no... nel 2004 si è capito che la salita delle Torricelle non è molto selettiva, e passare da un Mondiale che si annuncia impegnativo ad un altro che rimetterebbe in gioco tutti i velocisti, beh non piacerebbe a me come alla stragrande maggioranza degli appassionati di ciclismo, credo... [/quote] Concordo,neanche a me piacerebbe.;)

Tranquilli, i proprietari dell'ippodromo stanno solo tirando sul prezzo. Hanno capito quanto ci si può guadagnare da un evento del genere e giocano al rialzo. Alla fine non conviene a nessuno che il mondiale salti perchè allora si che non vedrebbero il becco di un quattrino. :hammer:

[quote][i]Originariamente inviato da mik199 [/i] Tranquilli, i proprietari dell'ippodromo stanno solo tirando sul prezzo. Hanno capito quanto ci si può guadagnare da un evento del genere e giocano al rialzo. Alla fine non conviene a nessuno che il mondiale salti perchè allora si che non vedrebbero il becco di un quattrino. :hammer: [/quote] Questa è una bella notizia! :cincin:

A ulteriore conferma di quanto sopra riportato [i][b] Non ce la raccontate giusta [/b] "Datevi all'ippica" poteva essere l'altro titolo, ma forse non c'è tanto da far ironia. Da qualche giorno c'è grande confusione sotto il cielo dei mondiali di ciclismo. Da poco partito il count down a meno di un anno dalla fatidica data, con orologi in piazza e cronometro sul sito ufficiale, è arrivata la doccia fredda da parte di Borghi, patron della società che gestisce l'ippodromo. "Se non ci date garanzie niente firma per la concessione della struttura". Con il commissario Bertolaso che ha strabuzzato gli occhi e preferiamo non sapere quale saranno stati i reali sentimenti del sindaco Fontana. Di fronte alla presa di posizione di Borghi basta una sola domanda che nessuno gli sta facendo: ma cosa è intervenuto di nuovo nell'ultimo anno che non permette di concedere l'ippodromo? La società delle Bettole è socia della Varese 2008 che organizza i mondiali e molti mesi fa ha firmato una lettera di impegno per la concessione della struttura. La questione della salvaguardia dell'ippica avanzata ora è una scusa solenne. Altrimenti non si capisce come mai prima non era stata sollevata. O meglio come mai le soluzioni già avanzate e accettate ora all'improvviso non vadano più bene. Dall'aggiudicazione dei mondiali a Varese non è intervenuto alcun nuovo fattore sportivo o legato alle date o al diverso impegno della struttura. E allora? Allora delle novità ci sono state, ma su ben altri fronti. Basta guardare fuori dall'ippodromo cosa sta succedendo nella vicina collina. Si costruisce e di gran lena perché quell'albergo dovrà essere pronto tra pochi mesi. I mondiali hanno scatenato appetiti di ben altro livello dei 240mila euro che la Varese 2008 garantirà alla società che gestisce l'ippodromo. E allora chissà che non siano proprio le questioni immobiliari le ragioni del tanto discutere di questi giorni. Il ciclismo sta vivendo un periodo tra i più bui della sua storia. Non farebbe piacere sapere che il doping dallo sport ora si sposta al mondo degli affari. Certo che prima si salta fuori da questa situazione, prima si evitano altre bruttissime figuracce di cui Varese non ha proprio bisogno. Martedi 23 Ottobre 2007 Marco Giovannelli direttore@varesenews.it [/i] tratto da www.varesenews.it

[b][i]Varese, l'aria di mondiale si fa sempre più coinvolgente[/b] In attesa che nelle prossime ore vengano finalmente apposte le firme sul protocollo d'intesa rivisto dopo le polemiche suscitate dalla società che gestice l'Ippodromo delle Bettole, sede deputata di conclusione di tutte le prove iridate, a Varese e provincia si moltiplicano le iniziative collegate alla massima rassegna iridata di ciclismo. Innanzitutto la Confesercenti varesina ha preparato un kit dal titolo "Sono mondiale anch'io" disponibile per tutte le attività commerciali che vogliono far parte del progetto mondiale. A Buguggiate, cittadina alle porte di Varese, è stato inaugurato un murale realizzato dall'artista piemontese Giovanni "Refreshink" Magnoli che ha per tema proprio il ciclismo e in particolare Alfredo Binda e Luigi Ganna (foto Varesenews). Nei giorni scorsi, poi, i dirigenti della società organizzatrice, capeggiati dal numero uno Amedeo Colombo e dal direttore generale Gabriele Sola, hanno accolto una delegazione della Federciclo spagnola giunta in città per un sopralluogo a undici mesi esatti dalle corse. Josè Vila Pereda, consigliere tecnico, Josè Luis Toledano, ufficio stampa, e Herminio Moreno, logistica, hanno visionato i percorsi iridati, giudicandoli più impegnativi di quanto appaiano sulla carta, in particolare quello della gara più attesa, quella dei professionisti. La delegazione ha scelto anche l'hotel puntando su uno dei moderni alberghi nella zona della Malpensa. A metà gennaio il c.t. Paco Anqtequera sarà a Varese per una visione diretta del tracciato, probabilmente accompagnato da Freire e Flecha.[/i] (fonte: tuttobiciweb.it) Per fortuna l'accordo tra la società che gestisce l'Ippodromo delle Bettole ed il comitato organizzativo di Varese 2008 sembra essere in dirittura d'arrivo... "quelli dell'Ippodromo" volevano solo spillare qualche soldo in più...niente di nuovo, insomma...

05/11/2007 Torna il sereno su Varese 2008: firmato l'accordo Sui Mondiali di ciclismo Varese 2008 è tornato il sereno dopo una breve tempesta. Stamani, infatti, nelle sale del Comune di Varese è stato firmato l’accordo stilato dal commissario del Governo Guido Bertolaso. La firma è stata apposta dal sindaco di Varese Attilio Fontana, dall’amministratore delegato della Società Varesina Incremento Corse Cavalli spa Antonino Giacobbe, e da Amedeo Colombo, presidente di Varese 2008 spa. In base all’accordo raggiunto, il Comitato Organizzatore potrà disporre dell’Ippodromo “Le Bettole”, sede di partenza ed arrivo di tutte le prove previste dal calendario iridato, a cronometro ed in linea. All’interno della struttura saranno allestite varie tribune, verranno collocati la sala stampa ed il villaggio commerciale oltre a tutti i servizi tecnici indispensabili per una manifestazione di livello mondiale. Nei prossimi giorni i responsabili dell’Uci comunicheranno le date esatte dei sopralluoghi già in calendario a fine ottobre e poi slittati per la “questione ippodromo”, oggi felicemente risolta. (tuttobiciweb.it)

Con l'olio giusto si lubrifica tutto. pecunia non olet!!!!

Al Lombardia mi sono intrattenuto con Freire dopo la corsa, molto disponibile il Tricampeon, alla fine lo saluto e gli faccio gli auguri; poi gli dico "per cosa li vuoi in particolare gli auguri? Freire : "Varese 2008" attenzione ad Oscarito, pensa già al poker, e lui lo sappiamo che sbaglia raramente!!!!

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Al Lombardia mi sono intrattenuto con Freire dopo la corsa, molto disponibile il Tricampeon, alla fine lo saluto e gli faccio gli auguri; poi gli dico "per cosa li vuoi in particolare gli auguri? Freire : "Varese 2008" attenzione ad Oscarito, pensa già al poker, e lui lo sappiamo che sbaglia raramente!!!! [/quote] Se lo meriterebbe!

Anche Paolino meriterebbe il tris. Con tutto il rispetto per Oscarito.

Dopo la risoluzione del problema ippodromo partono i primi soppraluoghi. Il qui presente Bob Fats sarà presente sul circuito domenica prossima 11.11. Tutta la famiglia è infatti in visita da amici a Casorate Sempione, a circa 20 km, e ci scappa quindi la ricognizione ciclistica al mattino. Se qualcuno ha voglia di farsi un giretto, potremmo scoprire insieme ed in anteprima per CicloWeb, le difficoltà del prossimo Mondiale !!! :)

[quote][i]Originariamente inviato da Bob Fats [/i] Dopo la risoluzione del problema ippodromo partono i primi soppraluoghi. Il qui presente Bob Fats sarà presente sul circuito domenica prossima 11.11. Tutta la famiglia è infatti in visita da amici a Casorate Sempione, a circa 20 km, e ci scappa quindi la ricognizione ciclistica al mattino. Se qualcuno ha voglia di farsi un giretto, potremmo scoprire insieme ed in anteprima per CicloWeb, le difficoltà del prossimo Mondiale !!! :) [/quote] Bob, con tutto il rispetto, ma anche se a te il circuito di Varese sembrerà difficile, come speri che gli altri credano che possa esserlo pure per chi, come i professionisti, va il doppio di te?! :Od: Si scherza, si scherza... :D ...sono davvero curioso di sapere tutti i particolari in anteprima! ;)

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Bob Fats [/i] Dopo la risoluzione del problema ippodromo partono i primi soppraluoghi. Il qui presente Bob Fats sarà presente sul circuito domenica prossima 11.11. Tutta la famiglia è infatti in visita da amici a Casorate Sempione, a circa 20 km, e ci scappa quindi la ricognizione ciclistica al mattino. Se qualcuno ha voglia di farsi un giretto, potremmo scoprire insieme ed in anteprima per CicloWeb, le difficoltà del prossimo Mondiale !!! :) [/quote] Bob, con tutto il rispetto, ma anche se a te il circuito di Varese sembrerà difficile, come speri che gli altri credano che possa esserlo pure per chi, come i professionisti, va il doppio di te?! :Od: Si scherza, si scherza... :D ...sono davvero curioso di sapere tutti i particolari in anteprima! ;) [/quote] Ab... guarda che il mio ocognonimo viaggia di brutto. E' + di un amatore. Evviva i Grassi!!!! :clap::clap::clap: Ps: di cognome s'intende!!! :Od::Od::Od:

[quote][i]Originariamente inviato da stress [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Bob Fats [/i] Dopo la risoluzione del problema ippodromo partono i primi soppraluoghi. Il qui presente Bob Fats sarà presente sul circuito domenica prossima 11.11. Tutta la famiglia è infatti in visita da amici a Casorate Sempione, a circa 20 km, e ci scappa quindi la ricognizione ciclistica al mattino. Se qualcuno ha voglia di farsi un giretto, potremmo scoprire insieme ed in anteprima per CicloWeb, le difficoltà del prossimo Mondiale !!! :) [/quote] Bob, con tutto il rispetto, ma anche se a te il circuito di Varese sembrerà difficile, come speri che gli altri credano che possa esserlo pure per chi, come i professionisti, va il doppio di te?! :Od: Si scherza, si scherza... :D ...sono davvero curioso di sapere tutti i particolari in anteprima! ;) [/quote] Ab... guarda che il mio ocognonimo viaggia di brutto. E' + di un amatore. Evviva i Grassi!!!! :clap::clap::clap: Ps: di cognome s'intende!!! :Od::Od::Od: [/quote] Lo so, infatti stavo scherzando! ;) Anche perché leggo spesso (nei thread appropriati) qual è la costanza di Bob nell'andare in bici, di conseguenza credo bene che viaggi di brutto pure lui! ;) Bob, credo si sia capito che stavo scherzando... :cincin:

Accettando gli scherzi di [b]Abajia[/b], sono partito in una bella e soleggiata domenica di novembre alla volta della cittadina di Varese. Strada facendo mi sono accodato a diversi gruppi che percorrevano tratti di strada uguali al mio (bellissimo un enorme plotone di più di cinquanta unità tutte con la stessa divisa: i ciclisti padroni della strada !!!). Arrivo a Varese ed entro nel circuito direttamente dalla salita dei Ronchi, 3 km. a tornati decisamente impegnativi (interessante luogo per vedere la corsa), supero un gruppetto con discreta facilità ma mi accorgo che i battiti sono subito schizzati verso l'alto. Mi è sembrato il punto chiave della corsa, la parte veramente dura arriva alla fine della salita, da dove parte una serie di strade strette e tortuose prima di arrivare in centro. Secondo me, probabilmente all'ultimo giro, chi fa il vuoto sui Ronchi può ancora difendere la testa in questa parte successiva. In centro vengono invece percorse strade piuttosto ampie, per poi entrare in un lungo rettilineo che si conclude con la via Valganna, prima di svoltare a destra sul rettilineo finale. Quel chilometro e mezzo, in leggero falsopiano in salita, favorirà gli inseguitori. Da lì ho poi percorso la prima parte del circuito con la salita di via Montello (1 km. con punte oltre il 10%) che servirà a rendere dura e faticosa la corsa e che porta al punto più alto, altimetricamente parlando, del percorso. Segue la parte centrale su strade cittadine piuttosto facili che portano all'imbocco della discesa verso il lago e quindi nuovamente alla salita dei Ronchi. Mi sembra un circuito selettivo e, come Stoccarda e Salisburgo, adatto alla nostra squadra azzurra, infarcita di faticatori, per il mattino ed il primo pomeriggio, e da finalizzatori in grado di effettuare un bello e spettacolare scatto sull'ultimo passaggio ai Ronchi. :cool:

Esauriente e preciso, Bob... ;) :clap: Le salite del Montello e dei Ronchi, ripetute molte volte, faranno selezione. La prima è abbastanza duretta e lunga un km, mentre la seconda è più pedalabile ma più lunga, e i 3 km dei Ronchi si faranno sentire nel finale. L'arrivo a ranghi ristretti(ssimi) sembra essere l'opzione più credibile, anche perché dalla cima dell'ultima salita al traguardo non c'è molta strada: meno di 4 km. Mondiale tosto, insomma... ;) PS: grazie ancora delle delucidazioni, Bob!

secodo voi visto il percorso quale è il punto migliore per vedere passare i nostri beniamini? Sapete se nei giorni immediatamente precedenti il mondiale sarà percorribile il curcuito? ( so che si potrebbe fare in qualsiasi momento, ma mi piacerebbe fare uno o più giri con le transenne, senza traffico, con tutte le scritte di incitamento sull'asfalto...e magari di stare a ruota di qualche prof. ;) naturalmente senza disturbare l'allenamento ;) ) :italia:

Sulla salita dei Ronchi: di solito sono pieni il primo e il secondo tornante. Il primo (largo) tornante corrisponde al primo punto in cui la pendenza tocca la doppia cifra, qui si accende la miccia, e c'è un bel prato all'interno della curva. Il secondo tornante consente (qualora si riesca a prendere la giusta posizione) di avere una buona vista panoramica sui primi 300-400 m. di salita, compreso l'ultimo tratto di falsopiano prima dell'inizio. Un'altro punto ideale sulla salita dei Ronchi è poco oltre, dopo un breve falsopiano con una alta siepe sulla sinistra, quando la strada compie una curva ad ampio raggio verso destra. Qui, in corrispondenza di alcune palazzine, c'è il punto più duro della salita e chi vuole attaccare certamente non può attendere oltre, perchè poi è tutta più pedalabile, dunque si tratta dell'ultimo punto dove verosimilmente potrebbe decidersi la corsa. Chi invece volesse vedere la corsa due volte per ciascun giro, può salire ancora circa 1 km. e , superati due grossi svincoli, giungere in una piazza con una grande rotonda al centro dove è esposto un caccia dell'aviazione militare (l'Aer Macchi è qui vicino...), in corrispondenza del palazzo sede della Provincia. Da questa piazza ogni giro la corsa passerà sulla destra, praticamente in cima alla salita dei Ronchi; sulla sinistra, dopo il tratto di saliscendi che segue il primo spezzone della discesa da via Montello. La salita di via Montello è stata, nelle edizioni della Tre Valli che vi sono passate, però, più decisiva dei Ronchi. Quest'anno, nel finale in circuito i corridori hanno attaccato sempre lì, dandosi cambi regolari invece sui Ronchi (e l'arrivo era 300 metri dalla cima della salita). Anche nelle edizioni in cui si arrivava circa 1 km. oltre la cima di via Montello, fine anni '90, ricordo Donati involarsi proprio lì sorprendendo un gruppetto di cinque corridori tra i quali Ullrich. Non ci sono curve secche, per cui sostanzialmente non ci sono punti di osservazione migliori di altri, è tutta intorno al 9-10%, il punto più duro è circa a metà, in corrispondenza di una larga "esse". Sulla percorribilità non ti saprei proprio dire, tuttavia le crono si svolgono su altre strade, per cui nei giorni delle crono il circuito dovrebbe essere aperto.

[b]Garzelli traccia la stagione 2008[/b] [i]Il vincitore del Giro d’Italia 2000, Stefano Garzelli, guarda alla prossima edizione del Giro di casa ed ai Campionati Mondiali, che si terranno nelle zone dov’è cresciuto. Il 34enne corridore dell’Acqua & Sapone parla del 2008 mentre si trova nella sua casa degli allenamenti invernali, a Valencia in Spagna. "Mi moglie è di queste parti e le condizioni climatiche sono normalmente ottimali per allenarsi," ha detto a Cyclingnews, parlando di Valencia. L’italiano, vincitore di due spettacolari tappe al Giro 2007, si allena di frequente con i fratelli Ignacio e José Enrique Gutierrez del Team LPR. La scorsa domenica, Garzelli ha partecipato alla seconda edizione del Critérium Ciudad de Murcia al fianco di altre star del ciclismo come Alejandro Valverde, Samuel Sánchez, Carlos Barredo e Iñigo Cuesta. La prossima stagione, l’atleta nato a Varese, tornerà a combattere "per essere vincente al Giro," come accadde otto anni orsono. "Ho vissuto i migliori momenti della mia carriera ciclistica durante questa corsa di tre settimane, inoltre, quando corro in casa aumento le mie motivazioni," ha continuato. Il percorso del Giro 2008 non si conosce ancora, ma Garzelli prevede che, "sarà duro come sempre, con le tradizionali alte montagne e le tappe a cronometro." Lo scorso anno, Garzelli vinse due tappe di montagna (Bergamo e Lienz). I suoi obiettivi sono "gli stessi anche nel 2008, perché correrò per un’altra stagione." Le capacità e la conoscenza del ciclismo di Garzelli potrebbero trasformarsi nel suo prossimo lavoro, come successe a Davide Cassani, diventato commentatore televisivo a fine carriera. Garzelli è anche motivato a correre nella sua città, Varese, in occasione dei Campionati Mondiali 2008. "Conosco il percorso molto bene e sarà certamente molto selettivo, perché ci sono due salite dure, penso che potrebbe essere alla mia portata. Mi preparerò a fondo dopo aver disputato il Giro." Ha corso per l’ultima volta il Tour de France nel 2006 con la Liquigas e non sente il bisogno di ritornarci. "Il Giro sarà sufficiente per me, non parteciperò al Tour de France," ha spiegato. www.cyclingnews.com[/i] Per la sua conoscenza del percorso e la sua esperienza, se ci arriva in forma, sarà sicuramente convocato dal Ballero !!! :IoI

Ciclismo, Ballerini: "Penso a Savoldelli per la crono iridata" VARESE - ''Per il mondiale a cronometro di Varese 2008 sarebbe bello se Paolo Savoldelli decidesse di prepararsi a vestire la maglia azzurra'': al termine del sopralluogo odierno sul tracciato iridato del prossimo settembre, il coordinatore delle nazionali azzurre ha lanciato un invito al vincitore dei Giri d'Italia 2002 e 2005. ''Il percorso e' adatto agli specialisti puri che sanno sviluppare alte velocita' - ha osservato -: Paolo si troverebbe a suo agio dall'alto della sua esperienza''. Il neoleader dell'Lpr ha vinto nel maggio scorso la cronometro del Giro d'Italia a Verona offrendo, a 34 anni, ancora un saggio delle sue doti, e nei mesi scorsi era stato considerato un possibile selezionato per la gara contro il tempo delle Olimpiadi di Pechino della prossima estate. (Agr) fonte:gazzetta.it

[b]07/12/2007 Ballerini e Fina sui percorsi mondiali [/b] Nel tardo pomeriggio di ieri il Direttore Tecnico Generale della Federazione Ciclistica Italiana, Franco Ballerini ed il Commissario Tecnico Under 23, Rosario Fina hanno effettuato un sopralluogo sul circuito iridato di Varese, teatro dei prossimi Campionati del Mondo di Ciclismo su strada da martedì 23 a domenica 28 settembre 2008. «Il percorso della prova in linea è impegnativo e selettivo ­ commenta Rosario Fina, Commissario Tecnico Under 23 alla sua prima uscita sull'anello mondiale. ­ Gli ultimi giri faranno la differenza. Entrambe le salite, sia quella posta subito dopo la partenza, sia quella a quattro chilometri dall'arrivo, sono impegnative. In particolare i falsopiani che seguono alla seconda salita danno la sensazione di poter "rompere le gambe", come si dice in gergo. Gli ultimi due chilometri ­- continua il Commissario Tecnico ­- sono abbastanza nervosi e permettono qualsiasi colpo di mano. Non è certo un percorso da velocisti». «Unico e originale il percorso a cronometro», così lo definisce Fina ­ oltre che «molto tecnico, in particolare l'arrivo all'interno dell'Ippodromo. Si parte dentro la città con un percorso pianeggiante. La prima salita si raggiunge attraverso un falsopiano, circa cinque chilometri di fatica, ne consegue una discesa tecnica. Il circuito è per passisti scalatori e per chi è in grado di spingere lunghi rapporti nei tratti lunghi di discesa». Nei programmi del Commissario Tecnico in avvicinamento ai Campionati del Mondo c'è la volontà di sfruttare al massimo il circuito varesino attraverso ritiri collegiali che permettono a più atleti, potenziali azzurri, di provare il percorso. Così si ripete il Direttore Tecnico Generale Franco Ballerini: «I percorsi iridati sono suggestivi; non credo di aver mai visto una cosa del genere in un campionato del mondo. L'organizzazione sta compiendo un ottimo lavoro. Per quanto riguarda il percorso in linea - continua Ballerini - se lo parogono a quello di Stoccarda posso dire che nell'economia della corsa Stoccarda ti esauriva molto di più; questo è duro ed impegnativo ma è forse più cattivo e riserva più sorprese. Indubbiamente, la corsa dovrà essere gestita al meglio». Nessun trabocchetto invece per il circuito a cronometro: «Questo circuito che costeggia il Lago di Varese esalta la velocità -­ dice Ballerini -. ­ Non ci si potrà nascondere: è adatto ai passisti veloci e logicamente agli specialisti del cronometro». (tuttobiciweb.it)

[img]http://www.bettiniphoto.net/image/2_0020951_1_thumb2.jpg [/img] [img]http://www.bettiniphoto.net/image/2_0020950_1_thumb2.jpg [/img] Dal sito bettiniphoto.net si vede Ballerini nel luogo dell'arrivo,all'interno dell'Ippodromo;ma verrà asfaltato oppure l'arrivo sarà nella strada appena fuori l'ippodromo?

Arrivano dentro l'ippodromo, quindi immagino che asfalteranno la pista per poi rismantellarla non appena saranno terminate le gare....

[i][b]Varese 2008 pronta ad accogliere il presidente Napolitano[/b] A Varese ci credono e stanno lavorando per realizzare questo sogno: il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano potrebbe essere presente alla cerimonia inaugurale dei mondiali di Varese 2008: lo ha confermato la dirigenza della rassegna iridata lombarda che ha sviluppato contatti con l'entourage del Capo dello Stato per garantirsi la sua partecipazione nel prossimo settembre. La cerimonia d'apertura della manifestazione è in calendario il prossimo 22 settembre, le gare si svolgeranno dal 23 al 28 settembre, quando si svolgerà la prova più attesa, vale a dire la corsa su strada professionisti.[/i] (tuttobiciweb.it)

[i][b]Varese 2008, nasce il Cycling Stadium[/b] Si è conclusa l’intensa “quattro giorni” della delegazione dell’Uci a Varese in vista dei Campionati del Mondo di ciclismo su strada. Il coordinatore della commissione strada, Philippe Chevallier, ha giudicato molto positivo il nuovo sopralluogo effettuato insieme con Philippe Colliou, Marc Chovelon e Charly Mottet per quanto riguarda l’aspetto tecnico dei percorsi e le strutture necessarie previste all’interno dell’ippodromo “Le Bettole”. Il Comitato Organizzatore di Varese 2008 ha ottenuto il nullaosta dalla commissione dell’Uci per chiamare Cycling Stadium l’impianto varesino che, come è noto, ospiterà le partenze e gli arrivi delle sei gare previste, tre a cronometro e tre in linea. La commissione Uci ha molto apprezzato il minuzioso piano dei parcheggi e delle vie d’accesso preparato dalla polizia comunale e dalla polizia stradale e ha dedicato particolare attenzione ai progetti per la messa in opera delle strutture tecniche indispensabili (dai box alla tribuna radio tv, dalla sala stampa al parcheggio delle ammiraglie delle nazionali) per rendere efficiente il Cycling Stadium. Nell’ultima giornata della permanenza a Varese, la commissione dell’Uci, integrata da Nicolette De Zwart e Tobias Friedrich, ha puntualizzato le esigenze della federazione mondiale per quanto concerne il marketing e le riprese televisive. Un’apposita riunione con i responsabili della Rai è stata fissata per fine febbraio-inizio marzo per programmare un quadro preciso e completo degli interventi cui dare corso. «Abbiamo verificato che tutto quello che si era detto nella nostra prima ricognizione nel mese di aprile è stato confermato e adesso abbiamo messo a fuoco altri dettagli importanti sul piano organizzativo. Non abbiamo riscontrato elementi negativi nel nostro sopralluogo, l’unico appunto riguarda il fatto che a Varese si mangia troppo e troppo bene» ha commentato Philippe Chevallier. Dal canto suo il presidente del Comitato Organizzatore, Amedeo Colombo ha dichiarato: «Abbiamo instaurato un ottimo rapporto con l’Uci, stiamo lavorando intensamente affinché i mondiali di Varese 2008 rappresentino una vera svolta epocale nella storia della rassegna iridata e la nostra organizzazione possa essere additata come modello per le prossime edizioni».[/i] (tuttobiciweb.it)

Finalmente abbiamo anche la mascotte! :D [b][i]Varese 2008: è Pinin Rudela la mascotte dei mondiali[/b] [img]http://www.tuttobiciweb.it/fetch.php?pg=copertina&tabella=news&dato=foto_dati&nome=foto_nome&pre=nws&id=14930[/img] Da oggi, 1° febbraio, i Campionati del mondo di Varese 2008 hanno la loro mascotte. Il vertice del comitato organizzatore ha esaminato 84 disegni prodotti dagli studenti dei licei varesini che hanno partecipato al concorso sulla base di una precisa indicazione: i loro elaborati dovevano ispirarsi a Pin Girometta, la maschera varesina. La scelta è caduta su un simpatico e spiritoso disegno di Maria Chiaravalli, del Liceo Artistico Frattini di Varese che, dopo un equilibrato ‘testa a testa’ l’ha spuntata su Francesca Cofano, che si è guadagnata una doverosa menzione. Altri otto elaborati sono stati giudicati degni di ricevere un premio ma quasi tutti i lavori degli studenti varesini avrebbero meritato di essere scelti. Proprio per la validità degli elaborati esaminati dalla commissione, sotto la presidenza di Amedeo Colombo e la consulenza tecnica di Marco Caccianiga, il Comitato Organizzatore si è fatto promotore di un’iniziativa: verrà allestita un’apposita mostra dove verranno esposti gli elaborati. La vincitrice del concorso “Crea la Mascotte” sarà premiata sabato 9 febbraio in Piazza della Repubblica a Varese al termine della tradizionale sfilata dei carri a conclusione del carnevale. La figura di Pinin Rudela, questo il nome attribuito, comparirà sulle magliette della linea bambino che sta per essere lanciata, e verrà commercializzata sotto forma di pupazzo.[/i] (tuttobiciweb.it)

Quella è la mascotte?! Santocielo... =_=

Brutta veramente, peggio di Ciao di Italia 90 [img]http://snunnari.interfree.it/ciao2.jpg [/img]

In Italia abbiamo fiorfior di designer e poi fanno fuori ste ca...ate!

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] In Italia abbiamo fiorfior di designer e poi fanno fuori ste ca...ate! [/quote] Sì, fior fior di designer, ma se poi si va a prendere il disegno di una liceale... :boh:

Abi io alle superiori disegnavo meglio...

Ma io non voglio dire che i liceali non sanno disegnare, anzi (anche perché sono un liceale anch'io :D )! Quello che trovo strano è il fatto che si vada a "scomodare" dei ragazzi quando invece c'è gente che è pagata per questo tipo di lavoro.

BINGO Abajia... pagata! Questi invece non li pagano.

bruttina come mascotte...:(

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] BINGO Abajia... pagata! Questi invece non li pagano. [/quote] E qui casca l'asino... :Od:

In più si fanno belli per aver coinvolto i giovani e le eventuali critiche alla mascotte sono giustificate dal fatto che è fatta da giovani... FURBIIII

[b]Varese 2008: ridotto percorso pro Tracciato troppo duro: 15 giri anziche' 16, 260 chilometri [/b] (ANSA) - ROMA, 14 FEB - Percorso ridotto in considerazione della difficolta' del tracciato. Questa la novita' dei Campionati del mondo di ciclismo su strada. A Varese i giri per i professionisti saranno 15 anziche' 16, per un totale di 260 km. Il calendario: 23/9, prova a cronometro Under 23 (33,5 km); 24/9, cronometro elite donne (25,1 km); 25/9, cronometro elite uomini (43,7 km); 26/9, prova in linea Under 23 (173,5 km); 27/9, prova in linea elite donne (138,8 km); 28/9, prova in linea elite uomini (260,2 km). Fonte: http://notizie.sport.alice.it/

Troppo duro... bah... E allora che facciamo, dimezziamo i chilometri del percorso olimpico??? E magari toglieremo qualche giro pure a Mendrisio...

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Troppo duro... bah... E allora che facciamo, dimezziamo i chilometri del percorso olimpico??? E magari toglieremo qualche giro pure a Mendrisio... [/quote] Vabbè, dai... un giro in meno non mi sembra una cosa drammatica... 260 km è comunque una distanza consona con un mondiale... l'importante è non andare sotto per non snaturare l'evento: prova unica, ma comunque di un lunghezza tale da permettere ai "campioni" di fare la differenza :cincin:

Sinceramente mi sembra una cosa stupida. Cosa vuol dire mondiale troppo duro?! E' un mondiale! Se non è duro a che serve?!

Un conto è organizzare la tattica sui 16 giri, un conto sui 15 a mio avviso. Personalmente più dura è la corsa meglio è, lo spettacolo è maggiore. E prima si levano montagne al giro, ora si accorcia il mondiale. Che succede? Io da dietrologo qualcosa penso. Meditate gente...

[quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] [b]Varese 2008: ridotto percorso pro Tracciato troppo duro: 15 giri anziche' 16, 260 chilometri [/b] (ANSA) - ROMA, 14 FEB - Percorso ridotto in considerazione della difficolta' del tracciato. Questa la novita' dei Campionati del mondo di ciclismo su strada. A Varese i giri per i professionisti saranno 15 anziche' 16, per un totale di 260 km. Il calendario: 23/9, prova a cronometro Under 23 (33,5 km); 24/9, cronometro elite donne (25,1 km); 25/9, cronometro elite uomini (43,7 km); 26/9, prova in linea Under 23 (173,5 km); 27/9, prova in linea elite donne (138,8 km); 28/9, prova in linea elite uomini (260,2 km). Fonte: http://notizie.sport.alice.it/ [/quote] Incomprensibile. E pensare che i mondiali 2010 e soprattutto 2011 si annunciano molto facili;li cosa si farà? Aggiungeranno una salitella artificiale? :boh:

[i][b]Varese 2008: la Svizzera alla scoperta dei percorsi mondiali[/b] Si intensificano le ricognizioni dei vari tecnici sui percorsi dei mondiali di Varese 2008. Ieri c'è stato il sopralluogo degli svizzeri, René Savary e Marcello Albasini, responsabili delle nazionali rossocrociate dei professionisti e degli Under 23. Accompagnati da due preziosi collaboratori della Binda, Roberto Casnati e Armando Zuin, i due tecnici elvetici hanno visionato sia i percorsi delle cronometro che quello della prova in linea. «Il tracciato della cronometro professionisti – ha commentato Savary – si adatta perfettamente alle caratteristiche di Fabian Cancellara. Qui trova tutto quello che gli serve per puntare alla vittoria. Dipenderà da come uscirà dai Giochi Olimpici di Pechino, se avrà ancora la condizione ideale, soprattutto se avrà ancora gli stimoli adatti per puntare alla maglia iridata». Per quanto riguarda gli Under 23, Albasini ha sottolineato: «Non abbiamo un grande numero di praticanti su cui pescare, quindi dobbiamo aspettare l’avvicinarsi dell’appuntamento di settembre per selezionare i ragazzi più in forma. Per quanto riguarda la prova in linea, credo si debba dare molto credito a corridori belgi e olandesi abituai a correre su strade strette, su percorsi che comportano brusche variazioni di ritmo. Quanto alle cronometro, Under e donne, credo che il tratto che attraversa la Val Ganna sarà quello che farà la differenza, chi avrà la forza di spingere il rapporto sul tratto di falsopiano sarà colui o colei che può puntare al titolo».[/i] (tuttobiciweb.it)

[b][i]Varese aspetta l'invasione dei campioni[/b] I tracciati dei percorsi mondiali saranno presi d’assalto in questi giorni da molti campioni che hanno tra i loro obiettivi stagionali la conquista della maglia iridata. Giovedì il campione del mondo Paolo Bettini, insieme con Tom Boonen iridato a Madrid ed alcuni compagni di squadra della Quick Step-Innergetic ha programmato un intenso allenamento sul circuito di Varese. Il giorno dopo sarà la volta degli Under 23 di Rosario Fina, interessati non solo al percorso della prova in linea ma anche a quello della cronometro. C’è poi un’autentica invasione di ragazze che il lunedì dell’Angelo parteciperanno a Cittiglio al decimo Trofeo Alfredo Binda, seconda prova di Coppa del Mondo. A Varese stanno confluendo le nazionali femminili di Germania, Olanda, Stati Uniti, Lituania, Spagna, Belgio ed Ungheria che approfitteranno della situazione per effettuare minuziose ricognizioni sui cricuiti iridati. A fare gli onori di casa, la campionessa del mondo Marta Bastianelli una delle più attese protagoniste di Coppa del Mondo ed, ovviamente, dei Campionati mondiali.[/i] (tuttobiciweb.it)

[b]Boonen ha scoperto un "fantastico" percorso a Varese[/b] [i]Giovedì il corridore della Quickstep Tom Boonen, insieme ai suoi compagni Andrea Tonti e Giovanni Visconti, hanno effettuato una ricognizione sul percorso dei Campionati Mondiali di quest’anno, a Varese. Il vincitore della manifestazione del 2005 ha descritto il circuito come "fantastico. E’ perfetto per uomini veloci come il sottoscritto o (Oscar) Freire, ed anche per corridori alla (Danilo) Di Luca e (Paolo) Bettini." Il percorso del Mondiale di Varese è costituito da 15 giri di 17 chilometri l’uno, per un totale di 255 chilometri. La corsa si terrà il 28 settembre ed avrà la sua conclusione in un ippodromo, che verrà convertito in velodromo durante l’estate. Boonen, parlando con il notiziario Belga, ha detto che, "Quest’anno la corsa iridata sarà aperta ad ogni soluzione, questo la renderà molto interessante ma anche molto impegnativa. Ci sono parecchie curve e le salite verranno affrontate con partenze quasi da fermo. Questo significa che [u]se vuoi puntare alla vittoria devi stare sempre davanti[/u]. "Questo particolare aspetto rende la corsa completamente diversa da Madrid, dove ho vinto, o a Salisburgo e Stoccarda, dove ha ottenuto il successo Bettini," ha concluso il belga. -www.cyclingnews.com- [/i] _______________________________ Non capisco l'affermazione che ho sottolineato. E' chiaro che devi stare davanti ma nei giri finali, non per tutta la corsa. Le salite, comunque, escludono a priori i velocisti puri, si, gli unici candidati di questa categoria potrebbero essere Freire e Boonen. Sono curioso di vedere come faranno la salita dei Ronchi durante la tappa del Giro. Da lì, probabilmente, si capirà se i due potranno giocarsi il mondiale. ;)

Ma cosa vuol dire accorciare il percorso! Troppo duro?!?! Ma caspita, è un Mondiale!!!! Poi non mi pare che a Varese ci siano queste montagne insormontabili.....:?:? Allora facciamo i Mondiali sempre su circuiti come quelli di Zolder, non che lì ci sia andata male, però penso che un Mondiale debba essere una corsa selettiva (non a caso, escludendo le vittorie italiane, il percorso più bello da quando seguo il ciclismo è stato quello di Bogotà, tra altezza e altitudine!!!) Solo allora si può stabilire il vero :IoI!!! Allora, visto che è stata aggiunta la salita delle Manie, perchè non facciamo partire la Sanremo da Novi Ligure, così almeno nn è troppo dura.....??? Tutto questo per dire che per me la decisione è incomprensibile :?

[b][i]Varese 2008, gli azzurrini alla scoperta del percorso mondiale[/b] Dopo la ricognizione del percorso mondiale effettuata nella giornata di ieri, 20 marzo, da parte del belga Tom Boonen e degli italiani Giovanni Visconti e Andrea Tonti della Quick Step-Innergetic, oggi la Nazionale azzurra Under 23 quasi al completo, guidata dal commissario tecnico Rosario Fina, ha affrontato un giro di prova sul tracciato della cronometro (33,55 Km) e due su quello della gara in linea (17,35 Km). Parlando della cronometro, il commissario tecnico ha sottolineato «la particolarità della prova» giudicata «impegnativa a causa dei molti falsipiani e dell’unica vera salita che i corridori dovranno affrontare. I passisti e gli scalatori sicuramente saranno i favoriti». Per quanto riguarda invece la prova in linea, Fina ha parlato della «spettacolarità del tracciato, in sé molto duro, e caratterizzato dalla suggestiva arena che ospiterà partenze ed arrivi nel Cycling Stadium. Anche questo percorso ha caratteristiche che favoriranno i passisti e gli scalatori».[/i] (tuttobiciweb.it)

Questa è una domanda rivolta soprattutto ai varesini. Io sono della provincia di Novara, ed è da un anno e mezzo almeno che attendo questi mondiali. Volevo sapere se ci fosse qualche luogo, nei pressi del circuito, o anche al suo interno, adibito e legale x campeggiare la notte prima della gara di domenica. Sarei molto grato a chi potesse darmi questa informazione :cincin:

ci dovrebbero essere dei campeggi veri e propri sulle sponde nord del lago di Varese, tra Capolago e Gavirate, in pratica nel punto più basso del circuito, ai piedi ( qualche km. più avanti o indietro) della salita dei Ronchi e lungo il percorso della cronometro maschile, però vado a intuito, ci sarò passata mille volte, credo che almeno un campeggio ci sia. Dalla provincia di Novara non sei certo distante, comunque un sopralluogo te lo consiglio vivamente.

[quote][i]Originariamente inviato da elisamorbidona [/i] ci dovrebbero essere dei campeggi veri e propri sulle sponde nord del lago di Varese, tra Capolago e Gavirate, in pratica nel punto più basso del circuito, ai piedi ( qualche km. più avanti o indietro) della salita dei Ronchi e lungo il percorso della cronometro maschile, però vado a intuito, ci sarò passata mille volte, credo che almeno un campeggio ci sia. Dalla provincia di Novara non sei certo distante, comunque un sopralluogo te lo consiglio vivamente. [/quote] Grazie mille. Mi serviva come informazione generale x farmi un'idea. Di certo da maggio in poi farò qualche ricognizione x vedere dove sia possibile e quale sia il posto migliore..... Perchè non voglio mancare x nessuna ragione :yes:

C'è un campeggio in zona Cazzago Brabbia, credo, dove passerà la cormo maschile, prima di imboccare la salita per Buguggiate, dove c'è una grande rotonda con l'aereo dell'aermacchi, se passi non puoi non verderlo, un'altro a Gavirate zona Lido.

Ma come mai negli ultimi anni i mondiali si svolgono cosi tanto frequentemente in italia? Io ho pensato che forse nel resto del mondo non vogliono avere a che fare con il doping, e dato che in italia si proteggono i dopati..... che ne pensate?

Coppino, la tua simpatia è senza limiti. Come vedi non ti sto più cancellando niente, continua pure a fare lo spiritoso, ho l'impressione che alla fine riderò io. E più tu farai lo spiritoso, più riderò io alla fine. Continua, continua ;)

Avviso già che io sarò ai mondiali col mio camperino. Prenotate il vostro posto :P

Presente da giovedì a domenica, vengo al camper per i pranzi e le cene?

affare fatto Anti! :D

chi ci sarà a Varese per il mondiale?

Io, salvo impegni di lavoro, penso proprio di esserci

Io ho già scritto che ci sarò col camper. Sabato sera anche Robby e Diego mi hanno detto che ci saranno.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] chi ci sarà a Varese per il mondiale? [/quote] io spero con tutto il cuore di esserci..........

Tutta la settimana iridata..... In tenda, come a Stoccarda 2007!!! Mi sa che in Germania ero uno dei pochi avventurosi con la tenda!!!! Oltre alla mia di tende ne ho viste davvero poche!!!!!

Ci sarò alle gare di mercoledì e sabato...abito a 30km da Varese...

arriverò sabato e domenica da Milano, in bici... :D

Anche io spero di non mancare!;)

Se ci sarà qualche gentile forumista che si prenderà la briga di accompagnarmi (e sopportarmi) in quel di Varese, ci sarò anch'io. Sono un parassita! :D

[b]Circuito di Varese 2008[/b] [quote] [quote] [i]Originariamente inviato da maurofacoltosi[/i] Come vi è sembrato il circuito? Non ho potuto seguire la tappa in diretta, ma le informazioni di radiocorsa mi hanno dato l'impressione di un circuito sul quale non sarà facile rientrare sugli eventuali fuggitivi, considerato che il vantaggio continuava ad aumentare. [/quote] [quote] [i]Originariamente inviato da stress[/i] Mauro, noi che conosciamo quelle strade lo abbiamo definito (dalla prima ora) un circuito bello, duro al punto giusto e ottimo per un mondiale. Oggi abbiamo avuto la prova provata che è vero. C'è da dire comunque che Fooooooct li ha fregati di brutto facendo il morto sul Brinzio. Sarà un bel mondiale!!! :italia::italia: [/quote] [/quote]

mi è sembrato un bel circuito....... forse non per scalatori puri ma dove ci potrà essere una bella selezione......... mi sembra un percorso adatto sia alle caratteristiche di cunego, di luca, bettini e riccò ma anche adatto a gente come pozzato e ballan.......

Circuito selettivo e per fondisti adatto più a scattisti che a scalatori. Quindi (facendo un pò alla Sgarbozza) credo che l'Italia punterà su BETTINI REBELLIN DILUCA CUNEGO BALLAN poi in seconda fascia RICCO' GARZELLI POZZATO BOSISIO BUSEGHIN VISCONTI Credo che non ci sarà posto per velocisti.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Circuito selettivo e per fondisti adatto più a scattisti che a scalatori. Quindi (facendo un pò alla Sgarbozza) credo che l'Italia punterà su BETTINI . [/quote] scusa eh.ma hai appena scritto che dovrebbe ritirarsi in un altro 3d.in questo lo riesumi dai fanghi dell'infamia?

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Circuito selettivo e per fondisti adatto più a scattisti che a scalatori. Quindi (facendo un pò alla Sgarbozza) credo che l'Italia punterà su BETTINI . [/quote] scusa eh.ma hai appena scritto che dovrebbe ritirarsi in un altro 3d.in questo lo riesumi dai fanghi dell'infamia? [/quote] L'ho messo perchè è iscritto di diritto...

Uno degli altri 4 credo che verrà sostituito da Bosisio o Bruseghin, serve almeno un buon gregario. Visconti lo escluderei, non è percorso per lui. Oltre Bettini, credo che solo Cunego abbia la sella assicurata.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Circuito selettivo e per fondisti adatto più a scattisti che a scalatori. Quindi (facendo un pò alla Sgarbozza) credo che l'Italia punterà su BETTINI . [/quote] scusa eh.ma hai appena scritto che dovrebbe ritirarsi in un altro 3d.in questo lo riesumi dai fanghi dell'infamia? [/quote] L'ho messo perchè è iscritto di diritto... [/quote] a dire il vero hai scritto che l'italia puntera' su.......ecc.ecc.

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Uno degli altri 4 credo che verrà sostituito da Bosisio o Bruseghin, serve almeno un buon gregario. Visconti lo escluderei, non è percorso per lui. Oltre Bettini, credo che solo Cunego abbia la sella assicurata. [/quote] perchè non dovrebbe essere un percorso per visconti????????

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Uno degli altri 4 credo che verrà sostituito da Bosisio o Bruseghin, serve almeno un buon gregario. Visconti lo escluderei, non è percorso per lui. Oltre Bettini, credo che solo Cunego abbia la sella assicurata. [/quote] perchè non dovrebbe essere un percorso per visconti???????? [/quote] e soprattutto, visto che il percorso non è così duro, come pensano di staccare un Bennati in forma? Ragazzi nn mi sono alzato sui pedali neppure io, forse varrebbe la pena non sopravvalutare questo percorso

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Uno degli altri 4 credo che verrà sostituito da Bosisio o Bruseghin, serve almeno un buon gregario. Visconti lo escluderei, non è percorso per lui. Oltre Bettini, credo che solo Cunego abbia la sella assicurata. [/quote] perchè non dovrebbe essere un percorso per visconti???????? [/quote] Perchè ho confuso questo thread con quello delle olimpiadi, ecco :D

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Circuito selettivo e per fondisti adatto più a scattisti che a scalatori. Quindi (facendo un pò alla Sgarbozza) credo che l'Italia punterà su BETTINI . [/quote] scusa eh.ma hai appena scritto che dovrebbe ritirarsi in un altro 3d.in questo lo riesumi dai fanghi dell'infamia? [/quote] L'ho messo perchè è iscritto di diritto... [/quote] a dire il vero hai scritto che l'italia puntera' su.......ecc.ecc. [/quote] In effetti l'Italia punta sempre su Bettini. Bisogna vedere come arriva. Io in ristrettezza di convocazioni lo terrei per la volata e punterie su altri, ma sappiamo che in realtà correranno tutti per lui, inoltre qualcuno degli aspiranti capitani resterà a casa per lasciare spazio a gregari.

[b]Contador non pensa che il percorso dei Mondiali sia alla sua portata[/b] [i]Quando Alberto Contador è arrivato con il gruppo ieri, ha sprintato sul rettilineo finale, battagliando con Lilian Jégou e Laurent Mangel. Contador è arrivato secondo, 14.mo posto di giornata. Dopo la corsa, lo spagnolo ha dichiarato che il percorso dei Mondiali non fa per lui. terra.com ha riportato le parole dell’iberico "La principale difficoltà è piuttosto facile, anche se ci sono molti giri da fare." Contador pensa che il tracciato sarebbe più adatto al suo compatriota Oscar Freire, che ha anche l’esperienza dalla sua parte. E’ infatti già stato Campione del Mondo tre volte (1999, 2001, 2004) -www.cyclingnews.com- [/i] _______________________________ Non è sicuramente adatto a scalatori puri o a chi fa dell'agilità una religione. L'ho provato quest'inverno: tante curve e due salite non lunghe ma che rimarranno sulle gambe a molti. E' un percorso che si presta alle imboscate o a vantaggio di chi va in fuga o farà azioni da finissuer come per esempio .... ecco Voigt ieri .... :Od:

[b]VARESE 2008: I BIGLIETTI [/b] Questi i costi dei biglietti previsti in occasione dei mondiali di Varese 2008. [b]ACCESSO GRATUITO[/b]: cerimonia di apertura (Cycling Stadium*) e gare a cronometro (Cycling Stadium* e aree attrezzate sulla salita dei Ronchi) * ci saranno comunque dei posti riservati a coloro che avranno acquistato l'abbonamento weekend Gold (in realtà, usufruibile per tutta la settimana; questo consentirà anche di pranzare al VIP Restaurant dal martedì alla domenica) [b]ACCESSO A PAGAMENTO[/b]: gare in linea (Cycling Stadium e aree attrezzate sulla salita dei Ronchi). [b]PREVENDITA BIGLIETTI(da mercoledì 11 giugno)[/b] Per primi saranno venduti gli abbonamenti ed i biglietti giornalieri per i posti Parterre Cycling Stadium (daranno accesso alla balaustra del rettilineo di arrivo) e Salita dei Ronchi (in aree servite da maxischermi). Gli acquirenti di questi biglietti non disporrano di posti a sedere. In un secondo tempo saranno messi in vendita gli abbonamenti weekend per i posti numerati tribuna del Cycling Stadium; infine, solo nelle ultime settimane sarà venduti - sempre che ve ne sia ancora disponibilità - i biglietti giornalieri. [b]COSTO ABBONAMENTI WEEK END[/b] Tribuna Numerata Cycling Stadium – Abbonamento Gold (posizione privilegiata, pranzo al VIP Restaurant, un posto auto in parcheggio con servizio navetta ogni due biglietti acquistati): euro 600 (più 25 di prevendita). Questo abbonamento dà diritto anche al pranzo nel VIP Restaurant ed al posto numerato riservato nelle prime tre giornate dei Mondiali (le crono di martedì 23, mercoledì 24 e giovedì 25 settembre). Tribuna Numerata Cycling Stadium – Abbonamento Silver: euro 250 (più 20 di prevendita). Parterre Cycling Stadium: euro 60 (più 4 di prevendita). Salita dei Ronchi intero: euro 40 (più 3 di prevendita). Salita dei Ronchi ridotto (Under 16 e tesserati Federciclismo): euro 20 (più 2 di prevendita). [b]COSTO BIGLIETTI GIORNALIERI (dal 11 giugno in vendita solo per Parterre Cycling Stadium e Salita dei Ronchi[/b] Parterre Cycling Stadium: venerdì 26, euro 20 (più 2 di prevendita); sabato 27, euro 30 (più 3 di prevendita); domenica 28, euro 40 (più 4 di prevendita). Salita dei Ronchi intero: venerdì 26, euro 10 (più 1,50 di prevendita); sabato 27, euro 20 (più 2 di prevendita); domenica 28, euro 28 (più 3 di prevendita). Salita dei Ronchi ridotto (Under 16 e tesserati Federciclismo): venerdì 26, euro 5 (più 1,50 di prevendita); sabato 27, euro 10 (più 1,50 di prevendita); domenica 28, euro 15 (più 1,50 di prevendita). [b]MODALITA' DI ACQUISTO[/b] 1) www.bestticket.it (anche dalla sezione "Biglietti" del sito www.varese2008.org) 2) In tutti i punti di prevendita IBTicket (www.ibticket.it) 3) Call Center (a breve)

Me la scommetto da solo. Con questi prezzi: 60% dei posti occupati da stranieri paganti, 30% di infiltrati italici con pass "amico intimo" e 10% posti vuoti...

Mah...prezzi che per certi versi non mi convincono...

Ragazzi, ma perché non si fa un bel pullmanone targato Cicloweb per Varese??? :D Con partenza...che so, da Roma! Può essere un'idea, no?

[quote][i]Originariamente inviato da Bob Fats [/i] [b]Contador non pensa che il percorso dei Mondiali sia alla sua portata[/b] [i]Quando Alberto Contador è arrivato con il gruppo ieri, ha sprintato sul rettilineo finale, battagliando con Lilian Jégou e Laurent Mangel. Contador è arrivato secondo, 14.mo posto di giornata. Dopo la corsa, lo spagnolo ha dichiarato che il percorso dei Mondiali non fa per lui. terra.com ha riportato le parole dell’iberico "La principale difficoltà è piuttosto facile, anche se ci sono molti giri da fare." Contador pensa che il tracciato sarebbe più adatto al suo compatriota Oscar Freire, che ha anche l’esperienza dalla sua parte. E’ infatti già stato Campione del Mondo tre volte (1999, 2001, 2004) -www.cyclingnews.com- [/i] _______________________________ Non è sicuramente adatto a scalatori puri o a chi fa dell'agilità una religione. L'ho provato quest'inverno: tante curve e due salite non lunghe ma che rimarranno sulle gambe a molti. E' un percorso che si presta alle imboscate o a vantaggio di chi va in fuga o farà azioni da finissuer come per esempio .... ecco Voigt ieri .... :Od: [/quote] si forse il circuito non è proprio adatto alle sue caratteristiche, ma contador ha uno bello scatto che su queste salite fanno male, anche in pianura si difende molto bene ed in volata non è fermo....... sarebbe bello vederlo lottare al mondiale.......

Ma per andare a vedere i Mondiali bisogna per forza pagare?

[quote][i]Originariamente inviato da Bartoli [/i] Ma per andare a vedere i Mondiali bisogna per forza pagare? [/quote] No. Basta non andare al Cycling Stadium o sulla salita dei Ronchi.

Allora io li sfido, mi prendo una settimana di ferie e sto sulla Salita dei Ronchi fin dal giorno prma dell'inizio dei mondiali, voglio vedere con che scusa mi cacciano Comunque li Cycling Stadium sarebbe l'arrivo vero?

[quote][i]Originariamente inviato da Bartoli [/i] Allora io li sfido, mi prendo una settimana di ferie e sto sulla Salita dei Ronchi fin dal giorno prma dell'inizio dei mondiali, voglio vedere con che scusa mi cacciano[/quote] In bocca al lupo.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Bartoli [/i] Allora io li sfido, mi prendo una settimana di ferie e sto sulla Salita dei Ronchi fin dal giorno prma dell'inizio dei mondiali, voglio vedere con che scusa mi cacciano[/quote] In bocca al lupo. [/quote]Comunque ridendo e scherzando domenica mentre ero a Milano per il Giro, c'era una tribuna riservata alla Nobili Rubinetterie e tutti per entrare dovevano avere un accredito Una signora e suo marito sono entrati a sgamo e quando i capi hanno scoperto che non avevano l'accredityo hanno fatto un mucchio di storie per restare dentro finche i carabinieri non li hanno cacciati A quel punto il signore che era almeno sui 60 anni si è imbestialito "Questa è una vergogna, una vergogna mai vista". Io che non mi faccio mai gli affari miei vado li (fra l'altro eravamo tutti ammassati anche perchè davanti a me c'era una ricciolina niente male ma questa è un'altra storia :P ) e li faccio "Ma se lei si compra una villa col giardino e della gente alloggia nel suo iardino non si incazza?" e tutti quelli che erano con me si sono messi a ridere, mentre i 2 venivano portati via dai carabinieri Detto questo il Cycling Stadium sarebbe l'arrivo?

[quote][i]Originariamente inviato da Bartoli [/i] Detto questo il Cycling Stadium sarebbe l'arrivo? [/quote] Sì. Verrà così chiamato nella settimana iridata l'ippodromo Le Bettole di Varese, che ospiterà i 6 arrivi delle prove mondiali: Cycling Stadium.

Non lo sapevo, allora non credo che ci andrò nonostante la vicinanza Peccato, avevo fatto Milano Sanremo, ultima tappa del Giro, e avevo in programma la solita Milano Torino e sopratutto il Tour a luglio a Cuneo, oltre al Mondiale

Attenzione: per la salita dei Ronchi l'accesso a pagamento sarà solo x le aree attrezzata con megaschermi (tra l'altro, come avete letto, prive di posto a sedere). Un luogo che sicuramente non sarà a Piazza Libertà, che si trova a poche centinaia di metri dallo scollinamento: lì la corsa transiterà due volta a tornata (quindi una trentina di passaggi complessivi). La zona è facilmente raggiungibile perchè nei pressi si trova una stazione ferroviaria della Linea Nord (non quella principale di Varese, attenzione) e verrà realizzato un parcheggio sottorraneo, collegato da un sottopasso ai giardini di Villa Recalcati. Questi, aperti al pubblico, presentano la recinzione che si affaccia su Via Trentini (tratto iniziale della discesa verso il lago) Un'altro posto sarebbe

Sarebbe ?

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Sarebbe ? [/quote] Niente.... stavo scrivendo quando mi sono ricordato che l'avevo già esposto sopra (la cancellata dei giardini, ma devo verificare in situ).. e poi ho postato senza cancellare

28(+3)euro per un posto in piedi sulla salita dei Ronchi mi sembra una follia, soprattutto per le abitudini pubblico del ciclismo. Ho la sensazione che non ne venderanno troppi di questi tagliandi, soprattutto per come è strutturato il circuito che ha diversi punti che sono raggiungibili nel giro di pochi minuti a piedi (come suggerisce giustamente MauroFac). Facendo le debite proporzioni, mi chiedo cosa dovrebbe costare un biglietto per il Muro di Grammont o per il Carrefour de l'Arbre?

mah in effetti 31 euro per l'evento principale della domenica forse sono un po' troppi, mi aspettavo anche io qualcosa meno, essendo anche specificato che saranno posti in piedi. per maurofacoltosi: quindi dove potrebbero essere i punti a pagamento dei ronchi con i maxischermi? primo tornante a sinistra?oppure dove spiana, dove c'è anche la rientranza abbastanza grossa per la fermata degli autobus? :)

Non si sa ancora

ciao a tutti, si sa qualcosa di più a riguardo delle locazioni a pagamento sulla salita dei ronchi? settimana scorsa sono andato a vedere la tre valli, spostandomi ogni passaggio per questa salita, a parte l'inizio con i 3 tornanti dove ci sono i pratoni (abbastanza inclinati tra l'altro) non sono presenti poi molti posti adatti per inserire queste aree :? :)

Roba da matti, per il bene del ciclismo mi auguro che questa prevendita sia un flop totale. lo dico con tutto il rispetto per il comitato organizzatore che pure dovrà fare i suoi conti, ma queste cifre non sono in stile ciclismo.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Roba da matti, per il bene del ciclismo mi auguro che questa prevendita sia un flop totale. lo dico con tutto il rispetto per il comitato organizzatore che pure dovrà fare i suoi conti, ma queste cifre non sono in stile ciclismo. [/quote] Come non darti ragione!

Bertagnolli con la vittoria di oggi si assicura la convocazione secondo voi? Che possa percorrere le orme di Bertolini lo scorso anno?

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Bertagnolli con la vittoria di oggi si assicura la convocazione secondo voi? Che possa percorrere le orme di Bertolini lo scorso anno? [/quote] :yes::yes: Bertagnolli sarà una pedina davvero fondamentale per i nostri... :no: non può mancare a Varese, va davvero troppo forte, adesso deve solo mantenere e, perchè no, migliorare la condizione. Un altro che dovrebbe correre il mondiale è Garzelli, è davvero adatto al percorso di Varese e poi corre in casa, ma soprattutto la sua forma attuale non è male anche se forse gli manca ancora un po' di brillantezza... Ricapitolando: Bettini Di Luca Cunego Rebellin Bertagnolli Garzelli non dico che sono certi, ma è quasi sicuro che saranno a Varese. Così ne mancano solo 3 da decidere... Nocentini bisogna vedere che combina alla Vuelta, e poi c'è un fenomeno come Ginanni che deve cercare di tenere la condizione... vedremo...

Io dico che anche Bosisio, Pozzato e Ballan, salvo clamorose debacle sono sicuri. A Ginanni verrà assicurato un posto come riserva, mentre Bettini vorrà un suo compagno di club, quindi (Visconti favorito su Tosatto) credo che saranno questi i convocati BETTINI REBELLIN DI LUCA BOSISIO BALLAN CUNEGO BERTAGNOLLI POZZATO GARZELLI VISCONTI Ris. GINANNI più uno qualsiasi

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] BETTINI REBELLIN DI LUCA BOSISIO BALLAN CUNEGO BERTAGNOLLI POZZATO GARZELLI VISCONTI Ris. GINANNI più uno qualsiasi [/quote] sì è molto probabile che sia così... anche se c'è Nocentini che uscirà dalla Vuelta, si spera bene, e che potrebbe essere chiamato... Pozzato e Visconti non lo so, non li darei certi al 100%... bisogna vedere che "segnali" daranno al ct...

Io credo che per Visconti ci sia una corsia preferenziale, quella di essere compagno di squadra di Bettini. Pozzato è molto adatto a quel percorso e credo che Ballerini abbia un debole per lui. Secondo me darà solo un colpetto in una premondiale solo per confermare il ruolo che gli spetta. Poi manca ancora molto tempo.

C'è ancora tutta una Vuelta, un giro di Polonia e un Giro di Germania, più qualche corsa in Italia, è ancora presto. L'unica cosa che mi sento di obbiettare a quanto pronosticate è che nelle vostre squadre vedo troppi capitani, il Ballero dal 2002 ha dimostrato di preferire squadre con un capitano (Bettini sicuro), 1 o 2 mezze punte (Di Luca, Cunego, Rebellin...) e poi uomini di fatica.

Secondo me è un Mondiale in cui Bennati potrebbe vincere. Daniele è molto veloce e non ha certo paura di salite al 4,5% come quelle presenti a Varese e, inoltre, mi sembra già in ottima forma.

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Secondo me è un Mondiale in cui Bennati potrebbe vincere. Daniele è molto veloce e non ha certo paura di salite al 4,5% come quelle presenti a Varese e, inoltre, mi sembra già in ottima forma. [/quote] Già anch'io la penso così ma per aiutare Daniele bisognerebbe addormentare la corsa e questo si ritorcerebbe contro gli altri capitani Bettini e Di Luca. O l'una o l'altra, o corsa dura o corsa addormentata, non si può restare in mezzo, se no si rischiano disastri come quello di Madrid (con Bettini che fa corsa dura e perde perchè si arriva in volata, con Petacchi che patisce il ritmo troppo elevato e non la fa neppure la volata).

mi sa che stiate indicando un pò troppi "capitani". Aspettiamo la Vuelta, che a me di dare responsabilità ad un Pozzato (ad esempio), che quest'anno ha dormito e non poco nelle grandi occasioni, proprio non mi va.

un Pozzato sarebbe adatto a questi percorsi, certo che dalla Sanremo 2006 di grandi successi non ne sono più arrivati. Bennati potrebbe, anche se sono già più scettico su di lui, è uno che si vede quasi solo nelle tappe dei velocisti dei grandi giri, nelle classiche si vede raramente, e qua il percorso è lungo e alla fine le salite si fanno sentire. Comunque sicuramente se non sarà un gruppo folto, sarà comunque un gruppo con qualche corridore molto veloce a giocarsi il mondiale

Io Bennati lo escluderei perchè quest'anno se analizziamo le sue vittorie non ha dato prova di una superioritò schiacciante in volata, tale da dover puntare tutta una squadra per lui. Se volata sarà ci penseranno Bettini o Pozzato che hanno dimostrato di essere presenti quando il gruppo si assottiglia sotto le 30 unità. Se Bennati fosse stato belga o francese sarebbe stato uno dei capitani, ma in Italia che abbiamo alternative, credo che non verrà convocato.

se dobbiamo analizzare le vittorie di quest'anno pozzato può starsene tranquillamente a casa

Quindi sei convinto che Bennati ha più possibilità di Pozzato di fare il mondiale?

Per me si, a Pozzato ci sono alternative molto valide e finora più in forma; se il Ballero decidesse di addormentare la corsa o di portare un velocista per il caso di arrivo allo sprint Bennati in Italia non ha rivali e per me neanche nel mondo... Cavendish non penso sia al top dopo Giro, Tour e Olimpiadi.

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] un Pozzato sarebbe adatto a questi percorsi, certo che dalla Sanremo 2006 di grandi successi non ne sono più arrivati. Bennati potrebbe, anche se sono già più scettico su di lui, è uno che si vede quasi solo nelle tappe dei velocisti dei grandi giri, nelle classiche si vede raramente, e qua il percorso è lungo e alla fine le salite si fanno sentire. Comunque sicuramente se non sarà un gruppo folto, sarà comunque un gruppo con qualche corridore molto veloce a giocarsi il mondiale [/quote] Io Bennati lo porterei senza se e senza ma. Attenzione a considerarlo un semplice velocista; in realtà è un corridore completo, che su salite non impossibili come quelle del Mondiale di Varese certo non avrebbe problemi, senza contare che quest'anno avrà neanche 50 giorni di corsa nelle gambe e sembra aver ritrovato un'ottima forma. Che nelle classiche non si è mai visto è tutto da dimostrare, vedi Fiandre dello scorso anno, non proprio un percorso piatto. Una sua convocazione la vedrei in ottica anti-Freire: si fa corsa dura per Bettini, se va male abbiamo chi può vincere al posto suo. Non vorrei che dopo Madrid e Salisburgo si arrivasse per l'ennesima volta a leggere male il percorso. Vi ricordo che a Salisburgo, percorso giudicato parecchio duro dal Ballero e da chi fa le convocazioni per l'Italia, ossia Bettini, se O'Grady si fosse sacrificato, Mc Ewen avrebbe una maglia iridata nel palmares.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Quindi sei convinto che Bennati ha più possibilità di Pozzato di fare il mondiale? [/quote] premesso che al mondiale conta la forma se vogliamo contrastare seriamente la possibile volata di boonen e freire bennati è l'uomo giusto pozzato può esserci lo stesso a varese e svolgere il solito lavoro da gregario...non certo fare da seconda punta dato che abbiamo alternative molto più affidabili

Se Ballerini ha in mente di fare corsa dura, portare Bennati sarebbe un controsenso bello e buono.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Se Ballerini ha in mente di fare corsa dura, portare Bennati sarebbe un controsenso bello e buono. [/quote] Infatti, già a Madrid abbiamo visto come avere punte con caratteristiche diverse porti al fallimento. ps che bello è già cominciato il pre-mondiale...:D adesso aspetto con impazienza il listone di Sgarbozza con i nomi dei 150 corridori che possono aspirare alla maglia azzurraaaaaa!!!

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Se Ballerini ha in mente di fare corsa dura, portare Bennati sarebbe un controsenso bello e buono. [/quote] bennati può tranquillamente fare l'ombra di freire mentre il resto dei nostri rende la corsa dura....bisogna prendere esempio dalla spagna che porta sempre un velocista per avere la "scusa" di non tirare (vedi olimpiadi)

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Se Ballerini ha in mente di fare corsa dura, portare Bennati sarebbe un controsenso bello e buono. [/quote] bennati può tranquillamente fare l'ombra di freire mentre il resto dei nostri rende la corsa dura....bisogna prendere esempio dalla spagna che porta sempre un velocista per avere la "scusa" di non tirare (vedi olimpiadi) [/quote] A Madrid Ballerini portò Petacchi, in caso di volata, ma la volata non la fece perchè si staccò causa ritmo troppo alto, causato a sua volta dalle accelerazioni di Bettini... Da allora l'Italia non ha più perso un mondiale.:italia:

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Se Ballerini ha in mente di fare corsa dura, portare Bennati sarebbe un controsenso bello e buono. [/quote] Ma perchè? Se l'Italia fa corsa dura e riesce nel suo intento, Bennati, Boonen e Freire non saranno nel gruppetto che si gioca la vittoria e a noi andrà benissimo. Se non lo farà bene, Bennati, Boonen e Freire se la giocheranno in volata, e a noi andrà un po' meno bene. Cunego, Di Luca e Rebellin se vogliamo sono tre corridori piuttosto simili, a mio parere poco adatti ad un percorso così. Di corridori con lo spunto veloce di Bennati nell'Italia che si va componendo non ce ne sono. Il problema dell'Italia è il solito: abbiamo veramente tanti ottimi corridori, ma di campione assoluto solo Bettini. La Spagna forse non ha la stessa quantità di ottimi cacciatori di classiche, ma di campioni veri ne ha due: Freire e Valverde. Ripeto, punterei tutto su Bettini e mi terrei Bennati per non restare proprio a bocca asciutta se ci fosse la volata.

ma come fai a paragonare petacchi a bennati? due corridori completamente diversi...

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] ma di campione assoluto solo Bettini [/quote] eh già e Di Luca invece è un mezzo campione, certo come no.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] ma come fai a paragonare petacchi a bennati? due corridori completamente diversi... [/quote] non sono proprio uguali ma molto simili come caratteristiche mi sembra... con Bennati un pelo più resistente in salita e con Petacchi più esplosivo in volata, ma sono paragonabili eccome...

[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Se Ballerini ha in mente di fare corsa dura, portare Bennati sarebbe un controsenso bello e buono. [/quote] bennati può tranquillamente fare l'ombra di freire mentre il resto dei nostri rende la corsa dura....bisogna prendere esempio dalla spagna che porta sempre un velocista per avere la "scusa" di non tirare (vedi olimpiadi) [/quote] A Madrid Ballerini portò Petacchi, in caso di volata, ma la volata non la fece perchè si staccò causa ritmo troppo alto, causato a sua volta dalle accelerazioni di Bettini... Da allora l'Italia non ha più perso un mondiale.:italia: [/quote] Scusa, ma che corsa hai visto? Bettini non vinse il Mondiale perchè l'Italia valutò male il percorso e puntò tutto su Petacchi, lasciando solo il nostro unico vero capitano. L'errore di valutazione quell'anno fu enorme: ricordo un'intervista a Ballerini del giorno prima in cui si parlava delle posizioni del treno che avrebbe lanciato Petacchi verso la vittoria. Le accelerazioni di Bettini... non ci furono, perchè Paolo dovette correre con il freno a mano tirato, avendo via libera solo all'ultimo giro quando era ormai troppo tardi. E poi se permetti Bennati tiene molto più di Petacchi in salita. Vogliamo parlare di Salisburgo? Lì un velocista non c'era e invece serviva, ancora un po' vinceva Mc Ewen.

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Scusa, ma che corsa hai visto? Bettini non vinse il Mondiale perchè l'Italia valutò male il percorso e puntò tutto su Petacchi, lasciando solo il nostro unico vero capitano. L'errore di valutazione quell'anno fu enorme: ricordo un'intervista a Ballerini del giorno prima in cui si parlava delle posizioni del treno che avrebbe lanciato Petacchi verso la vittoria. Le accelerazioni di Bettini... non ci furono, perchè Paolo dovette correre con il freno a mano tirato, avendo via libera solo all'ultimo giro quando era ormai troppo tardi.[/quote] Io ricordo accelerazioni di Bettini a 40-50km dall'arrivo, ma forse la mia memoria è scadente... :( boh? [quote] E poi se permetti Bennati tiene molto più di Petacchi in salita. Vogliamo parlare di Salisburgo? Lì un velocista non c'era e invece serviva, ancora un po' vinceva Mc Ewen. [/quote] L'Italia lo vinse quel mondiale, e questo conta.

[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] ma di campione assoluto solo Bettini [/quote] eh già e Di Luca invece è un mezzo campione, certo come no. [/quote] Un campione assoluto no, per me. Non è il corridore su cui costruirei una Nazionale, soprattutto su un percorso così. Sarebbe stato decisamente più adatto a Pechino.

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Un campione assoluto no, per me.[/quote] Giro, Lombardia, Liegi, Amstel, Freccia, Paesi Baschi, eccetera eccetera eccetera [quote] Non è il corridore su cui costruirei una Nazionale, soprattutto su un percorso così. [/quote] io SI'. il percorso è adattissimo, Danilo può sia inserirsi in un gruppetto sia vincere una volata ristretta sia tirare la volata a Bettini. Forte dovunque. [quote]Sarebbe stato decisamente più adatto a Pechino. [/quote] Senza il "decisamente" su questo concordo.;)

[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] io SI'. il percorso è adattissimo, Danilo può sia inserirsi in un gruppetto sia vincere una volata ristretta sia tirare la volata a Bettini. Forte dovunque.[/quote] forse è il caso di aprire anche un thread sulle babeufate

[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Scusa, ma che corsa hai visto? Bettini non vinse il Mondiale perchè l'Italia valutò male il percorso e puntò tutto su Petacchi, lasciando solo il nostro unico vero capitano. L'errore di valutazione quell'anno fu enorme: ricordo un'intervista a Ballerini del giorno prima in cui si parlava delle posizioni del treno che avrebbe lanciato Petacchi verso la vittoria. Le accelerazioni di Bettini... non ci furono, perchè Paolo dovette correre con il freno a mano tirato, avendo via libera solo all'ultimo giro quando era ormai troppo tardi.[/quote] Io ricordo accelerazioni di Bettini a 40-50km dall'arrivo, ma forse la mia memoria è scadente... :( boh? [quote] E poi se permetti Bennati tiene molto più di Petacchi in salita. Vogliamo parlare di Salisburgo? Lì un velocista non c'era e invece serviva, ancora un po' vinceva Mc Ewen. [/quote] L'Italia lo vinse quel mondiale, e questo conta. [/quote] Ricordi male. Bettini scattò solo per seguire altri corridori, entrò in un tentativo con Valverde e un altro spagnolo e non tirò un metro perchè dietro c'era Petacchi. Petacchi si staccò insieme a tutti gli altri velocisti puri semplicemente perchè il percorso era più selettivo del previsto. L'errore non fu portare Petacchi, ma puntare su un solo andamento della gara. Proprio come faremmo non convocando Bennati su un percorso su cui le possibilità di volata non mancano, indipendemente dall'atteggiamento dell'Italia. Su Salisburgo solo due fortunate coincidenze, l'azione di Samuel Sanchez e il mancato sacrificio di O'Grady, con l'aggiunta dell'immensa classe di Bettini ci regalarono il Mondiale. Se Bettini non si fosse accodato agli spagnoli e a Zabel sarebbe stato un fallimento e molti di noi avrebbero chiesto la testa del Ballero.

Petacchi si staccò perchè non era in buone condizioni, ma questolo scoprì solo all'ultimo giro e disse agli altri di fare la corsa senza contare su di lui...a fare la volata ci arrivò pure Murilo Fischer...

[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Un campione assoluto no, per me.[/quote] Giro, Lombardia, Liegi, Amstel, Freccia, Paesi Baschi, eccetera eccetera eccetera [quote] Non è il corridore su cui costruirei una Nazionale, soprattutto su un percorso così. [/quote] io SI'. il percorso è adattissimo, Danilo può sia inserirsi in un gruppetto sia vincere una volata ristretta sia tirare la volata a Bettini. Forte dovunque. [quote]Sarebbe stato decisamente più adatto a Pechino. [/quote] Senza il "decisamente" su questo concordo.;) [/quote] Capisco essere tifoso, ma Di Luca non potrà mai battere Freire e Valverde in volata. E non stai parlando di Rebellin: Di Luca piuttosto che tirare la volata a Bettini si butta sotto un camion. Su Bicisport del mese scorso reclamava con estrema umiltà il ruolo di capitano unico designato per Varese. Mi sembra eccessivo da parte di un corridore che in Nazionale per diversi motivi, pur non tutti riconducibili a suoi errori, non ha mai combinato molto.

a parte che non so nemmeno se Di Luca sia meritevole della convocazione, un altro è Cunego: sarebbe il caso di vedergli fare qualche gara convincente. P

Veramente fu più sorprendente che arrivò Boonen in volata e non Fisher che quell'anno andava fortissimo. Comunque Ballerini sa bene che a Salisburgo e a Madrid l'Italia fallì tatticamente ma vincemmo (a Salisburgo) per grazia ricevuta, da allora L'Italia corre diversamente e i risultati sono migliori: oro a Stoccarda e Argento a Pechino. Per questo credo che Bennati è fuori, anche perchè Bettini può fare il Bennati (la volata) Bennati non può fare il Bettini (vincere in fuga) per cui noi punteremo a scongiurare la volata come la peste.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] bennati può tranquillamente fare l'ombra di freire mentre il resto dei nostri rende la corsa dura....bisogna prendere esempio dalla spagna che porta sempre un velocista per avere la "scusa" di non tirare (vedi olimpiadi) [/quote] Per fare corsa dura, ma dura veramente, occorrono tutti gli uomini, tutta la squadra in ogni suo effettivo, non ci si può permettere il lusso di un "attaccante" in meno in corse come il mondiale. È vero che a Stoccarda c'è stato Pozzato che è stato sempre a ruota, e questo nonostante il capitano dichiarato fosse Bettini, ma non sempre si può mettere sempre in preventivo che ci sia un Bertolini che faccia una mole di lavoro che nemmeno quattro gregari. Serve il lavoro di tutti. Quindi, io sono del parere che a Varese dovranno esserci corridori in grado di svolgere lavori d'aiuto ai compagni e allo stesso tempo in grado di poter risolvere la corsa in qualsiasi modo questa dovesse svilupparsi. Per questo non cambierei di una virgola le "fondamenta" della spedizione di Stoccarda, magari con qualche innesto dettato dal momento di forma dei vari corridori. Non so tu, ma io non vorrei mai arrivare a giocarmi un mondiale in volata con Freire, dovesse anche esserci Bennati. Oscarito è difficilmente battibile in condizione del genere, e Antequera lo sa, tutti lo sanno, per questo la Spagna gioca sempre di rimessa e noi italiani cerchiamo sempre di rendere la corsa più dura possibile. Sarà pure questione di punti di vista ma, secondo me, se ad ogni tornata c'è un ritmo altissimo, poi Ballan forza in salita, poi Di Luca, poi Cunego, poi Rebellin, poi Bettini, beh sinceramente non credo che uno come Bennati, seppur non sia uno di quei velocisti che fanno l'elastico pure sui cavalcavia, possa reggere. Insomma, o è nero o è bianco: o si cerca di addormentare la corsa o la si rende "infernale". Nel primo caso ti ritroveresti in volata con Freire, Boonen e tanti altri fior fior di ruote veloci, nel secondo molto probabilmente arriverebbe un gruppetto non più folto delle 5-8 unità e, dovesse esserci dentro un Bettini (o anche un Di Luca, o un Cunego) - come probabile che sia - avremmo certamente molte più probabilità di vittoria rispetto ad un arrivo con una volatona di massa.

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] a parte che non so nemmeno se Di Luca sia meritevole della convocazione, un altro è Cunego: sarebbe il caso di vedergli fare qualche gara convincente. P [/quote] Cunego è appena rientrato dall'infortunio, alla tre valli (sul percorso mondiale) ha fatto molto bene e adesso va alla Vuelta per preparare il mondiale. Questo assieme al fatto che di Cunego e Rebellin Ballerini ha già capito di potersi fidare perchè si sanno anche sacrificare, secondo me fa si che per Damiano la convocazione ci sia già.

[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Scusa, ma che corsa hai visto? Bettini non vinse il Mondiale perchè l'Italia valutò male il percorso e puntò tutto su Petacchi, lasciando solo il nostro unico vero capitano. L'errore di valutazione quell'anno fu enorme: ricordo un'intervista a Ballerini del giorno prima in cui si parlava delle posizioni del treno che avrebbe lanciato Petacchi verso la vittoria. Le accelerazioni di Bettini... non ci furono, perchè Paolo dovette correre con il freno a mano tirato, avendo via libera solo all'ultimo giro quando era ormai troppo tardi.[/quote] Io ricordo accelerazioni di Bettini a 40-50km dall'arrivo, ma forse la mia memoria è scadente... :( boh? [/quote] si è vero bettini a 40-50 km dal traguardo era in fuga con un gruppetto ben assortito e scatto a ripetizione sgrettolando il gruppetto e questo ha fatto si che il gruppone rientrasse........... e poi mi ricordo che faceva da stopper agli scatti dei spagnoli...........

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Scusa, ma che corsa hai visto? Bettini non vinse il Mondiale perchè l'Italia valutò male il percorso e puntò tutto su Petacchi, lasciando solo il nostro unico vero capitano. L'errore di valutazione quell'anno fu enorme: ricordo un'intervista a Ballerini del giorno prima in cui si parlava delle posizioni del treno che avrebbe lanciato Petacchi verso la vittoria. Le accelerazioni di Bettini... non ci furono, perchè Paolo dovette correre con il freno a mano tirato, avendo via libera solo all'ultimo giro quando era ormai troppo tardi.[/quote] Io ricordo accelerazioni di Bettini a 40-50km dall'arrivo, ma forse la mia memoria è scadente... :( boh? [/quote] si è vero bettini a 40-50 km dal traguardo era in fuga con un gruppetto ben assortito e scatto a ripetizione sgrettolando il gruppetto e questo ha fatto si che il gruppone rientrasse........... e poi mi ricordo che faceva da stopper agli scatti dei spagnoli........... [/quote] Ragazzi, serve il traduttore! :D Bettini scattò in risposta ad un'azione promossa da altri, spagnoli in primis, e non tirò un metro su ordine di Ballerini che puntava su Petacchi.

"Se arriva un gruppone....."? Dite un pò, ma scherzate? Salisburgo, Stoccarda e anche Pechino hanno dimostrato che la nazionale italiana la corsa la fa e non la subisce da nessuno. Iniziamo a fare convocazioni in base alle prestazioni nelle corse indicative, e non per politica o per equilibri,e il resto vien da sè. Quindi, ad oggi, dentro i Bertagnolli e fuori i Pozzato e i Bennati: saranno le altre nazionali e dover fare i conti con noi, e non viceversa. Se Ballerini deciderà per la corsa dura, non porteremo neppure un velocista avversario all'arrivo, poche balle!

a stoccarda arrivava il gruppone se gli spagnoli non tiravano fuori quell'azione nel finale il percorso di varese a me sembra molto più facile di quelli di pechino e di quello di salisburgo :boh:

veramente la Spagna alle olimpiadi quest'anno cn UN Freire che nn si è mai visto ha corso in 4 e ha vinto...quindi si può portare anche un velocista ;) x le convocazioni è presto manca un mese..e la vuleta sicuramente farà trovar la condizione a molti! Nn c dovrebbero essere dubbi sul capitano e vice capitano Bettini e Rebellin...

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] bennati può tranquillamente fare l'ombra di freire mentre il resto dei nostri rende la corsa dura....bisogna prendere esempio dalla spagna che porta sempre un velocista per avere la "scusa" di non tirare (vedi olimpiadi) [/quote] Per fare corsa dura, ma dura veramente, occorrono tutti gli uomini, tutta la squadra in ogni suo effettivo, non ci si può permettere il lusso di un "attaccante" in meno in corse come il mondiale. È vero che a Stoccarda c'è stato Pozzato che è stato sempre a ruota, e questo nonostante il capitano dichiarato fosse Bettini, ma non sempre si può mettere sempre in preventivo che ci sia un Bertolini che faccia una mole di lavoro che nemmeno quattro gregari. Serve il lavoro di tutti. Quindi, io sono del parere che a Varese dovranno esserci corridori in grado di svolgere lavori d'aiuto ai compagni e allo stesso tempo in grado di poter risolvere la corsa in qualsiasi modo questa dovesse svilupparsi. Per questo non cambierei di una virgola le "fondamenta" della spedizione di Stoccarda, magari con qualche innesto dettato dal momento di forma dei vari corridori. Non so tu, ma io non vorrei mai arrivare a giocarmi un mondiale in volata con Freire, dovesse anche esserci Bennati. Oscarito è difficilmente battibile in condizione del genere, e Antequera lo sa, tutti lo sanno, per questo la Spagna gioca sempre di rimessa e noi italiani cerchiamo sempre di rendere la corsa più dura possibile. Sarà pure questione di punti di vista ma, secondo me, se ad ogni tornata c'è un ritmo altissimo, poi Ballan forza in salita, poi Di Luca, poi Cunego, poi Rebellin, poi Bettini, beh sinceramente non credo che uno come Bennati, seppur non sia uno di quei velocisti che fanno l'elastico pure sui cavalcavia, possa reggere. Insomma, o è nero o è bianco: o si cerca di addormentare la corsa o la si rende "infernale". Nel primo caso ti ritroveresti in volata con Freire, Boonen e tanti altri fior fior di ruote veloci, nel secondo molto probabilmente arriverebbe un gruppetto non più folto delle 5-8 unità e, dovesse esserci dentro un Bettini (o anche un Di Luca, o un Cunego) - come probabile che sia - avremmo certamente molte più probabilità di vittoria rispetto ad un arrivo con una volatona di massa. [/quote] Ma è ovvio che all'Italia tagliare fuori Freire farebbe solo piacere. Però io dico che tenerci un piano B convocando Bennati non sarebbe male. La corsa dura la puoi fare lo stesso, non è un controsenso. Il problema è che non è affatto automatico che correndo un percorso da Plouay con 5 o 6 uomini da Bastogne Liegi si riesca a tagliare le gambe a Boonen e tanto meno a Freire. Lo scorso anno il percorso era effettivamente troppo duro per i velocisti puri, ma a Salisburgo nonostante tutti i nostri sforzi sul rettilineo finale c'era anche Mc Ewen. Se poi si deve lasciare a casa qualcuno, quello è Pozzato. Sappiamo bene che mal si presta al ruolo di gregario e che negli ultimi anni ha sistematicamente deluso. Diamo il ruolo che lo scorso anno ricopriva Pozzato a Bennati, che di ottime prestazioni quest'anno ne ha fornite parecchie (solo ieri ha battuto Boonen) nonostante abbia corso pochissimo. Poi certo, anche io spero che arrivi il Grillo a giocarsi il Mondiale in volata con Frank Schleck e il vecchio Boogerd tornato alle corse per l'occasione, però non sono sicuro sia possibile su un percorso del genere.

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] veramente la Spagna alle olimpiadi quest'anno cn UN Freire che nn si è mai visto ha corso in 4 e ha vinto...quindi si può portare anche un velocista [/quote] Ma lì correvano tutti (al massimo) in cinque, quindi è diverso. Al mondiale non puoi permetterti di portare qualcuno che non dia garanzie. E poi, se devo dirla tutta, anche in una volata di massa al mondiale io mi fido più di un Bettini che di un Bennati. Per dire: in dieci volate al Tour un Boonen contro Freire finisce 8 a 2 per il belga, ma in dieci volate al mondiale finisce 8 a 2 per Oscarito.

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Se poi si deve lasciare a casa qualcuno, quello è Pozzato. Sappiamo bene che mal si presta al ruolo di gregario [/quote] :? io ricordo che da gregario si comportò benissimo a salisburgo...........

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Se poi si deve lasciare a casa qualcuno, quello è Pozzato. Sappiamo bene che mal si presta al ruolo di gregario [/quote] :? io ricordo che da gregario si comportò benissimo a salisburgo........... [/quote] Quei 100 metri passati a tirare nel finale a Salisburgo li fece pesare da morire, dicendo che il Mondiale poteva vincerlo lui al posto di Bettini. Lo scorso anno unica nota negativa di una squadra che corse davvero al meglio: dopo un Mondiale al coperto nel finale si staccò clamorosamente. Se Bettini avesse avuto problemi di qualsiasi genere per noi sarebbe stato un disastro, perchè avevamo fatto lavorare chi le gambe le aveva (Rebellin, Cunego, Ballan) per tenerci lui come vicecapitano.

[quote][i]Originariamente inviato da falco46 [/i] Varese è un gran bel mondiale, più duro di Verona ma meno di Mendrisio.[/quote] Oggi ho testato il percorso...bellino... la salita del Montello è facilina...solo verso l'inizio un tratto al 10%...poi pendenze medio-impegnative...dopo questa breve salita, tanta discesa...solo la primissima parte dopo lo scollinamento mi è sembrata piuttosto tecnica...forse 2-3 curve insidiose...per il resto molto veloce. Personalmente non mi pare una salita che possa fare molta selezione...con tutta la discesa che c'è dopo... Più interessante la salita dei Ronchi...anche se non durissima...ma perlomeno lunghetta...e poi a pochi km dal traguardo (ultimi km non proprio pianura pura...a tratti in leggero falsopiano). Mendrisio è sicuramente più impegnativo...le salite rimangono maggiormente nelle gambe... La gara di Varese sarà selettiva per quanto riguarda la gara femminile...riguardo a quella maschile non saprei...

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Capisco essere tifoso, ma Di Luca non potrà mai battere Freire e Valverde in volata. E non stai parlando di Rebellin: Di Luca piuttosto che tirare la volata a Bettini si butta sotto un camion. Su Bicisport del mese scorso reclamava con estrema umiltà il ruolo di capitano unico designato per Varese. Mi sembra eccessivo da parte di un corridore che in Nazionale per diversi motivi, pur non tutti riconducibili a suoi errori, non ha mai combinato molto. [/quote] Di Luca in carriera ha già battuto Valverde in volata e non solo, Freire non lo batte di sicuro in volata, ma comunuque Danilo può adattarsi tranquillamente a qualsiasi situazione in corsa. E se in nazionale finora non ha combinato un tubo, come dici tu non è dipeso da lui. ;)

[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] Di Luca in carriera ha già battuto Valverde in volata [/quote] ma quando? no seriamente non riesco a ricordarmelo...

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] Di Luca in carriera ha già battuto Valverde in volata [/quote] ma quando? no seriamente non riesco a ricordarmelo... [/quote] 2005 Vuelta Ciclista al Pais Vasco, Stage 1 : Zarautz - Zarautz (133 km) 1. DI LUCA Danilo LIQ 03h10'51" 35 2. MARTIN PERDIGUERO Miguel Angel PHO 25 3. VALVERDE BELMONTE Alejandro IBA 15 4. PINEAU Jérôme BTL 10 5. CUNEGO Damiano LAM 5 6. ETXEBARRIA ALKORTA David LSW 3 7. BOOGERD Michael RAB 0 8. ZABALLA GUTIERREZ Constantino SDV 0 9. KESSLER Matthias TMO 0 10. ROGERS Michael QST (cqranking.com) ma poi Danilo è veloce in volata, non ha mica bisogno di presentazioni, basta pensare che spesso ha battuto gente veloce come Riccò, Cunego, Valverde, Kirchen, Rebellin, Garzelli e tanti tanti altri che non sto qui a ricordare.

gracias ;) p.s. vero nel 2007 bruciò un paio di volte anche riccò :doh:

Di Luca in una tappa della Vuelta di qualche anno fà ha battuto in volata anche Zabel. Noi abbiamo tanti uomini che in gruppetti ristretti possono vincere, il vero problema è che facendo la corsa dura possiamo eliminare Freire ma poi c'è comunque Valverde che è un corridore difficile da battere in volata. Rispetto a Freire lui cercherà la fuga nel finale e noi dobbiamo fare il possibile per avere la superiorità numerica perchè dall'ultima salita all'arrivo può succedere anche che parte un azione solitaria. Quindi attenzione anche a Cancellara se ci sarà.

Albe89, meriadoc, Mdl non insistete che poi il vecchio Babeuf vi mette in riga.... ciaoooooooooooooooooooooooooooooo

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] Albe89, meriadoc, Mdl non insistete che poi il vecchio Babeuf vi mette in riga.... ciaoooooooooooooooooooooooooooooo [/quote] Non è questione di insistere. Di Luca 3 o 4 anni fa era un altro corridore, decisamente più votato alle classiche; oggi forse le sue caratteristiche sono cambiate: è sicuramente migliorato su salite lunghe, ma non si può pretendere che abbia l'esplosività di un tempo. Ergo: continuo a pensare che l'unico a poter battere Valverde in un arrivo ristretto sia Bettini. Comunque, dall'intervista che Ballerini ha rilasciato oggi alla Gazzetta Di Luca non sembra essere messo troppo bene per il Mondiale ("Danilo deve smaltire un po' di peso. Lo convocherò solo se sarà lui"), mentre a Bennati il ct azzurro non chiude la porta ma quasi ("Il percorso è troppo duro per velocisti puri. Lo convocherei solo se fosse quello della Vuelta 2007"). Piuttosto mette fra i papabili Paolini, come se servisse l'ennesima prova che le convocazioni le fa Bettini, Bosisio per il ruolo che l'anno scorso ricoprì Bertolini, in forse Pozzato, mentre dà quasi per sicuro Ballan. Oltre ovviamente a Bettini supercapitano.

Il 15 agosto - oltre ad essere Ferragosto - era anche il termine per stabilire i numeri di Varese 2008. Cioè stabilire quanti convocati potrà avere ogni Nazionale. Ecco il prospettino semplice semplice (da Uci.ch): [b]9 corridori al via[/b] 1 ESP Spain 2 ITA Italy 3 BEL Belgium 4 GER Germany 5 LUX Luxembourg 6 AUS Australia 7 FRA France 8 SUI Switzerland 9 RUS Russia 10 NED Netherlands [b]6 corridori al via[/b] 1 RSA South Africa 1 USA United States of America 2 VEN Venezuela 1 IRI Islamic Republic of Iran 1 SLO Slovenia 2 POL Poland 3 UKR Ukraine 4 GBR Great-Britain 5 POR Portugal 6 DEN Denmark [b]3 corridori al via[/b] 2 TUN Tunisia 3 ARG Argentina 4 COL Columbia 5 CAN Canada 2 JAP Japan 3 UZB Uzbekistan 7 AUT Austria 8 SWE Sweden 9 CRO Croatia 10 IRL Ireland 11 HUN Hungary 12 BUL Bulgaria 13 SVK Slovakia 14 LAT Latvia 15 SRB Serbia 16 EST Estonia 1 NZL New-Zealand Czech Republic Finland Norway Kazakhstan [b]1 corridore al via[/b] Morocco Cuba Costa Rica Ecuador Mexico Uruguay Belarus Lithuania

Mondiali: la Spagna rinuncia a Contador Il commissario tecnico della nazionale spagnola, Paco Antequera (nella foto), ha diramato la lista dei preselezionati per il Mondiale di Varese. Si tratta di Oscar Freire e José Antonio Flecha (Rabobank), Alejandro Valverde, Joaquim Rodríguez, Pablo Lastras, Iván Gutiérrez e Luis León Sánchez (Caisse d’Epargne), Samuel Sánchez e Igor Antón (Euskaltel-Euskadi), Carlos Sastre (CSC-Saxo Bank), Xavier Florencio (Bouyges Telecom), Carlos Barredo e Juan Manuel Gárate (Quick Step), Benjamín Noval (Astana), Iker Camaño (Scott-American Beef) e Rubén Plaza (Benfica). Ivan Gutiérrez, Luis León Sanchez, Camaño e Ruben Plaza si giocheranno i due posti per la cronometro. «L'assenza di Contador - spiega Antequera - non deve sorprendere: il percorso non gli si addice e la sua programmazione era mirata a Olimpiadi e Vuelta». (tuttobiciweb.it)

Io leggo la mancata convocazione di Contador come la volontà da parte di Antequera di scongiurare quanto più possibile "conflitti d'interessi" interni, altro che storie.

Probabile, uno che punta alla Vuelta al mondiale è ancora in forma ovviamente.

in effetti.... Fa un pò sorridere la giustificazione addotta: "Contador ha puntato su Olimpiadi e Vuelta" e infatti di solito chi esce dalla Vuelta la gamba ce l'ha.....boh?

ho letto l'intervista sulla Gazzetta....Di Luca va a fare una dieta dimagrante in Inghilterra....

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Io leggo la mancata convocazione di Contador come la volontà da parte di Antequera di scongiurare quanto più possibile "conflitti d'interessi" interni, altro che storie. [/quote] secondo me, più che antequera, centra bruyneel....e ho detto tutto...

Preselezione in casa tedesca, ci sono tutti i big, tranne Jens Voigt. (cyclingnews): Nominated from Team Columbia are Marcus Burghardt, Gerald Ciolek, Linus Gerdemann, Bert Grabsch, Andre Greipel, Tony Martin, and Marcel Sieberg. From Team Gerolsteiner are Markus Fothen, Heinrich Haussler, Sebastian Lang, Ronny Scholz, Stefan Schumacher and Fabian Wegmann. Team Milram candidates are Christian Knees, Björn Schröder and Erik Zabel. Also nominated is Paul Martens of Rabobank.

Per la Germania non vedo nemmeno Kloeden, a cui pare non interessi la cronometro.

[quote][i]Originariamente inviato da Kristian [/i] Preselezione in casa tedesca, ci sono tutti i big, tranne Jens Voigt. (cyclingnews): Nominated from Team Columbia are Marcus Burghardt, Gerald Ciolek, Linus Gerdemann, Bert Grabsch, Andre Greipel, Tony Martin, and Marcel Sieberg. From Team Gerolsteiner are Markus Fothen, Heinrich Haussler, Sebastian Lang, Ronny Scholz, Stefan Schumacher and Fabian Wegmann. Team Milram candidates are Christian Knees, Björn Schröder and Erik Zabel. Also nominated is Paul Martens of Rabobank. [/quote] Alcuni giorni fa ho letto che Voigt chiuderà la stagione cercando il tris al Giro di Germania. Forse è stato proprio lui a non dare la disponibilità per il mondiale

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Per la Germania non vedo nemmeno Kloeden, a cui pare non interessi la cronometro. [/quote] Kloeden è antipatriottico. Non gli interessa proprio la nazionale.

A quanto pare gli fanno schifo anche le medaglie. Peggio per lui. Capisco perchè a Pechino hanno fatto fare la prova in linea a Ciolek.

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Non è questione di insistere. Di Luca 3 o 4 anni fa era un altro corridore, decisamente più votato alle classiche; oggi forse le sue caratteristiche sono cambiate: è sicuramente migliorato su salite lunghe, ma non si può pretendere che abbia l'esplosività di un tempo. Ergo: continuo a pensare che l'unico a poter battere Valverde in un arrivo ristretto sia Bettini. [/quote] mah l'anno scorso quando vinse il Giro due settimane prima del via della corsa rosa vinse una corsa abbastanza prestigiosa (non troppo eh?) che si corre in Belgio, la Liegi-Bastogne-Liegi, battendo guarda caso Valverde... non era una volata, ma nel finale Valverde rimontava rimontava e Danilo ebbe le energie per reagire e andarsi a prendere la vittoria, nonostante il grande sforzo che aveva fatto prima per accodarsi all'accelerazione micidiale di Schleck... uno che vince così può vincere qualsiasi corsa... e poi i giorni prima duellava tranquillamente con Valverde sul muro di Huy e sul Cauberg... certo parliamo di un anno e mezzo fa, ma se Danilo ritrova quella condizione non è secondo assolutamente a nessuno. [quote] Comunque, dall'intervista che Ballerini ha rilasciato oggi alla Gazzetta Di Luca non sembra essere messo troppo bene per il Mondiale ("Danilo deve smaltire un po' di peso. Lo convocherò solo se sarà lui"),[/quote] mah mi sembrano parole di circostanza, anche per spronare un po' Danilo a fare qualche bel risultato che gli darebbe fiducia in vista di Varese. [quote] come se servisse l'ennesima prova che le convocazioni le fa Bettini,[/quote] Fino a prova contraria non è così. Ovvio che un campionissimo deve avere stima all'interno di una nazionale. [quote] Oltre ovviamente a Bettini supercapitano. [/quote] In ogni caso è un ruolo che si è strameritato sul campo, punto.

di luca non è questo gran fenomeno per me,preferisco puntare sull'usato sicuro il grillo e rebellin

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Per la Germania non vedo nemmeno Kloeden, a cui pare non interessi la cronometro. [/quote] Kloeden è antipatriottico. Non gli interessa proprio la nazionale. [/quote] durante il giro in un intervista ha detto che vorrebbe partecipare alle olimpiadi o ai mondiali ma non con la maglia della germania.........

E lui il bronzo a Sidney l'ha anche vinto... Come mai questo odio per la Germania?

[quote][i]Originariamente inviato da delpiero91 [/i] di luca non è questo gran fenomeno per me [/quote] rivediti Liegi 2007 Tre Cime 2007 Briançon 2007 Finestre 2005 Amstel 2005 e mi fermo qui ;)

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] in effetti.... Fa un pò sorridere la giustificazione addotta: "Contador ha puntato su Olimpiadi e Vuelta" e infatti di solito chi esce dalla Vuelta la gamba ce l'ha.....boh? [/quote] Dipende. Un'altra teoria che a volte si sente è che la Vuelta va bene ma corsa come allenamento, ritirandosi o comunque staccando dopo 10-15 giorni .. cosa che credo non sia nei progetti di Contador. E forse, fra percorso, caratteristiche e energie spese alla Vuelta, portarlo per fare il gregarietto non interessava nè ad Antequera nè a Contador.

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] E lui il bronzo a Sidney l'ha anche vinto... Come mai questo odio per la Germania? [/quote] Questa è l'intervista, datata 20 maggio: [b]Andreas Kloden vows not ride for Germany again[/b] Cyclist Andreas Kloeden has said he will not ride for Germany in the Beijing Olympics and will never represent his country again. Kloeden said the media had killed cycling in Germany with the way they had reported doping scandals in the sport. "I'd like to ride the two road race events (at the Olympics) but not for Germany. It's an impossible dream. I've finished with Germany," he told Italy's Gazzetta dello Sport in an interview. [b]"German journalists have killed cycling. At the (2007) world championships in Stuttgart I was really happy to see (Italian Paolo) Bettini win and then pretend to shoot a gun at his critics as he crossed the finish line."[/b] (www.iht.com)

Dite che cambierà nazionalità?

Lui vive in Svizzera, infatti sembrava volesse correre per loro, ma per le cronometro da quelle parti ne hanno già uno piuttosto forte... :D E poi prendere la nazionalità di quel Paese è tutto fuorchè facile. Credo che Kloden nelle corse per nazionali non lo vedremo più, anche perchè ormai ha una certa età...

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [b]Andreas Kloden vows not ride for Germany again[/b] [/quote] Gesto di protesta coraggioso, ma forse un po' inutile...:mad: dubito che le cose cambieranno, purtroppo il buon Andreas non è uno capace di smuovere l'opinione pubblica...

Lussemburgo: c'è maretta in vista dei Mondiali? Sembrano agitarsi ogni giorno di più le acque in seno alla nazionale lussemburghese di ciclismo in vista dei Mondiali di Varese 2008: grazie ai risultati ottenuti dai propri corridori, infatti, il Lussemburgo ha diritto a nove corridori, ma la Federazione sembra intenzionata ad iscriverne solo tre, i due fratelli Schleck e Kim Kirchen. Escluso anche Joachim che lo scorso anno avrebbe avuto un contenzioso economico con la stessa Federazione proprio in riferimento alla partecipazione mondiale. La scelta della Federazione, comunque, sembra non trovare il gradimento di Frank Schleck che avrebbe chiesto la convocazione di alcuni corridori giovani, che potrebbero risultare utili alla causa. Potrebbe esserci alle viste un braccio di ferro tra Federazione e corridori? Staremo a vedere nelle prossime ore... (tuttobiciweb) Non è che brilli di furbizia la federazione lussemburghese... Hanno diritto a una vera nazionale e non la vogliono usare? Mah

Quanti prof. ha il lussemburgo?

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Quanti prof. ha il lussemburgo? [/quote] Questo sito ha un database: http://www.cicloweb.it/result1.php?cog=&nom=&naz=lussemburgo&nas=&pro=

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Quanti prof. ha il lussemburgo? [/quote] Questo sito ha un database: http://www.cicloweb.it/result1.php?cog=&nom=&naz=lussemburgo&nas=&pro= [/quote] Anche se ne conosco pochissimi, credo che a 9 si arrivi, almeno per fare i primi 170-180 km. a tenerli al coperto, forature e portare le borracce. Se Cancellara a Pechino avesse avuto almeno un altro forse avrebbe vinto.:boh:

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Quanti prof. ha il lussemburgo? [/quote] Questo sito ha un database: http://www.cicloweb.it/result1.php?cog=&nom=&naz=lussemburgo&nas=&pro= [/quote] Anche se ne conosco pochissimi, credo che a 9 si arrivi, almeno per fare i primi 170-180 km. a tenerli al coperto, forature e portare le borracce. Se Cancellara a Pechino avesse avuto almeno un altro forse avrebbe vinto.:boh: [/quote] Appunto è quello che dico io. Metti Joaquim Benoit, Poos, i due della Preti-Mangimi... insomma ce ne sono.

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Non è che brilli di furbizia la federazione lussemburghese... Hanno diritto a una vera nazionale e non la vogliono usare? Mah [/quote] Vista così ti darei ragione al 100%, ma siccome è dura che la gente si tiri la zappa sui piedi potendo fare ampiamente a meno credo che i motivi ci siano. Ad esempio le spese della trasferta forse. Credono che il gioco non ali la candela. Pensando ad un arrivo in volata ristretta i du Schleck non hanno possibilità ed ecco venuti fuori i gregari per Kirchen.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] Mondiali: la Spagna rinuncia a Contador (tuttobiciweb.it) [/quote] [b]Contador no descarta el oro del Mundial [/b] 29/8/2008 - Alberto Contador ha asegurado que, si finaliza la Vuelta a España en buenas condiciones, irá al Campeonato del Mundo de ciclismo, que se disputará del 23 al 28 de septiembre en Varese (Italia), con la intención de conseguir una medalla en la prueba contrarreloj. El ciclista español ha admitido "una pequeña confusión" en torno a su presencia en el mundial, que en principio parecía descartada ante un recorrido en la prueba en línea que no iba con sus características, pero ha asegurado que el seleccionador, Francisco Antequera, cuenta con él. "El seleccionador cuenta conmigo y si termino en buen momento iré. Y de cara a la contrarreloj intentaré ir a conseguir medalla", ha adelantado hoy el ciclista madrileño, muy satisfecho con su rendimiento en la crono de Pekín 2008. "Me sorprendió mi rendimiento y estoy contento de haber terminado cuarto, teniendo en cuenta que soy más bien escalador", ha recordado la contrarreloj olímpica y también la motivación que le supuso el apoyo recibido y detalles como el hecho de que su carrera se siguiese por pantalla gigante en su pueblo, Pinto. (fonte: todociclismo.com)

Un modo come un altro per far capire che sarà a disposizione della squadra.Freire è una volpe Sanchez un duro Valverde uno che ora è stanco di essere un predestinato.Vincere in casa italia non ha prezzo per gli spagnoli noi possiamo stringere delle allenaze con squadre più deboli ma con corridori eccezionali,la svezia o sopratutto la germania.cmq totalmente i metri di dislivello saranno 4800 tanti per cui,come aVerona,si aspetta a giocarsi le carte e alla fine finisce con un gruppetto non poi tanto ristretto

Se il Ballero è sagace mi auguro non perda l' occasione per convocare il talentuoso Ginanni che potrebbe fungere da mina vagante importante come il giovane Freire che da sconosciuto ai più vinse il Mondiale veronese del 1999. In una volata ristretta con la gamba che ha e la classe che si ritrova potrebbe rivaleggiare tranquillamente anche con Valverde, quindi io gli assegnerei il ruolo di prezioso jolly.;)

Ballerini probabilmente convocherà Ginanni ma per farlo fare la riserva oppoure farlo correre con compiti di gregariato fino a 2/3 di corsa. Non avendolo mai visto correre classiche superiori ai 200 km. Ballerini non potrà mai assegnarli compiti diversi.

sicuri: Bettini Rebellin Papabili: Ginanni Pozzato Ballan Caucchioli Bertagnoli Bertolini(anche se in calo di condizione) balck list coloro che devono dimostrar assolutamente qualcosa e per ora han dato ragione al ballero: Di luca Cunego

Bertolini è infortunato.

ballan è un altro che è praticamente sicuro....mentre pozzato (a detta dello stesso ballerini) deve far vedere qualcosa altrimenti resta a casa fra i papabili toglierei caucchioli e inserirei nocentini

Caucchioli però sta andando molto forte al Giro di Germania. Conoscendo il percorso, bisogna tenere in considerazione un particolare importante. Buona parte dei km. del percorso che sono intercalati alle salite ed alle discese, sono in falsopiano e leggera salita, non pianeggianti. In particolare tutto il finale di corsa dopo l'arrivo solito della Tre Valli, fino all'interno dell'ippodromo. Chi sta a ruota fa molta meno fatica di chi tira e per inseguire o fuggire occorrono passisti molto molto potenti, alla Cancellara. Fare la scelta di rendere la corsa dura tirando il gruppo da "padroni di casa" è molto pericoloso, anche se effettivamente i 4500 metri di dislivello ci sono e si sentiranno. Però se si fa quella scelta bisogna convocare atleti "pesanti" e potenti, per gli scattisti leggeri è meglio aspettare Mendrisio. Personalmente come scelta tattica da Mondiale però preferisco sempre la presenza nelle fughe di uomini veloci e di fondo, come nelle ultime vittoriose occasioni, a costo di lasciare arrivare la fuga.

certo che se rebellin continua a battere bettini negli sprint più o meno ristretti e negli arrivi selettivi, qualche certezza dovrà essere messa in discussione.

[quote][i]Originariamente inviato da pitoro [/i] certo che se rebellin continua a battere bettini negli sprint più o meno ristretti e negli arrivi selettivi, qualche certezza dovrà essere messa in discussione. [/quote] voglio sperare che Bettini sia partito alla vuelta con la gamba da rifinire, è impensabile che Rebellin arrivi a giocarsi una volata con gento meno veloce di lui. del resto il belga Van Avermaet veniva regolarmente battuto da Bettini in questi arrivi al giro di vallonia

Passano i giorni e gli azzurri (o azzurrabili) più forti si stanno avvicinando al Mondiale con la forma migliore. Ottima prova di Ballan che a mio avviso non è mai stato in forse per Varese. Pozzato sta andando forte perchè arrivare nei primissimi ieri non era facile. L'unica nota negativa dalla Vuelta è Bettini che rispetto a Rebellin e ad altri dimostra di non avere la gamba dei giorni migliori, anche se ci si aspettava una forma migliore dopo l'Olimpiade di Pechino. Anche dal giro di Germania arrivano prove confortanti dagli italiani (Caucchioli, Bertagnolli, Visconti).

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pitoro [/i] certo che se rebellin continua a battere bettini negli sprint più o meno ristretti e negli arrivi selettivi, qualche certezza dovrà essere messa in discussione. [/quote] voglio sperare che Bettini sia partito alla vuelta con la gamba da rifinire, è impensabile che Rebellin arrivi a giocarsi una volata con gento meno veloce di lui. del resto il belga Van Avermaet veniva regolarmente battuto da Bettini in questi arrivi al giro di vallonia [/quote] Penso di sì in fondo al mondiale manca poco meno di un mese,c'è ancora un po' di tempo.

Con tutto il rispetto, Caucchioli in Azzurro non si può sentire...

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Con tutto il rispetto, Caucchioli in Azzurro non si può sentire... [/quote] argomenta argomenta...

oltre ad essere un mediocre corridore cosa centra con le corse di un giorno?

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Con tutto il rispetto, Caucchioli in Azzurro non si può sentire... [/quote] In effetti...

[quote][i]Originariamente inviato da Tallo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Con tutto il rispetto, Caucchioli in Azzurro non si può sentire... [/quote] In effetti... [/quote] Anche secondo me ha pochissime possibilità di essere convocato.

Da come ha fatto capire da varie interviste Danilo Di Luca è convinto di andare al mondiale ed ha dichiarato che non ha niente da dimostrare a Ballerini. Al Veneto ha dimostrato di avere una buona gamba e di poter crescere ulteriormente. Lo stesso Ballerini ha dichiarato che vuole vedere come si comporterà Danilo al Giro d'Inghilterra, e che cmq gli ha dato buoni segnali. Da come sembra la condizione dovrebbe arrivare al Top proprio per fine settembre quindi un Di Luca in forma va assolutamente portato anche se da qui al Mondiale ottiene qualche vittoria al Giro d'Inghilterra. :yes::yes::yes::yes:

[b]Varese 2008: da domani in vendita i biglietti giornalieri! 6.000 posti a sedere nel Cycling Stadium, che ospiterà partenze, passaggi ad ogni giro del circuito (17 km) e arrivi di tutte le gare. Disponibili anche posti in piedi, sia nel Cycling Stadium sia sulla Salita dei Ronchi[/b] [i]Sconti sui biglietti acquistati in prevendita per tesserati FCI, UDACE, minori di 16 anni e diversamente abili[/i] 1 settembre – Da domani (martedì 2 settembre) il pubblico del grande ciclismo potrà acquistare i biglietti giornalieri che daranno accesso alle poltroncine numerate del Cycling Stadium, l’impianto creato grazie ad una serie di modifiche all’Ippodromo “Le Bettole” di Varese. Proprio il Cycling Stadium ospiterà tutte le partenze, gli arrivi e – nelle gare in linea – i passaggi ad ogni giro del circuito cittadino che misura 17 km. Una struttura mai vista nel ciclismo: un vero e proprio stadio che includerà anche 6 maxischermi, altrettanti ristoranti, i box delle nazionali, il centro stampa, un piccolo ospedale da campo ed un’ampia area espositiva (il Worlds’ Village) con un palcoscenico che ospiterà spettacoli e momenti di animazione. L’accesso al Cycling Stadium sarà libero in occasione della sontuosa cerimonia inaugurale dei Mondiali (lunedì 22 settembre) e delle prime tre giornate di gara (dal 23 al 25 settembre), dedicate alle prove a cronometro. Chi avrà acquistato l’abbonamento settimanale avrà diritto al proprio posto riservato ed al pranzo al Ristorante Vip anche nelle tre giornate iniziali. Nel fine settimana, invece, per le gare in linea (dal 26 al 28 settembre) solo i possessori di abbonamenti o biglietti giornalieri potranno accedere al rettilineo di partenza, transito ed arrivo. Gli abbonamenti ed i biglietti per le tribune del Cycling Stadium danno diritto anche ad un pass parcheggio ogni due abbonamenti o biglietti acquistati. Questo pass consentirà l’ingresso nel centro di Varese, l’accesso ad un parcheggio riservato e l’utilizzo di una comoda navetta per raggiungere lo stadio. Gli abbonamenti Gold e Silver Plus consentono anche di usufruire del Ristorante Vip. E’ previsto l’accesso a pagamento anche per alcune aree che non disporranno di posti a sedere: il parterre del Cycling Stadium ed i tornanti della Salita dei Ronchi, il punto tecnicamente più interessante del circuito iridato. Biglietti ed abbonamenti possono essere acquistati on-line (dai siti www.varese2008.org e www.bestticket.it) ed agli sportelli del circuito IBTicket (info su www.ibticket.it). Attivo anche un call center ai numeri 051.5881590 e 051.5881580. Ai tesserati FCI e UDACE, ai minori di 16 anni ed ai diversamente abili è riservato uno sconto del 20% in fase di prevendita. Per la corsa più attesa, la gara in linea professionisti di domenica 28 settembre, sono disponibili soluzioni adatte a tutte le tasche: dai 28 euro per un posto sui Ronchi ai 180 euro per una poltroncina in prima fila sugli spalti del suggestivo Cycling Stadium. [i]Dettaglio prezzi[/i]: Acquista in prevendita un posto in prima fila per le gare dei Mondiali al Cycling Stadium e sulla Salita dei Ronchi! Tutte le aree a pagamento sono servite da maxischermi. Gli sconti vengono riconosciuti esclusivamente per gli abbonamenti ed i biglietti acquistati in prevendita. Gli abbonamenti per il Cycling Stadium: Tribuna numerata Gold pass: euro 625* (euro 600 + 25 di prevendita) Settimanale con VIP Restaurant e 1 park ogni 2 pass · Posto riservato in tribuna numerata, ed in ottima posizione sul rettilineo di partenza/arrivo, per tutte le gare in programma · Accesso al VIP Restaurant da martedì 23 a domenica 28 settembre (pranzo e pomeriggio) · Un ingresso park ogni due Gold pass acquistati, con accesso ad un’area parcheggio situata nella città di Varese e servita da navette * Euro 500 (euro 480 + 20 di prevendita) per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni Silver pass Plus: euro 472* (euro 450 + 22 di prevendita) Weekend con VIP Restaurant e 1 park ogni 2 pass · Posto riservato in tribuna numerata, sul rettilineo di partenza/arrivo, per le gare in programma venerdì 26, sabato 27 e domenica 28 settembre · Accesso al VIP Restaurant da venerdì 26 a domenica 28 settembre (pranzo e pomeriggio) · Un ingresso park ogni due Silver pass Plus acquistati, con accesso ad un’area parcheggio situata nella città di Varese e servita da navette * Euro 385 (euro 370 + 15 di prevendita) per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni Silver pass: euro 270* (euro 250 + 20 di prevendita) Weekend con 1 park ogni 2 pass · Posto riservato in tribuna numerata, sul rettilineo di partenza/arrivo, per le gare in programma venerdì 26, sabato 27 e domenica 28 settembre · Un ingresso park ogni due Silver pass acquistati, con accesso ad un’area parcheggio situata nella città di Varese e servita da navette * Euro 215 (euro 205 + 10 di prevendita) per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni Gli abbonamenti per il Cycling Stadium: Parterre Settimanale Parterre: euro 64* (euro 60 + 4 di prevendita) · Accesso all’area Parterre (posti in piedi alla balaustra, sul rettilineo di partenza/arrivo) per tutte le gare in programma * Euro 50 (euro 47 + 3 di prevendita) per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni L’abbonamento per la Salita dei Ronchi Weekend bordo percorso Ronchi: euro 43* (euro 40 + 3 di prevendita) · Accesso al lato circuito Salita dei Ronchi (posti in piedi) per le gare in programma venerdì 26, sabato 27 e domenica 28 settembre * Euro 22 (euro 20 + 2 di prevendita) per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni I biglietti giornalieri per il Cycling Stadium: Tribuna numerata · Posto riservato in tribuna numerata, sul rettilineo di partenza/arrivo · Un ingresso park ogni due biglietti acquistati, con accesso ad un’area parcheggio situata nella città di Varese e servita da navette * Venerdì 26 settembre: euro 50 + 4 di prevendita (euro 40 + 3 di prevendita per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni) * Sabato 27 settembre: euro 100 + 7 di prevendita (euro 80 + 4 di prevendita per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni) * Domenica 28 settembre: euro 180 + 12 di prevendita (euro 145 + 6 di prevendita per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni) I biglietti giornalieri per il Cycling Stadium: Parterre · Accesso all’area Parterre (posti in piedi alla balaustra, sul rettilineo di partenza/arrivo) * Venerdì 26 settembre: euro 20 + 2 di prevendita (euro 16 + 2 di prevendita per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni) * Sabato 27 settembre: euro 30 + 3 di prevendita (euro 24 + 2 di prevendita per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni) * Domenica 28 settembre: euro 40 + 4 di prevendita (euro 32 + 3 di prevendita per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni) I biglietti giornalieri per la Salita dei Ronchi · Accesso al lato circuito Salita dei Ronchi (posti in piedi) * Venerdì 26 settembre: euro 10 + 1,50 di prevendita (euro 5 + 1,50 di Prevendita per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni) * Sabato 27 settembre: euro 20 + 2 di prevendita (euro 10 + 1,50 di prevendita per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni) * Domenica 28 settembre: euro 28 + 3 di prevendita (euro 15 + 1,50 di prevendita per tesserati FCI, UDACE e minori di 16 anni) Come acquistare abbonamenti e biglietti: • Nei punti vendita IBTicket, solo per i posti non numerati (Parterre e Salita dei Ronchi). E’ possibile trovare il punto di prevendita più vicino consultando il sito www.ibticket.it. • Tramite call-center ai numeri 051-5881590 e 051.5881580 • Via e-mail all’indirizzo varese2008@bestunion.it • Direttamente on-line dai siti www.varese2008.org e www.bestticket.it • Nella sede del comitato organizzatore di Varese 2008, in Viale Ippodromo 37, a Varese Sono stati previsti aree e parcheggi riservati ai disabili. I disabili al 100% con carrozzina, ed i relativi accompagnatori, potranno accedere gratuitamente, sino ad esaurimento posti, alle aree appositamente predisposte dal comitato organizzatore nel Cycling Stadium e sulla Salita dei Ronchi. E’ obbligatoria la prenotazione ai seguenti recapiti: 051.6493265. (fonte: cs Varese 2008)

Mah,questa scelta di far pagare per vedere gli atleti in salita non la capisco;in tribuna è un altro discorso ma non credo esistano altre gare ciclistiche in cui si paga per vedere i propri idoli dal vivo in salita. Verona 2004 era uno spettacolo di pubblico unico e lì il biglietto non c'era..

ma che recchie di porci....40 euro per stare in mezzo all strada....2 euro per l'aria respirataa ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

[quote][i]Originariamente inviato da Kristian [/i] Mah,questa scelta di far pagare per vedere gli atleti in salita non la capisco;in tribuna è un altro discorso ma non credo esistano altre gare ciclistiche in cui si paga per vedere i propri idoli dal vivo in salita. Verona 2004 era uno spettacolo di pubblico unico e lì il biglietto non c'era.. [/quote] :yes: Giustamente,una delle cose che distingue il ciclismo dagli altri sport è la possibilità da parte di tutti di poter vedere i propri beniamini passare sulle strade senza pagare nulla.Questa soluzione mi ricorda in parte le gare di formula uno e moto gp,non mi piace.:Old:

Ah, ecco, vedendo le risposte mi sono tranquillizzato. Come si fa a far pagare 40 euro??? Allucinante sta cosa. Capisco la tribuna, al limite ci può anche stare, ma per il resto del percorso lo trovo allucinante. Come vengono giustificati questi prezzi?

scusate ma invece della formazione degli under 23 cosa pensate?

Secondo me quest'anno e l'anno che ci vuole proprio BENNATI in squadra, un corridore forte come lui, capace di battere Boonen al rientro, che potrebbe correre nascosto con la stessa tattica di Freire e Valverde, il che sposterebbe veramente gli equilibri in corsa, perché questa volta per battere gli spagnoli bisogna veramente mettere in campo tutte le forze migliori e perchè abbiamo visto che Valverde quest'anno infila tutti in volata, compreso Bettini..dare 2 secondi a tutti nella seconda tappa della vuelta è stata una cosa mostruosa..

[quote][i]Originariamente inviato da Kristian [/i] Mah,questa scelta di far pagare per vedere gli atleti in salita non la capisco;in tribuna è un altro discorso ma non credo esistano altre gare ciclistiche in cui si paga per vedere i propri idoli dal vivo in salita. Verona 2004 era uno spettacolo di pubblico unico e lì il biglietto non c'era.. [/quote] si ma fecero pagare 50mila lire la salita delle torricelle nel 99.anche a lugano si pagava e i poliziotti venivano a controllare io ci sto ripensando per la presenza,o trovo il pass che il mio amico m'ha promesso o tanti applausi a quelli che criticavano stoccarda.ma esiste la possibilità poi che a una starda chiusa venga aggiunto un pedaggio?non è l'organizzazione ch chiude la strada ma il comune/provincia/prefetto.lo so eprchè ne abbiamo organizzate anhce noi di gare

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Con tutto il rispetto, Caucchioli in Azzurro non si può sentire... [/quote] per quale strano concetto????o pre-concetto forse è meglio?un tal giudizo non me lo sarei mai aspettao da un moderatore

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Bertolini è infortunato. [/quote] a si è vero m eo dimenticato del volo

Sinceramente preferisco usare quei soldi per qualche granfondo che servizi me li da,o vista l'imminenza,per andarea sciare e son sicuro risparmierei.Provare per credere

Secondo me Ciolek è uno dei favoriti di questo mondiale.

se non ho capito male, l'accesso a pagamento sui ronchi sarà solo nel tratto a tornanti, che è il più ripido.... anche perchè sarebbe ingestibile mettere dei punti di pagamento nel tratto terminale della salita, che è nel centro di Varese, vicino ad una stazione ferroviaria.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Secondo me Ciolek è uno dei favoriti di questo mondiale. [/quote] Se va come oggi di sicuro, anche se c'è in giro gente più veloce e che per me non si fa staccare da un eventuale gruppo con Ciolek (Freire..)

[quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] se non ho capito male, l'accesso a pagamento sui ronchi sarà solo nel tratto a tornanti, che è il più ripido.... anche perchè sarebbe ingestibile mettere dei punti di pagamento nel tratto terminale della salita, che è nel centro di Varese, vicino ad una stazione ferroviaria. [/quote] hai ragione. comunque domani finito l'esame faccio un salto in viale ippodromo, presso la sede dell'organizzazione e mi faccio spiegare bene, così magari saprò dire anche a voi :D

alora sono andato negli uffici di varese 2008, proprio dentro l'ippodromo (ho dato anche una occhiata all'interno ,rettilineo di partenza/arrivo etc). ho chiesto in segreteria e alla domanda: "ma la salita dei ronchi è a pagamento TUTTA o solo alcuni spazi attrezzati?" la risposta è stata "no no tutta la salita è a pagamento, per le 3 gare in linea".. me lo sono fatto ripetere due volte per essere sicuro di non avere capito male. esco dall'ippodromo per andare alla macchina e ho notato un info point poco lontano. convinto che la ragazza in segreteria abbia fatto confusione, vado pure lì, ma la risposta è stata la stessa.. non so cosa pensare, mi sembra MOLTO strano, perchè come dice anche maurofacoltosi, okay i tornanti dove ci sono anche spazi, ma dall'ultimo curvone a destra (dove c'è il tratto all'11%) in poi sono tutte case... cosa faranno, fanno pagare anche chi si affaccia dal balcone di casa sua? non mi sembra molto plausibile, però boh! :? io avrei un amico di mio papà che abita proprio in cima alla salita, 300 metri dopo l'ultimo curvone, che già tempo fa mi aveva detto che mi ospiterebbe, esci di casa fai 10 m e sei sulla salita..cosa fanno? non ti fanno uscire dalla porta se non paghi? se qualcuno ha qualche altra informazione... ciao ciao

Secondo me,a fronte di una domanda come la tua, con la prospettiva immediata di vendere biglietti, la risposta poteva solo essere quella, a prescindere. Forse, per saperlo, bisogna chiedere alla vigilanza urbana quali strade sono a libero accesso pedonale e quali no. Perchè, per chiuderle per far pagare, ci dev'essere un'ordinanza del Comune, sennò sono aperte. Piazza della Libertà è aperta ?

che dite di questi nomi? Ballan Bettini Rebellin Di Luca Tonti Bruseghin Visconti Bertagnolli uno tra Pozzato e Bennati

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Secondo me,a fronte di una domanda come la tua, con la prospettiva immediata di vendere biglietti, la risposta poteva solo essere quella, a prescindere. Forse, per saperlo, bisogna chiedere alla vigilanza urbana quali strade sono a libero accesso pedonale e quali no. Perchè, per chiuderle per far pagare, ci dev'essere un'ordinanza del Comune, sennò sono aperte. Piazza della Libertà è aperta ? [/quote] si l'ho pensato anche io, così poco fa sono andato a trovare un vicino di casa che è il responsabile volontari (sig. Minervino), il quale.. non ha fatto altro che confermarmi che i Ronchi saranno TUTTI a pagamento... riguardo piazza libertà non saprei dirti con certezza, visto fino qua.. comunque ho un volantino dove è indicato che ci saranno 3 maxischermi, uno in piazza montegrappa (proprio nel centro di varese), uno in viale valganna (poco prima dell'ippodromo sede d'arrivo) e uno proprio sulla salita dei ronchi (non specifica in quale punto). nello stesso volantino è segnato bene l'intero perimetro soggetto a blocchi del traffico, aree posteggio etc..se riesco prima di sera lo scannerizzo e lo pubblico, se vi interessa.

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] che dite di questi nomi? Ballan Bettini Rebellin Di Luca Tonti Bruseghin Visconti Bertagnolli uno tra Pozzato e Bennati [/quote] troppe primedonne. Niente Ballan e niente Di Luca, niente Pozzato e men che meno Visconti. Spiraglio per Bennati, dentro Ginanni, Simeoni, e qualche altro fabbro per rendere dura la prima parte di gara

[quote][i]Originariamente inviato da Daniel [/i] [quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Secondo me,a fronte di una domanda come la tua, con la prospettiva immediata di vendere biglietti, la risposta poteva solo essere quella, a prescindere. Forse, per saperlo, bisogna chiedere alla vigilanza urbana quali strade sono a libero accesso pedonale e quali no. Perchè, per chiuderle per far pagare, ci dev'essere un'ordinanza del Comune, sennò sono aperte. Piazza della Libertà è aperta ? [/quote] si l'ho pensato anche io, così poco fa sono andato a trovare un vicino di casa che è il responsabile volontari (sig. Minervino), il quale.. non ha fatto altro che confermarmi che i Ronchi saranno TUTTI a pagamento... riguardo piazza libertà non saprei dirti con certezza, visto fino qua.. comunque ho un volantino dove è indicato che ci saranno 3 maxischermi, uno in piazza montegrappa (proprio nel centro di varese), uno in viale valganna (poco prima dell'ippodromo sede d'arrivo) e uno proprio sulla salita dei ronchi (non specifica in quale punto). nello stesso volantino è segnato bene l'intero perimetro soggetto a blocchi del traffico, aree posteggio etc..se riesco prima di sera lo scannerizzo e lo pubblico, se vi interessa. [/quote] non stare a scannerizzare il volantino, lo trovate online al sito http://www.comune.varese.it/si4web/common/AmvDocumentoInfo.do?MVVC=amvdocui&ID=1038&REV=0&MVPD=0&MVTD=1&MVSZ=203

nel sito che vi ho segnalato fate scorrere il testo fino alla voce "Materiale informativo", e scaricate il secondo file pdf (retro) della Mappa di Servizio.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] che dite di questi nomi? Ballan Bettini Rebellin Di Luca Tonti Bruseghin Visconti Bertagnolli uno tra Pozzato e Bennati [/quote] troppe primedonne. Niente Ballan e niente Di Luca, niente Pozzato e men che meno Visconti. Spiraglio per Bennati, dentro Ginanni, Simeoni, e qualche altro fabbro per rendere dura la prima parte di gara [/quote] Visconti c'è, io lo porterei. E anche Ballan, un altro anno può fare il gregario. Ricorderei anche che Ballerini tende a lasciare sempre un posto a Tosatto. Simeoni invece non ha combinato granchè dopo il campionato italiano...

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] che dite di questi nomi? Ballan Bettini Rebellin Di Luca Tonti Bruseghin Visconti Bertagnolli uno tra Pozzato e Bennati [/quote] troppe primedonne. Niente Ballan e niente Di Luca, niente Pozzato e men che meno Visconti. Spiraglio per Bennati, dentro Ginanni, Simeoni, e qualche altro fabbro per rendere dura la prima parte di gara [/quote] Non sono per nulla d'accordo. Altro che primedonne, i corridori forti vanno utilizzati; se un CT ne lascia a casa qualcuno perchè ha paura di non saper gestire la situazione vuol dire che non sa fare il suo lavoro. E negli ultimi anni mi pare che la tecnica di portare gli uomini più forti abbia funzionato molto bene, sia nella nazionale italiana (2 Mondiali corsi alla grande), sia nella Spagna (all'Olimpiade c'erano 5 "primedonne"). La presenza di Ballan e Di Luca, se sono in forma (e mi pare di sì), è sacrosanta. Visconti non servirebbe a niente (senza offesa per il buon Giovanni) e poi ultimamente non ha combinato molto. Ginanni è da inserire assolutamente. Bennati pure. Simeoni non so, io per simpatia personale e premio alla carriera lo convocherei tutta la vita, anche se va detto che è un pò che non si vede nelle prime posizioni di una corsa (55° in Veneto non mi pare un risultato degno di nota). Riassumendo, porterei: Bettini; Rebellin; Ballan; Di Luca; Bertagnolli; Bennati; Ginanni; Bruseghin; Simeoni.

ok, argomento le mie scelte. Ballan fuori mi sembra un'eresia, sta andando forte alla Vuelta, è corridore che in corsa la sua parte fa, è uno che può rendere la corsa dura in diversi frangenti, oltre ad avere il fondo necessario. Non so esattamente come stia messo Di Luca, parto dal presupposto che sia in forma, lui si sta preparando per il finale di stagione. La sua presenza, come quella di Visconti, consentirebbe all'Italia di inserire in fuga gente esperta di classiche e veloce, lasciando l'onere del lavoro dietro ad altre formazioni non altrettanto bene rappresentate. Bennati o Pozzato servirebbe come alternative nel caso di gruppo folto all'arrivo, Bettini in ogni caso avrebbe già fatto fuoco e fiamme prima quindi con gente come Freire, Boonen, ma anche gli stessi Valverde e Ciolek avrebbe meno possibilità. Bennati, se ci fosse, sarebbe un'ottima carta da giocarsi, meno Pozzato, che è meno veloce, però può interpretare la corsa in modo diverso da Bennati ed entrare in un eventuale fuga nella parte finale della gara, un po' come l'anno scorso a Stoccarda (prima di cedere ai crampi). Bertagnolli, come Ballan, può rendere la corsa dura, difficile possa essere tra le punti perchè no è veloce e quasi sicuramente a giocarsi la gara sarà un gruppo più o meno folto ma comunque con gente veloce.

Escludete Cunego che invece per me sarà convocato. Io invece ho qualche dubbio su Di Luca

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [Bettini; Rebellin; Ballan; Di Luca; Bertagnolli; Bennati; Ginanni; Bruseghin; Simeoni. [/quote] Io toglierei Bruseghin e metterei Quinziato anche nella prova in linea

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] che dite di questi nomi? Ballan Bettini Rebellin Di Luca Tonti Bruseghin Visconti Bertagnolli uno tra Pozzato e Bennati [/quote] troppe primedonne. Niente Ballan e niente Di Luca, niente Pozzato e men che meno Visconti. Spiraglio per Bennati, dentro Ginanni, Simeoni, e qualche altro fabbro per rendere dura la prima parte di gara [/quote] cioè ballan no, ma simeoni si? ma :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Escludete Cunego che invece per me sarà convocato. Io invece ho qualche dubbio su Di Luca [/quote] anche io ho dei dubbi su Di Luca, ma francamente Cunego in che modo potrebbe rendersi utile?

Cunego è un fedele del Ballero. Sa prepararsi le gare di un giorno (il mondiale 2007 lo dimostra) e può fare sia la seconda punta che l'uomo squadra, non teme di lavorare per Bettini e lo scorso anno l'ha dimostrato alla grande. Se non è in condizione lo dice (quest'anno ha rinunciato alle Olimpiadi!) E per di più sul percorso di Varese ha fatto 3° (3 Valli varesine) nella gara al rientro dall'infortunio, quando la condizione era ancora da perfezionare

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] ok, argomento le mie scelte. Ballan fuori mi sembra un'eresia, sta andando forte alla Vuelta, è corridore che in corsa la sua parte fa, è uno che può rendere la corsa dura in diversi frangenti, oltre ad avere il fondo necessario. Non so esattamente come stia messo Di Luca, parto dal presupposto che sia in forma, lui si sta preparando per il finale di stagione. La sua presenza, come quella di Visconti, consentirebbe all'Italia di inserire in fuga gente esperta di classiche e veloce, lasciando l'onere del lavoro dietro ad altre formazioni non altrettanto bene rappresentate. Bennati o Pozzato servirebbe come alternative nel caso di gruppo folto all'arrivo, Bettini in ogni caso avrebbe già fatto fuoco e fiamme prima quindi con gente come Freire, Boonen, ma anche gli stessi Valverde e Ciolek avrebbe meno possibilità. Bennati, se ci fosse, sarebbe un'ottima carta da giocarsi, meno Pozzato, che è meno veloce, però può interpretare la corsa in modo diverso da Bennati ed entrare in un eventuale fuga nella parte finale della gara, un po' come l'anno scorso a Stoccarda (prima di cedere ai crampi). Bertagnolli, come Ballan, può rendere la corsa dura, difficile possa essere tra le punti perchè no è veloce e quasi sicuramente a giocarsi la gara sarà un gruppo più o meno folto ma comunque con gente veloce. [/quote] Ballan va forte ed è un signor corridore, ma o lo porti come capitano che può giocarsi le sue carte, oppure non lo si porta proprio. L'anno scorso, quando andò in fuga, si capiva benissimo che andava al risparmio per tenere qualche energia da spendere nel finale: in poche parole, non aveva alcuna intenzione di fare il gregario di lusso, e non si capisce perchè dovrebbe farlo quest'anno. Pozzato, da quando ha vinto la Sanremo, non si è ancora capito se sia carne o pesce. Fortissimo nelle classiche "italiane", un pò evanescente nelle grandi classiche. Se proprio dobbiamo portare un'alternativa veloce a Bettini e Rebellin, allora portiamo Bennati, anche lui spesso impalpabile negli appuntamenti che contano ma sicura ruota veloce. Visconti, francamente, non mi pare ancora all'altezza per un ruolo di responsabilità in un mondiale.

Bruseghin secondo me rischia di non farlo. Sta correndo tutto l'anno e credo possa arrivare stanco. Ballan sicuro lo fa, ci mancherebbe. Oggi sentivo parlare di Tonti: se lo fa NO COMMENT:o

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] cioè ballan no, ma simeoni si? ma :Od: [/quote] Ballan avrebbe l'umiltà di fare il gregario puro, come lo farebbe Simeoni? Io dico di no.

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Cunego è un fedele del Ballero. Sa prepararsi le gare di un giorno (il mondiale 2007 lo dimostra) e può fare sia la seconda punta che l'uomo squadra, non teme di lavorare per Bettini e lo scorso anno l'ha dimostrato alla grande. Se non è in condizione lo dice (quest'anno ha rinunciato alle Olimpiadi!) E per di più sul percorso di Varese ha fatto 3° (3 Valli varesine) nella gara al rientro dall'infortunio, quando la condizione era ancora da perfezionare [/quote] a me pare che questa condizione sia ancora molto da perfezionare, però. In un arrivo come quello di oggi va a fare la volata, invece si prende 6 secondi

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] cioè ballan no, ma simeoni si? ma :Od: [/quote] Ballan avrebbe l'umiltà di fare il gregario puro, come lo farebbe Simeoni? Io dico di no. [/quote] Io dico che Ballan è un gregario (di lusso) che fa il capitano solo al Fiandre e Roubaix, per cui il problema non si pone.

Però aveva fatto uno scatto in salita ai meno 5 con Roche e Nocentini. Comunque è vero, deve ancora crescere un po', ma si farà trovare pronto

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] cioè ballan no, ma simeoni si? ma :Od: [/quote] Ballan avrebbe l'umiltà di fare il gregario puro, come lo farebbe Simeoni? Io dico di no. [/quote] io mi ricordo certe trenate di Ballan che sbriciolavano il gruppo sulla penultima salita a Salisburgo 2006

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] cioè ballan no, ma simeoni si? ma :Od: [/quote] Ballan avrebbe l'umiltà di fare il gregario puro, come lo farebbe Simeoni? Io dico di no. [/quote] io dico che ballan ha gia dimostrato con I FATTI di essere una pedina fondamentale per la nazionale italiana ..vedere campionati del mondo di stoccarda (dove ha fatto un numero pazzesco) e salisburgo

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Non sono per nulla d'accordo. Altro che primedonne, i corridori forti vanno utilizzati; se un CT ne lascia a casa qualcuno perchè ha paura di non saper gestire la situazione vuol dire che non sa fare il suo lavoro. E negli ultimi anni mi pare che la tecnica di portare gli uomini più forti abbia funzionato molto bene, sia nella nazionale italiana (2 Mondiali corsi alla grande), sia nella Spagna (all'Olimpiade c'erano 5 "primedonne"). La presenza di Ballan e Di Luca, se sono in forma (e mi pare di sì), è sacrosanta. Visconti non servirebbe a niente (senza offesa per il buon Giovanni) e poi ultimamente non ha combinato molto. Ginanni è da inserire assolutamente. Bennati pure. Simeoni non so, io per simpatia personale e premio alla carriera lo convocherei tutta la vita, anche se va detto che è un pò che non si vede nelle prime posizioni di una corsa (55° in Veneto non mi pare un risultato degno di nota). Riassumendo, porterei: Bettini; Rebellin; Ballan; Di Luca; Bertagnolli; Bennati; Ginanni; Bruseghin; Simeoni. [/quote] Sì, ma proviamo a delineare i tratti di un ipotetico mondiale. Salisburgo e Stoccarda (e anche Pechino) insegnano che la corsa la dobbiamo fare noi, in primo luogo perchè abbiamo una delle nazionali più forti, e in secondo luogo perchè facendo la corsa dura da subito facciamo quella scrematura che è necessaria. Ok, pronti via e, oltre alla classica fuga dei carneadi venezuelani e paraguaiani, mandiamo fuori una fuga con dentro Ginanni e Bertagnolli. Fuga destinata a spegnersi intorno al 170° km, sulla spinta di qualche nazionale che ha dormito, tipo l'Australia. Adesso è il momento dei Ballan e dei Di Luca: mi chiedo, ti chiedo e vi chiedo, se questi due darebbero il massimo in questa fuga, ben sapendo che le due punte sono Bettini e Rebellin. Non credo, infatti, che a 2/3 gara si muoverebbero i Valverde, i Boonen, i Kolobnev e gli Schumacher (per fare degli esempi). Quindi pare ovvio che, nel momento in cui la corsa dovrebbe diventare dura per definizione, ci sarebbe un naturale rilassamento dovuto al fatto che i Di Luca e i ballan non spenderebbero più di tanto, e che porterebbe un gruppone di 50 unità al traguardo. Poi è vero che ti puoi giocare un Bennati, ma di sicuro preferisco mille volte giocarmela a brutto grugno con Bettini e Rebellin contro Sanchez e Valverde piuttosto che un Bennati contro Freire. Soprattutto, avrei il cuore in pace nella consapevolezza di essermela giocata, come a Pechino.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] cioè ballan no, ma simeoni si? ma :Od: [/quote] Ballan avrebbe l'umiltà di fare il gregario puro, come lo farebbe Simeoni? Io dico di no. [/quote] io dico che ballan ha gia dimostrato con I FATTI di essere una pedina fondamentale per la nazionale italiana ..vedere campionati del mondo di stoccarda (dove ha fatto un numero pazzesco) e salisburgo [/quote] Semmai il numero lo fece a Salisburgo, quando mise in fila indiana il gruppo in salita..... ma a Salisburgo doveva ancora diventare un principe del pavè....

cioè secondo te ballan farebbe il furbo? (mi sa che ti confondi con pozzato....) uno che nella lampre è un uomo squadra perfetto. uno che si è proposto in prima persona per aiutare la nazionale. uno che con le sue caratteristiche, sul percorso di varese potrebbe fare fuoco e fiamme. te preferiresti simeoni? non scherziamo...

Concordo con MDL. Ballan è un corridore corretto e Simeoni non ha più fatto granchè dopo l'italiano

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Concordo con MDL. Ballan è un corridore corretto e Simeoni non ha più fatto granchè dopo l'italiano [/quote] Simeoni ha pochissime possibilità di essere convocato. Anzi, credo nessuna, per un semplice motivo: va piano.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Sì, ma proviamo a delineare i tratti di un ipotetico mondiale. Salisburgo e Stoccarda (e anche Pechino) insegnano che la corsa la dobbiamo fare noi, in primo luogo perchè abbiamo una delle nazionali più forti, e in secondo luogo perchè facendo la corsa dura da subito facciamo quella scrematura che è necessaria. Ok, pronti via e, oltre alla classica fuga dei carneadi venezuelani e paraguaiani, mandiamo fuori una fuga con dentro Ginanni e Bertagnolli. Fuga destinata a spegnersi intorno al 170° km, sulla spinta di qualche nazionale che ha dormito, tipo l'Australia. Adesso è il momento dei Ballan e dei Di Luca: mi chiedo, ti chiedo e vi chiedo, se questi due darebbero il massimo in questa fuga, ben sapendo che le due punte sono Bettini e Rebellin. Non credo, infatti, che a 2/3 gara si muoverebbero i Valverde, i Boonen, i Kolobnev e gli Schumacher (per fare degli esempi). Quindi pare ovvio che, nel momento in cui la corsa dovrebbe diventare dura per definizione, ci sarebbe un naturale rilassamento dovuto al fatto che i Di Luca e i ballan non spenderebbero più di tanto, e che porterebbe un gruppone di 50 unità al traguardo. Poi è vero che ti puoi giocare un Bennati, ma di sicuro preferisco mille volte giocarmela a brutto grugno con Bettini e Rebellin contro Sanchez e Valverde piuttosto che un Bennati contro Freire. Soprattutto, avrei il cuore in pace nella consapevolezza di essermela giocata, come a Pechino. [/quote] Questa è l'altimetria. La riporto a beneficio di tutti. [img]http://img65.imageshack.us/img65/6999/mondialivaresexx5.jpg[/img] La salita dei Ronchi è facilina: 3.2 km con pendenza del 4.3% però va percorsa 15 volte. Inoltre (a differenza di Stoccarda, Salisburgo...) dista solo 4 km dal traguardo e quindi non c'è spazio per recuperare. Il dislivello è di 3300 km. Il nome di Boonen direi che lo puoi tranquillamente cancellare dalla frase. Forse Cancellara potrebbe reggere, ma dovrebbe superarsi. Poi dici che ai 2/3 di gara ci sarebbe un rilassamento. E invece no, perchè per Di Luca e Ballan quella è la loro unica occasione di vittoria, visto che, se aspettano la fine, devono sacrificarsi per Bettini e Rebellin. In quel momento darebbero il massimo per far funzionare la fuga e di riflesso anche il gruppo sarebbe costretto a far corsa dura.

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] E invece no, perchè per Di Luca e Ballan quella è la loro unica occasione di vittoria, visto che, se aspettano la fine, devono sacrificarsi per Bettini e Rebellin. In quel momento darebbero il massimo per far funzionare la fuga e di riflesso anche il gruppo sarebbe costretto a far corsa dura. [/quote] E' quello che ho pensato anch'io lo scorso anno quando se ne andò. Peccato che tirò si e no due metri.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] cioè secondo te ballan farebbe il furbo? [/quote] Non farebbe il furbo ma giocherebbe (legittimamente) le sue carte. Quanto questo sia funzionale ad una corsa dura, cucita su misura per Bettini e Rebellin, non so. Direi poco o nulla.

Bettini, Rebellin, Bertagnolli, Pozzato, Bennati, Ballan, Bruseghin, Bosisio e Tonti Riserve Ginanni e F.Masciarelli questa sarebbe la mia squadra, anche se manca ancora un pò...

Dall'altimetria del percorso si evince che il circuito non farà selezione naturale, ma la devi provocare con la corsa dura. Su percorsi anche più duri, ultimamente si arriva in tanti se si va a spasso tutto il giorno. Al Cancellara 2008 questo circuito gli fa il solletico, quindi attenzione anche allo svizzero, anzi, negli ultimi 3 km. dell'ultimo giro va marcato a uomo. Bennati non lo porterei perchè noi cercheremo di evitare la volata, credo che tutti vorranno evitarla, perchè oggi nessun corridore ha la presunzione e la certezza di battere tutti gli altri in volata, nemmeno Freire. Anzi la Spagna ha Valverde che farà finalmente la sua corsa e poi Oscarito va un pò pianino per costringere la corazzata spagnola al volatone. Forse il Belgio con Boonen e la Germania con Ciolek potrebbero pensare al volatone ma sempre dopo che Gilbert e Schumacher hanno fatto la loro corsa. Per cui io credo che volata non sarà ma il circuito è un pò deboluccio.

Visconti a parte gli exploit del Giro, da lui corso alla grande, ha inanellato una stagione oscena, soprattutto nelle classiche del nord, neanche un piazzamento decente o un qualche segno di vita. Speriamo che ritrovi una condizione decente per il finale di stagione, però allo stato dei fatti non è assolutamente meritevole di convocazione. Deve maturare molto nelle grandi gare dove finora mai è stato all' altezza, alla sua ètà un Michele Scarponi alla Doyenne faceva vedere i sorci verdi ad un certo Lance Armstrong e arrivava quarto (era il 2003..).

[quote][i]Originariamente inviato da Aug 82 [/i] alla sua ètà un Michele Scarponi alla Doyenne faceva vedere i sorci verdi ad un certo Lance Armstrong e arrivava quarto (era il 2003..). [/quote] spero con tutto il cuore che (op esclusa) non faccia la fine di scarponi

Però, se, per una qualunque anche improbabile ragione, vi fosse volata, Bennati dev'essere lì. E' comunque il n.1 italiano in volata oggi (Petacchi permettendo). Nel 2004 a Verona dovemmo fare la volata con Paolini. Negli ultimi giorni della Vuelta Cribiori invitava a non lasciar fuori Petacchi, che in quella Vuelta vinceva un giorno sì e uno no. A Verona arrivarono in molti, nonostante le Torricelle. Quel treno Petacchi poteva anche non perderlo.

quest'anno secondo il mio modesto parere, POZZATO va lasciato a casa a benficio di BENNATI, corridore dalle simili caratteristiche ma molto più in forma, che all'occorenza in caso di corsa dura,potrebbe rivelarsi uno straordinario gregario.. Un altro elemento importante è GINNANI.. di contro bisogna ricordarsi che è giovane, non è abituato a lunghi kilometraggi e soprattutto non ha grande esperienza come gregario;a vantaggio suo c'è da dire però che è in grande forma e il suo punto di forza è sicuramente lo spunto veloce nelle volate ristrette.. un corridore come lui poco conosciuto dalle altre nazionali potrebbe farci molto comodo non solo come gregario ma soprattutto nelle fughe di metà corsa, magari affiancato da un altro azzurro, per far stare tranquilli i nostri capitani.. Oltra a lui la questione gregari io la vado così: BERTAGNOLLI vedrete che farà un mondiale esagerato, sulla falsa riga di quello di Bertolini l'anno scorso a Stoccarda. TONTI o TOSATTO qui che piaccia o meno ho l'impressione che Bettini abbia gran voce in capitolo e uno dei due sarà ai nastri di partenza di Varese08 BALLAN non si può mettere in discussione un passistone come lui che nel finale può davvero essere la nostra arma in più per fare la selezione PELIZZOTTI o QUINZIATO Il Delfino di Bibbione ha la fiducia del Ballero che lo ha convocato con grande anticipo per pechino pur non sapendo la sua reale condizione fino ad una settimana prima, e il veneto ha dimostrato cn i fatti (SanSebastian) che quando c'è il grande appuntamento lui sa farsi trovare pronto. Io personalmente non lo convocherei perchè il percorso non è troppo adatto alle sue caretteristiche, ma io non mi chiamo Franco Ballerini. Il bolzanino è in forma, farà una grande cronometro, è un ottimo uomo squadra ed è molto adatto al percorso varesino. La questione capitani è abbastanza semplice dando per scontato che BETTINI e REBELLIN saranno i nostri condottieri la questione si sposterebbe su DILUCA e su CUNEGO. Sono convinto che per entrambi conti più di tutto la condizione di forma, ed è proprio per questo che ballerini aspetterà fino all'ultimo per decidere chi dei due farà parte della squadra. Personalmente Cunego quest'anno non mi convince proprio però è pur sempre un campione e sulle strade spagnole potrebbe ritrovarsi.. Su Diluca scometterei già di più, perchè è dall'esclusione forzata dell'anno scorso che il killer ha messo a fuoco il mondiale di Varese. In conclusione la mia ipotetica formazione è Bettini,Rebellin; Diluca,Bennati; Ballan,Ginnani; Bertagnolli,Quinziato,Tosatto riserve Tonti,Pelizzotti

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Cunego è un fedele del Ballero. Sa prepararsi le gare di un giorno (il mondiale 2007 lo dimostra) e può fare sia la seconda punta che l'uomo squadra, non teme di lavorare per Bettini e lo scorso anno l'ha dimostrato alla grande. Se non è in condizione lo dice (quest'anno ha rinunciato alle Olimpiadi!) E per di più sul percorso di Varese ha fatto 3° (3 Valli varesine) nella gara al rientro dall'infortunio, quando la condizione era ancora da perfezionare [/quote] quante cavolate....con rispetto Greg Lemond quest'anno due corse ha fatto benee, in nazionale come gregario ed in caso di fuga mi va benissimo....la prossima tappa della Vuelta capiremo qualcosa, poi se hai bisogno della clessidra, non darmi la colpaa Cunego ha preparato una sola corsa quest'anno ed ha fallito l'obiettivo, poi potete dire tutto quello che volete.... Ballan devee essercii... un altro ha scritto che in caso di arrivo allo sprint Di Luca deve mettersi al servizio di Rebellin....HO LETTO BENE....ma stai fatto???? io sono di parte, ma non scrivete queste cose....Rebellin è un ottimo corridore, ma non ricordo una volata dove abbia battuto Di Luca.... Uno che doveva essere il capitano lo scorso anno, uno che prepara da mesi questo finale di stagione, IL protagonista degli ultimi anni nelle più grandi classiche, ad oggi non è da considerare tra i primi 200 ciclisti al mondo....deve rimanere a casa....ma si portiamo chi ha vinto quache corsetta in Italia, che appena vede un Valverde oo simili si cag* sotto ee si fa prendere dall'emozione di trovarsi al fianco di campioni....

Scusa, quali sono le cavolate? Elencale!

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] quest'anno due corse ha fatto benee, [/quote] ma ne ha vinte tre :Od: e se proprio dobbiamo guardare i risultati, cunego quest'anno ha fatto molto meglio di di luca p.s. [quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] IL protagonista degli ultimi anni nelle più grandi classiche, [/quote] tranquillo.....bettini corre

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Però, se, per una qualunque anche improbabile ragione, vi fosse volata, Bennati dev'essere lì. E' comunque il n.1 italiano in volata oggi (Petacchi permettendo). Nel 2004 a Verona dovemmo fare la volata con Paolini. Negli ultimi giorni della Vuelta Cribiori invitava a non lasciar fuori Petacchi, che in quella Vuelta vinceva un giorno sì e uno no. A Verona arrivarono in molti, nonostante le Torricelle. Quel treno Petacchi poteva anche non perderlo. [/quote] discorso giusto, ma quante possibilità ci sono che la corsa finisca in volata? Paradossalmente meno dell'anno scorso, quando almeno la Spagna, con un Freire uscito alla grande dalla Vuelta, puntava fortemente ad addormentare la corsa. Quest'anno, con questo Freire, dovranno decisamente cambiar tattica: Valverde allo sprint è forte, ma contro Bettini la partita è apertissima. E' presumibile dunque che, oltre a noi, anche gli iberici avranno interesse a far la corsa dura; il Belgio potrebbe puntare sulla volata, con Boonen, ma francamente la squadra fiamminga non mi sembra in grado di poter imporre la propria tattica agli azzurri e agli spagnoli. Con uno scenario del genere la presenza di Bennati potrebbe avere un unico scopo, e cioè quello di marcar stretto Boonen, che in questo momento in volata fa più paura di Oscarito. La salita dei Ronchi, poi, è così vicina all'arrivo che, se per caso Bennati dovesse finirla con un minimo di affanno, difficilmente poi avrebbe il tempo di preparare al meglio lo sprint. Ad ogni modo, se stanno bene, i nostri campioni li porterei tutti, perchè la gente pericolosa è talmente tanta che difficilmente potranno bastare i soli Bettini e Rebellin per star dietro a tutti. Penso a Cancellara, a Sanchez, a Schumacher, agli Schleck, a Gilbert, a Kolobnev: tutta gente che quasi sicuramente nell'ultimo giro sarà lì a giocarsi l'iride, e che certamente non aspetteranno la volata, perchè sensibilmente inferiori a Bettini o Valverde. In una ipotesi del genere i vari Cunego, Di Luca o Pozzato potrebbero togliere parecchie castagne dal fuoco a Ballerini, visto che allo sprint potrebbero giocarsela con chiunque (ripeto, a condizione che siano nella forma giusta). E Ballan nell'ultimo strappo potrebbe decisamente sparigliare le carte a parecchie squadre, e magari con la sua sparata dare la mazzata decisiva a qualche velocista (Boonen, Freire, Zabel) che fosse riuscito a restare con i primi. Finora ne ho nominati sei: per gli altri 3 posti sicuro Bertagnolli, e due da scegliere tra Tosatto, Pellizzotti, Tonti e Quinziato. Niente Ginanni perchè finora non l'abbiamo mai visto nelle corse di rango, e quindi non sappiamo quali garanzie può dare contro avversari di questo livello: portarlo per fare il gregario non avrebbe senso, visto che c'è gente in grado di fare quel lavoro molto meglio di lui.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] cioè secondo te ballan farebbe il furbo? [/quote] Non farebbe il furbo ma giocherebbe (legittimamente) le sue carte. [/quote] se permetti, era più legittimo che se le giocasse l'anno scorso, quando aveva vinto Fiandre e Amburgo. Se questo non lo ha fatto a Stoccarda, non vedo proprio a che titolo possa pretendere più libertà quest'anno.

Mdl bravo per la battuta....ma per il restoo io ricordo l'Amstel... il Tour, ma non doveva essere tra i primi tre??? come minimo.... Bettini una corsa all'anno prepara....quest'anno gli andrà bene???

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] Sanchez[/quote] Dopo Pechino..questo a Varese me lo deve marcare uno che poi pero' in volata lo puo' battere..assolutamente..penso a Di luca o Ballan piu che a Cunego..

cmq freire attenzione a non darlo per morto. del resto quando va fortissimo e stravince alla tirreno poi alla sanremo combina poco, se alla tirreno non combina granchè poi vince la sanremo... adesso va un po' piano, ma il giorno del mondiale arriverà in formissima.

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] Mdl bravo per la battuta....ma per il restoo io ricordo l'Amstel... il Tour, ma non doveva essere tra i primi tre??? come minimo.... Bettini una corsa all'anno prepara....quest'anno gli andrà bene??? [/quote] ha vinto anche una tappa ai paesi baschi (con gente come contador, valverde e c.) e la klasika primavera a ma di luca non doveva essere nei primi tre al giro? come minimo...

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Aug 82 [/i] alla sua ètà un Michele Scarponi alla Doyenne faceva vedere i sorci verdi ad un certo Lance Armstrong e arrivava quarto (era il 2003..). [/quote] spero con tutto il cuore che (op esclusa) non faccia la fine di scarponi [/quote] Assolutamente no, auguro a Visconti un futuro d' importanti successi, però per ora non è che abbia dato grande spettacolo nelle corse importanti. Mi riferisco anche al mondiale under 23 di Hamilton, quando pagò il suo tatticismo esasperato e alla fine il miglior azzurro fu nettamente Sella che per colpa di una sfortunatissima foratura vide sfumare il sogno iridato.. Per quanto concerne Scarponi, non mi sembra che sia finito tanto in disgrazia, dato che l' anno scorso quando gli èstato permesso di correre ha sfoderato grandi prestazioni, sia alla Coppi e Bartali, vinta da lui su un grande Riccò, che al Giro del Trentino, dove arrivando secondo si è dimostrato il vero avversario di Cunego. Forse finora Scarponi ha difettato nel recupero nei GT, però come scalatore e corridore per classiche con percorsi impegnativi non mi sembra affatto scarso.:yes: Forza Scarponi!!!:IoI

[b]La Nazionale sta nascendo[/b] [i]Ecco il borsino dei possibili azzurri[/i] [img]http://www.cicloweb.it/cicloweb.it.data/Designs/2008/08francoballerini1.jpg[/img] http://www.cicloweb.it/

[b]Effetto Bettini sul Mondiale di Varese[/b] [i]La vittoria alla Vuelta fa impennare le vendite dei biglietti per il Cycling Stadium. Venduti 400 tagliandi in meno di un giorno per tifare il campione in cerca di uno storico tris iridato[/i] 5 settembre - L’occasione è di quelle da non perdere. Paolo Bettini, campione del mondo in carica, il 28 settembre a Varese potrebbe conquistare uno storico record: il terzo titolo iridato consecutivo dopo Salisburgo e Stoccarda. Esserci per tifarlo ed assistere al suo trionfo è il desiderio di tutti gli appassionati di ciclismo. Già lo si sapeva, ma da ieri è certo: la vittoria alla Vuelta del campione della Quick-Step ha avuto effetto immediato sulle vendite dei tagliandi per assicurarsi un posto all’interno del Cycling Stadium il giorno della gara in linea dei professionisti. In meno di una giornata, dalle 17.00 di ieri, dopo che Bettini ha tagliato per primo il traguardo di Toledo, a mezzogiorno di oggi, sono stati acquistati 400 biglietti. Una duplice promessa di successo iridato, dunque: sia per il “Grillo” sia per Varese 2008. (fonte: cs Varese 2008)

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] cioè secondo te ballan farebbe il furbo? [/quote] Non farebbe il furbo ma giocherebbe (legittimamente) le sue carte. [/quote] se permetti, era più legittimo che se le giocasse l'anno scorso, quando aveva vinto Fiandre e Amburgo. Se questo non lo ha fatto a Stoccarda, non vedo proprio a che titolo possa pretendere più libertà quest'anno. [/quote] Ma la domanda di fondo rimane: Ballan accetterebbe di fare il gregario di lusso, con uno spiraglio da battitore libero?

Mario, come mai escludi Nibali a priori? Ci sono notizie certe sulla sua assenza? Te lo chiedo perché su BS di settembre, Nibali metteva il mondiale e il Lombardia tra i suoi obiettivi (forse con eccessiva fiducia).

[quote][i]Originariamente inviato da Ottavio [/i] Mario, come mai escludi Nibali a priori? Ci sono notizie certe sulla sua assenza?[/quote] Mi sono basato sulle parole di Ballerini, che disse - non ricordo quando (qualche giorno dopo Pechino, comunque) - che la stagione di Vincenzo, dopo Giro, Tour ed Olimpiade, non poteva garantirgli di essere al 100% per Varese, e che comunque a 24 anni andava bene così e che c'era tutto il tempo per disputare altri mondiali, in futuro.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Ma la domanda di fondo rimane: Ballan accetterebbe di fare il gregario di lusso, con uno spiraglio da battitore libero? [/quote] Perché non dovrebbe? È un bravo ragazzo, in nazionale ha sempre fatto il suo lavoro con grande onestà, perché non dovrebbe accettare? Correre il mondiale è sempre un grande privilegio oltreché una grandissima soddisfazione, e poi lo stesso Ballan sa che i "finalizzatori" della squadra saranno Bettini (in primis), Rebellin e Di Luca, quindi secondo me non ci sono motivi per cui Ballan potrebbe non accettare il ruolo di gregario "di lusso".

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Ma la domanda di fondo rimane: Ballan accetterebbe di fare il gregario di lusso, con uno spiraglio da battitore libero? [/quote] e rimane anche la risposta: si le tue sono (con rispetto) solo chiacchere, ballan ha dimostrato e dimostrerà di essere prezioso per la nazionale con i fatti

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] Mdl bravo per la battuta....ma per il restoo io ricordo l'Amstel... il Tour, ma non doveva essere tra i primi tre??? come minimo.... Bettini una corsa all'anno prepara....quest'anno gli andrà bene??? [/quote] ha vinto anche una tappa ai paesi baschi (con gente come contador, valverde e c.) e la klasika primavera a ma di luca non doveva essere nei primi tre al giro? come minimo... [/quote] caro Mdl è difficile allenarti, un giorno a Pescara, poi a Roma(da Torri)....poi in montagna....ha saputo di correre il giro qualche settimana prima, e nonostante tutto ha dimostrato due coglio*i come delle "morge"....ci ha provato, era lì a 20 secondi, poi è andata male....ma ci ha provato Cunego con la sua bella preparazione a puntino si staccava da 40 corridori....dai che domani si saprà se Cunego sarà ai mondiali???? Mdl sei peggio di N'duccio, certe battuttine....

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Ma la domanda di fondo rimane: Ballan accetterebbe di fare il gregario di lusso, con uno spiraglio da battitore libero? [/quote] e perchè non dovrebbe? Lui sa bene che Bettini, Rebellin e Cunego gli sono decisamente avanti sia per i risultati che per l'adattabilità al percorso. E lo stesso Di Luca, pur non avendo raggiunto quest'anno risultati di eccellenza, non dà certo meno garanzie di Ballan sul tracciato di Varese. Onestamente in una ipotetica griglia dei capitani, Ballan non potrebbe pretendere più del quinto posto, o al limite il quarto a pari merito con Di Luca. Se poi qualcuno di questi non riuscisse ad arrivare al mondiale con la forma giusta, e Ballan invece dimostrasse alla Vuelta di volare.... Ma questo è un discorso del tutto ipotetico e per il momento completamente campato in aria.

per inciso, penso che lo spiraglio da battitore libero, per piccolo che sia, ce l'abbiano tutti coloro che sono in grado di vincere (e Ballan lo è). Tutto sta a vedere come si mette la corsa.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] che dite di questi nomi? Ballan Bettini Rebellin Di Luca Tonti Bruseghin Visconti Bertagnolli uno tra Pozzato e Bennati [/quote] troppe primedonne. Niente Ballan e niente Di Luca, niente Pozzato e men che meno Visconti. Spiraglio per Bennati, dentro Ginanni, Simeoni, e qualche altro fabbro per rendere dura la prima parte di gara [/quote] Di luca può esser fondamentale in caso di pioggia e freddo dove si vedrebbe una gara durissima e un piano "Beta". ballan stanò le volpi a salisburbo.La trenata all'imbocco della salitella dove hushov saltò e si vide che Boonen e Valverde erano al gancio. Ginanni è un elemento da scoprire anzi da sganciare al momento giusto un fondriest.

Secondo me Ballan viene convocato sicuro, al 100%. Ma stiamo scherzando? Un corridore così duttile, corretto, dotato di fondo, uomo da fughe, abbastanza veloce in grado di fare sia il capitano e sia il gregario. Per me è sicuro al 100%.:yes:

Beh, sono d'accordo che Ballan vada convocato. PEró ad arrivare a dire che é anceh abbastanza veloce ce ne corre..a meno che pure i paracarri non abbiano messo il turbo.

Ho letto il borsino delle maglie azzurre per Varese. Secondo me a meno di ennesimi infortuni o malanni(e spero vivamente di no!) Cunego ha il posto assicurato per la corsa iidata. A Varese lo vogliono gli sponsor, la regione Lombardia e la lega!!! Anche se non dovesse dare segnali chiarissimi Damianone lo vedremo ai mondiali, da gregario o da punta questo lo capiremo strada facendo.

[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] Beh, sono d'accordo che Ballan vada convocato. PEró ad arrivare a dire che é anceh abbastanza veloce ce ne corre..a meno che pure i paracarri non abbiano messo il turbo. [/quote] beh in volata non è fermo........... io ricordo un sesto posto in un volatone del tour di 2 anni fa dove ha preceduto diversi velocisti tra cui hushovd, zabel e ventoso.........e ha vinto nel 2005 una tappa all'eneco tour battendo un gruppo molto nutrito.......

anche quest'anno è entrato nei dieci in una volata al tour

[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] Beh, sono d'accordo che Ballan vada convocato. PEró ad arrivare a dire che é anceh abbastanza veloce ce ne corre..a meno che pure i paracarri non abbiano messo il turbo. [/quote] Veramente Ballan è molto veloce, ma io mi sono mantenuto sull "abbastanza" perchè qualcuno non fraintendesse e capisse che è un velocista.

[quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ho letto il borsino delle maglie azzurre per Varese. Secondo me a meno di ennesimi infortuni o malanni(e spero vivamente di no!) Cunego ha il posto assicurato per la corsa iidata. A Varese lo vogliono gli sponsor, la regione Lombardia e la lega!!! Anche se non dovesse dare segnali chiarissimi Damianone lo vedremo ai mondiali, da gregario o da punta questo lo capiremo strada facendo. [/quote] la cosa più delirante che abbia mai letto

[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] Beh, sono d'accordo che Ballan vada convocato. PEró ad arrivare a dire che é anceh abbastanza veloce ce ne corre..a meno che pure i paracarri non abbiano messo il turbo. [/quote] chiaro

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ho letto il borsino delle maglie azzurre per Varese. Secondo me a meno di ennesimi infortuni o malanni(e spero vivamente di no!) Cunego ha il posto assicurato per la corsa iidata. A Varese lo vogliono gli sponsor, la regione Lombardia e la lega!!! Anche se non dovesse dare segnali chiarissimi Damianone lo vedremo ai mondiali, da gregario o da punta questo lo capiremo strada facendo. [/quote] la cosa più delirante che abbia mai letto [/quote] Cunego ha un bonus di esperienza e buona volontà da spedere.La lega non centra nulla essendo sport da cui attinge pochissimo.La regione?cunego è veneto

[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] Beh, sono d'accordo che Ballan vada convocato. PEró ad arrivare a dire che é anceh abbastanza veloce ce ne corre..a meno che pure i paracarri non abbiano messo il turbo. [/quote] Ballan non è per nulla lento allo sprint. Un paracarro non si piazzerebbe tra i dieci in una volatona al Tour.

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ho letto il borsino delle maglie azzurre per Varese. Secondo me a meno di ennesimi infortuni o malanni(e spero vivamente di no!) Cunego ha il posto assicurato per la corsa iidata. A Varese lo vogliono gli sponsor, la regione Lombardia e la lega!!! Anche se non dovesse dare segnali chiarissimi Damianone lo vedremo ai mondiali, da gregario o da punta questo lo capiremo strada facendo. [/quote] la cosa più delirante che abbia mai letto [/quote] Non so con chi tu abbia a che fare di solito, ma cerca di rispettare le opinioni(giuste o sbagliate) altrui!:boh: Un Cunego al 100%, quello dell'Amstel 2008 e del Lombardia 2007 è capace di vincere a mani basse a Varese, quello attuale, debilitato da una seconda stagione piena di sfighe, PER IL MOMENTO no. Sono convinto,delirando, che anche se non dovesse dare segnali di qui a pochi giorni verrà convocato ugualmente, in primis perchè aveva puntato forte fin dall'inizio della stagione sul mondiale, e anche (imho) per i motivi sopra citati. Datte na calmata!:D

[quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Non so con chi tu abbia a che fare di solito, ma cerca di rispettare le opinioni(giuste o sbagliate) altrui!:boh:[/quote] beh, puoi iniziare col non scrivere post deliranti.

Se Ballerini non convoca Cunego, l'unico italiano ad avere vinto una grande classica quest'anno, quello che ha battuto due volte Valverde in volata, che è stato designato come erede in nazionale proprio da Bettini, e che per finire va decisamente più forte sia di Di Luca che di altri, è uno SCANDALO. :grr:

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] Se Ballerini non convoca Cunego, l'unico italiano ad avere vinto una grande classica quest'anno, quello che ha battuto due volte Valverde in volata, che è stato designato come erede in nazionale proprio da Bettini, e che per finire va decisamente più forte sia di Di Luca che di altri, è uno SCANDALO. :grr: [/quote] :D è uno scandalo che lo chiami dopo una stagione da 5 fino ad ora! Cunego così come Di Luca e Garzelli deve rimanere fuori...c'è gente molto più in forma di loro ora e poi troppi galli nel pollaio non vanno bene!:)

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] ....per finire va decisamente più forte sia di Di Luca che di altri, è uno SCANDALO. :grr: [/quote] oèèèè oèèèèèèèèèèèè per la miseria....ma quando???? mi sono perso qualche tappa, qualche duello???' PREPARA LA CLESSIDRA PER LE PROSSIME TAPPE....al tour siete stati per 20 giorni con la clessidra in mano ed ancora parlate....

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] Beh, sono d'accordo che Ballan vada convocato. PEró ad arrivare a dire che é anceh abbastanza veloce ce ne corre..a meno che pure i paracarri non abbiano messo il turbo. [/quote] Veramente Ballan è molto veloce, ma io mi sono mantenuto sull "abbastanza" perchè qualcuno non fraintendesse e capisse che è un velocista. [/quote] addirittura "molto veloce"? Giusto per ricordare, l'anno scorso al Fiandre battè Hoste (che certo non è un fulmine) di pochissimo, e quest'anno all'Eroica ha perso netto da Cancellara. I piazzamenti nelle tappe dei GT lasciamoli perdere, perchè ricordo benissimo un settimo posto allo sprint di Stephen Roche (1987, quando oltre ad essere maglia era lì lì per vincere anche la classifica a punti) e due piazzamenti nei 5 di Pantani alla Vuelta nell'anno dei mondiali di Duitama. Contiamo le vittorie allo sprint, non i piazzamenti. Ballan, secondo me, allo sprint non è fermo, ma non è neanche il corridore su cui fare affidamento sicuro in caso di volata. Se l'anno scorso a Stoccarda ci fosse stato lui al posto di Bettini, probabilmente sarebbe arrivato terzo dietro Kolobnev e Schumacher.

[quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] Se Ballerini non convoca Cunego, l'unico italiano ad avere vinto una grande classica quest'anno, quello che ha battuto due volte Valverde in volata, che è stato designato come erede in nazionale proprio da Bettini, e che per finire va decisamente più forte sia di Di Luca che di altri, è uno SCANDALO. :grr: [/quote] se Cunego è quello visto finora alla Vuelta, sarebbe uno scandalo se Ballerini lo chiamasse.:Od: Però (2007 docet) ci sono ampie possibilità che Cunego saprà crescere e presentarsi a Varese nella forma giusta.

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] troppi galli nel pollaio non vanno bene!:) [/quote] non ho capito perchè da noi si debbano sempre fare discorsi del genere. La Spagna i suoi big li ha sempre portati tutti, e Antequera ogni volta si guarda bene dal lasciare a casa qualcuno dei suoi grossi calibri. Non mi pare che i risultati gli abbiano dato torto.

ma la vogliamo smettere di parlare di Varese senza considerare l'ipotesi di Bennati capitano? E' in forma e può solo migliorare ulteriormente; è l'azzurrabile più veloce; i Ronchi non possono fargli davvero paura, soprattutto se avesse un paio di uomini a disposizione avrebbe tutto il tempo per ricucire un eventuale buco e entrare all'Ippodromo con le gambe ancora in ordine. A quel punto non ce ne sarebbe per nessuno. Ok, adesso frenate gli insulti e perdonatemi l'entusiasmo. Ma se uno scarso come me (CKC docet) ha potuto fare i Ronchi tranquillamente seduto, significa che la salita non è così dura. E lo svolgimento della Tre Valli, con nessuno in grado di fare il buco a causa delle pendenze modeste, ha rafforzato la mia convinzione. Giochi tattici permettendo all'ippodromo arriveranno in parecchi. La tattica azzurra potrebbe essere proprio quella di far sì che il Benna sia tra loro. E a quel punto, champagne:podio:

[quote][i]Originariamente inviato da pitoro [/i] Ma se uno scarso come me (CKC docet) ha potuto fare i Ronchi tranquillamente seduto, significa che la salita non è così dura. [/quote] sarà anche non dura, ma mi riesce difficile pensare a un Bennati in grado di reggere senza problemi un eventuale affondo di Valverde o di Cancellara o dei fratelli Schleck, solo per citarne alcuni. E visto che lo scollinamento non è lontano dal traguardo, è presumibile che non ci sarà il tempo nè per far riprendere fiato a chi ha fatto la salita in affanno, nè per organizzare al meglio un eventuale volata.

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pitoro [/i] Ma se uno scarso come me (CKC docet) ha potuto fare i Ronchi tranquillamente seduto, significa che la salita non è così dura. [/quote] sarà anche non dura, ma mi riesce difficile pensare a un Bennati in grado di reggere senza problemi un eventuale affondo di Valverde o di Cancellara o dei fratelli Schleck, solo per citarne alcuni. E visto che lo scollinamento non è lontano dal traguardo, è presumibile che non ci sarà il tempo nè per far riprendere fiato a chi ha fatto la salita in affanno, nè per organizzare al meglio un eventuale volata. [/quote] Solo il miglior Cancellara potrebbe essere fuori portata. E Fabian non scatterebbe sui Ronchi, ma più vicino al traguardo. Nessun altro è in grado di fare 3 km, con fior di rettilinei, da solo (spero di essere smentito da qualche azzurro, ma non credo. In ogni caso non sarebbe il Benna a chiudere in prima persona. Ora la smetto, sennò magari finisce che mi do del visionario da solo. E poi magari neppure lo convoca:OIO

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Non so con chi tu abbia a che fare di solito, ma cerca di rispettare le opinioni(giuste o sbagliate) altrui!:boh:[/quote] beh, puoi iniziare col non scrivere post deliranti. [/quote] Beh, meriadoc, si possono anche non condividere le valutazioni altrui senza per forza definirle deliranti ;)

[i]Danilo: «Sono pronto Mi gioco le mie carte» PESCARA. Della composizione della squadra azzurra è soddisfatto anche Danilo Di Luca. Secondo il campione di Spoltore, gli atleti scelti dal commissario tecnico Franco Ballerini sono adatti al percorso iridato di Stoccarda. La corsa è in programma domenica 30 settembre e Di Luca spera di chiudere la stagione con una zampata, naturalmente quella iridata. La condizione fisica è migliorata e Danilo sembra aver riacquisito la concentrazione giusta per tornare alla vittoria, dopo i piazzamenti ottenuti in Francia e in Polonia. Il corridore della Liquigas - che nella prossima stagione cambierà squadra - è motivatissimo. Di Luca, è soddisfatto delle convocazioni fatte da Ballerini? «E' una squadra giusta, ci sono corridori adatti a quel circuito. Certamente ci sono meno uomini per aiutare i capitani, ma non è un problema, anzi, va bene così». Avrebbe preferito avere in squadra il suo uomo di fiducia, Spezialetti? «Un elemento di esperienza come Spezialetti sarebbe stato di aiuto per qualsiasi capitano. Ma non era nei programmi. Almeno per quest'anno». Lei ha disputato varie prove mondiali. Quale strategia deve adottare Ballerini per bissare il titolo del 2007? «Formare il gruppo. Bisogna lavorare tutti verso un solo obiettivo: la maglia iridata. Certamente in questi giorni il commissario tecnico deve creare la condizione mentale per studiare una strategia comune». Chi è l'uomo da battere in questo mondiale? «Il corridore di sempre: Oscar Freire. Ha una buona condizione fisica e l'ha dimostrato. La Spagna è la nazionale da tenere d'occhio, non ci sono dubbi. Farei attenzione anche a Zabel e Schumacher, sono atleti di cui non bisogna assolutamente fidarsi perché hanno sempre la zampata pronta per colpire e poi consideriamo che corrono sulle strade di casa, c'è più motivazione a fare bene». Parliamo del percorso: è più duro rispetto a quello di Salisburgo? «Non è adatto ai velocisti e quindi Ballerini ha fatto bene a non portare Bennati o Petacchi. E' più duro rispetto a quello dello scorso anno, c'è un dislivello di oltre cinquemila metri e la salita finale è una rampa di lancio. Dobbiamo rendere la corsa dura per evitare di portare i corridori veloci in volata, come Freire». Quali sono le aspettative di Danilo Di Luca in questo mondiale? «Parto come uno dei capitani. Non ho l'assillo della vittoria, ma certamente mi gioco le mie carte. E' sempre un mondiale. [b]E se quest'anno non dovesse arrivare la vittoria, punto tutto alla prova iridata di Varese, nel 2008. Lì partirò per vincere». [/b](gi.pe.)[/i] Il centro dell'anno scorso....vaiiii vaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [b]Effetto Bettini sul Mondiale di Varese[/b] [i]La vittoria alla Vuelta fa impennare le vendite dei biglietti per il Cycling Stadium. Venduti 400 tagliandi in meno di un giorno per tifare il campione in cerca di uno storico tris iridato[/i] 5 settembre - L’occasione è di quelle da non perdere. Paolo Bettini, campione del mondo in carica, il 28 settembre a Varese potrebbe conquistare uno storico record: il terzo titolo iridato consecutivo dopo Salisburgo e Stoccarda. Esserci per tifarlo ed assistere al suo trionfo è il desiderio di tutti gli appassionati di ciclismo. Già lo si sapeva, ma da ieri è certo: la vittoria alla Vuelta del campione della Quick-Step ha avuto effetto immediato sulle vendite dei tagliandi per assicurarsi un posto all’interno del Cycling Stadium il giorno della gara in linea dei professionisti. In meno di una giornata, dalle 17.00 di ieri, dopo che Bettini ha tagliato per primo il traguardo di Toledo, a mezzogiorno di oggi, sono stati acquistati 400 biglietti. Una duplice promessa di successo iridato, dunque: sia per il “Grillo” sia per Varese 2008. (fonte: cs Varese 2008) [/quote] Certo che se il comitato di Varese si autocomplimenta per "ben" 400 biglietti venduti stiamo messi male... ma del resto lo si immaginava con quei prezzi.

Proprio uno scandalo ovviamente no, ma l'anno scorso Cuneghin fece un gran mondiale in funzione dei capitani, anche senza avere una gamba superlativa. Io, come lo scorso anno, lo porterei, catechizzandolo su un ruolo di appoggio. Ho letto l'analisi in HP: ma non ritenete che Ballan e Pozzato siano doppioni?

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] sarà anche non dura, ma mi riesce difficile pensare a un Bennati in grado di reggere senza problemi un eventuale affondo di Valverde o di Cancellara o dei fratelli Schleck, solo per citarne alcuni. [/quote] c'è rebellin e bettini per rispondere agli scatti, bennati deve marcare freire e boonen....a toledo ha dimostrato di saperlo fare molto bene

Contador vuole correre il Mondiale e il segretario della Federazione spagnola lo inserirà nella lista consegnata alla UCI. Tuttobiciweb.it E' come se Di Rocco dicesse a Ballerini di portare qualcun'altro oltre a quelli selezionati dal CT. :yoga:

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] troppi galli nel pollaio non vanno bene!:) [/quote] non ho capito perchè da noi si debbano sempre fare discorsi del genere. La Spagna i suoi big li ha sempre portati tutti, e Antequera ogni volta si guarda bene dal lasciare a casa qualcuno dei suoi grossi calibri. Non mi pare che i risultati gli abbiano dato torto. [/quote] perchè dal 1997 al 2001 i Vari Bartoli, Rebellin, cAsagrande, Bettini e compagnia, hanno fatto quello che hanno voluto correndo ognuno x conto proprio....

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Ho letto l'analisi in HP: ma non ritenete che Ballan e Pozzato siano doppioni? [/quote] beh ballan è più forte in salita mentre pozzato è più forte allo sprint.......... in pianura si equivalgono............. cmq per quanto riguarda bennati è un bel ?......... l'italia ha vinto gli ultimi 2 mondiali rendendo sempre la corsa dura........ se ballerini vuole riutilizzare questa tattica bennati rischia di diventare un peso.......... purtroppo i mondiali non si corrono più in 12 per squadra ma in 9 e far corsa dura è difficile in 9 corridori........ in 12 per squadra il posto per bennati sarebbe sicuro......... cmq ricordo un bennati che aveva dimostrato di essere in grande condizione alla sanremo dello scorso anno, ma forse ha sentito la pressione e ha deluso.........

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] beh ballan è più forte in salita mentre pozzato è più forte allo sprint.......... in pianura si equivalgono............. [/quote] insomma...sul passo ballan ha qualcosa in più e i risultati di alcune cronometro lo testimoniano

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] beh ballan è più forte in salita mentre pozzato è più forte allo sprint.......... in pianura si equivalgono............. [/quote] insomma...sul passo ballan ha qualcosa in più e i risultati di alcune cronometro lo testimoniano [/quote] Giusto,io credo che Ballan sia un corridore onesto e duttile,potrà fare molto comodo alla nazionale in qualsiasi circostanza.

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] troppi galli nel pollaio non vanno bene!:) [/quote] non ho capito perchè da noi si debbano sempre fare discorsi del genere. [...] [/quote] Non parliamodi Renaix, che ci andò bene (fin troppo). Di Utsonomiya e di Agrigento cosa mi dici? Non c'erano un pò troppi galletti? Per non parlare poi del Valkenburg, San Sebastian, Lisbona e della armata brancaleone di Lugano.... Ballerini ha sempre funzionato perchè c'era uno, massimo due capitani. Cosa ha ricavato Antequera da Salisburgo e Stoccarda? Nulla. Troppi capitani, e ha perso il mondiale. Doppia marcatura tra italiani e spagnoli in quel di Pechino, e ha vinto grazie all'anagrafe, che parlava di 8 anni in meno per Sanchez. Ribadisco la mia posizione: se si porta Ballan, o si gioca le sue carte o gli si fa fare il gregario puro (cosa che io, fossi in lui, non accetterei). Se si punta alla corsa dura per Bettini e Rebellin, e Ballan lo si utilizza come battitore libero, per me è come se corressimo con un corridore in meno.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] troppi galli nel pollaio non vanno bene!:) [/quote] non ho capito perchè da noi si debbano sempre fare discorsi del genere. [...] [/quote] Non parliamodi Renaix, che ci andò bene (fin troppo). Di Utsonomiya e di Agrigento cosa mi dici? Non c'erano un pò troppi galletti? Per non parlare poi del Valkenburg, San Sebastian, Lisbona e della armata brancaleone di Lugano.... Ballerini ha sempre funzionato perchè c'era uno, massimo due capitani. Cosa ha ricavato Antequera da Salisburgo e Stoccarda? Nulla. Troppi capitani, e ha perso il mondiale. Doppia marcatura tra italiani e spagnoli in quel di Pechino, e ha vinto grazie all'anagrafe, che parlava di 8 anni in meno per Sanchez. Ribadisco la mia posizione: se si porta Ballan, o si gioca le sue carte o gli si fa fare il gregario puro (cosa che io, fossi in lui, non accetterei). Se si punta alla corsa dura per Bettini e Rebellin, e Ballan lo si utilizza come battitore libero, per me è come se corressimo con un corridore in meno. [/quote] io di tutti quei mondiali che hai elencato ricordo solo lisbona.......... ok li fra capitani forse si pestarono i piedi......... era la prima esperienza per ballerini......... poi l'anno dopo decise di puntare tutto su cipollini e vinse e utillizzò la tattica del capitano unico anche per i 3 mondiali successivi dove abbiamo collezionato solo una medaglia di bronzo con paolini a verona e a madrid il più brutto risultato della nazonale italiana ai mondiali........ a salisburgo e a stoccarda abbiamo portato diversi capitani e tutti avevano le loro chance ma sapendosi anche sacrificare per un compagno che abbia più possibilità e abbiamo vinto.......... secondo me ballerini ha capito che può portare anche capitani diversi ma soprattutto deve tenere unito il gruppo.......... cmq dici che ballan non è disposto a fare il gregario o che al posto suo non lo faresti........ beh è proprio per questo suo carattere altruista che è un dei corridori più apprezzati dai colleghi e tifosi....... io fin'ora non ho mai sentito nessuno parlar male di ballan.........

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Non so con chi tu abbia a che fare di solito, ma cerca di rispettare le opinioni(giuste o sbagliate) altrui!:boh:[/quote] beh, puoi iniziare col non scrivere post deliranti. [/quote] Beh, meriadoc, si possono anche non condividere le valutazioni altrui senza per forza definirle deliranti ;) [/quote] e' delirante addurre la sponsorizzazione della Lega come motivazione di una convocazione, questo mi pare davvero incontrovertibile. Per restare al tema Bennati: pitoro, io che Bennati su un percorso del genere arriva a giocarsi la volata in condizioni decenti non ci credo minimamente. Se ci arriva, e ne dubito, ci arriva al gancio, a quel punto tanto vale utilizzare sempre Bettini per la volata, o al limite Pozzato, che, in condizioni normali, da' piu' garanzia di Bennati sul lungo kilometraggio.

c'ho sperato fino all'ultimo........... invece niente....... non potrò andare a vedere i mondiali a varese...... il posto dove poter dormire ce l'avevo purtroppo dovevo riuscire a tornare a casa entro domenica sera ma a quanto pare non ce la faccio......... peccato......spero che sia per quello del prossimo anno........

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [b]Effetto Bettini sul Mondiale di Varese[/b] [i]La vittoria alla Vuelta fa impennare le vendite dei biglietti per il Cycling Stadium. Venduti 400 tagliandi in meno di un giorno per tifare il campione in cerca di uno storico tris iridato[/i] 5 settembre - L’occasione è di quelle da non perdere. Paolo Bettini, campione del mondo in carica, il 28 settembre a Varese potrebbe conquistare uno storico record: il terzo titolo iridato consecutivo dopo Salisburgo e Stoccarda. Esserci per tifarlo ed assistere al suo trionfo è il desiderio di tutti gli appassionati di ciclismo. Già lo si sapeva, ma da ieri è certo: la vittoria alla Vuelta del campione della Quick-Step ha avuto effetto immediato sulle vendite dei tagliandi per assicurarsi un posto all’interno del Cycling Stadium il giorno della gara in linea dei professionisti. In meno di una giornata, dalle 17.00 di ieri, dopo che Bettini ha tagliato per primo il traguardo di Toledo, a mezzogiorno di oggi, sono stati acquistati 400 biglietti. Una duplice promessa di successo iridato, dunque: sia per il “Grillo” sia per Varese 2008. (fonte: cs Varese 2008) [/quote] Certo che se il comitato di Varese si autocomplimenta per "ben" 400 biglietti venduti stiamo messi male... ma del resto lo si immaginava con quei prezzi. [/quote] Laura hai proprio ragione! Se il ciclismo inizia a rinunciare ad uno dei suoi punti di forza - la gratuità - rischia di subire danni addirittura maggiori di quelli del doping.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [b]La Nazionale sta nascendo[/b] [i]Ecco il borsino dei possibili azzurri[/i] [img]http://www.cicloweb.it/cicloweb.it.data/Designs/2008/08francoballerini1.jpg[/img] http://www.cicloweb.it/ [/quote] Riguardo a Paolini direi che siamo di fronte a un classico caso di Anti-Gufata! :D:D:D

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da gabri59 [/i] ....per finire va decisamente più forte sia di Di Luca che di altri, è uno SCANDALO. :grr: [/quote] oèèèè oèèèèèèèèèèèè per la miseria....ma quando???? mi sono perso qualche tappa, qualche duello???' PREPARA LA CLESSIDRA PER LE PROSSIME TAPPE....al tour siete stati per 20 giorni con la clessidra in mano ed ancora parlate.... [/quote] hai visto la tappa oggi, la pensi ancora come ieri???? con rispetto tifoso di Cunego, ma penso sia lui stesso a rinunciare a Varese, secondo alcuni che dicono che è lui in prima persona a parlare della sua forma....cioè su una salitella come quella di oggi.... si è beccato 1:30.... non credo sia normale per uno come lui....:OO::OO::OO::OO:

Una salita di 15 km (con quel tempo da cani, ma vabbé) la chiami "salitella"? :boh:

paolini si rilancia decisamente con la vittoria di oggi. e fra gli uomini di fiducia di bettini sta andando sicuramente più forte di tosatto e tonti. oggi bene anche garzelli in versione gregario.

Ma anche la salita dei Ronchi è a pagamento x andare a vederla? erchè se fosse così mi pare che stiano un pò esagerando...:mad:

si la salita è tutta a pagamento.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Secondo me Ballan viene convocato sicuro, al 100%. Ma stiamo scherzando? Un corridore così duttile, corretto, dotato di fondo, uomo da fughe, abbastanza veloce in grado di fare sia il capitano e sia il gregario. Per me è sicuro al 100%.:yes: [/quote] ....direi anche scalatore.... :Od:

Provo anch'io a fare la Nazionale, motivando: Bettini (defender) Rebellin (superdiesel) Ballan (forma strepitosa) Di Luca (uno che la squadra la unisce quando non c'è, la esalta quando c'è, e quando non ne aveva lo dichiarò) Bruseghin (puoi sempre contarci, ad occhi chiusi) Bennati (non si sa mai, una volata) Bertagnolli (passo e spunto) Paolini (uomo "di" Bettini) Tosatto o Tonti (quello dei due che sta meglio, buoni per tutti). Non ho messo Pozzato (che se la giocherebbe con Bennati)e Cunego (che se la giocherebbe con Di Luca ma lo vedo meno motivato, un po' più giù d'umore, che non è cosa da poco). Per la crono Quinziato e Pinotti (il Bruse lo voglio "intero" per la corsa in linea).

[quote][i]Originariamente inviato da dietzen [/i] paolini si rilancia decisamente con la vittoria di oggi. e fra gli uomini di fiducia di bettini sta andando sicuramente più forte di tosatto e tonti. oggi bene anche garzelli in versione gregario. [/quote] ma ha poi risolto la pendenza giudiziaria/sportivo? nell'ipotesi in cui nn l'avesse chiarita, penso si sconveniente portarlo. magari fa la stessa di danilo a stoccarda

Nino, la tua formazione è geopoliticamente perfetta. Direi che in nazionale ci finiscono 2 tra Paolini, Visconti, Tonti e Tosatto e 1 tra Di Luca e Bosisio (preferirei Bosisio per ragioni tattiche). Vedrei bene anche Gasparotto al posto dell'LPR, il mio sogno è trovarlo tra i 9, più probabilmente convocato come riserva.

La mia personale Nazionale: Bettini Rebellin Ballan Bertagnolli Bruseghin Garzelli Paolini Nocentini Di Luca Riserve: Ginanni Bosisio

molti italiani si stanno dimostrando in forma in questo periodo. Non sarà facile scegliere e assemblare la squadra, premesso che a questo punto imho 5 nomi sono sicuri: Ballan, Bruseghin, Bertagnolli, Rebellin, Bettini.

bettini ha chiesto esplicitamente di avere paolini in nazionale

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] bettini ha chiesto esplicitamente di avere paolini in nazionale [/quote] Dove lo hai sentito?

da bulbarelli e cassani, oggi in cronaca

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] da bulbarelli e cassani, oggi in cronaca [/quote] Credevo lo avesse detto lui in qualche intervista. Oggi Cassani ha detto che Paolini, Tonti, Tosatto, Bettini, Rebellin, Pozzato e Pellizotti sono sicuri e Ginanni farà la riserva. Ho qualche dubbio.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] da bulbarelli e cassani, oggi in cronaca [/quote] Credevo lo avesse detto lui in qualche intervista. Oggi Cassani ha detto che Paolini, Tonti, Tosatto, Bettini, Rebellin, Pozzato e Pellizotti sono sicuri e Ginanni farà la riserva. Ho qualche dubbio. [/quote] infatti. e ballan e bertagnolli? e bruseghin?

[quote][i]Originariamente inviato da dietzen [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] da bulbarelli e cassani, oggi in cronaca [/quote] Credevo lo avesse detto lui in qualche intervista. Oggi Cassani ha detto che Paolini, Tonti, Tosatto, Bettini, Rebellin, Pozzato e Pellizotti sono sicuri e Ginanni farà la riserva. Ho qualche dubbio. [/quote] infatti. e ballan e bertagnolli? e bruseghin? [/quote] e Di Luca e Bosisio?

Addirittura 3 gregari fedeli di Bettini (Paolini, Tonti e Tosatto)? Impossibile. Al max uno dei tre.

beh, Paolini sicuramente ci sta, se è in forma (e mi pare che lo sia) pochi uomini possono aprire la strada a Bettini come lui, a parte essere un corridore veloce e quindi spendibile in una fuga; per la stessa ragione però andrebbero presi in considerazione anche Gasparotto e Visconti (anche se meno uomini di fiducia di Bettini), ma Ballan e Bertagnolli più di così non so cosa possano fare, ma credo che siano sicuri

stavo ascoltando distrattamente ma hanno anche detto che ballan ha praticamente la maglia addosso e che pozzato deve dare un segnale

Bettini, Ballan, Rebellin, Di Luca, Paolini, Pellizotti, Bruseghin. Secondo me i sicuri sono questi.

Io credo che se Bettini possa fare qualche richiesta (se può) io credo che sceglierebbe uno fra Tosatto e Tonti entrambi Quick Step che però non stanno facendo molto. Il discorso di Paolini e Gasparotto credo sia più complesso perchè hanno vinto solo una corsa e questo secondo me non conta molto. La continuità di Bertagnolli e Pozzato va preferita agli exploit fin'ora isolati di Paolini e Gasparotto. Non dimentichiamo Visconti che sta facendo bene e che non credo faccia la riserva anche quest'anno. Cunego mi sembra ormai condannato a vedere la corsa in TV.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] da bulbarelli e cassani, oggi in cronaca [/quote] Credevo lo avesse detto lui in qualche intervista.[/quote] Infatti. ;) Io l'ho letto sulla gazzetta di venerdì, il giorno dopo la vittoria di Toledo.

Sinceramente non so quanti gregari possa chiedere/pretendere Bettini. Ci sono molti corridori che vanno forte Garzelli, Bosisio, Gasparotti, Ginanni. Secondo me oltre Paolini al massimo uno tra Tonti e Tosatto.

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] troppi galli nel pollaio non vanno bene!:) [/quote] non ho capito perchè da noi si debbano sempre fare discorsi del genere. La Spagna i suoi big li ha sempre portati tutti, e Antequera ogni volta si guarda bene dal lasciare a casa qualcuno dei suoi grossi calibri. Non mi pare che i risultati gli abbiano dato torto. [/quote] perchè dal 1997 al 2001 i Vari Bartoli, Rebellin, cAsagrande, Bettini e compagnia, hanno fatto quello che hanno voluto correndo ognuno x conto proprio.... [/quote] hai detto bene: dal 1997 al 2001. Mi pare che il CT fosse un altro (tranne Lisbona). Antequera ha sempre detto chiaro e tondo che con lui chi sgarra si scorda per sempre la nazionale: e mi pare che i risultati li abbia portati a casa. Perchè da noi una cosa del genere non è possibile?

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] sarà anche non dura, ma mi riesce difficile pensare a un Bennati in grado di reggere senza problemi un eventuale affondo di Valverde o di Cancellara o dei fratelli Schleck, solo per citarne alcuni. [/quote] c'è rebellin e bettini per rispondere agli scatti, bennati deve marcare freire e boonen....a toledo ha dimostrato di saperlo fare molto bene [/quote] Come stopper sui due velocisti andrebbe bene: ma attualmente quante probabilità hanno Freire e Boonen di arrivare a giocarsi il titolo in volata? Io credo poche. Se Freire fosse lo spauracchio dell'anno scorso, anch'io porterei Bennati: ma il Freire di quest'anno davvero merita una marcatura ad uomo personalizzata?

Freire merita sempre una marcatura personalizzata. E anche Boonen.

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Freire merita sempre una marcatura personalizzata. E anche Boonen. [/quote] Marcare a uomo Freire significa arrivare secondi, per cui io direi di fare corsa dura e tirare via le fughe visto che il potenziale della nostra nazionale è da paura.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] troppi galli nel pollaio non vanno bene!:) [/quote] non ho capito perchè da noi si debbano sempre fare discorsi del genere. [...] [/quote] Non parliamodi Renaix, che ci andò bene (fin troppo). Di Utsonomiya e di Agrigento cosa mi dici? Non c'erano un pò troppi galletti? Per non parlare poi del Valkenburg, San Sebastian, Lisbona e della armata brancaleone di Lugano.... Ballerini ha sempre funzionato perchè c'era uno, massimo due capitani. [/quote] e difatti a Montreal, Verona e Madrid, con soltanto uno o due capitani abbiamo fatto delle signore figure! E di tutti i mondiali da te citati forse solo a Lisbona abbiamo perso perchè i nostri si sono pestati i piedi. Per il resto o si sono commessi errori di valutazione sulle fughe da lontano (vedi Giappone e Lugano), o sono mancate le nostre punte, che erano al posto giusto al momento giusto ma non hanno avuto le gambe per vincere. [quote]Cosa ha ricavato Antequera da Salisburgo e Stoccarda? Nulla. Troppi capitani, e ha perso il mondiale. Doppia marcatura tra italiani e spagnoli in quel di Pechino, e ha vinto grazie all'anagrafe, che parlava di 8 anni in meno per Sanchez. [/quote] A Salisburgo e Stoccarda gli spagnoli non hanno vinto semplicemente perchè i loro big non erano nella forma giusta per vincere: Freire a Salisburgo non c'era e a Stoccarda fu meno forte di quanto ci si aspettasse; Valverde l'anno scorso era in condizioni pietose e anche in Austria corse in difesa fino all'ultimo km Non mi sembra proprio che abbiano perso perchè erano troppi galli in un pollaio. E a Pechino la teoria del gallo in più (Sanchez) gli ha portato l'oro: se Antequera avesse portato un gallo in meno probabilmente l'oro sarebbe al collo di Rebellin. [quote] Ribadisco la mia posizione: se si porta Ballan, o si gioca le sue carte o gli si fa fare il gregario puro (cosa che io, fossi in lui, non accetterei). Se si punta alla corsa dura per Bettini e Rebellin, e Ballan lo si utilizza come battitore libero, per me è come se corressimo con un corridore in meno. [/quote] Ballan non ha le credenziali per poter pretendere di giocarsi le sue carte fino in fondo: prima di lui ci sono Bettini, Rebellin, Cunego e forse anche Di Luca. Il suo ruolo dovrebbe essere quello di guastatore negli ultimi 100 km: se va via una fuga a 70 km dall'arrivo è meglio averci dentro un Ballan o un Di Luca piuttosto che un Bruseghin o un Pinotti. E se serve fare selezione sull'ultimo strappo per eleminare qualche avversario scomodo, le trenate di Ballan sono il meglio del meglio a questo scopo. Se poi gli venisse concesso più spazio del dovuto da parte degli avversari, e si trovasse nella posizione giusta per giocarsi il Mondiale, non credo proprio che Ballerini gli ordinerà di tirare i freni.

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] La mia personale Nazionale: Bettini Rebellin Ballan Bertagnolli Bruseghin Garzelli Paolini Nocentini Di Luca Riserve: Ginanni Bosisio [/quote] è una buona formazione, ma Garzelli e Nocentini non mi convincono, io metterei dentro un altro grande faticatore al fianco di Bruseghin (Tosatto? Tonti? Quinziato?) e uno tra Gasparotto, Visconti, Pellizotti.

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Provo anch'io a fare la Nazionale, motivando: [/quote] con Cunego al posto di Bennati sarebbe condivisibile al 100% (almeno da me). Bennati lo porterei solo se ci fossero discrete possibilità di un arrivo allo sprint con una ventina di corridori: e secondo me non ci sono più del 5% di probabilità che questo accada, con la fine della salita così vicina all'arrivo e senza nessuna squadra che punti decisamente a portare il gruppo compatto all'ultimo km (tranne forse il Belgio, che però non ha una formazione tale da poter condizionare la corsa).

Io Ginanni lo farei correre, mandandolo in fuga fin da subito a menare. E'giovane e sarebbe entusiasta anche di un lavoro di dura e pura bassa manovalanza. Certo che si prospetta una nazionale potenzialmente mostruosa, ma tatticamente per gestirla occorre che il Ballero vada a scuola da Kissinger.....

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] e difatti a Montreal, Verona e Madrid, con soltanto uno o due capitani abbiamo fatto delle signore figure! [/quote] difatti non li ho nominati proprio perchè la figuraccia fu proprio nostra. [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] E di tutti i mondiali da te citati forse solo a Lisbona abbiamo perso perchè i nostri si sono pestati i piedi. Per il resto o si sono commessi errori di valutazione sulle fughe da lontano (vedi Giappone e Lugano), o sono mancate le nostre punte, che erano al posto giusto al momento giusto ma non hanno avuto le gambe per vincere.[/quote] Antonello Antonello, su Lisbona puoi decisamente togliere il forse: lì le faide interne furono lampanti. Su Utsonomiya e Lugano non mi puoi certo dire che fu un errore di valutazione! capisco a San sebastian se vanno via Mauri, Brochard e Van Bon, ma in Giappone Bugno arrivò terzo a 8'': bastava togliere un dente e li si andava a prendere, li vedevano! Lo stesso Martini invitò Bugno a chiedere la collaborazione di Chiappucci per ricucire: Bugno gli rispose che i suoi compagni erano stanchi perchè avevano lavorato molto per tutta la gara. Ergo, io Gianni Bugno non mi abbasserò mai a chiedere aiuto a Chiappucci....d'altronde c'è ancora chi crede alla favoletta della correttezza di Indurain a Duitama nel coprire Olano: diciamo che operò una scelta, preferendo che l'oro lo prendesse il suo compagno piuttosto che rischiare di far vincere Pantani. [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] A Salisburgo e Stoccarda gli spagnoli non hanno vinto semplicemente perchè i loro big non erano nella forma giusta per vincere: Freire a Salisburgo non c'era e a Stoccarda fu meno forte di quanto ci si aspettasse; Valverde l'anno scorso era in condizioni pietose e anche in Austria corse in difesa fino all'ultimo km Non mi sembra proprio che abbiano perso perchè erano troppi galli in un pollaio.[/quote] Allora, a Salisburgo gli spagnoli puntavano decisamente su Piti e Sanchez Per mesi abbiamo creduto che il buco di Florencio fosse stata una strategia diabolica del duo Valverde-Sanchez, poi in realtà si scoprì che fu Sanchez a scattare per far saltare il banco e anticipare la volata, e fu proprio Valverde che gli ruppe le uova nel paniere andandogli dietro. A Stoccarda gli spagnoli volevano addormentare la corsa a favore di Freire e c'erano quasi riusciti grazie anche all'appoggio di altre nazionali, è stato solamente il duro lavoro degli italiani, che hanno menato come dei fabbri fin dal mattino, a fare la selezione. [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] E a Pechino la teoria del gallo in più (Sanchez) gli ha portato l'oro: se Antequera avesse portato un gallo in meno probabilmente l'oro sarebbe al collo di Rebellin.[/quote] Due contro due. Sanchez su Rebellin, e Bettini su Valverde. Se mi dici dov'è il gallo in più che avevano gli spagnoli, te ne sono grato. Che puntassero su Sanchez in alternativa a Valverde, e noi su Rebellin in alternativa a Bettini, lo sapevamo anche prima della gara. [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] E se serve fare selezione sull'ultimo strappo per eleminare qualche avversario scomodo, le trenate di Ballan sono il meglio del meglio a questo scopo. [/quote] Ma la questione rimane. Il ruolo è quello: a 3/4 corsa deve incendiare la corsa ma, aldilà delle risposte da libro Cuore che ho ricevuto finora, continuo a chiedermi: accetterà così supinamente Ballan, che esce dalla Vuelta con una gran gamba, di fare eventualmente la selezione per altri a un giro dalla fine o-giustamente-la selezione la vorrà fare per sè?

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Su Utsonomiya e Lugano non mi puoi certo dire che fu un errore di valutazione! [/quote] certo che si! In Giappone furono fatti prendere 7 minuti ad una fuga dove c'era dentro anche De Wolf (poi secondo), salvo poi spremere la squadra per ricucire il tutto, e riportare sotto tutto il gruppo bello fresco, compreso Dhaenens che poi vinse la corsa. A Lugano idem: 4 minuti concessi ad una sessantina di km dal traguardo ad un gruppo di una ventina di unità, comprendente anche Museeuw e Gianetti che poi si giocarono l'iride. Dopodichè inseguimento caotico e senza logica, ma ormai la frittata era fatta: e il caro Bartoli, che strillava sempre come un aquila quando le cose non andavano come voleva lui, nell'ultimo strappo non riuscì a togliersi di ruota un giovane Axel Merckx, a dimostrazione che anche senza quell'errore di valutazione non era certo matematico il nostro successo [quote] capisco a San sebastian se vanno via Mauri, Brochard e Van Bon, ma in Giappone Bugno arrivò terzo a 8'': bastava togliere un dente e li si andava a prendere, li vedevano! Lo stesso Martini invitò Bugno a chiedere la collaborazione di Chiappucci per ricucire: Bugno gli rispose che i suoi compagni erano stanchi perchè avevano lavorato molto per tutta la gara. Ergo, io Gianni Bugno non mi abbasserò mai a chiedere aiuto a Chiappucci....[/quote] Bugno, quando gli fu domandato perchè non avesse chiesto a Fondriest di sacrificarsi nel finale per ricucire sui due belgi, rispose che non poteva farlo perchè non era certo di batterle Kelly e Lemond in volata. Salvo poi batterli con una gamba sola. Del resto anche a Benidorm Bugno si guardò bene dal chiedere l'aiuto di Perini (non certo un big) perchè non si sentiva in grado di giocarsi il mondiale in volata, e fu praticamente costretto dal buon Giancarlo a fare lo sprint che poi vinse con una facilità irrisoria. Dire che Bugno in Giappone perse il titolo per colpa della rivalità con Fondriest (Chiappucci allora c'entrava poco) non corrisponde assolutamente al vero: perse il titolo perchè si sfasciò la squadra per inseguire un gruppo a cui erano stati concessi 7 minuti, e perchè nel finale riaffiorarono tutti i dubbi (che hanno caratterizzato la sua intera carriera) sulla sua effettiva forza. [quote]Allora, a Salisburgo gli spagnoli puntavano decisamente su Piti e Sanchez Per mesi abbiamo creduto che il buco di Florencio fosse stata una strategia diabolica del duo Valverde-Sanchez, poi in realtà si scoprì che fu Sanchez a scattare per far saltare il banco e anticipare la volata, e fu proprio Valverde che gli ruppe le uova nel paniere andandogli dietro. [/quote] e come fai a dire che, se Valverde non avesse inseguito Sanchez, nessuno sarebbe riuscito a chiudere il buco? o che lo stesso Sanchez sarebbe riuscito ad arrivare al traguardo? Secondo me, anche se involontariamente, gli spagnoli hanno fatto un capolavoro: la tattica che consentiva maggior probabilità di giocarsi l'iride era proprio quella di partire in coppia. Valverde allo sprint non è certo l'ultimo arrivato, e poteva benissimo battere sia Zabel che Bettini, anche se poi non è accaduto. Così hanno perso il mondiale lottando fino alla fine, ed anche con buone probabilità di vincere; se Valverde non avesse seguito Sanchez probabilmente il tutto si sarebbe arenato qualche centinaio di metri prima. [quote] A Stoccarda gli spagnoli volevano addormentare la corsa a favore di Freire e c'erano quasi riusciti grazie anche all'appoggio di altre nazionali, è stato solamente il duro lavoro degli italiani, che hanno menato come dei fabbri fin dal mattino, a fare la selezione. [/quote] e quindi non hanno certo perso per scelte sbagliate o per errori del selezionatore o perchè c'erano troppe punte, ma soltanto perchè al loro capitano e grande favorito del mondiale sono mancate le gambe nell'ultimo giro. D'altra parte se nella salita che decide la corsa Pozzato regge il ritmo dei più forti e Freire no, allora c'è ben poco da recriminare. Più o meno come è capitato a noi ad Agrigento, San Sebastian o Valkenburg, quando i nostri capitani lingua-lunga (Chiappucci nel primo caso, Bartoli negli altri due), pur essendo nella posizione giusta al momento giusto, non hanno avuto la forza di seguire l'attacco di coloro che poi hanno vinto il mondiale. [quote] Due contro due. Sanchez su Rebellin, e Bettini su Valverde. Se mi dici dov'è il gallo in più che avevano gli spagnoli, te ne sono grato. Che puntassero su Sanchez in alternativa a Valverde, e noi su Rebellin in alternativa a Bettini, lo sapevamo anche prima della gara. [/quote] Appunto. Vanno portati i corridori più forti. Se loro avessero applicato la tattica del capitano unico, l'oro adesso sarebbe nostro; e se invece l'avessimo applicata entrambi l'Olimpiade probabilmente l'avrebbero vinta Cancellara o Andy Schleck. [quote] Ma la questione rimane. Il ruolo è quello: a 3/4 corsa deve incendiare la corsa ma, aldilà delle risposte da libro Cuore che ho ricevuto finora, continuo a chiedermi: accetterà così supinamente Ballan, che esce dalla Vuelta con una gran gamba, di fare eventualmente la selezione per altri a un giro dalla fine o-giustamente-la selezione la vorrà fare per sè? [/quote] Se non accetta di mettersi al servizio di chi ha oggettivamente più crediti di lui, è giusto che rimanga a casa. Io al suo posto accetterei senza il minimo problema, perchè il mondiale è meglio correrlo in appoggio ad altri piuttosto che non correrlo per niente: e poi non si sa mai...

ma chi ha mai parlato di capitano unico? Io sono sempre stato per la nazionale a due punte con un terzo che doveva far saltare il banco a 3/4 corsa, per costringere le altre nazionali a inseguire e tenere freschi i due capitani designati..... Mai stato per il capitano unico, ma nemmeno per le nazionali a 6 punte del "se dovesse capitare...."

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote] A Stoccarda gli spagnoli volevano addormentare la corsa a favore di Freire e c'erano quasi riusciti grazie anche all'appoggio di altre nazionali, è stato solamente il duro lavoro degli italiani, che hanno menato come dei fabbri fin dal mattino, a fare la selezione. [/quote] e quindi non hanno certo perso per scelte sbagliate o per errori del selezionatore o perchè c'erano troppe punte, ma soltanto perchè al loro capitano e grande favorito del mondiale sono mancate le gambe nell'ultimo giro. D'altra parte se nella salita che decide la corsa Pozzato regge il ritmo dei più forti e Freire no, allora c'è ben poco da recriminare. [/quote] Scusa, Antonello, ma hai involontariamente scritto ciò che sto cercando di dimostrare: e cioè che, essendo probabilmente la nazionale più forte e avendo dimostrato, lo scorso anno, che innestando due capitani su una nazionale di gregari non temiamo proprio nessuno, è inutile portare tanta gente in palla ma scarsamente adattabile a ruoli di gregariato. L'anno scorso a Freire mancarono le gambe perchè con il ritmo gara imposto abbiamo fatto una selezione naturale, e a farne le spese per primi sono state proprio le ruote veloci. Se vogliamo portare al traguardo un gruppetto occorre fare la corsa e non subirla, e per farla abbiamo bisogno di farci inseguire. Ergo, dobbiamo mandare gente in fuga fin da subito e che stiano fuori per 200 km.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Se vogliamo portare al traguardo un gruppetto occorre fare la corsa e non subirla, e per farla abbiamo bisogno di farci inseguire. Ergo, dobbiamo mandare gente in fuga fin da subito e che stiano fuori per 200 km. [/quote] esatto. E se vuoi attuare questa tattica devi mandare in avanscoperta gente pericolosa, capace se necessario di vincere. Se mandi in fuga Bruseghin o Tonti o Tosatto saranno ben pochi quelli che si preoccuperanno; se invece ci saranno Cunego o Di Luca o Ballan il discorso cambia. Portare 5 corridori vincenti (nel caso Bettini, Rebellin, Cunego, Di Luca e Ballan) non significa portare 5 capitani, perchè dovranno essere ben chiari i ruoli di ciascuno di essi e guai a chi sgarra (Antequera docet: addio Nazionale per sempre o almeno finchè ci sarà Ballerini). Ora qui bisogna scegliere se si vuol fare una corsa d'attacco oppure giocare in difesa come a Renaix. Nel primo caso c'è poco da fare: ci vogliono i big perchè con i gregari la corsa d'attacco non la fai. Nel secondo caso potresti anche portare solo una o due punte e tutti gregari, ma dovresti avere la certezza matematica o quasi che nel finale Bettini o Rebellin siano in grado di mazzolare tutti (come era per Cipollini a Renaix). Ce l'abbiamo noi questa certezza? direi di no, anzi oserei dire che oggi come oggi il favorito principe è Valverde e non certo uno dei nostri. Ecco quindi che dobbiamo per forza di cose accendere la corsa fin da lontano, per cercare di isolare i principali rivali e creargli più grattacapi possibili. E, volenti o nolenti, una tattica del genere si può applicare solo con corridori che mettano paura, non certo con seppur ottimi gregari.

Sono daccordo con Antonello sui corridori utili per fare la corsa dura. Quando si correva in 12 spesso capitava che partivano fughe con 2/3 corridori della stessa nazione, come a Benidorm nel 1992 che Rominger partì a 100 km con due gregari. In quel caso con un capitano e un gregario da sacrificare diventi pericoloso per gli altri. Con 9 credo che sia necessario dotarsi di più potenziali capitani perchè non si ha il numero sufficiente per portartsi 6 capitani e 6 gregari. Allora gente come Di Luca, Ballan, Garzelli, Bosisio, Pozzato possono entrare nelle fughe e mettere la nostra corsa sul binario giusto. Io sono dell'avviso che è meglio portare più capitani campioni perchè a loro puoi fare un discorsetto e fargli fare all'occorrenza i gregari, invece un gregario con potrà mai fare il capitano perchè non ne ha la capacità. Inoltre quest'anno che i capitani vanno forte io non me ne priverei. C'è la possibilità di fare una formazione davvero eccezionale.

Ballerini in diretta su Eurosport dice che attualmente sono sicuri della convocazione Bettini, Rebellin e Ballan.

...e con un giro di parole neppure troppo "criptato", il Ballero ha fatto intendere che per Bennati a Varese non ci sarà spazio.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Ballerini in diretta su Eurosport dice che attualmente sono sicuri della convocazione Bettini, Rebellin e Ballan. [/quote] Bella novità. Lo sapevano anche i muri... :D

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Ballerini in diretta su Eurosport dice che attualmente sono sicuri della convocazione Bettini, Rebellin e Ballan. [/quote] ...e saranno le nostre tre punte

E Di Luca? Non capisco come si possa "ignorare" uno come lui... :boh:

Pinotti e Quinziato per la crono.

Altri nomi sicuri: Pinotti e Quinziato per la cronometro.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] E Di Luca? Non capisco come si possa "ignorare" uno come lui... :boh: [/quote] Ne ha parlato, elogiando l'abruzzese per aver aiutato Petacchi nello sprint in Gran Bretagna di ieri. Ma effettivamente lo sta tenendo sulla graticola.

Fra gli avversari teme anche Voigt:boh::Od:

Rivelazione! Ginanni riserva!

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Fra gli avversari teme anche Voigt:boh::Od: [/quote] che, fra parentesi, non parteciperà al mondiale :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Fra gli avversari teme anche Voigt:boh::Od: [/quote] Mi pare di aver capito che Voigt non va al Mondiale. A meno che, dopo il deludente Giro di Germania, non abbia cambiato programmi.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] E Di Luca? Non capisco come si possa "ignorare" uno come lui... :boh: [/quote] Ne ha parlato, elogiando l'abruzzese per aver aiutato Petacchi nello sprint in Gran Bretagna di ieri. Ma effettivamente lo sta tenendo sulla graticola. [/quote] Ehm...mi riferivo a MDL nello specifico e più in generale a tutti quelli che vedono (giustamente) Bettini, Rebellin e Ballan come punte dell'Italia, ma dimenticano di citare Di Luca. E io, in tutta onestà, non capisco come si possa dubitare di uno come Danilo.

[quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Fra gli avversari teme anche Voigt:boh::Od: [/quote] Mi pare di aver capito che Voigt non va al Mondiale. A meno che, dopo il deludente Giro di Germania, non abbia cambiato programmi. [/quote] Voigt non è nemmeno stato nemmeno pre-convocato (per sua volontà) nella lista diramata una ventina di giorni fà. Credo che Ballerini non legge i giornali.

Infatti.. [b]Fatta la Germania per Varese: c'è anche Erik Zabel [/b] [i]Sciolti i dubbi in seno alla nazionale tedesca per Varese 2008: la federazione teutonica ha reso noti, infatti, i nomi degli atleti convocati per il campionato del mondo. Da segnalare il ritorno in nazionale di Erik Zabel, escluso un anno fa in occasione del mondiale di Stoccarda. I convocati, secondo quanto anticipa il sito de L'Equipe sono: Gerald Ciolek, Marcus Burghardt e Linus Gerdemann del Team Columbia, Stefan Schumacher, Fabian Wegmann, Markus Fothen e Sebastian Lang della Gerolsteiner), Christian Knees ed Erik Zabel della Milram. Per la cronometro i convocati sono: Bert Grabsch e Tony Martin entrambi del Team Columbia. [/i] fonte: http://www.tuttobiciweb.it

Il Mondiale sarà ripreso dalla Rai con quali telecamere ?

[quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] Mi pare di aver capito che Voigt non va al Mondiale. A meno che, dopo il deludente Giro di Germania, non abbia cambiato programmi. [/quote] Non penso. La Germania dovrebbe essere questa: Course en ligne : Gerald Ciolek (Columbia), Marcus Burghardt (Columbia), Linus Gerdemann (Columbia), Stefan Schumacher (Gerolsteiner), Fabian Wegmann (Gerolsteiner), Markus Fothen (Gerolsteiner), Sebastian Lang (Gerolsteiner), Christian Knees (Milram), Erik Zabel (Milram) Contre-la-montre : Bert Grabsch (Columbia), Tony Martin (Columbia) (fonte: lequipe.fr)

Ieri Cassani ha detto che anche Cancellara forse non farà la gara in linea ma solo la cronometro.

Ragazzi, Di Luca in questo periodo non sta combinando niente di particolare. Dal Giro ad oggi i suoi migliori risultati sono stati un 5° al GP Nobili Rubinetterie e il 9° alla Bernocchi. Non mi sembra abbastanza per meritarsi la convocazione. Ricordiamoci che l'Italia avrà come punte Bettini, Rebellin e Ballan (in stretto ordine gerarchico). Con le squadre di 9 corridori ciascuna, non si possono aggiungere altri campioni, a meno che questi siano in condizioni eccezionali. Ed in questo momento Di Luca non mi sembra strepitoso, così come non lo è Cunego.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] E io, in tutta onestà, non capisco come si possa dubitare di uno come Danilo. [/quote] basta sommare la stagione di di luca (non certo esaltante) con le caratteristiche del percorso di varese (che non ritengo duro abbastanza per l'abruzzese) se ci aggiungi la forma straordinaria di bettini, rebellin e ballan (che stanno correndo la vuelta mica il giro della cantabria) ecco il motivo per cui non considero di luca un possibile capitano (ma sarà sicuramente fondamentale per la nazionale)

Per come la vedo io se Di Luca e Cunego vengono convocati è il più grosso furto alla meritocrazia che abbia mai visto da quando gotti ha vinto il Giro d'Italia nel '99...

[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Per come la vedo io se Di Luca e Cunego vengono convocati è il più grosso furto alla meritocrazia che abbia mai visto da quando gotti ha vinto il Giro d'Italia nel '99... [/quote] Per come la vedo io invece Danilo sta dimostrando di essere in condizione e quindi merita di essere convocato.Ma te lo sei visto il Giro del Veneto? Garzelli che secondo alcuni merita di piu ha dovuto salutare il Killer e chinare il capo in salita perchè nn riusciva a tenere il suo ritmo.Ragazzi se Danilo verrà convocato come credo farà un gran Mondiale. :yes:

[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Per come la vedo io se Di Luca e Cunego vengono convocati è il più grosso furto alla meritocrazia che abbia mai visto da quando gotti ha vinto il Giro d'Italia nel '99... [/quote] Tre possibili risposte: 1. va beh, mo' non esageriamo... 2. molto meglio Tonti in effetti... 3. di sicuro né Di Luca né Cunego meritano, a mio parere...

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Tre possibili risposte: 1. va beh, mo' non esageriamo... 2. molto meglio Tonti in effetti... 3. di sicuro né Di Luca né Cunego meritano, a mio parere... [/quote] Io dico la terza modificata: [b]al momento[/b] né Di Luca né Cunego meritano (o meglio, se ne trovano 9 che meritano di più). Certo, a lunedì prossimo non manca molto, ma il margine c'è ancora per entrambi, credo.

comunque a parti questi3, due o anche tre ruote veloci che ti danno delle garanzie in fuga ci devono essere

[quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Tre possibili risposte: 1. va beh, mo' non esageriamo... 2. molto meglio Tonti in effetti... 3. di sicuro né Di Luca né Cunego meritano, a mio parere... [/quote] Io dico la terza modificata: [b]al momento[/b] né Di Luca né Cunego meritano (o meglio, se ne trovano 9 che meritano di più). Certo, a lunedì prossimo non manca molto, ma il margine c'è ancora per entrambi, credo. [/quote] Mah, io credo che non si possano inventare granché in una settimana...

visto che la fanno tutti, faccio anch'io la mia nazionale. convocati al 100% Bettin Rebellin Ballan Un altro da portare..sa vincere in volata e sa lavorare Bennati Un altro che é veloce, tiene in salita (quindi da lanciare in una fuga nel finale, rimandendo cosí coperti), sa lavorare e ha la fiducia di Bettini: Paolini E 4 tiratori duri, che sanno sremare il gruppo in salita e rientrare su fughe pericolose: Bruseghin Pellizzotti Tonti Nibali (anche se non so precisamente che condizione si ritrovi.. ma comunque la corsa di un giorno, anche se non fosse al top, sarebbe fattibile lo stesso)

Di Luca e Cunego saranno convocati entrambi, perchè sono due corridori che hanno qualità sopra la media. E quando un corridore ha qualità quantomeno garantisce un ottimo livello di rendimento anche se non è al top della condizione. D'altra parte se entrambi fossero in formissima potrebbero tranquillamente ambire al ruolo di capitano. P.S. Cunego oggi era in fuga alla Vuelta: qualcuno ha avuto l'impressione che andasse più piano di Tonti?

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Tre possibili risposte: 1. va beh, mo' non esageriamo... 2. molto meglio Tonti in effetti... 3. di sicuro né Di Luca né Cunego meritano, a mio parere... [/quote] Io dico la terza modificata: [b]al momento[/b] né Di Luca né Cunego meritano (o meglio, se ne trovano 9 che meritano di più). Certo, a lunedì prossimo non manca molto, ma il margine c'è ancora per entrambi, credo. [/quote] Mah, io credo che non si possano inventare granché in una settimana... [/quote] e difatti non devono inventarsi niente. Il loro obiettivo è fissato il giorno della corsa e non quello delle convocazioni. Con i loro risultati nel corso degli anni si sono guadagnati un certo credito che gli permette di prepararsi con calma, senza inseguire a tutti i costi il risultato per far vedere di esserci. Cunego, l'anno scorso di questi tempi, sembrava uno straccio: poi al mondiale fece una corsa strepitosa. A dimostrazione che la classe non si compra al supermercato, e a chi ne è dotato deve essere concesso un surplus di fiducia rispetto ad un corridore medio.

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Se vogliamo portare al traguardo un gruppetto occorre fare la corsa e non subirla, e per farla abbiamo bisogno di farci inseguire. Ergo, dobbiamo mandare gente in fuga fin da subito e che stiano fuori per 200 km. [/quote] esatto. E se vuoi attuare questa tattica devi mandare in avanscoperta gente pericolosa, capace se necessario di vincere. Se mandi in fuga Bruseghin o Tonti o Tosatto saranno ben pochi quelli che si preoccuperanno; se invece ci saranno Cunego o Di Luca o Ballan il discorso cambia. [/quote] Sì ma in teoria il tuo ragionamento non fa una grinza, il problema rimane metterlo in pratica. Cunego lo scorso anno dimostrò una maturità mentale non indifferente, visto che fece una gran corsa ma soprattutto si calò alla grande nel ruolo di uomo di fatica. Ballan, ne sono sicuro, un ruolo di fatica non lo ricoprirà mai, e il motivo è molto semplice: ha una gamba che fa paura. E siamo già, se non a 3 punte, a 2 punte e 3/4. Di Luca: come ci arriva a Varese? E se batte un colpo, potrebbe vantare crediti a Ballerini? E Pozzato? E'uomo di fondo e con un ottimo spunto veloce..... Non credo che con un dream team andremo molto lontano. A Oslo 93 BS riportò il titolo dell'equipe alla vigilia della corsa: "Tous contre La Squadra". Avevamo Bugno, indipendentemente dal fattore meteo, Chiappucci, Fondriest, Argentin e uomini in palla come Podenzana, Colagè e Ghirotto. Per fortuna partì Armstrong e tutti applaudirono quell'azione, perchè si capì che tutti salvavano la gamba in attesa degli eventi....che quando arrivarono nessuno colse al volo.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Ballan, ne sono sicuro, un ruolo di fatica non lo ricoprirà mai, e il motivo è molto semplice: ha una gamba che fa paura. [/quote] e ballerini non farebbe una lira di danno dato che il percorso di varese si adatta molto al veneto ballan gia lo scorso anno (dopo aver vinto due corsette come fiandre e amburgo) si è messo a disposizione della squadra...non ci vedo nulla di male se quest'anno gli affidano un ruolo più importante cunego e di luca possono andare lo stesso a varese a chiudere sui buchi e ha inserirsi nelle fughe quanto a pozzato...se vabbè..se gli fanno fare la punta il prossimo mondiale lo corro anche io :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Sì ma in teoria il tuo ragionamento non fa una grinza, il problema rimane metterlo in pratica. Cunego lo scorso anno dimostrò una maturità mentale non indifferente, visto che fece una gran corsa ma soprattutto si calò alla grande nel ruolo di uomo di fatica. Ballan, ne sono sicuro, un ruolo di fatica non lo ricoprirà mai, e il motivo è molto semplice: ha una gamba che fa paura. E siamo già, se non a 3 punte, a 2 punte e 3/4. Di Luca: come ci arriva a Varese? E se batte un colpo, potrebbe vantare crediti a Ballerini? E Pozzato? E'uomo di fondo e con un ottimo spunto veloce.....[/quote] da qui al Mondiale mancano ancora 3 settimane e possono cambiare molte cose, ma se la corsa fosse domani è chiaro che Cunego e Di Luca dovranno sacrificare le loro ambizioni per mettersi al servizio della squadra (come Cunego nel 2007), altrimenti è sacrosanto che rimangano a casa. Ballan con le ultime prove li ha scavalcati nella gerarchia (sebbene il circuito si adatti più agli altri due che a lui), ma anche lui sa che Bettini e Rebellin gli sono davanti e se nel finale di corsa dovessero rimanere loro tre il primo a sacrificarsi dovrà essere lui. Chi non accetta queste semplici considerazioni è giusto che non venga convocato. Ma perchè non dovrebbero accettarle? E' meglio guardarsi la corsa in televisione, oppure correrla ben sapendo che col passare dei km le prospettive e le gerarchie stesse possono cambiare radicalmente? Se nel finale Bettini e Rebellin si accorgessero di essere in giornata no, potrebbero benissimo mettersi a disposizione del più giovane compagno; oppure potrebbe anche succedere come a Montreal, quando Astarloa seguì Bettini per proteggere Freire e Valverde e si portò a casa la maglia iridata. Ballan queste cose le sa: sa altresi che nell'ultimo giro un Bettini e un Rebellin in palla sono quelli che danno più garanzie di tutti di portare a casa il risultato, essendo oltretutto più veloci del veneto. Penso che mai come quest'anno le gerarchie siano ben delineate, almeno in partenza: se qualcuno pretendesse di non rispettarle sarebbe il caso che venisse escluso non solo per quest'anno ma anche per i mondiali a venire.

noi italiani siamo sempre molto bravi a crearci o ingigantire i problemi cioè invece di essere fiduciosi e contenti di avere così tanti elementi in ottima forma stiamo a cercare il pelo nell'uovo "ma quello non fa il gregario" "quello è troppo forte per portare le boraccie" ma per favore...

Ok, iniziamo ad esserci: [b]Capitani:[/b] Bettini Rebellin [b]"Piromane" di 3/4 gara[/b] Ballan [b]Pedine da fughe [/b] Di Luca Cunego [b]Faticatori da fughe e da lavoro sporco[/b] Bruseghin Paolini Tosatto Quinziato? [b]Riserve[/b] Ginanni Tonti Può andare? [b]Crono[/b] Pinotti Nibali

la crono la fanno pinotti e quinziato

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] non ci vedo nulla di male se quest'anno gli affidano un ruolo più importante [/quote] e probabilmente lo avrà: oggi come oggi è la terza punta, e se nel finale di corsa qualcuno degli altri due non si sentisse proprio benissimo, Ballan potrebbe anche scalare la graduatoria. [quote] cunego e di luca possono andare lo stesso a varese a chiudere sui buchi e ha inserirsi nelle fughe [/quote] il loro compito è quello, visto che nessuno dei due è al top. E poi hai visto mai.... Nel 1983 Argentin era la terza-quarta punta della nostra nazionale: ad un certo punto si trovò in fuga con Lemond e, se fosse riuscito a rimanere con lui, si sarebbe giocato il mondiale allo sprint con l'americano (con ottime possibilità di vittoria, visto quanto era veloce Moreno). Gli mancarono le gambe, ma quell'episodio dimostra che le occasioni possono presentarsi quando meno te lo aspetti. [quote] quanto a pozzato...se vabbè..se gli fanno fare la punta il prossimo mondiale lo corro anche io :Od: [/quote] Pozzato secondo me non sarà neanche convocato.

ma in definitiva c'è una maglia liquigas che corre la prova in linea? Perchè figurarsi se non la reclameranno, e allora meglio Quinziato di Pelizzotti....

spiace, ma Cunego non riesco a farmelo andare giù, non mi daà garanzie sul fondo, sulla tenuta negli strappi e sull'eventuale volata, non ce le vedo le altre squadre a lavorare perchè Cunego è davanti. A 'sto punto mi prendo Gasparotto o Pozzato

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] ma in definitiva c'è una maglia liquigas che corre la prova in linea? Perchè figurarsi se non la reclameranno, e allora meglio Quinziato di Pelizzotti.... [/quote] uno o due fra pellizotti, bertagnoli e belli capelli

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] ma in definitiva c'è una maglia liquigas che corre la prova in linea? Perchè figurarsi se non la reclameranno, e allora meglio Quinziato di Pelizzotti.... [/quote] Pellizotti il suo fa, sta bene, ha fatto un'ottima annata oltre ad essere spendibile in una fuga visto che è anche discretamente veloce

Paolini è una risorsa preziosa, perchè ha già fatto terzo in un mondiale e sarebbe l'ideale per infilarsi in una delle fughe dei primi giri. Come lui vedo bene Bertagnolli. Di Luca e Cunego dovranno sparare le loro cartucce tra i meno 100 ed i meno 50 km, perchè in quei frangenti basta un attimo di distrazione per trasformare una fuga innocua in una molto pericolosa: e in queste situazioni è bene avere in avanscoperta corridori capaci di vincere piuttosto che semplici faticatori.

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] spiace, ma Cunego non riesco a farmelo andare giù, non mi daà garanzie sul fondo, sulla tenuta negli strappi e sull'eventuale volata, non ce le vedo le altre squadre a lavorare perchè Cunego è davanti. A 'sto punto mi prendo Gasparotto o Pozzato [/quote] l'anno scorso Cunego stava peggio di adesso, e poi al mondiale andò fortissimo.

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] spiace, ma Cunego non riesco a farmelo andare giù, non mi daà garanzie sul fondo, sulla tenuta negli strappi e sull'eventuale volata, non ce le vedo le altre squadre a lavorare perchè Cunego è davanti. A 'sto punto mi prendo Gasparotto o Pozzato [/quote] E' stato il grande stupore di Stoccarda. Lavoravano come matti dietro per andare a riprendere le fughe dove dentro c'era Cunego. Se tanto mi dà tanto, dovrebbe andare così anche quest'anno. Dimenticavo Bertagnolli! :pomodoro: Inserisco lui al posto di Quinziato, nella mia formazione mondiale. Non bellicapelli, per cortesia: che vada a farsi un giro per locali con patron Tinkov e stia lontano da Varese, per cortesia!

sulla gazza di oggi c'era scritto che ci sarà o Damiano e Di luca o nessuno dei due. Damiano ha il credito dell'anno scorso Di luca è l'uomo del piano "Beta"

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] spiace, ma Cunego non riesco a farmelo andare giù, non mi daà garanzie sul fondo, sulla tenuta negli strappi e sull'eventuale volata, non ce le vedo le altre squadre a lavorare perchè Cunego è davanti. A 'sto punto mi prendo Gasparotto o Pozzato [/quote] l'anno scorso Cunego stava peggio di adesso, e poi al mondiale andò fortissimo. [/quote] Cunego è un uomo di fiducia va in fuga e tira. Di luca no.se non sta bene come in molti mondiali a questa parte lo perdiamo dopo 150 km se sta bene vuole vincere e con Bettini... L'unica possibilità per Di luca è che quel giorno sia freddo e piovoso cosi da indurire la gara a dismisura

nn per mettere in dubbio il valore di damiano, ma lo scorso anno in fuga non ha tirato un metro ;)

pochissimi citano Bertagnolli... mi sembra stranissimo.. il trentino ha una gamba strepitosa e lo si è visto ad Amburgo.. per me un posto lo merita

[quote][i]Originariamente inviato da Sole Silenzioso [/i] pochissimi citano Bertagnolli... mi sembra stranissimo.. il trentino ha una gamba strepitosa e lo si è visto ad Amburgo.. per me un posto lo merita [/quote] Secondo me Bertagnolli verrà convocato sicuramente.

[b]Varese 2008, Cancellara è in forte dubbio [/b] [i]Anche i campioni, a volte, hanno problemi di motivazione. Accade per esempio a Fabian Cancellara che non e' sicuro di partecipare ai Mondiali di ciclismo di Varese. Lo svizzero, oro alle Olimpiadi di Pechino e campione del mondo in carica a cronometro, in un'intervista al settimanale SonntagsBlick ha sollevato dubbi circa la sua partecipazione alla rassegna iridata in programma dal 25 al 28 settembre. "Fisicamente non sarebbe un problema, ma non sono sicuro di avere la voglia e il piacere di andare", ha detto Cancellara. "Senza una motivazione assoluta non parto". Il 27enne campione di Berna ha spiegato che "tornato da Pechino mi sono sentito svuotato", colpa anche del calendario fitto di impegni che lo ha visto impegnato prima al Tour de France e poi ai Giochi. "Alle Olimpiadi ero al settimo cielo, oggi mi devo riabituare alla quotidianità del lavoro. Devo assimilare tutti gli eventi, le immagini, le sensazioni intense che ho vissuto nelle ultime settimane. Sono un uomo, non una macchina". [/i] fonte: http://www.tuttobiciweb.it

Io porterei questi uomini: Bettini Rebellin Ballan Di Luca Cunego Bruseghin Paolini Bertagnolli Tosatto o Tonti Riserve: Ginanni e uno fra Tosatto e Tonti Crono: Pinotti Quinziato Due capitani (Bettini e Rebellin) due "mezze punte" come Di Luca e Ballan in grado di far scoppiare la corsa, un Cunego che si sacrificherà come l'anno scorso e quattro gran faticatori come Bertagnolli, Bruseghin, Paolini e uno fra Tonti e Tosatto, per me è l'ideale.. personalmente ci vedrei benissimo uno come Bennati ma il Ballero mi sa che non lo porterà..io avrei osato costruendogli una squadra intorno, lasciando liberi magari Bettini e/o Rebellin e costruendogli una nazionale intorno, lo so sarebbe un grande rischio ma per me Bennati se la meriterebbe un'opportunità simile..

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] basta sommare la stagione di di luca (non certo esaltante) con le caratteristiche del [b]percorso di varese (che non ritengo duro abbastanza per l'abruzzese[/b])[/quote] Beh, oddio, sono circa 4500 metri di dislivello eh (parola di Ballerini ieri). L'anno scorso a Stoccarda ne erano 3000.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Beh, oddio, sono circa 4500 metri di dislivello eh (parola di Ballerini ieri).[/quote] Veramente è di 3400 m (fonte: sito ufficiale; comunque basterebbe fare due veloci calcoli).

[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Beh, oddio, sono circa 4500 metri di dislivello eh (parola di Ballerini ieri).[/quote] Veramente è di 3400 m (fonte: sito ufficiale; comunque basterebbe fare due veloci calcoli). [/quote] Boh, Ballerini ha parlato di 300 metri di dislivello per giro, ma evidentemente è un dato sbagliato. Comunque anche 3400 metri non sono pochi.

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] A dimostrazione che la classe non si compra al supermercato, e a chi ne è dotato deve essere concesso un surplus di fiducia rispetto ad un corridore medio. [/quote] Non hai tutti i torti, ma personalmente considero la Maglia Azzurra anche un premio a chi si è distinto nella stagione in corso e a chi dimostra la miglior condizione in prossimità dell'evento. Da questo punto di vista, se da un lato non si può dimenticare l'Amstel di Damiano, neppure si può ignorare l'avvicinamento al limite del disastroso all'evento. Per quanto riguarda Di Luca, la sua stagione è stata tutt'altro che esaltante, per varie ragioni, né sembra aver trovato il cambio di passo nell'ultimo periodo... Se devo portare 9 uomini, i miei sono: Bettini Rebellin Ballan Bruseghin Bertagnolli Pozzato Bennati (ma va verificata la condizione fisica dopo il ritiro oggi alla Vuelta, per motivi che non ho capito) Ginanni Gasparotto Come alternativa a Bennati, Tosatto può essere l'uomo adatto a un certo lavoro, se proprio è necessario portarne...

Leggendo l'intervista a Cunego sulla Gazzetta di oggi ho come la vaga sensazione che il posto se l'è bruciato(un po come il suo cervellino):yes: sostanzialmente convinto di andr forte vuole far la seconda punta e lla domanda ma c'è già rebellin lui spavaldo dice che uno come Rebellin serve sempre.se lo convocano credo il chirichetto non sarà più tale tanto lo manderà a farsi benedire :^o^

[quote][i]Originariamente inviato da mattewhawk23 [/i] Leggendo l'intervista a Cunego sulla Gazzetta di oggi ho come la vaga sensazione che il posto se l'è bruciato(un po come il suo cervellino):yes: sostanzialmente convinto di andr forte vuole far la seconda punta e lla domanda ma c'è già rebellin lui spavaldo dice che uno come Rebellin serve sempre.se lo convocano credo il chirichetto non sarà più tale tanto lo manderà a farsi benedire :^o^ [/quote] al contrario se parla così avrà ricevuto qualche garanzia da Ballerini, tuttavia Cunego che pretende di essere tra le punte è piuttosto ridicolo

se Cunego ha la pretesa di correre il mondiale come capitano alla pari con Bettini, mi sa che la corsa la vedrà in televisione.

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Bennati (ma va verificata la condizione fisica dopo il ritiro oggi alla Vuelta, per motivi che non ho capito) [/quote] io domenica l'ho visto mollare in salita molto presto...... prima di molti altri velocisti....... haedo era ancora in gruppo quando bennati si è staccato...... strano per uno come lui....... forse ha qualche problema........

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] se Cunego ha la pretesa di correre il mondiale come capitano alla pari con Bettini, mi sa che la corsa la vedrà in televisione. [/quote]:yes: Di luca sta tenendo un profilo molto basso,lasciando dunque intendere che rimane a disposizione per qualsiasi ruolo dopo la strigliata datagli da Ballerini conseguentemente all'intervista su Bicisport e altre dichiarazioni.pedala fa quello che deve fare e zitto. Certo immaginiamoci anche solo le polemiche se Cunego l'anno scorso non fosse stato convocato e poi,com'è sucesso,avrebbe vinto il lombardia.

La mia nazionale: Capitano unico 1)Bettini Seconde punte 2)Rebellin 3)Ballan Mezze punte 4)Di Luca 5)Pozzato 6)Bertgnolli Gregari 7)Bruseghin 8)Tosatto 9)Tonti Riserve: 10)Ginanni 11)Visconti Cronometro: Pinotti Quinziato

toglierei Pozzato e metterei Paolini. Concordo sul non convocare Cunego

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] toglierei Pozzato e metterei Paolini. Concordo sul non convocare Cunego [/quote] Questo sara la Nationale Italiana : Bettini Rebellin Ballan Cunego Di Luca(o Bertagnolli) Paolini Bruseghin Tonti Tossato Riserve : Ginanni e Bertagnolli(o Bosisio)

[quote][i]Originariamente inviato da mattewhawk23 [/i] Di luca sta tenendo un profilo molto basso, [/quote] normalmente ai corridori di vaglia il CT fa delle richieste ben precise. Esempio: "voglio vederti vincere almeno una volta", oppure "almeno un giorno stevi stare con i primissimi", o anche "fatti vedere più che puoi nel vivo della corsa". Ora, se Ballerini ha chiesto sia a Cunego che a Di Luca almeno una vittoria, probabilmente sono fuori entrambi; se invece gli ha chiesto soltanto di fargli vedere che la gamba è buona e la condizione è in crescita, allora dovrebbero essere dentro entrambi. Questo però possono saperlo soltanto loro. [quote] Certo immaginiamoci anche solo le polemiche se Cunego l'anno scorso non fosse stato convocato e poi,com'è sucesso,avrebbe vinto il lombardia. [/quote] E perchè? se il risultato arriva le polemiche sulle convocazioni non hanno senso. D'altra parte Riccò non fu convocato e fu lì lì per vincere il Giro di Lombardia.

[quote][i]Originariamente inviato da videlec2006 [/i] Riserve : Giannini e Bertagnolli(o Bosisio) [/quote] Giannini chi è?:D

Ballerini può mettere chiunque con Paolino Bettini in mondiale sarà suo, sicuro al 100 x 100 !!! Troppo forte Paolino, ora poi che è incavolato !! :IoI:clap::italia:

La Gazzetta di oggi (o meglio: Ghisalberti) dà per certi Bettini, Rebellin, Ballan, Cunego, Paolini, Tosatto e Tonti, con Bertagnolli quasi dentro e Bosisio e Bruseghin in lizza per l'ultimo posto da titolare. Ginanni e uno tra Finetto e Capecchi come riserve. Pozzato fuori e quasi certamente anche Di Luca, chiuso da Cunego. Il mio parere, comunque, è che Bruseghin non sia assolutamente in discussione, e che Di Luca non sia del tutto tagliato fuori. Nei prossimi giorni Ballerini dovrebbe parlare con Danilo per chiarire un paio di cosette, e solo a quel punto saranno sciolte le ultime riserve, secondo me.

come avevo detto, al 90% di luca non sarà al mondiale abbiamo gia i capitani e le seconde linee e tutti si adattano meglio dell'abruzzese al percorso il prossimo anno (se mendrisio è duro come dicono) ci sarà spazio anche per di luca

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] Due capitani (Bettini e Rebellin) due "mezze punte" come Di Luca e Ballan in grado di far scoppiare la corsa, un Cunego che si sacrificherà come l'anno scorso e quattro gran faticatori come Bertagnolli, Bruseghin, Paolini e uno fra Tonti e Tosatto, per me è l'ideale.. [/quote] Sinceramente non capisco perchè Di Luca debba fare la mezza punta mentre Cunego il gregario.. In questo ultimo mese nessuno dei due è stato eccezionale, ma di sicuro i risultati di Damiano sono stati migliori di quelli di Di Luca....

[quote][i]Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] Due capitani (Bettini e Rebellin) due "mezze punte" come Di Luca e Ballan in grado di far scoppiare la corsa, un Cunego che si sacrificherà come l'anno scorso e quattro gran faticatori come Bertagnolli, Bruseghin, Paolini e uno fra Tonti e Tosatto, per me è l'ideale.. [/quote] Sinceramente non capisco perchè Di Luca debba fare la mezza punta mentre Cunego il gregario.. In questo ultimo mese nessuno dei due è stato eccezionale, ma di sicuro i risultati di Damiano sono stati migliori di quelli di Di Luca.... [/quote] in effetti quando ho scritto quel post Cunego non aveva fatto quel che a fatto, che pur non essendo niente di trascindentale è di sicuro di più di quello che ha fatto Di Luca.. un terzo posto in una tappa al Giro della Gran Bretagna non è minimamente paragonabile con un terzo posto ad una tappa della Vuelta. Ora come ora Di Luca e Cunego potrebbero anche scambiarsi i ruoli (Cunego "mezzapunta" e Di Luca gregario d'eccezione) anche se non so se Di Luca sarebbe disposto a lavorare per gli altri..

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] Due capitani (Bettini e Rebellin) due "mezze punte" come Di Luca e Ballan in grado di far scoppiare la corsa, un Cunego che si sacrificherà come l'anno scorso e quattro gran faticatori come Bertagnolli, Bruseghin, Paolini e uno fra Tonti e Tosatto, per me è l'ideale.. [/quote] Sinceramente non capisco perchè Di Luca debba fare la mezza punta mentre Cunego il gregario.. In questo ultimo mese nessuno dei due è stato eccezionale, ma di sicuro i risultati di Damiano sono stati migliori di quelli di Di Luca.... [/quote] in effetti quando ho scritto quel post Cunego non aveva fatto quel che a fatto, che pur non essendo niente di trascindentale è di sicuro di più di quello che ha fatto Di Luca.. un terzo posto in una tappa al Giro della Gran Bretagna non è minimamente paragonabile con un terzo posto ad una tappa della Vuelta. Ora come ora Di Luca e Cunego potrebbero anche scambiarsi i ruoli (Cunego "mezzapunta" e Di Luca gregario d'eccezione) anche se non so se Di Luca sarebbe disposto a lavorare per gli altri.. [/quote] Ah, non avevo visto la data del tuo post. Pensavo fosse più recente.:hammer:

Se Di Luca non viene convocato e Cunego si è uno schiaffo al ciclismo. Uno scandalo. Una vergogna. Stendo un velo pietoso sul costatare che Ballerini è solo un burattino i cui fili vengono tirati con maestria da Mastro Bettini che stavolta si può permettere il lusso di avere non 1,non 2 ma addirittura ben 3 amichetti fidati,nonostante uno di questi sia ancora implicato in una poco chiara vicenda di doping ma tanto si sà,se non vinci un giro d'Italia non importa a nessuno e il tempo cancella ogni traccia... Tonti va piano ed è un dato di fatto. Dover leggere che Bruseghin è in discussione mentre Tonti ha il posto assicurato fa semplicemente ribrezzo. Ma veniamo a noi:"un terzo posto al giro di Gran Bretagna non è nemmeno paragonabile a un terzo posto alla Vuelta". Ok. Non ci piove. Ma detto così è un po troppo semplicistico,direi anche irrispettoso. Cunego è dal dopo Amstel che naviga in condizioni pietose staccandosi nei finali di gara prima dai migliori (Liegi) poi da una trentina di corridori (Tour) ed infine anche da gente tipo Freire e Duque (Vuelta) e non mi venite a dire che si risparmiava. Perchè se Cunego si può permettere di risparmiarsi e poi meritarsi una convocazione sulla base di un terzo posto (che in realtà doveva essere un quarto dato che Ballan l'ha fatto passare. Potere delle radioline...) non vedo perchè c'è Di Luca che al non blasonato ma pur sempre dignitoso giro di Gran Bretagna si deve spaccare il c..o tutte le tappe x dimostrare di avere una buona forma. Prima tappa:fuga con altri uomini. Ripresi nel finale tenta un azione da finisseur all'ultimo km. Seconda tappa:entra ancora nella fuga e passa x primo su tutti i traguardi volanti guadagnando secondi di abbuono che lo portano al 3 posto della generale. Terza tappa:va via una fuga con Bosisio e la possibilità di fare classifica sfuma... Quarta tappa:va via una fuga con Ermeti,il gruppo riesce a raggiungere tutti tranne Boasson e Ermeti. Di Luca arriva terzo togliendo di ruota tutto il gruppo. Quinta tappa:entra nella fuga di giornata ma fare la differenza sugli strappetti inglesi non è facile. Passa primo su tutti i gpm. Guadagna qualcosa sull'ultima "salita" ma in discesa lo riprendono in 3. Tenta un'azione ai 2 km dall'arrivo ma Boasson e Goss collaborano e lo raggiungono ancora a 400 metri dall'arrivo. Attualmente è leader nella classifica degli sprint e terzo in quella dei gpm. Io direi che piu di così non si poteva fare,a fronte di un percorso tutt'altro che adatto alle sue caratteristiche e con una squadra piu interessata a portare Petacchi in volata che aiutarlo a giocarsi le tappe. Se Ballerini voleva un segnale io dico che ne ha avuti a iosa. Se voleva la vittoria la chiedesse pure a Cunego perchè sennò è solo una presa x i fondelli a chi ce la mette tutta e alla fine è sempre costretto a stare fuori.

Scandaloso se Tonti e Cunego vanno al Mondiale.Scandaloso. Le convocazioni le decide Bettini,poi Ballerini le legge..

al di la' di tutto, Di Luca non ha dimostrato abbastanza. Probabilmente sulla convocazione di Cuengo ha pesato il fatto che lo scorso anno comunque non stesse facendo molto meglio, dimostrandosi poi all'altezza al mondiale. Quanto a Tonti, il posto in squadra non lo toglie lui a Di Luca, e' un tipo di corridore completamente diverso.

io inizio a criticare quando leggo le conovocazioni, se ci sarà il motivo.... ma se Cunego si stacca da 50 corrdidori quando va bene, se è verò....sarà un vero scandaloo, in questo caso spero nella disfatta di Bettini, che fa troppo il maestro del gruppo.....tiferò gli altri azzurri Cunego si ee Di Luca no....non esiste, più pippa in salita, più pippa in volata, più pippa in tutto....e l'amico Greg Lemond confrontasse tutte le volte che vuole il 3° posto in Inghilterra con quello alla Vuela....ma quando sono nello stesso gruppo SEMPRE DIETRO ARRIVA [b]KILLER ti fai vedere solo quando manco per qualche giorno, qua serve il tuo aiuto ee fatti vedere più spesso, scrivi di più[/b] ciaooooooooooooooo

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] La Gazzetta di oggi (o meglio: Ghisalberti) dà per certi Bettini, Rebellin, Ballan, Cunego, Paolini, Tosatto e Tonti, con Bertagnolli quasi dentro e Bosisio e Bruseghin in lizza per l'ultimo posto da titolare. Ginanni e uno tra Finetto e Capecchi come riserve. Pozzato fuori e quasi certamente anche Di Luca, chiuso da Cunego. Il mio parere, comunque, è che Bruseghin non sia assolutamente in discussione, e che Di Luca non sia del tutto tagliato fuori. Nei prossimi giorni Ballerini dovrebbe parlare con Danilo per chiarire un paio di cosette, e solo a quel punto saranno sciolte le ultime riserve, secondo me. [/quote] La formazione mi sembra ottima, la migliore possibile. Fra Di Luca e Cunego, giusto scegliere il secondo. Perchè uscirà dalla Vuelta, non dal Giro di Gran Bretagna; perchè la condizione mi sembra quella giusta, mentre Di Luca ha corso poco e male nella seconda parte della stagione; e soprattutto perchè può fare un certo tipo di lavoro, al contrario di Di Luca. La scelta dei gregari, mi sembra evidente, è ispirata (dettata?) da Bettini. D'altra parte se il capitano è lui, è giusto che abbia a disposizione uomini in cui ripone la massima fiducia.

Sono d'accordo che se Cunego va a Varese è un mezzo scandalo.Va piano, sarebbe convocato solo per il nome che porta.Ma neanche Di Luca va tanto forte, in più però è penalizzato dal calendario che deve seguire perchè la squadra non la invitano, e come per magia il suo terzo posto vale meno di quello di Cunego.Questo è irrispettoso, non è possibile fare un raffronto, e poi sottolineerei che Rebellin, infinitamente più lento di Cunego in volata, gli è arrivato davanti...Per carità la grinta c'è, e il corridore è ottimo, ma quest'anno non va.

PREPARATE LA CLESSIDRA PER DOMANI EE PURE IL PROSSIMO.... al mondiale, ma uno che prepare una corsa per un anno(Tour) e quando va la non riesce a stare con 50 corridori.... c'era un topic corridori più sopravvalutati della storia, Cunego sta scalando questa classifica.... ma porca miseria tolta l'Amstel non è riuscito a combinare niente in questa stagione, è un bravo ragazzo, ma i risultati parlano chiaro.... Di Luca non ha vinto molto, ma al Giro è stato protagonista con una preparazione non perfetta, le classiche non ha potuto correrle, quelle importantii....nelle classiche italiane ha aiutato i suoi compagni, e poi dicono che Di Luca non è stato brillante, ma io al Giro tanto pippa, mika l'ho visto, anzi l'unica tappa belle è stata quella del monte pora, e Contador ee Riccò devono ringraziare Lastras, altrimenti ci sarebbe stato il bis.... l'anno scorso Di Luca di questi tempi stava nelle stesse condizioni di quest'anno, al giro di Polonia aiutava i suoi compagni, l'anno scorso si parlava di capitano, quest'anno è nelle stesse condizioni oo migliori ee deve restare a casa.... allora non è vero che si guarda la forma, l'anno scorso si diceva così solo perchè non lo si poteva rimanere a casa, e neanche gli si poteva dire devi fare il gregario aa Bettini ad uno che è stato protagonista nelle classiche e al giro.....quest'anno gli si può dire di tutto.... Ballerini lo ha sempre portato e penso che anche questa volta lo farà, altrimenti è proprio nu bast..... ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

E' da un po' di tempo che registro un'incomprensibile ed immotivata ostilità verso Di Luca, da parte di molti utenti del forum. Mi sforzo di capire e non capisco. Che sia soltanto il timore che resti fuori Cunego ? Suvvia, possono starci tutti e due, se si vuol fare tattica d'attacco. Se si vuol fare tattica di difesa possono star fuori entrambi.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Ginanni e uno tra Finetto e Capecchi come riserve. [/quote] In effetti anche la nazionale attuale è una squadra-monstre, ma l'età media è molto molto alta. Fa piacere che il ballero inizi a costruire l'ossatura per le prossime nazionali, prendendo in considerazione Capecchi, Ginanni, e Finetto.

Io fossi Ballerini porterei Di Luca solo perchè non ha potuto correre lo scorso anno. Pozzato, Cunego e Di Luca quest'anno il posto in nazionale non lo hanno meritato, se Bruseghin e Rebellin sono in nazionale perchè si sono guadagnati la maglia sul campo. Se serve l'esperienza e la disponibilità al sacrificio, porterei Cunego tanto quanto Di Luca. Pozzato niiiii! Paolini lo lascerei a casa e terrei Bennati. Bettini sta crescendo, ormai sa gestire perfettamente i suoi tempi, ma non è un supereroe e se la giornata è storta, chi c'è oltre a lui che può battere i migliori del mondo? (dopo gli italiani si intende) :P

Forse io sono uno di quelli che si dice essere ostile a Di Luca, respingo le accuse. E' vero, sono tifoso di Cunego, ma non ho alcun tipo di antipatia verso Danilo che rispetto e ammiro, ritengo comunque che attualmente non sia in quello stato di forma superlativo di cui alcuni sopra parlano e ribadisco che a mio modesto parere il terzo posto alla Vuelta in un arrivo su uno strappo, in vista del mondiale è un segnale più forte rispetto ai 2 terzi posti di Danilo nel Giro di GB. Con questo non dico Cunego si e Di Luca no. Dico Cunego sì, per la sua forma in crescita, per la sua correttezza nei confronti della nazionale e per il lavoro che può fare e riguardo alla convocazione di Di Luca mi affido a Ballerini che sceglierà in base al tipo di corsa che vuole fare.

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Forse io sono uno di quelli che si dice essere ostile a Di Luca, respingo le accuse. E' vero, sono tifoso di Cunego, ma non ho alcun tipo di antipatia verso Danilo che rispetto e ammiro, ritengo comunque che attualmente non sia in quello stato di forma superlativo di cui alcuni sopra parlano e ribadisco che a mio modesto parere il terzo posto alla Vuelta in un arrivo su uno strappo, in vista del mondiale è un segnale più forte rispetto ai 2 terzi posti di Danilo nel Giro di GB. Con questo non dico Cunego si e Di Luca no. Dico Cunego sì, per la sua forma in crescita, per la sua correttezza nei confronti della nazionale e per il lavoro che può fare e riguardo alla convocazione di Di Luca mi affido a Ballerini che sceglierà in base al tipo di corsa che vuole fare. [/quote] danilo all'80% dà molte più sicurezze rispetto a cunego. di luca può vincere una volata ristretta come può salutare tutti su uno strappo. cunego non è in grado di fare entrambe lo cose. di luca deve assolutamente essere convocato nonchè fare il capitano insieme a bettini, anche perchè rebellin massimo si può piazzare e per fare arrivare bennati al traguardo devi addormentare troppo la corsa. danilo può vincere il mondiale, anzi spero vivamente che lo vinca lui, se lo merita troppo. [lo amo ma è un discorso soggettivo].

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] E' da un po' di tempo che registro un'incomprensibile ed immotivata ostilità verso Di Luca, da parte di molti utenti del forum. Mi sforzo di capire e non capisco. Che sia soltanto il timore che resti fuori Cunego ? Suvvia, possono starci tutti e due, se si vuol fare tattica d'attacco. Se si vuol fare tattica di difesa possono star fuori entrambi. [/quote] Scusa ma li hai letti i post sopra i tuoi.. 3/4 criticano Cunego (la maggioranza in maniera poco obiettiva)..

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] E' da un po' di tempo che registro un'incomprensibile ed immotivata ostilità verso Di Luca, da parte di molti utenti del forum. Mi sforzo di capire e non capisco. Che sia soltanto il timore che resti fuori Cunego ? Suvvia, possono starci tutti e due, se si vuol fare tattica d'attacco. Se si vuol fare tattica di difesa possono star fuori entrambi. [/quote] Di Luca non è fra i miei corridori preferiti (chiedere a Babeuf per conferma), ma al Mondiale lo porterei comunque. Se avesse una condizione almeno decente, che oggettivamente gli manca in questo finale di stagione. Leggendo un'intervista su BiciSport mi è sembrato che puntasse sulla Vuelta per affinare la condizione e il mancato invito della Lpr gli abbia rovinato i piani, lasciandolo con qualche chilo di troppo e una condizione approssimativa e con la possibilità di correre solo le classiche italiane e la breve corsa a tappe inglese. Penso che poi contro la sua convocazione abbia giocato il Bettini super degli ultimi giorni di Vuelta. Con un capitano unico come lui e un vice che è una sicurezza (Rebellin), il resto della squadra ha il compito di rendere dura la corsa. Compito a cui Di Luca si presterebbe controvoglia, mentre Cunego ha già dimostrato l'anno scorso di sapersi sacrificare per la causa. In parole povere, escludo che uno come Di Luca possa entrare in azione a 3 giri dalla fine per favorire Bettini, sicuramente vorrebbe giocarsi il Mondiale fino alla fine. Gli manca l'umiltà per fare il gregario in una corsa così importante.

Attenzione!Tutti i corridori che in questo periodo si trovano in vacanza al mare (o in montagna) sono allertati!! In caso di infortunio o squalifica di corridori designati per la gara in linea, potrebbero essere richiamati dalle spiagge (anche un'ora prima della gara)!!! Per quanto riguarda invece i cd. designati come riserve possono dormire sonni tranquilli....NON CORRERANNO MAI!!! Ho ritenuto giusto fare una sorta di comunicato perchè stranamente il CT e/o la Federazione quest'anno non hanno ancora detto niente al riguardo.

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] E' da un po' di tempo che registro un'incomprensibile ed immotivata ostilità verso Di Luca, da parte di molti utenti del forum. Mi sforzo di capire e non capisco. Che sia soltanto il timore che resti fuori Cunego ? Suvvia, possono starci tutti e due, se si vuol fare tattica d'attacco. Se si vuol fare tattica di difesa possono star fuori entrambi. [/quote] Di Luca non è fra i miei corridori preferiti (chiedere a Babeuf per conferma), ma al Mondiale lo porterei comunque. Se avesse una condizione almeno decente, che oggettivamente gli manca in questo finale di stagione. Leggendo un'intervista su BiciSport mi è sembrato che puntasse sulla Vuelta per affinare la condizione e il mancato invito della Lpr gli abbia rovinato i piani, lasciandolo con qualche chilo di troppo e una condizione approssimativa e con la possibilità di correre solo le classiche italiane e la breve corsa a tappe inglese. Penso che poi contro la sua convocazione abbia giocato il Bettini super degli ultimi giorni di Vuelta. Con un capitano unico come lui e un vice che è una sicurezza (Rebellin), il resto della squadra ha il compito di rendere dura la corsa. Compito a cui Di Luca si presterebbe controvoglia, mentre Cunego ha già dimostrato l'anno scorso di sapersi sacrificare per la causa. In parole povere, escludo che uno come Di Luca possa entrare in azione a 3 giri dalla fine per favorire Bettini, sicuramente vorrebbe giocarsi il Mondiale fino alla fine. Gli manca l'umiltà per fare il gregario in una corsa così importante. [/quote] beh di luca che fa il gregario a bettini mi sembra un'esagerazione, ce ne ha già tanti, già la fa lui la formazione ci manca anche che un campione come danilo gli tiri anche il gruppo? di luca deve giocarsi le proprie carte senza vincoli di gregariato altrochè. e spero che, se ballerini lo porta [anche se le speranze sono davvero poche], non si assista a uno scempio ciclistico del genere.

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] [quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] E' da un po' di tempo che registro un'incomprensibile ed immotivata ostilità verso Di Luca, da parte di molti utenti del forum. Mi sforzo di capire e non capisco. Che sia soltanto il timore che resti fuori Cunego ? Suvvia, possono starci tutti e due, se si vuol fare tattica d'attacco. Se si vuol fare tattica di difesa possono star fuori entrambi. [/quote] Di Luca non è fra i miei corridori preferiti (chiedere a Babeuf per conferma), ma al Mondiale lo porterei comunque. Se avesse una condizione almeno decente, che oggettivamente gli manca in questo finale di stagione. Leggendo un'intervista su BiciSport mi è sembrato che puntasse sulla Vuelta per affinare la condizione e il mancato invito della Lpr gli abbia rovinato i piani, lasciandolo con qualche chilo di troppo e una condizione approssimativa e con la possibilità di correre solo le classiche italiane e la breve corsa a tappe inglese. Penso che poi contro la sua convocazione abbia giocato il Bettini super degli ultimi giorni di Vuelta. Con un capitano unico come lui e un vice che è una sicurezza (Rebellin), il resto della squadra ha il compito di rendere dura la corsa. Compito a cui Di Luca si presterebbe controvoglia, mentre Cunego ha già dimostrato l'anno scorso di sapersi sacrificare per la causa. In parole povere, escludo che uno come Di Luca possa entrare in azione a 3 giri dalla fine per favorire Bettini, sicuramente vorrebbe giocarsi il Mondiale fino alla fine. Gli manca l'umiltà per fare il gregario in una corsa così importante. [/quote] beh di luca che fa il gregario a bettini mi sembra un'esagerazione, ce ne ha già tanti, già la fa lui la formazione ci manca anche che un campione come danilo gli tiri anche il gruppo? di luca deve giocarsi le proprie carte senza vincoli di gregariato altrochè. e spero che, se ballerini lo porta [anche se le speranze sono davvero poche], non si assista a uno scempio ciclistico del genere. [/quote] Esattamente quello che cercavo di spiegare. Ballerini ha deciso: Bettini quest'anno arriva al Mondiale in forma come forse era stato solo prima di Madrid e Salisburgo, quindi è il capitano assoluto e la squadra è costruita attorno alle sue esigenze. Di conseguenza non c'è spazio per troppe seconde punte, tanto meno per un corridore con velleità da capitano, ergo un Di Luca al 70% della condizione è fuori. Capisco essere tifosi del Killer, ma non potete certo prendervela con Ballerini e Bettini se Di Luca non è riuscito ad arrivare all'appuntamento mondiale con una buona gamba. Dovete arrabbiarvi con gli organizzatori della Vuelta che non hanno invitato la Lpr, ma soprattutto con Di Luca che ha staccato fin troppo dopo il Giro d'Italia e, complici i pochi giorni di corsa, non è nelle migliori condizioni per Varese.

[b]Varese 2008: risate e miss al Worlds’ Village[/b] 12 settembre - “Risate a ruota libera”, mostra di opere di umoristi italiani, è una delle più interessanti iniziative degli eventi collaterali dei Mondiali di ciclismo. La manifestazione, presentata questa mattina presso la sede di Varese 2008, è realizzata dall’agenzia Catartica di Flavio Oreglio e si svolgerà nei giorni dei Mondiali all’interno del Worlds’ Village del Mapei Cycling Stadium. “Risate” che avranno anche una finalità benefica: dalla mostra, infatti, sarà realizzato il libro “A ruota libera”, i cui proventi verranno utilizzati per una operazione umanitaria in Burkina Faso della ONG-ONLUS “Bambini nel deserto” e Coop. «Operiamo in questa terra con la realizzazione di micro officine che rendono i villaggi autosufficienti dal punto di vista alimentare – ha spiegato Tiziano Riverso –. I fondi raccolti con la pubblicazione del libro serviranno anche per finanziare l’acquisto di biciclette e carrettini da consegnare alle donne del villaggio, così da rendere più semplice l’approvvigionamento di acqua ai pozzi che oggi richiede molte ore di camminata». Flavio Oreglio, noto cabarettista, oltre ad essere uno degli artefici della mostra ha deciso di raddoppiare il proprio impegno esibendosi mercoledì 24 settembre in uno spettacolo di teatro-canzone insieme alla banda dei Luf, interamente sostenuto da Coop. «Siamo particolarmente felici – ha dichiarato il direttore generale Gabriele Sola – di avere ricevuto la proposta di Flavio Oreglio e di aver quindi inserito all’interno delle manifestazioni collaterali all’evento sportivo la sua iniziativa a fini umanitari». I Mondiali saranno anche l’occasione per mostrare al mondo gli splendori di Varese e dell’Italia, a partire dalle sue donne, scelte con il concorso “Miss Mondiali di ciclismo 2008” che si avvia verso la finalissima di sabato 20 settembre al Cycling Stadium. «Abbiamo riscontrato un’adesione molto superiore alle attese – ha sottolineato il Piero Monticelli, organizzatore del concorso con l’agenzia Dimensione Moda – e ora, nella serata finale, la giuria tecnica sceglierà tra le 50 rimaste in gara le sei vincitrici». La giuria tecnica sarà presieduta dal campione degli anni Novanta ancora oggi amatissimo dai tifosi, Claudio Chiappucci. «Per le sei miss vincitrici – ha sottolineato Sola – in premio non ci sarà solo una fascia ma anche la presenza attiva nella settimana mondiale, a iniziare dalla cerimonia di inaugurazione lunedì 22 settembre e sino alle cerimonie protocollari di premiazione che solo nell’ultimo Mondiale sono state viste da ben 440 milioni di telespettatori». (fonte: cs Varese 2008)

Io sto Di Luca non in condizione, al 70%, che non ha la gamba, non lo vedo. Al Giro d'Inghilterra ha fatto il diavolo a quattro, al Giro del Veneto (due settimane fa ormai, quindi adesso va pure più forte) in salita non si teneva...No davvero, vogliamo lasciarlo a casa? Ma per me sarebbe una cosa fuori dal mondo.

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] beh di luca che fa il gregario a bettini mi sembra un'esagerazione, ce ne ha già tanti, già la fa lui la formazione ci manca anche che un campione come danilo gli tiri anche il gruppo? [/quote] è chiaro che Danilo, se verrà chiamato, non andrà lì per tirare il gruppo. Però avere un corridore come lui che magari a 3-4 giri dalla fine ti porta via una fuga di una certa consistenza, fa comodo, altrochè se fa comodo. Un Bettini in queste condizioni, se non fa primo fa secondo dietro a Valverde, che è l'unico che può veramente impensierirlo: però se nel finale si riuscisse ad isolare lo spagnolo le nostre percentuali aumenterebbero in maniera esponenziale. E Di Luca potrebbe essere una pedina preziosa per stanare i nostri principali avversari.

Secondo me Danilo può tranquillamente fare da 2° capitano alle spalle ovviamente di Bettini. Danilo deve provare a sganciare il gruppetto negli ultimi due giri, deve contribuire a rendere la corsa dura dura e deve cercare di inserirsi nella fuga buona, insomma un po' come quello che ha fatto Rebellin a Pechino. L'importante comunque per la buona riuscita del tutto è che Bettini corra alla sua maniera, senza farsi condizionare da tatticismi vari.

e rebellin e ballan dove li mettiamo?

Rispetto all'articolo di qualche giorno fa - http://www.cicloweb.it/art1135.html - penso siano scese le quotazioni di Bosisio, mentre sono sicuramente scese quelle di Pozzato. Bertagnolli e Pellizotti sono due bei punti interrogativi. Più che in crescita le quotazioni di Cunego e Paolini. Proviamo a fare la conta: 1) Bettini 2) Rebellin 3) Ballan 4) Bruseghin 5) Tosatto 6) Cunego 7) Paolini 8) Di Luca? Bosisio? Bertagnolli? 9) Tonti? Pellizotti? Garzelli? E secondo me alla fine la spunteranno Di Luca e Pellizotti.

Io non riesco a capire perchè l'anno scorso abbiamo corso con Bettini,Rebellin,Ballan,Pozzato,Cunego e avremmo corso anche con Di Luca se non ci fossero state le note vicende,e quest'anno no si può. Perchè imbottire la squadre di gregari e corridori da lavoro grezzo? Che ce ne facciamo di Tonti,Bosisio,Bertagnolli,ecc? Addormentiamo la corsa e portiamo Boonen,Freire e company in volata? L'anno scorso Ballerini c'aveva fatto una testa tanto col "dobbiamo fare corsa dura" e ora che si è visto che Varese è tutto tranne che un percorso proibitivo ci riempiamo di lavoratori e gente che non è in grado di dare garanzie di successo in caso di arrivi di gruppi ristretti,perchè diciamocelo chiaramente,a parte Bettini,le nostre seconde punte attuali hanno uno spunto in volata che quasi quasi pure il peggior Boogerd li brucerebbe...

Meglio Tonti di Pellizotti per un ruolo da gregario puro, per il quale abbiamo altrimenti pochi uomini a disposizione..

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e rebellin e ballan dove li mettiamo? [/quote] a fare la cosa che sanno fare meglio, ossia corsa durissima ;)

[quote][i]Originariamente inviato da Aug 82 [/i] Meglio Tonti di Pellizotti per un ruolo da gregario puro, per il quale abbiamo altrimenti pochi uomini a disposizione.. [/quote] Pensavo però che almeno 1 Liquigas nei 9... :)

bertagnoli in pole position secondo me

Forse Bertagnolli ha più attitudini per quel lavoro dato che è un gran passista, però se viene convocato s' incazza Fanini..:D Adesso che ci ripenso forse no, sotto sotto se ne compiace perchè può venire intervistato da tutti i media che rintraccia!!!:Od::OIO:bll:

[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] Secondo me Danilo può tranquillamente fare da 2° capitano alle spalle ovviamente di Bettini. [/quote] eh, magari! oggi come oggi, Bettini a parte, ce ne sono altri tre che danno più garanzie di lui.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Di Luca? Bosisio? Bertagnolli? [/quote] Francamente non capisco come si faccia a mettere in dubbio la partecipazione di Di luca... ok non ha vinto nulla però ha dimostrato una gamba in crescita e tutti sappiamo di cosa è capace Danilo anche quando è solo al 70%...

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Aug 82 [/i] Meglio Tonti di Pellizotti per un ruolo da gregario puro, per il quale abbiamo altrimenti pochi uomini a disposizione.. [/quote] Pensavo però che almeno 1 Liquigas nei 9... :) [/quote] Bertagnolli al posto di Pellizotti, allora. ;)

Babeuf, sarà l'85esima volta che lo ripeti? Abbiamo capito, vuoi Di Luca a Varese. Ma io non ho espresso un mio parere (anch'io porterei l'abruzzese ai Mondiali), ho fatto una proiezione di ciò che può essere il pensiero di Ballerini. Poi magari non ci prendo, ma l'articolo - e il post - quello intendevano.

[quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] Io non riesco a capire perchè l'anno scorso abbiamo corso con Bettini,Rebellin,Ballan,Pozzato,Cunego e avremmo corso anche con Di Luca se non ci fossero state le note vicende,e quest'anno no si può.[/quote] certo che si può. Se si vuol far la corsa dura, i corridori di classe servono sempre. Poi, se le cose non dovessero andare nel verso giusto, è chiaro che qualcuno dovrebbe adattarsi ad eseguire un altro compito. Ma il Commissario Tecnico sta lì apposta per questo; e poi non dimentichiamo che stiamo parlando di professionisti.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Proviamo a fare la conta: 1) Bettini 2) Rebellin 3) Ballan 4) Bruseghin 5) Tosatto 6) Cunego 7) Paolini 8) Di Luca? Bosisio? Bertagnolli? 9) Tonti? Pellizotti? Garzelli? [/quote] sull'ossatura della tua proposta dico la mia: 1) Bettini 2) Rebellin 3) Ballan 4) Bruseghin 5) Tosatto 6) Cunego 7) Paolini 8) Bertagnolli 9) Tonti Troppo sbilanciata in attacco con Di Luca, meglio avere qualche faticatore da prima parte di gara, quindi meglio Bertagnolli. Al più Di Luca al posto di Cunego ma non assieme.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] Al più Di Luca al posto di Cunego ma non assieme. [/quote] dopo la tappa di oggi, Cunego è praticamente certo del posto.

Ecco squadra e strategia:) 1) Bettini: capitano, può correre come vuole, deve seguire solo il suo istinto vincente 2) Di Luca: attacchi nell'ultimo giro insieme al Grillo, e poi magari tirargli la volata 3) Rebellin: deve attaccare al penultimo giro e aumentare il ritmo 4) Ballan: deve attaccare al terz'ultimo giro e aumentare il ritmo 5) Cunego: come Ballan 6) Paolini: fuga da lontano 7) Bertagnolli: fuga da lontano (ovviamente dopo quello che ha fatto vedere ad agosto ci si aspetta molto da lui;)) 8) Garzelli: fuga da lontano 9) un uomo di fatica a fare da gregario per qualsiasi evenienza.

Non cito la situazione di Cunego da te prospettata che non mi trova d'accordo, ma dato che sono di parte... Ma come fai a dire Di Luca punta assieme a Bettini e Rebellin deve attaccare al terzultimo giro? Assurdo

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Non cito la situazione di Cunego da te prospettata che non mi trova d'accordo, ma dato che sono di parte... Ma come fai a dire Di Luca punta assieme a Bettini e Rebellin deve attaccare al terzultimo giro? Assurdo [/quote] Rebellin al penultimo, esattamente come a Stoccarda. Di Luca dovrà trovarsi più o meno nella posizione in cui si trovava Poazzato (che poi si beccò i crampi) a Stoccarda.;)

Di Luca punta, deve essere uno scherzo

Io Di Luca lo convocherei, anche oggi è andato forte in Gran Bretagna. E considerando che il percorso non è impegnativo credo che anche Pozzato possa andare bene, anche se le quotazioni di Paolini salgono molto dopo il terzo posto alla Bruxelles. E poi considerando che le convocazioni le fa anche Bettini..... Tornando a Di Luca, credo che possa ricoprire un ruolo molto simile a quello di Lisbona. Quanto alla corsa dura, non è che essa si fa mandando uomini in fuga, perché se poi dietro si fermano non è che venga molto dura: tutto dipenderà da come sarà assortita questa ipotetica fuga con i vari Di Luca, Ballan, Cunego. Dato il tipo di percorso se il ritmo, pur essendo elevato, sarà regolare, si farà la fine di Salisburgo.

mah a vedere l'altimetria e' tutta un'altra cosa di salisburgo.qui non c'e' molta pianura,anzi ce n'e' proprio poca,lo scollinamento prima dell'arrivo avviene a pochi km dal traguardo e non ad una decina come in Austria. La salita dei Ronchi,infine,sara' meno dura ma e' molto piu' lunga della salita delle croci di Salzsburg che arrivava a stento ai 500 m. non mi sembra vi siano gli spazi di recupero che c'erano nel 2006. Cosi,a grandi linee, mi sentirei di escludere che all'ultimo km del mondiale 2008 arrivino a giocarsi la vittoria una 50ina di atleti, come avvenne invece nella citta'di Mozart. Valverde e Bettini,questo Bettini, su tutti. A Boonen non credo molto e Freire dovra' essere molto in giornata per passare indenne le difficolta' del circuito..

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Di Luca? Bosisio? Bertagnolli? [/quote] ma che cavolo devo leggere io.....Monsieur 40% in monoruota, ma hai letto bene quello che hai scritto.....

Scusa tanto se Di Luca sta facendo incetta di tappe alla Vuelta ed è certo del posto in nazionale!:D

alla Vuelta non ci sta, ma sennò sempre davanti al tuo amico starebbe.... l'ho detto com'è il fatto.... Di Luca l'anno scorso poteva urlare di fare il capitano che nessuno gli avrebbe niente, quest'anno pur nella stessa condizione se non migliore deve stare zitto.... ah come ricordo quei scattini sulle tre cime ee poi l'allugoo

Ho capito, in questo momento la lista dei corridori che potenzialmente le suonano a Cunego è molto ampia! Che facciamo naturalizziamo Moncoutie?:D

l'anno scorso di luca aveva vinto qualcosina in più rispetto alla settimana lombarda

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] l'anno scorso di luca aveva vinto qualcosina in più rispetto alla settimana lombarda [/quote] Eppure rimase a casa anche l'anno che vince Paesi Baschi,Amstel,Freccia,2 tappe al giro e la classifica del ProTour,quindi come vedi la stagione ricca di successi conta zero agli occhi di Ballerini.

2005? a parte che era a tutta da marzo, che centrava di luca con la squadra di quel mondiale (incentrata su petacchi) e con quel percorso?

La squadra è fatta. La Gazzetta delo Sport anticipa oggi la comunicazione che Ballerini farà domani. Bettini, Rebellin, Ballan, Cunego, Tonti, Tosatto, Paolini, Bosisio, Bruseghin. Riserve Bertagnolli e Ginanni. Dalle telefonate fatte da Ballerini ieri ai diversi interessati la formazione sopra indicata è certa al 99,99%. Lo scandalo è la collocazione di Bertagnolli a riserva.

squadra molto bilanciato anche se io avrei messo bertagnolli al posto di bosisio

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] sull'ossatura della tua proposta dico la mia: 1) Bettini 2) Rebellin 3) Ballan 4) Bruseghin 5) Tosatto 6) Cunego 7) Paolini 8) Bertagnolli 9) Tonti [/quote] perfettamente d'accordo con te.

Ma no! Bertagnolli al posto di Bosisio tutta la vita! Ma come si può lasciar fuori dai "titolari" uno che tra agosto e settembre ha trovato la forma migliore e che sta andando davvero forte? (pare quindi che alla fine non ci sarà neppure un Liquigas tra i nove...)

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Ma no! Bertagnolli al posto di Bosisio tutta la vita! Ma come si può lasciar fuori dai "titolari" uno che tra agosto e settembre ha trovato la forma migliore e che sta andando davvero forte? (pare quindi che alla fine non ci sarà neppure un Liquigas tra i nove...) [/quote] Anche io avrei portato tutta la vita Bertagnolli al posto di Bosisio. Probabilmente Ballerini ha voluto saldare il suo debito di riconoscenza che aveva con Bosisio dall'anno scorso. Altra ragione non c'è.

[quote][i]Originariamente inviato da ciclgian [/i] La squadra è fatta. La Gazzetta delo Sport anticipa oggi la comunicazione che Ballerini farà domani. Bettini, Rebellin, Ballan, Cunego, Tonti, Tosatto, Paolini, Bosisio, Bruseghin. Riserve Bertagnolli e Ginanni. Dalle telefonate fatte da Ballerini ieri ai diversi interessati la formazione sopra indicata è certa al 99,99%.[/quote] Non sono per nulla d'accordo. Avrei scambiato le due riserve con Tonti e Tosatto e avrei inserito Di Luca al posto di Bosisio.

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] 1) Bettini 2) Rebellin 3) Ballan 4) Bruseghin 5) Tosatto 6) Cunego 7) Paolini 8) Bertagnolli 9) Tonti [/quote] Ripensandoci un pò, farei correre Ginanni al posto di Tonti. Bisogna iniziare a far respirare l'atmosfera della nazionali ai giovani virgulti, visto che è una signora nazionale ma che è dal paleolitico che corrono sempre quelli.....

ginanni non da nessuna garanzie sulle lunghe distanze

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] ginanni non da nessuna garanzie sulle lunghe distanze [/quote] mica deve arrivare al traguardo: deve lavorare bene per 200 km, dopodichè il suo dovere è finito.

per quel ruolo mille volte meglio tonti e tosatto (che sono anche uomini "di fiducia" per bettini)

io dico la mia: bettini cunego ballan bruseghin tosatto garzelli (in pochi lo considerano ma alla placci era il più forte e nel finale ha tirato una grande volata a paolini) bertagnolli paolini rebellin riserve: tonti e ginanni per quanto riguarda di luca sono rimasto indeciso fino all'ultimo ma poi ho preferito inserire garzelli che come ha fatto a verona 2004 non ha nessun problema a fare il gregario.......

è la nazionale che ci aspettava, sorpreso dell'esclusione di Bertagnolli a favore di Bosisio, che comunque ha fatto una grande annata

Bertagnolli titolare al posto di Bosisio e Di Luca convocato al posto di Tonti, questa per me dovrebbe essere la nazionale. Ora capisco il peso di Bettini nelle convocazioni, ma tre uomini di sua fiducia son troppi. Spero vivamente siano ancora voci, la non convocazione del Killer davvero non mi andrebbe giù.

non capisco perchè molti di voi si accaniscono contro bettini e che addirittura ritenete la causa dell'esclusione di bettini......... bettini ha vinto gli ultimi 2 mondiali ha una condizione veramente molto buona ed è normale che chieda a ballerini degli uomini di fiducia....... li chiede ma non è che le convocazione le fa lui come molti sostengono.......l'anno scorso voleva accanto a se tosatto eppure in un primo momento non fu chiamato.....e poi tosatto tonti e paolini non è che lavorano solo per bettini ma per tutta la nazionale......... e non credo minimamente che bettini ha chiesto che di luca stesse fuori perchè poteva essergli d'intralcio........

[quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] Bertagnolli titolare al posto di Bosisio e Di Luca convocato al posto di Tonti, questa per me dovrebbe essere la nazionale. Ora capisco il peso di Bettini nelle convocazioni, ma tre uomini di sua fiducia son troppi. Spero vivamente siano ancora voci, la non convocazione del Killer davvero non mi andrebbe giù. [/quote] Purtroppo non sono voci, il Killer non verrà convocato ed ormai deve puntare tutto su classiche italiane di fine stagione e un gran Lombardia per chiudere bene la stagione.:OIO

[quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] non capisco perchè molti di voi si accaniscono contro bettini e che addirittura ritenete la causa dell'esclusione di bettini......... bettini ha vinto gli ultimi 2 mondiali ha una condizione veramente molto buona ed è normale che chieda a ballerini degli uomini di fiducia....... li chiede ma non è che le convocazione le fa lui come molti sostengono.......l'anno scorso voleva accanto a se tosatto eppure in un primo momento non fu chiamato.....e poi tosatto tonti e paolini non è che lavorano solo per bettini ma per tutta la nazionale......... e non credo minimamente che bettini ha chiesto che di luca stesse fuori perchè poteva essergli d'intralcio........ [/quote] No per carità, non è accanimento, Bettini merita tutta la fiducia nostra e di Ballerini. Ma ci vogliamo scordare la vicenda Tosatto l'anno scorso? Solo tre uomini di sua fiducia mi paiono troppi. In un contesto di corsa all'attacco (perchè tale dovrà essere) gli uomini di fatica ci sono, perchè chiamare anche Tonti sacrificando un uomo come Di Luca, vista la sua condizione (che qua danno tutti al 70%, ma se il Killer fosse stato alla Vuelta sicuro avrebbe dato modo di dimostrare di essere quasi al top)?

[quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] non capisco perchè molti di voi si accaniscono contro bettini e che addirittura ritenete la causa dell'esclusione di bettini......... bettini ha vinto gli ultimi 2 mondiali ha una condizione veramente molto buona ed è normale che chieda a ballerini degli uomini di fiducia....... li chiede ma non è che le convocazione le fa lui come molti sostengono.......l'anno scorso voleva accanto a se tosatto eppure in un primo momento non fu chiamato.....e poi tosatto tonti e paolini non è che lavorano solo per bettini ma per tutta la nazionale......... e non credo minimamente che bettini ha chiesto che di luca stesse fuori perchè poteva essergli d'intralcio........ [/quote] No per carità, non è accanimento, Bettini merita tutta la fiducia nostra e di Ballerini. Ma ci vogliamo scordare la vicenda Tosatto l'anno scorso? Solo tre uomini di sua fiducia mi paiono troppi. In un contesto di corsa all'attacco (perchè tale dovrà essere) gli uomini di fatica ci sono, perchè chiamare anche Tonti sacrificando un uomo come Di Luca, vista la sua condizione (che qua danno tutti al 70%, ma se il Killer fosse stato alla Vuelta sicuro avrebbe dato modo di dimostrare di essere quasi al top)? [/quote] appunto, Tosatto non fu convocato, e Bettini si scuso' pubblicamente con lui, mica se la prese con Ballerini. Tosatto corse solo a causa dei noti problemi di Di Luca

Tratto da Italia, una sconfitta in 5 mosse,articolo di tuttobici di novembre 2001,a parlare è Bettini: L’inseguimento di Paolo a Di Luca. La difesa: «Sono convinto che andare su Di Luca in fuga non sia stato un errore. E ve lo spiego. Quando Danilo è partito con Vicioso, alle loro spalle Virenque ha scatenato l’inferno. Risultato: siamo usciti in una dozzina. L’azione del francese poteva fare la differenza: avrebbe potuto spaccare il gruppo e la corsa. Io ho allungato non certo per danneggiare Di Luca, ma per vedere come stava Virenque.[b]Mi sono detto: proviamo, se quello mi viene dietro vien fuori la fuga perfetta [/b]perché dietro italiani, spagnoli e francesi non si muovono e il peso della corsa va tutto sui tedeschi. Il guaio è che Virenque si è fermato, probabilmente perché non aveva la gamba. Io sono così rientrato su Di Luca, non dico senza spendere energie, ma nemmeno in modo tale da compromettere il resto della mia corsa. L’idea nostra era di fare selezione, quella era un’occasione: non a caso, come ci hanno ripresi, ci siamo fermati un’altra volta. Capisco che con due italiani e uno spagnolo questo non avrebbe tirato, ma cosa dovevo fare, fermarmi? Di Luca mi ha urlato: ma cosa fai? Gli ho detto di star tranquillo, di gestirci e di andare avanti senza troppi sforzi. Avevo detto da tempo a Ballerini che in caso di volata me la sarei giocata, ma pure che negli ultimi 50 chilometri, se avessi avuto una possibilità, ci avrei provato». L’obiezione: Essendo saltata l’ipotesi ideale di un quartetto perché Virenque non è riuscito a entrare, forse era il caso di fermarsi prima di raggiungere Di Luca. Ogni commento è superfluo.

Forse ho perso qualche passaggio, ma cosa centra?

[quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] non capisco perchè molti di voi si accaniscono contro bettini e che addirittura ritenete la causa dell'esclusione di bettini......... bettini ha vinto gli ultimi 2 mondiali ha una condizione veramente molto buona ed è normale che chieda a ballerini degli uomini di fiducia....... li chiede ma non è che le convocazione le fa lui come molti sostengono.......l'anno scorso voleva accanto a se tosatto eppure in un primo momento non fu chiamato.....e poi tosatto tonti e paolini non è che lavorano solo per bettini ma per tutta la nazionale......... e non credo minimamente che bettini ha chiesto che di luca stesse fuori perchè poteva essergli d'intralcio........ [/quote] No per carità, non è accanimento, Bettini merita tutta la fiducia nostra e di Ballerini. Ma ci vogliamo scordare la vicenda Tosatto l'anno scorso? Solo tre uomini di sua fiducia mi paiono troppi. In un contesto di corsa all'attacco (perchè tale dovrà essere) gli uomini di fatica ci sono, perchè chiamare anche Tonti sacrificando un uomo come Di Luca, vista la sua condizione (che qua danno tutti al 70%, ma se il Killer fosse stato alla Vuelta sicuro avrebbe dato modo di dimostrare di essere quasi al top)? [/quote] Di Luca non è al top, mi sembra evidente. Una vittoria fra le classiche italiane e il Giro di Gran Bretagna non gli sarebbe sfuggita in caso contario. La mia idea l'ho già espressa: Di Luca si è riposato troppo dopo il Giro, quando è tornato alle corse aveva qualche chilo in eccesso che sperava di smaltire alla Vuelta. Senza l'invito alla corsa spagnola, ha ripiegato sulle classiche italiane. Troppo poco per affinare la condizione. Sulla sua mancata convocazione qualche colpa ce l'ha anche il Grillo. Indirettamente, perchè con un Bettini così in forma non servono altri capitani. Direttamente, perchè si sa che qualche influenza su Ballerini l'ha sempre avuta, e sicuramente avrà caldeggiato la convocazione di Cunego, di cui ha grande stima, escludendo di fatto il Killer. Si può discutere la scelta di Ballerini di puntare tutto su Bettini, ma mi sembra chiaro che in un progetto di questo tipo Di Luca non può rientrare, come anche Pozzato e Bennati.

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] non capisco perchè molti di voi si accaniscono contro bettini e che addirittura ritenete la causa dell'esclusione di bettini......... bettini ha vinto gli ultimi 2 mondiali ha una condizione veramente molto buona ed è normale che chieda a ballerini degli uomini di fiducia....... li chiede ma non è che le convocazione le fa lui come molti sostengono.......l'anno scorso voleva accanto a se tosatto eppure in un primo momento non fu chiamato.....e poi tosatto tonti e paolini non è che lavorano solo per bettini ma per tutta la nazionale......... e non credo minimamente che bettini ha chiesto che di luca stesse fuori perchè poteva essergli d'intralcio........ [/quote] No per carità, non è accanimento, Bettini merita tutta la fiducia nostra e di Ballerini. Ma ci vogliamo scordare la vicenda Tosatto l'anno scorso? Solo tre uomini di sua fiducia mi paiono troppi. In un contesto di corsa all'attacco (perchè tale dovrà essere) gli uomini di fatica ci sono, perchè chiamare anche Tonti sacrificando un uomo come Di Luca, vista la sua condizione (che qua danno tutti al 70%, ma se il Killer fosse stato alla Vuelta sicuro avrebbe dato modo di dimostrare di essere quasi al top)? [/quote] appunto, Tosatto non fu convocato, e Bettini si scuso' pubblicamente con lui, mica se la prese con Ballerini. Tosatto corse solo a causa dei noti problemi di Di Luca [/quote] Appunto, e non ti pare strano che, perso un attaccante per le note vicende, fu convocato un gregario? Non solo, quel tal gregario sopravanzò direttamente le riserve (con tanto di malumori manco tanto celati). Capitolo condizione fisica di Di Luca. Da questo orecchio non ci sento, Di Luca ha una gran gamba (in salita in tutte le corse che ha fatto ha impressionato), tenerlo a casa è una stupidaggine. Ma probabilmente meglio un malleabile Cunego che un corridore con la mentalità da leader come il Killer. Meglio per chi? Ognuno si dia la risposta che vuole. Ve ne sparo anche una più piccola: perchè Paolini e non Garzelli (un altro che negli ultimi tempi sta andando veramente forte)? Per quel tipo di lavoro anche Garzo sarebbe andato benissimo, e non è uno che non si sa sacrificare per la squadra. Anche qui, ognuno cerchi la risposta da se.

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Forse ho perso qualche passaggio, ma cosa centra? [/quote] Mi sembra evidente. Si nota la completa mancanza di rispetto verso un compagno di nazionale. Si nota che Bettini decide la tattica di gara. Si nota che Bettini già nel 2001 cioè quando non era ancora campione olimpico e 2 volte campione del mondo si poteva permettere il lusso di fare i proprio comodi,sempre coperto dall'amico Ballerini. A sostegno di tutto ciò basta ricordare cosa accadde in quel mondiale con Lanfranchi e Simoni... Se notate bene Bettini tende sempre a caldeggiare le convocazioni di corridori con una mentalità tendente alla genuflessione:Ballan è uno che nonostante quello che ha vinto fa ancora il gregario di uno zombie. Rebellin non l'ho mai visto alzare la voce con un compagno,tanto che ha regalato un amstel a Schumacher,Cunego è già tanto se ci va in nazionale figurarsi se può permettersi di ambire a qualche ruolo importante. Morale della favola:Bettini soffre il carisma e la tendenza a essere leader di Di Luca e ciò fa si che ci rimetta sempre lui.

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Forse ho perso qualche passaggio, ma cosa centra? [/quote] a saperlo

[quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] non capisco perchè molti di voi si accaniscono contro bettini e che addirittura ritenete la causa dell'esclusione di bettini......... bettini ha vinto gli ultimi 2 mondiali ha una condizione veramente molto buona ed è normale che chieda a ballerini degli uomini di fiducia....... li chiede ma non è che le convocazione le fa lui come molti sostengono.......l'anno scorso voleva accanto a se tosatto eppure in un primo momento non fu chiamato.....e poi tosatto tonti e paolini non è che lavorano solo per bettini ma per tutta la nazionale......... e non credo minimamente che bettini ha chiesto che di luca stesse fuori perchè poteva essergli d'intralcio........ [/quote] No per carità, non è accanimento, Bettini merita tutta la fiducia nostra e di Ballerini. Ma ci vogliamo scordare la vicenda Tosatto l'anno scorso? Solo tre uomini di sua fiducia mi paiono troppi. In un contesto di corsa all'attacco (perchè tale dovrà essere) gli uomini di fatica ci sono, perchè chiamare anche Tonti sacrificando un uomo come Di Luca, vista la sua condizione (che qua danno tutti al 70%, ma se il Killer fosse stato alla Vuelta sicuro avrebbe dato modo di dimostrare di essere quasi al top)? [/quote] appunto, Tosatto non fu convocato, e Bettini si scuso' pubblicamente con lui, mica se la prese con Ballerini. Tosatto corse solo a causa dei noti problemi di Di Luca [/quote] Appunto, e non ti pare strano che, perso un attaccante per le note vicende, fu convocato un gregario? Non solo, quel tal gregario sopravanzò direttamente le riserve (con tanto di malumori manco tanto celati). Capitolo condizione fisica di Di Luca. Da questo orecchio non ci sento, Di Luca ha una gran gamba (in salita in tutte le corse che ha fatto ha impressionato), tenerlo a casa è una stupidaggine. Ma probabilmente meglio un malleabile Cunego che un corridore con la mentalità da leader come il Killer. Meglio per chi? Ognuno si dia la risposta che vuole. Ve ne sparo anche una più piccola: perchè Paolini e non Garzelli (un altro che negli ultimi tempi sta andando veramente forte)? Per quel tipo di lavoro anche Garzo sarebbe andato benissimo, e non è uno che non si sa sacrificare per la squadra. Anche qui, ognuno cerchi la risposta da se. [/quote] Si sa che il Ballero come riserve convoca dei giovani in prospettiva futura (Visconti e Nibali l'anno scorso, Ginanni quest'anno). L'anno scorso serviva un corridore d'esperienza, fuori Di Luca corse ai ripari convoncando Tosatto. Non ci vedo niente di strano. La condizione straripante del Killer l'hai vista tu e pochi altri. Lo sottovaluti così tanto da pensare che il miglior Di Luca non possa vincere nemmeno una corsa fra le classiche italiane e il Giro di Gran Bretagna? Si può dire senza esagerare che negli ultimi anni Bettini abbia quasi dettato le convocazioni a Ballerini. Ha sbagliato qualcosa? I veri disastri sono avvenuti quando Ballerini ha pensato di poter fare di testa sua, vedi il Mondiale di Madrid. Bettini ci ha portato solo vittorie, diamogli fiducia.

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Si sa che il Ballero come riserve convoca dei giovani in prospettiva futura (Visconti e Nibali l'anno scorso, Ginanni quest'anno). L'anno scorso serviva un corridore d'esperienza, fuori Di Luca corse ai ripari convoncando Tosatto. Non ci vedo niente di strano. La condizione straripante del Killer l'hai vista tu e pochi altri. Lo sottovaluti così tanto da pensare che il miglior Di Luca che non possa vincere nemmeno una corsa fra le classiche italiane e il Giro di Gran Bretagna? Si può dire senza esagerare che negli ultimi anni Bettini abbia quasi dettato le convocazioni a Ballerini. Ha sbagliato qualcosa? I veri disastri sono avvenuti quando Ballerini ha pensato di poter fare di testa sua, vedi il Mondiale di Madrid. Bettini ci ha portato solo vittorie, diamogli fiducia. [/quote] quoto in toto ;)

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] non capisco perchè molti di voi si accaniscono contro bettini e che addirittura ritenete la causa dell'esclusione di bettini......... bettini ha vinto gli ultimi 2 mondiali ha una condizione veramente molto buona ed è normale che chieda a ballerini degli uomini di fiducia....... li chiede ma non è che le convocazione le fa lui come molti sostengono.......l'anno scorso voleva accanto a se tosatto eppure in un primo momento non fu chiamato.....e poi tosatto tonti e paolini non è che lavorano solo per bettini ma per tutta la nazionale......... e non credo minimamente che bettini ha chiesto che di luca stesse fuori perchè poteva essergli d'intralcio........ [/quote] No per carità, non è accanimento, Bettini merita tutta la fiducia nostra e di Ballerini. Ma ci vogliamo scordare la vicenda Tosatto l'anno scorso? Solo tre uomini di sua fiducia mi paiono troppi. In un contesto di corsa all'attacco (perchè tale dovrà essere) gli uomini di fatica ci sono, perchè chiamare anche Tonti sacrificando un uomo come Di Luca, vista la sua condizione (che qua danno tutti al 70%, ma se il Killer fosse stato alla Vuelta sicuro avrebbe dato modo di dimostrare di essere quasi al top)? [/quote] appunto, Tosatto non fu convocato, e Bettini si scuso' pubblicamente con lui, mica se la prese con Ballerini. Tosatto corse solo a causa dei noti problemi di Di Luca [/quote] Appunto, e non ti pare strano che, perso un attaccante per le note vicende, fu convocato un gregario? Non solo, quel tal gregario sopravanzò direttamente le riserve (con tanto di malumori manco tanto celati). Capitolo condizione fisica di Di Luca. Da questo orecchio non ci sento, Di Luca ha una gran gamba (in salita in tutte le corse che ha fatto ha impressionato), tenerlo a casa è una stupidaggine. Ma probabilmente meglio un malleabile Cunego che un corridore con la mentalità da leader come il Killer. Meglio per chi? Ognuno si dia la risposta che vuole. Ve ne sparo anche una più piccola: perchè Paolini e non Garzelli (un altro che negli ultimi tempi sta andando veramente forte)? Per quel tipo di lavoro anche Garzo sarebbe andato benissimo, e non è uno che non si sa sacrificare per la squadra. Anche qui, ognuno cerchi la risposta da se. [/quote] Si sa che il Ballero come riserve convoca dei giovani in prospettiva futura (Visconti e Nibali l'anno scorso, Ginanni quest'anno). L'anno scorso serviva un corridore d'esperienza, fuori Di Luca corse ai ripari convoncando Tosatto. Non ci vedo niente di strano. La condizione straripante del Killer l'hai vista tu e pochi altri. Lo sottovaluti così tanto da pensare che il miglior Di Luca che non possa vincere nemmeno una corsa fra le classiche italiane e il Giro di Gran Bretagna? Si può dire senza esagerare che negli ultimi anni Bettini abbia quasi dettato le convocazioni a Ballerini. Ha sbagliato qualcosa? I veri disastri sono avvenuti quando Ballerini ha pensato di poter fare di testa sua, vedi il Mondiale di Madrid. Bettini ci ha portato solo vittorie, diamogli fiducia. [/quote] Mai detto che Bettini non merita fiducia. Sul resto, in ordine sparso. Se la condizione di Di Luca l'ho vista solo io beh, la cosa è grave. Al Giro del Veneto volava letteralmente in salita, stiamo parlando di due settimane fa (Ballerini stesso si disse impressionato, non io). Al Giro d'Inghilterra ha fatto fuoco e fiamme, in tappe per altimetria a lui poco congeniali. Oppure adesso ci aspettiamo che uno in condizione vinca ovunque? Tu dici che Bettini ha dettato le convocazioni, e poi ti chiedi se ha sbagliato qualcosa...Madrid dici. Verona no (oddio poi, quante ce ne sarebbero da dire su Verona)? Rimanemmo con una squadra spuntata, Basso più di tanto non poteva fare perchè non poteva far selezione, Cunego non al top, Garzelli si fece un mazzo tanto. Un'altro classicomane puro sarebbe servito (un Rebellin toh...il miglior Rebellin mai visto guardacaso, e non convocato). Mettiamo che Bettini prende un'altra portiera (portiera, già)...La corsa la facciamo con chi? Cunego ora come ora è da portare ma non dà garanzie ed io non posso star tranquillo con Rebellin e Ballan, dato che uno dei due dovrebbe lavorare già prima dei giri conclusivi...

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Tre possibili risposte: 1. va beh, mo' non esageriamo... 2. molto meglio Tonti in effetti... 3. di sicuro né Di Luca né Cunego meritano, a mio parere... [/quote] Io dico la terza modificata: [b]al momento[/b] né Di Luca né Cunego meritano (o meglio, se ne trovano 9 che meritano di più). Certo, a lunedì prossimo non manca molto, ma il margine c'è ancora per entrambi, credo. [/quote] Mah, io credo che non si possano inventare granché in una settimana... [/quote] E invece credo di sì :D (almeno per quel che riguarda Cunego)

[quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Fabioilpazzo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simone89 [/i] non capisco perchè molti di voi si accaniscono contro bettini e che addirittura ritenete la causa dell'esclusione di bettini......... bettini ha vinto gli ultimi 2 mondiali ha una condizione veramente molto buona ed è normale che chieda a ballerini degli uomini di fiducia....... li chiede ma non è che le convocazione le fa lui come molti sostengono.......l'anno scorso voleva accanto a se tosatto eppure in un primo momento non fu chiamato.....e poi tosatto tonti e paolini non è che lavorano solo per bettini ma per tutta la nazionale......... e non credo minimamente che bettini ha chiesto che di luca stesse fuori perchè poteva essergli d'intralcio........ [/quote] No per carità, non è accanimento, Bettini merita tutta la fiducia nostra e di Ballerini. Ma ci vogliamo scordare la vicenda Tosatto l'anno scorso? Solo tre uomini di sua fiducia mi paiono troppi. In un contesto di corsa all'attacco (perchè tale dovrà essere) gli uomini di fatica ci sono, perchè chiamare anche Tonti sacrificando un uomo come Di Luca, vista la sua condizione (che qua danno tutti al 70%, ma se il Killer fosse stato alla Vuelta sicuro avrebbe dato modo di dimostrare di essere quasi al top)? [/quote] appunto, Tosatto non fu convocato, e Bettini si scuso' pubblicamente con lui, mica se la prese con Ballerini. Tosatto corse solo a causa dei noti problemi di Di Luca [/quote] Appunto, e non ti pare strano che, perso un attaccante per le note vicende, fu convocato un gregario? Non solo, quel tal gregario sopravanzò direttamente le riserve (con tanto di malumori manco tanto celati). Capitolo condizione fisica di Di Luca. Da questo orecchio non ci sento, Di Luca ha una gran gamba (in salita in tutte le corse che ha fatto ha impressionato), tenerlo a casa è una stupidaggine. Ma probabilmente meglio un malleabile Cunego che un corridore con la mentalità da leader come il Killer. Meglio per chi? Ognuno si dia la risposta che vuole. Ve ne sparo anche una più piccola: perchè Paolini e non Garzelli (un altro che negli ultimi tempi sta andando veramente forte)? Per quel tipo di lavoro anche Garzo sarebbe andato benissimo, e non è uno che non si sa sacrificare per la squadra. Anche qui, ognuno cerchi la risposta da se. [/quote] Si sa che il Ballero come riserve convoca dei giovani in prospettiva futura (Visconti e Nibali l'anno scorso, Ginanni quest'anno). L'anno scorso serviva un corridore d'esperienza, fuori Di Luca corse ai ripari convoncando Tosatto. Non ci vedo niente di strano. La condizione straripante del Killer l'hai vista tu e pochi altri. Lo sottovaluti così tanto da pensare che il miglior Di Luca che non possa vincere nemmeno una corsa fra le classiche italiane e il Giro di Gran Bretagna? Si può dire senza esagerare che negli ultimi anni Bettini abbia quasi dettato le convocazioni a Ballerini. Ha sbagliato qualcosa? I veri disastri sono avvenuti quando Ballerini ha pensato di poter fare di testa sua, vedi il Mondiale di Madrid. Bettini ci ha portato solo vittorie, diamogli fiducia. [/quote] Mai detto che Bettini non merita fiducia. Sul resto, in ordine sparso. Se la condizione di Di Luca l'ho vista solo io beh, la cosa è grave. Al Giro del Veneto volava letteralmente in salita, stiamo parlando di due settimane fa (Ballerini stesso si disse impressionato, non io). Al Giro d'Inghilterra ha fatto fuoco e fiamme, in tappe per altimetria a lui poco congeniali. Oppure adesso ci aspettiamo che uno in condizione vinca ovunque? Tu dici che Bettini ha dettato le convocazioni, e poi ti chiedi se ha sbagliato qualcosa...Madrid dici. Verona no (oddio poi, quante ce ne sarebbero da dire su Verona)? Rimanemmo con una squadra spuntata, Basso più di tanto non poteva fare perchè non poteva far selezione, Cunego non al top, Garzelli si fece un mazzo tanto. Un'altro classicomane puro sarebbe servito (un Rebellin toh...il miglior Rebellin mai visto guardacaso, e non convocato). Mettiamo che Bettini prende un'altra portiera (portiera, già)...La corsa la facciamo con chi? Cunego ora come ora è da portare ma non dà garanzie ed io non posso star tranquillo con Rebellin e Ballan, dato che uno dei due dovrebbe lavorare già prima dei giri conclusivi... [/quote] Parliamoci chiaro: un Di Luca che vola vince la Liegi, certo non ha problemi a vincere il Giro del Veneto. Sul Giro d'Inghilterra, basta vedere la starting list... Buoni corridori, niente di più, eppure il Killer non ha vinto. Visto che ormai sembra chiaro che non correrà il Mondiale, lo aspetto al Lombardia. Scommettiamo un caffè che la sua forma non sarà strepitosa nemmeno ad ottobre? Su Madrid l'unico errore di Bettini fu di attenersi agli ordini di Ballerini. Verona è un capitolo a parte: l'incidente (io conosco solo la storia della portiera...) di Bettini rovinò i piani. Rebellin non fu convocato per il semplice fatto che era coinvolto in fatti di doping, nessun complotto ai suoi danni. Tu dici che Cunego non dà garanzie, ed è vero. Ma è in crescita e sa interpretare più ruoli nel piano tattico della squadra azzurra: merita la convocazione. Sia Ballan sia Rebellin non sono due sicuri vincenti, ma sono comunque pericolosi e soprattutto negli ultimi giri daranno tutto per Bettini. Credi che Di Luca in questo momento abbia più probabilità di vincere di Ballan e Rebellin e la stessa propensione a lavorare per Bettini? La mia risposta - ed evidentemente anche quella di Ballerini, o chi per lui - è no.

Più probabilità di vincere si, più propensione a lavorare per Bettini assolutamente no, e proprio per quello lo vorrei in squadra. Vada per il caffè. ^_^

[quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Forse ho perso qualche passaggio, ma cosa centra? [/quote] Mi sembra evidente. Si nota la completa mancanza di rispetto verso un compagno di nazionale. Si nota che Bettini decide la tattica di gara. Si nota che Bettini già nel 2001 cioè quando non era ancora campione olimpico e 2 volte campione del mondo si poteva permettere il lusso di fare i proprio comodi,sempre coperto dall'amico Ballerini. A sostegno di tutto ciò basta ricordare cosa accadde in quel mondiale con Lanfranchi e Simoni... Se notate bene Bettini tende sempre a caldeggiare le convocazioni di corridori con una mentalità tendente alla genuflessione:Ballan è uno che nonostante quello che ha vinto fa ancora il gregario di uno zombie. Rebellin non l'ho mai visto alzare la voce con un compagno,tanto che ha regalato un amstel a Schumacher,Cunego è già tanto se ci va in nazionale figurarsi se può permettersi di ambire a qualche ruolo importante. Morale della favola:Bettini soffre il carisma e la tendenza a essere leader di Di Luca e ciò fa si che ci rimetta sempre lui. [/quote] Purtroppo hai ragione su tutto.

[quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Forse ho perso qualche passaggio, ma cosa centra? [/quote] Mi sembra evidente. Si nota la completa mancanza di rispetto verso un compagno di nazionale. Si nota che Bettini decide la tattica di gara. Si nota che Bettini già nel 2001 cioè quando non era ancora campione olimpico e 2 volte campione del mondo si poteva permettere il lusso di fare i proprio comodi,sempre coperto dall'amico Ballerini. A sostegno di tutto ciò basta ricordare cosa accadde in quel mondiale con Lanfranchi e Simoni... Se notate bene Bettini tende sempre a caldeggiare le convocazioni di corridori con una mentalità tendente alla genuflessione:Ballan è uno che nonostante quello che ha vinto fa ancora il gregario di uno zombie. Rebellin non l'ho mai visto alzare la voce con un compagno,tanto che ha regalato un amstel a Schumacher,Cunego è già tanto se ci va in nazionale figurarsi se può permettersi di ambire a qualche ruolo importante. Morale della favola:Bettini soffre il carisma e la tendenza a essere leader di Di Luca e ciò fa si che ci rimetta sempre lui. [/quote] a sentire i tuoi discorsi sembrerebbe di capire che Bettini ha pochi capelli perche' se li e' strappati quando ha sentito che Di Luca era stato convocato sia Salisburgo sia a Stoccarda(infatti li' colto da una disperazione folle,fece una telefonata a Torri)- Non capisco il perche',visto che i 2 si stimano. E visto che Di Luca e' un corrdidore leale.non uno sciupaspogliatoi. Se non verra' convocato sara' perche' Ballerini non lo reputa in forma.. senza dietrologie..

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Forse ho perso qualche passaggio, ma cosa centra? [/quote] Mi sembra evidente. Si nota la completa mancanza di rispetto verso un compagno di nazionale. Si nota che Bettini decide la tattica di gara. Si nota che Bettini già nel 2001 cioè quando non era ancora campione olimpico e 2 volte campione del mondo si poteva permettere il lusso di fare i proprio comodi,sempre coperto dall'amico Ballerini. A sostegno di tutto ciò basta ricordare cosa accadde in quel mondiale con Lanfranchi e Simoni... Se notate bene Bettini tende sempre a caldeggiare le convocazioni di corridori con una mentalità tendente alla genuflessione:Ballan è uno che nonostante quello che ha vinto fa ancora il gregario di uno zombie. Rebellin non l'ho mai visto alzare la voce con un compagno,tanto che ha regalato un amstel a Schumacher,Cunego è già tanto se ci va in nazionale figurarsi se può permettersi di ambire a qualche ruolo importante. Morale della favola:Bettini soffre il carisma e la tendenza a essere leader di Di Luca e ciò fa si che ci rimetta sempre lui. [/quote] Purtroppo hai ragione su tutto. [/quote] Strano, da un estimatore di Bettini come te non me lo sarei mai aspettato. :D Se non sbaglio davi Bettini staccato sullo Jaizkibel a San Sebastian, ti prego dimmi che si staccherà anche sulla salita dei Ronchi.

'spetta... nn è che da stasera nella nazionale ci finisce dritto dritto un altro uomo quicchestèp ( x dirle coem gigi nostro ), quel tal visconti ivncitore a fourmies?

l'ho già scritto di la , ripeto e chiedo venia se tedio. ma paolini non è lo stesso paolini che a vr, con cunego e basso in fuga , invece che rompere i cambi nel gruppetto inseguitore se ne stava bellamente in coda x fare i razzi suoi per poi far la volata ? e siamo sicuri che, poichè mi pare ci sia nei suoi confronti un provvedimento giudiziario ancora aperto , qualcuno nn lo rispolveri alla vigilia della corsa?

[quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] Mi sembra evidente. Si nota la completa mancanza di rispetto verso un compagno di nazionale. Si nota che Bettini decide la tattica di gara. Si nota che Bettini già nel 2001 cioè quando non era ancora campione olimpico e 2 volte campione del mondo si poteva permettere il lusso di fare i proprio comodi,sempre coperto dall'amico Ballerini. A sostegno di tutto ciò basta ricordare cosa accadde in quel mondiale con Lanfranchi e Simoni... Se notate bene Bettini tende sempre a caldeggiare le convocazioni di corridori con una mentalità tendente alla genuflessione:Ballan è uno che nonostante quello che ha vinto fa ancora il gregario di uno zombie. Rebellin non l'ho mai visto alzare la voce con un compagno,tanto che ha regalato un amstel a Schumacher,Cunego è già tanto se ci va in nazionale figurarsi se può permettersi di ambire a qualche ruolo importante. Morale della favola:Bettini soffre il carisma e la tendenza a essere leader di Di Luca e ciò fa si che ci rimetta sempre lui. [/quote] Killer, tu parli da tifoso amareggiato, e ti posso anche capire, ma stai tranquillo che se Ballerini non chiamerà Di Luca non sarà certo per colpa di Bettini. Voglio soltanto farti notare che a) se Bettini avesse sempre deciso la tattica di corsa, il mondiale di Madrid sicuramente lo avrebbe vinto con una gamba sola, b) se Di Luca andrà in nazionale non sarà certo per fare il capitano: abbiamo il vincitore degli ultimi due mondiali, che per giunta è in forma strepitosa, e sarebbe da pazzi non cucirgli la corsa addosso. Detto questo, chiunque pensa di andare in nazionale per fare quel che pare a lui è giusto che venga scartato, e questo vale per Di Luca, per Cunego, per Rebellin e anche per lo stesso Bettini. Non dimentichiamo che Bettini stesso ha sempre rispettato le priorità di squadra, vedi Zolder con Cipollini o Madrid con Petacchi.

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] e siamo sicuri che, poichè mi pare ci sia nei suoi confronti un provvedimento giudiziario ancora aperto , qualcuno nn lo rispolveri alla vigilia della corsa? [/quote] una cosa del genere sarebbe veramente ridicola.

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Strano, da un estimatore di Bettini come te non me lo sarei mai aspettato. :D Se non sbaglio davi Bettini staccato sullo Jaizkibel a San Sebastian, ti prego dimmi che si staccherà anche sulla salita dei Ronchi. [/quote] veramente ha scritto che era un corridore finito, per come lo conosco dai suoi post, credo che con qualche giro di parole sia anche in grado di sostenere che non si sia sbagliato, o comunque non di tanto. Intendiamoci, non vede di buon occhio Bettini, qualunque ne sia la ragione, ed evidentemente rosica che ad un altro mondiale ci arrivi con i gradi di capitano.

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] Killer, tu parli da tifoso amareggiato, [/quote] già, solo questo, oltre al fatto che a) Bettini di compagni forti, più di Di Luca, per le classiche ne ha avuto nel suo team, per tanti anni, e la convivenza è stata sempre buona e b) Bettini e Di Luca sono sempre stati in ottimi rapporti, come anche con Rebellin. Il resto favole, a parte che, se mai ci fosse una stata una rivalità, questa in nessun caso poteva emergere quest'anno in quest'anno mondiale.

E Fatta la Nationale Azzura !!! Paolo BETTINI Davide REBELLIN Allesandro BALLAN Damiano CUNEGO Luca PAOLINI Gabriele BOSISIO Marzio BRUSEGHIN Andrea TONTI Matteo TOSSATO

[quote][i]Originariamente inviato da ciclgian [/i] La squadra è fatta. La Gazzetta delo Sport anticipa oggi la comunicazione che Ballerini farà domani. Bettini, Rebellin, Ballan, Cunego, Tonti, Tosatto, Paolini, Bosisio, Bruseghin. Riserve Bertagnolli e Ginanni. Dalle telefonate fatte da Ballerini ieri ai diversi interessati la formazione sopra indicata è certa al 99,99%. Lo scandalo è la collocazione di Bertagnolli a riserva. [/quote] bah l'esclusione di Danilo Di Luca è qualcosa di inguardabile, e poi Bertagnolli e Ginanni riserve... per il resto mi sembra che la squadra sia ok. Comunque solitamente Ballerini ha sempre avuto grande stima per Danilo, questa esclusione mi sorprende. Non vorrei che dietro l'esclusione di Danilo ci sia di nuovo lo zampino di qualche pezzo grosso del Coni...

E' inutile fare dietrologie. Di Luca quest'anno ha fatto una stagione sotto tono e anche nell'ultimo periodo le sue prestazioni non sono state da convocazione mondiale e sicuramente in questo momento ci sono nove corridori più in forma di lui che danno più garanzie. La classe e la carriera di Di Luca non si discutono, ma bene ha fatto Ballerini ha basarsi su criteri meritocratici. Mica si può convocare uno solo per il nome che porta. Il Coni non c'entra proprio niente, dai!

[quote][i]Originariamente inviato da videlec2006 [/i] E Fatta la Nationale Azzura !!! Paolo BETTINI Davide REBELLIN Allesandro BALLAN Damiano CUNEGO Luca PAOLINI Gabriele BOSISIO Marzio BRUSEGHIN Andrea TONTI Matteo TOSATTO [/quote] A occhio e croce la migliore nazionale presentabile al momento (avrei però messo Bertagnolli dentro e Cunego in panchina, anche se non l'avrei convocato proprio...ma vabbè, so gusti personali, magari mi smentisce e fa un ottimo campionato e mi ricrederò su di lui senza problemi). Bettini e Rebellin sono una garanzia e spaventano tutte le altre squadre, sarà un tutti contro loro due. Sull'esclusione di Di Luca credo sia cosa buona e giusta, soprattutto per lui, oltre che per la squadra che sarebbe stata indebolita. Certo, c'è Tonti, ma da più garanzie di gregariato lui che Di Luca, a mio avviso.

Ma non è ancora ufficiale vero? A che ora sarà la conferenza stampa di Ballerini?

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Ma non è ancora ufficiale vero? A che ora sarà la conferenza stampa di Ballerini? [/quote] si e Ufficiale ,Gazzeta p24:italia:

[quote][i]Originariamente inviato da videlec2006 [/i] E Fatta la Nationale Azzura !!! Paolo BETTINI Davide REBELLIN Allesandro BALLAN Damiano CUNEGO Luca PAOLINI Gabriele BOSISIO Marzio BRUSEGHIN Andrea TONTI Matteo TOSSATO [/quote] Nemmeno un Liquigas? Ne riparliamo il 29 settembre.:Old:

Qualcuno (e nello specifico penso a MauroFacoltosi) sa quale tratto della salita dei Ronchi sarà a pagamento. Spero non tutta la salita dal lago a Piazza della Libertà. Anche perchè io avevo pensato di mettermi appunto in zona Piazza Libertà dove passano due volte a giro, ma visto che verrò con tutta la famiglia (e siamo in 4) non ho voglia di sborsare un patrimonio (sul sito c'è scritto ridotti sotto i 16 anni ma non fino a che età è gratis - spero non faccaino pagare 16.50 ad una bambina di 3 anni!!!). Saluti. P.S. è incredibile come sembravano lontani quando li hanno assegnati e invece siamo già qua... :Old:

[quote][i]Originariamente inviato da videlec2006 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Ma non è ancora ufficiale vero? A che ora sarà la conferenza stampa di Ballerini? [/quote] si e Ufficiale ,Gazzeta p24:italia: [/quote] Nè Gazzetta.it nè tuttobiciweb ne parlano, secondo me non è ufficiale

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] [quote][i]Originariamente inviato da videlec2006 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Ma non è ancora ufficiale vero? A che ora sarà la conferenza stampa di Ballerini? [/quote] si e Ufficiale ,Gazzeta p24:italia: [/quote] Nè Gazzetta.it nè tuttobiciweb ne parlano, secondo me non è ufficiale [/quote] sul Giornale ce !! penso che sia Bettini et Ballerini a fare la squadra:P

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] alla Vuelta non ci sta, ma sennò sempre davanti al tuo amico starebbe.... l'ho detto com'è il fatto.... Di Luca l'anno scorso poteva urlare di fare il capitano che nessuno gli avrebbe niente, quest'anno pur nella stessa condizione se non migliore deve stare zitto.... ah come ricordo quei scattini sulle tre cime ee poi l'allugoo [/quote] Si, vabbè le Tre Cime di Lavaredo...roba di 16 mesi fa...... Ballerini le scelte le deve fare sullo stato di forma attuale dei corridori e non su quello che hanno fatto nel passato. Altrimenti dovrebbe convocare anche Bugno, Argentin, Saronni, Fondriest, Moser.......

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] Mi sembra evidente. Si nota la completa mancanza di rispetto verso un compagno di nazionale. Si nota che Bettini decide la tattica di gara. Si nota che Bettini già nel 2001 cioè quando non era ancora campione olimpico e 2 volte campione del mondo si poteva permettere il lusso di fare i proprio comodi,sempre coperto dall'amico Ballerini. A sostegno di tutto ciò basta ricordare cosa accadde in quel mondiale con Lanfranchi e Simoni... Se notate bene Bettini tende sempre a caldeggiare le convocazioni di corridori con una mentalità tendente alla genuflessione:Ballan è uno che nonostante quello che ha vinto fa ancora il gregario di uno zombie. Rebellin non l'ho mai visto alzare la voce con un compagno,tanto che ha regalato un amstel a Schumacher,Cunego è già tanto se ci va in nazionale figurarsi se può permettersi di ambire a qualche ruolo importante. Morale della favola:Bettini soffre il carisma e la tendenza a essere leader di Di Luca e ciò fa si che ci rimetta sempre lui. [/quote] Killer, tu parli da tifoso amareggiato, e ti posso anche capire, ma stai tranquillo che se Ballerini non chiamerà Di Luca non sarà certo per colpa di Bettini. Voglio soltanto farti notare che a) se Bettini avesse sempre deciso la tattica di corsa, il mondiale di Madrid sicuramente lo avrebbe vinto con una gamba sola, b) se Di Luca andrà in nazionale non sarà certo per fare il capitano: abbiamo il vincitore degli ultimi due mondiali, che per giunta è in forma strepitosa, e sarebbe da pazzi non cucirgli la corsa addosso. Detto questo, chiunque pensa di andare in nazionale per fare quel che pare a lui è giusto che venga scartato, e questo vale per Di Luca, per Cunego, per Rebellin e anche per lo stesso Bettini. Non dimentichiamo che Bettini stesso ha sempre rispettato le priorità di squadra, vedi Zolder con Cipollini o Madrid con Petacchi. [/quote] Quoto interamente. Se poi ci aggiungi che la forma di Di Luca è quella che è...

[quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] Qualcuno (e nello specifico penso a MauroFacoltosi) sa quale tratto della salita dei Ronchi sarà a pagamento. Spero non tutta la salita dal lago a Piazza della Libertà. Anche perchè io avevo pensato di mettermi appunto in zona Piazza Libertà dove passano due volte a giro, ma visto che verrò con tutta la famiglia (e siamo in 4) non ho voglia di sborsare un patrimonio (sul sito c'è scritto ridotti sotto i 16 anni ma non fino a che età è gratis - spero non faccaino pagare 16.50 ad una bambina di 3 anni!!!). Saluti. P.S. è incredibile come sembravano lontani quando li hanno assegnati e invece siamo già qua... :Old: [/quote] Purtroppo si... tutta la salita è a pagamento

Continua un accanimento incomprensibile di alcuni utenti nei confronti di Di Luca : non ha la forma, non ha dimostrato niente, manca solo che dicano che non vale un ca.zo. Ma scherziamo ? Con la porcheria che gli hanno tirato l'anno scorso Ballerini doveva convocarlo già da Natale scorso. Poi, sul piano tecnico e tattico, non ha proprio niente di meno rispetto a nessuno dei convocati, ma proprio riapetto a nessuno.

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] Qualcuno (e nello specifico penso a MauroFacoltosi) sa quale tratto della salita dei Ronchi sarà a pagamento. Spero non tutta la salita dal lago a Piazza della Libertà. Anche perchè io avevo pensato di mettermi appunto in zona Piazza Libertà dove passano due volte a giro, ma visto che verrò con tutta la famiglia (e siamo in 4) non ho voglia di sborsare un patrimonio (sul sito c'è scritto ridotti sotto i 16 anni ma non fino a che età è gratis - spero non faccaino pagare 16.50 ad una bambina di 3 anni!!!). Saluti. P.S. è incredibile come sembravano lontani quando li hanno assegnati e invece siamo già qua... :Old: [/quote] Purtroppo si... tutta la salita è a pagamento [/quote] Far pagare un biglietto per la salita è ridicolo... Questa notizia mi fa cancellare Varese dalle mie destinazioni di fine settembre. Ridicolo :OIO

Far pagare alcuni tratti con tribune o maxi schermi ci stà anhce (ovviamente a una modica cifra), ma far pagare per ogni tratto è davvero scandaloso. Auguro alle biglietterie ogni male (nel senso che spero vendano poco). Mi raccomando nessuno compri, altrimenti creiamo un pericoloso precedente.

[quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] Mica si può convocare uno solo per il nome che porta. [/quote] E' quel che vorrei anch'io; per questo, infatti, avrei lasciato Cunego almeno in panchina.A quanto pare la regola non è universale... In ogni caso mi sembra che anche Di luca andasse non fortissimo, ma di sicuro più forte di Cunego.

La domada sorge spontanea: ma dove avete visto le convocazioni di Ballerini? Ho girato un po' e non ho trovato niente...

Bè, si può andare in un altro punto a vedere un po' di passaggi, poi imboscarsi in qualche bar a vedere il finale alla tv mentre ci si imbottisce di birra e panini...

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Continua un accanimento incomprensibile di alcuni utenti nei confronti di Di Luca : non ha la forma, non ha dimostrato niente, manca solo che dicano che non vale un ca.zo. Ma scherziamo ? Con la porcheria che gli hanno tirato l'anno scorso Ballerini doveva convocarlo già da Natale scorso. Poi, sul piano tecnico e tattico, non ha proprio niente di meno rispetto a nessuno dei convocati, ma proprio riapetto a nessuno. [/quote] anche ballerini ha un "accanimento incomprensibile" verso di luca? o magari non lo ha convocato perchè in nazionale quest'anno non serve e oggettivamente non è certo il di luca dello scorso anno?

[quote][i]Originariamente inviato da uffa [/i] Bè, si può andare in un altro punto a vedere un po' di passaggi, poi imboscarsi in qualche bar a vedere il finale alla tv mentre ci si imbottisce di birra e panini... [/quote] amen fratello :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Continua un accanimento incomprensibile di alcuni utenti nei confronti di Di Luca : non ha la forma, non ha dimostrato niente, manca solo che dicano che non vale un ca.zo. Ma scherziamo ? Con la porcheria che gli hanno tirato l'anno scorso Ballerini doveva convocarlo già da Natale scorso. Poi, sul piano tecnico e tattico, non ha proprio niente di meno rispetto a nessuno dei convocati, ma proprio riapetto a nessuno. [/quote] Nino, si convoca per convenienza, non per giustizia. Di Luca certo è forte, nessuno lo nega. Ma se vuol vincere il mondiale, non è questo l'anno buono. Battitori liberi ce ne sono già abbastanza. E' di troppo, non c'è niente da fare. Pensi alla prossima stagione non facendo gli stessi errori che ha fatto quest'anno con la squadra (ovvero non insistere per le Wild Card nelle corse importanti, visto che il regolamento UCI è andato a farsi benedire da un bel po')

Di Luca non è lo stesso dello scorso anno, mi pare evidente. Molto meglio portare qualcuno che dia più garanzie. Qui non si tratta di fare un piacere a Di Luca, convocandolo (anche se non in forma) solo perchè quello che ha passato. Qui si tratta di fare una nazionale competitiva. Ho visto che qualcuno afferma che Di Luca, adesso, va più forte di Cunego... Non credo proprio. Cunego si è comportato molto bene sull'Angliru (2'40'' da Contador, nonostante 1' minuto perso per una foratura). I segnali che sta dando ultimamente sono di crescita. Quelli di Di Luca no.

Wild cards ? E' appestato, ormai. L'unica wild card doveva dargliela Ballerini, per giustizia e convenienza di risultato. E l'anno prossimo, siccome in squadra di appestati ce ne sono due, le wild cards dimezzeranno. Grazie fratelli.

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] L'unica wild card doveva dargliela Ballerini, per giustizia e convenienza di risultato. [/quote] come è stato gia detto, ballerini non deve fare giustizia sociale, deve allestire alle spalle di bettini una squadra competitiva

Hai riportato tutta la frase e ne hai letta metà.

[quote][i]Originariamente inviato da jonoliva82 [/i] E' quel che vorrei anch'io; per questo, infatti, avrei lasciato Cunego almeno in panchina.A quanto pare la regola non è universale...[/quote] A me sembra invece che Cunego nell'ultima settimana abbia dato quei segnali di condizione che Ballerini si attendeva da lui e da Di Luca, ma che l'abruzzese non ha saputo dare. Per cui un Cunego come quello di adesso in squadra ci sta, con ruolo esclusivamente di servizio alla causa di Bettini, non certo coi gradi di capitano. Non ci vedo nessun accanimento nei confronti di Di Luca nel constatare ciò [quote] In ogni caso mi sembra che anche Di luca andasse non fortissimo, ma di sicuro più forte di Cunego. [/quote] Ma anche no!

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Hai riportato tutta la frase e ne hai letta metà. [/quote] ho ritenuto inutile ripetere per l'ennesima volta (anche nel post precedente) che di luca non è nelle condizioni migliori per poter partecipare al mondiale

Le parole di Ballerini: "Per Di Luca è stato più difficile, ma la grande condizione di Paolo mi ha spinto a scegliere un uomo in più di fatica. Danilo è un cavallo di razza, un vincente, ma chi veste l’azzurro deve ricoprire grosso modo il ruolo che svolge nella sua squadra." Fonte: Gazzetta.it La non convocazione di Danilo è stata fatta per ragioni esclusivamente di ruolo, non per la forma, altrimenti avrebbe fato valere anche per lui quanto detto su Pozzato. Dato per assunto e non sindacabile questo quindi, date le parole del CT, io mi chiedo: giusto puntare tutto solo su Bettini? La mia risposta è no. O ce ne accorgiamo subito che Bettini non va ed allora si cambia subito tattica o son dolori. Se dovesse vedere di non avere la gamba a tre giri dalla fine come la metteremmo? Ecco dove servirebbe un'altra punta, dato che penso sia Cunego sia Ballan per quella fase di corsa sarebbero già belli che utilizzati. Rimarremmo col solo Rebellin. E non significa che Di Luca avrebbe dovuto essere la prima alternativa a Bettini, perchè per me può benissimo esserla Ballan (si, ancora più di Rebellin), ma che un altro attaccante di nome (perchè a quattro giri dalla fine io ci butterei pure un Bertagnolli, ma figuriamoci poi dietro se si preoccupassero) sarebbe servito eccome.

Una cosa non riesco proprio a capirla.. ma come fai a lasciare fuori uno come Bertagnolli che si è abbondantemente guadagnato la maglia azzura e convocare gente come Paolini,Tonti,Bosisio(tutti gran corridori che stimo) ma che non hanno dimostrato niente in confronto al trentino. Più che l'esclusione di Diluca (ingiusta anche secondo me),lo scandalo vero è lasciare a casa un ragazzo che poteva benissimo fare il gregari ed è da 3 mesi che va come una moto.. mi spiace dirlo perchè stimo Ballerini, ma stavolta per fare le convocazioni non si è andati per meritocrazia ma in alcuni casi si è optato per una forte raccomandazione del nostro capitano.

Com'è possibile: Cunego SI Di Luca NO Pozzato NO Garzelli NO Com'è possibile: Tonti SI Tosatto SI Bertagnolli RISERVA Pellizotti NO Gasparotto NO Secondo me Ballerini non ha visto nemmeno una corsa. Oppure ci sono dinamiche interne che blindano determinate candidature, come molti di voi sospettano. Se così fosse, io mi vergognerei al posto di Ballerini a fare il prestanome di altri e fare lo yes-man di Bettini. Se la strategie è quella di avere una nazionale incentrata su 2/3 uomini, a questo punto non era meglio Bertagnolli titolare al posto di Cunego?

ma come si fa a criticare un ct come Franco??rispetitmao le sue scelte che in questi anni mi sembra hanno portato tanti risultati e rispettiamo anche Bettini o vi siete scordati quanto a dato alla nazionale, si parla di un 2 volte Campione del Mondo, e poi ma la vedete la Vuelta??Bettini ha una condizione fuori del normale, dai nn parliamo da tifosi del singolo, tranne Bertagnoli gli altri esclusi hanno raccolto poco e per quanto riguarda me credo che bertagnoli sia riserva piu che altro per tanti e tanti pensieri che ci sono intorno a lui........cmq fiducia totale al Ct e rispetto per il Grillo.......e la formazione la fà Franco nn Paolo , criticate quanto volete ma poi nn salite sul carro dei vincitori:italia::italia:

Ci vuole coraggio affermare che gli esclusi hanno raccolto meno dei convocati. Tonti e Tosatto hanno fatto ZERO! Bertagnolli ha vinto più volte, così come ha vinto Gasparotto, Garzelli e Visconti. Ballerini negli anni precedenti ha escluso Rebellin prima e Di Luca poi, quando erano leader rispettivamente della coppa del mondo e del pro tour, ma poi non vincemmo, nonostante ciò Ballerini è rimasto C.T. della nazionale. Chissà perchè?

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Ci vuole coraggio affermare che gli esclusi hanno raccolto meno dei convocati. Tonti e Tosatto hanno fatto ZERO! Bertagnolli ha vinto più volte, così come ha vinto Gasparotto, Garzelli e Visconti. Ballerini negli anni precedenti ha escluso Rebellin prima e Di Luca poi, quando erano leader rispettivamente della coppa del mondo e del pro tour, ma poi non vincemmo, nonostante ciò Ballerini è rimasto C.T. della nazionale. Chissà perchè? [/quote] adoro vederti rosicare. Ora faccio i pop corn e poi seguo il thread.

a me mi sa che nn segui il ciclismo............una squadra ha bisogno di equilibri, e per quanto riguarda gli esclusi degli anni passati ci sono motivi che vanno al di la dell'aspetto tecnico........continuo a dire che i risultati danno ragione, allora prima era il pupillo di ceruti poi entra Di Rocco tutti volevano farlo fuori e rimasto ha vinto e anzi ha assunto un ruolo ancora piu importante....e dai stimo tutti i corridori che hai scritto tu ma per una squadra ci vuole equilibiro...cmq critica pure ma i risultati parlano chiaro caro:IoI

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Ci vuole coraggio affermare che gli esclusi hanno raccolto meno dei convocati. Tonti e Tosatto hanno fatto ZERO! Bertagnolli ha vinto più volte, così come ha vinto Gasparotto, Garzelli e Visconti. Ballerini negli anni precedenti ha escluso Rebellin prima e Di Luca poi, quando erano leader rispettivamente della coppa del mondo e del pro tour, ma poi non vincemmo, nonostante ciò Ballerini è rimasto C.T. della nazionale. Chissà perchè? [/quote] ti sfugge,forse che ne' Tonti,ne' Tosatto devono vincere,almeno di imprevedibile sviluppi della corsa,il Mondiale. Che come gregari sono affidabili. che Tosatto in questa Vuelta si e' domostrato tutt'altro giu' di corda(vediti il filmato dell'ultimo km della seconda vittoria di Bettini.) Che Ballerini,in 7 mondiali,ha vinto 3 volte. in 2 olimpiadi ne ha vinta 1. Non mi sembra un curriculum da deficiente.. Dopo,si,la convocazione di Danilo ci poteva stare,ma non mi pare che ci si debba strappare i capelli per gli altri reietti da te elencati... Si sa che chi esce dalla Vuelta ha una gamba migliore.bisogna vederla anche in questa ottica :cincin:

Bertagnolli e' l'unico che meritava davvero, ma al posto di Bosisio, non di altri. Le altre su DI Luca, Garzelli, Pozzato, sono solo il frutto dell'amarezza dei rispettivi tifosi e degli anti Bettini. Qua se ce ne sono due che possono giocarsi il mondiale sono Bettini e Rebellin, e basta. Al massimo si puo' discutere se Di Luca o Cunego in ogni caso si tratta di una scelta opinabile e ad oggi se dovessi scegliere prenderei Cunego perche' effettivamente ha dato prova di una certa condizione negli ultimi giorni che Di Luca non ha mostrato. Va bene il tifo e le opinioni, ma di scandalo non si puo' nemmeno lontanamente parlare.

Probabilmente i risultati di Ballerini lo portano ad una dimensione superiore di quella che gli compete per le sue capacità, ma non dimentichiamo che comunque il buon Franco è una seconda scelta, dopo il NO di Saronni Giuseppe. Per cui, accontentiamoci e ringraziamo Ballerini per la vittoria di Bettini a Salisburgo. Probabilmente se seguissi il ciclismo sarei anche più aggiornato sulle frequantazioni di Bertagnolli.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Ci vuole coraggio affermare che gli esclusi hanno raccolto meno dei convocati. Tonti e Tosatto hanno fatto ZERO! Bertagnolli ha vinto più volte, così come ha vinto Gasparotto, Garzelli e Visconti. [/quote] innanzitutto non è vero perchè sia tonti che tosatto si stanno facendo un "mazzo tanto" alla vuelta poi serve qualcuno che controlli la corsa nei primi 100 km e non penso che visconti, garzelli e gasparotto siano più adatti dei due quickstep l'unico mistero è bosisio titolare al posto di bertagnolli...ma che centra?

rotfl, si rispolverano le esclusioni di Rebellin 2004 e Di Luca 2005. Rebellin fu fermato perche' la sua convocazione non veniva vista di buon occhio dalla federazione, e il motivo e' chiaro, tanto che poi della nazionale e' diventato un punto fermo. Di Luca nel 2005 sara' anche stato leader del pro tour ma ce diavolo c'entrva la sua presenza in una squadra costruita sul modello Zolder con Petacchi capitano. Bah

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Ci vuole coraggio affermare che gli esclusi hanno raccolto meno dei convocati. Tonti e Tosatto hanno fatto ZERO! Bertagnolli ha vinto più volte, così come ha vinto Gasparotto, Garzelli e Visconti. Ballerini negli anni precedenti ha escluso Rebellin prima e Di Luca poi, quando erano leader rispettivamente della coppa del mondo e del pro tour, ma poi non vincemmo, nonostante ciò Ballerini è rimasto C.T. della nazionale. Chissà perchè? [/quote] Conosci il termine "gioco di squadra"? Molte volte la convocazione rispetta parametri tattici che esulano dal valore del singono. Tonti e Tosatto singolarmente magari valgono X, ma sono un valore aggiunto nel momento in cui conoscono bene Bettini, sanno quello che devono fare e quando lo devono fare. Di Luca in questa squadra a mio avviso era totalmente tatticamente fuori luogo.

Io non me lo auguro, ma se Bettini dovesse prendere un'altra portiera (non a inizio corsa, ma a poco dalla fine) saranno dolori.

Mah onestamente con Cunego siamo rimasti alla sua grande forma di aprile e oltre quello mi pare che Ballerini sia rimasto fermo... Certo ogni tanto ha dato segni di risveglio, qualche buono spunto al tour (tipo rimonta in salita dopo essere crollato) qualche buono spunto alla Vuelta (idem come prima gli elogi nella tappa dell'Angliru si sono sprecati, come se a Varese ci sono salite al 25%), ma onestamente da qui al campione che si presumeva essere siamo lontani... ha vinto l'Amstel ma CINQUE mesi fa! Onestamente a parte Di Luca, la cui convocazione non era tanto + immeritevole rispetto a Cunego, credo che ci si è scagliati troppo contro Pozzato cercando con troppa insistenza il risultato, per me Pippo ha fatto bene i precedenti mondiali, tre di cui gli ultimi 2 vinti, non demeritava la convocazione, quantomeno per esperienza... Oppure si poteva evitare Cunego, Di Luca e Pozzato e si convocava un gregario, lasciando a Bettini, Rebellin e magari lo stesso Ballan il compito di pungere... tanto alla fine il capitano unico è sempre e solo Bettini gli altri a cominciare da Rebellin sono tutti gregari... Cmq è normale che se si convoca Cunego e si lascia a casa Di Luca si creino dei malumori...

[quote][i]Originariamente inviato da riddler [/i] credo che ci si è scagliati troppo contro Pozzato cercando con troppa insistenza il risultato, per me Pippo ha fatto bene i precedenti mondiali, tre di cui gli ultimi 2 vinti, non demeritava la convocazione, quantomeno per esperienza... [/quote] come no è l'esperienza che ti da la forza di pedalare

I malumori ci sarebbero stati in caso di convocazione di Di Luca e assenza di Cunego. Tanto non mancnao i tifosi dell'uno e dell'altro.

Condivido le scelte di Ballerini, anche se forse un posticino per Bertagnolli tra i titolari lo poteva trovare. L'esclusione di Di Luca mi dispiace, ma Danilo non ha fatto nulla per meritarsi la chiamata. Anche Cunego non ha fatto molto ma almeno ha provato ed ha mandato dei bei segnali al Ballero.

Cunego pur di andare in nazionale, va a fare la pecora, si vede proprio le palle sia in bici che sceso dalla bici....RACCOMANDATO e poi avete quasi rotto con sta storia che Cuenego ha fatto vedere negli ultimi giorni(ma cosa???? i minuti che si è buscato come caramelle) e Di Luca non ha fatto vedere niente....ma che cavolo deve far vedere per la pianura???? dove c'era salita attaccava e non mi sembrava fermo.... ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Una nazionale su misura per Bettini, che peraltro la meritava per il suo passato e per quello che ha fatto vedere alla Vuelta. Sicuramente Bertagnolli avrebbe meritato più di Tonti, Tosatto e Paolini, però non parliamo di scandalo: ci sta ampiamente che al leader designato venga concesso qualcosa più del normale. Alfredo Martini a Moser e Saronni diceva apertamente di scegliersi un gregario che avrebbero voluto in nazionale con loro. D'altra parte scelte del genere sono state fatte per Cipollini a Zolder, per Petacchi a Madrid, quindi niente di strano se oggi vengono fatte per Bettini.

Sulla nazionale vorrei dire la mia. Premesso che Danilo Di Luca meritava la nazionale e che il Cunego delle ultime tappe della Vuelta ci stà benissimo (3° nella tappa vinta da Bettini, 9° sull'Angliru dopo aver bucato e all'attacco ieri) c'è altro che non va nel disegno strategico di Ballerini. Lascia fuori Danilo per portare un gregario in +? Va bene che va forte il Campione del mondo, va bene che è affidabile... ma il percorso di Varese l'ha visto? Ma che tattica vuole fare? Tutti i sei pedalatori a menare le danze dall'inizio poi forcing di Cunego e Rebellin, scatta Bettini e vince? Magari! Di Luca doveva essere al posto di Paolini. Questo è il punto. Bertagnolli meritava alla grande il posto altro che RISERVA! Bosisio in panca! Mah... il tempo vedrà. ps. Ma perchè tutti danno la colpa a Cunego che questa volta non c'entra niente!

[quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] ps. Ma perchè tutti danno la colpa a Cunego che questa volta non c'entra niente! [/quote] il tifo è cieco :boh:

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] Sicuramente Bertagnolli avrebbe meritato più di Tonti, Tosatto e Paolini, però non parliamo di scandalo: ci sta ampiamente che al leader designato venga concesso qualcosa più del normale.[/quote] Sì, ci sta, infatti non io non avrei negato il posto da titolare né a Tonti, né a Tosatto e né a Paolini, ma avrei preferito vedere il Berta più che Bosisio. Poi oh, il valore e l'affidabilità di Gabriele sono indiscutibili, è un gran corridore, leale, e sa svolgere una mole di lavoro non indifferente, ma Bertagnolli non l'avrei proprio lasciato fuori dai nove titolari.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Com'è possibile: Cunego SI Di Luca NO Pozzato NO Garzelli NO Com'è possibile: Tonti SI Tosatto SI Bertagnolli RISERVA Pellizotti NO Gasparotto NO Secondo me Ballerini non ha visto nemmeno una corsa. Oppure ci sono dinamiche interne che blindano determinate candidature, come molti di voi sospettano. Se così fosse, io mi vergognerei al posto di Ballerini a fare il prestanome di altri e fare lo yes-man di Bettini. Se la strategie è quella di avere una nazionale incentrata su 2/3 uomini, a questo punto non era meglio Bertagnolli titolare al posto di Cunego? [/quote] Come al solito, vedi giusto, a parte l'ipotesi che Ballerini non abbia visto nemmeno una corsa! :D Ma a pensarci bene, potrebbe anche farne a meno:Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Premesso che Danilo Di Luca meritava la nazionale [/quote] Perchè? [quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Di Luca doveva essere al posto di Paolini. Questo è il punto. [/quote] Perchè?

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] ps. Ma perchè tutti danno la colpa a Cunego che questa volta non c'entra niente! [/quote] il tifo è cieco :boh: [/quote] ma se è scarso è scarso e basta...che poi faccia la pecora in nazionale è un altro discorso, poi vi lamentate che non ha grinta quando corre, che si stacca subito, a lui è tutto dovuto....un bravo ragazzo, ma trovo già tutto pronto.... anche al mondiale dopo l'intervista dirà le sue celebri frasi: " eheeh calma ragazzi, c'è ancora la terza settimana...." [i]Per Di Luca è stato più difficile, ma la grande condizione di Paolo mi ha spinto a scegliere un uomo in più di fatica. Danilo è un cavallo di razza, un vincente, ma chi veste l’azzurro deve ricoprire grosso modo il ruolo che svolge nella sua squadra. Capisco la sua amarezza, ma Paolo è in condizioni eccellenti, sta meglio di un anno fa a Stoccarda, è ai livelli di Madrid[/i] Di Luca ha detto io la pecora di Bettini l'ho fatto già troppe volte....

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] Una nazionale su misura per Bettini, che peraltro la meritava per il suo passato e per quello che ha fatto vedere alla Vuelta. Sicuramente Bertagnolli avrebbe meritato più di Tonti, Tosatto e Paolini, però non parliamo di scandalo: ci sta ampiamente che al leader designato venga concesso qualcosa più del normale. Alfredo Martini a Moser e Saronni diceva apertamente di scegliersi un gregario che avrebbero voluto in nazionale con loro. D'altra parte scelte del genere sono state fatte per Cipollini a Zolder, per Petacchi a Madrid, quindi niente di strano se oggi vengono fatte per Bettini. [/quote] Ma a me sta bene, quest'anno a parte Bettini vedo poco in nazionale, specie Rebellin (a meno che non si punti al piazzamento) ma allora se questa è la tesi, che ruolo può avere Cunego? Gregario?

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] Sicuramente Bertagnolli avrebbe meritato più di Tonti, Tosatto e Paolini, però non parliamo di scandalo: ci sta ampiamente che al leader designato venga concesso qualcosa più del normale.[/quote] Sì, ci sta, infatti non io non avrei negato il posto da titolare né a Tonti, né a Tosatto e né a Paolini, ma avrei preferito vedere il Berta più che Bosisio. Poi oh, il valore e l'affidabilità di Gabriele sono indiscutibili, è un gran corridore, leale, e sa svolgere una mole di lavoro non indifferente, ma Bertagnolli non l'avrei proprio lasciato fuori dai nove titolari. [/quote] Sono d'accordo anche con te per il concetto che esprimi, solo penso che Bertagnolli, Di Luca e Pellizzotti avrebbero meritato più di Bosisio e Cunego. Però è inutile disquisire sui nomi, se non per divertimento, perché l'errore; secondo me, sta alla fonte: un mondiale non può essere per inviti e per le squadre, ma per i più forti ed è il migliore (anche più intelligente) che dovrebbe emergere.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] ps. Ma perchè tutti danno la colpa a Cunego che questa volta non c'entra niente! [/quote] il tifo è cieco :boh: [/quote] E io ci vedo benissimo infatti sono un appassionato non un tifoso.

[quote][i]Originariamente inviato da riddler [/i] Ma a me sta bene, quest'anno a parte Bettini vedo poco in nazionale, specie Rebellin (a meno che non si punti al piazzamento) ma allora se questa è la tesi, che ruolo può avere Cunego? Gregario? [/quote] Può inserirsi in una fuga da lontano come l'anno scorso, può cercare di portar via un gruppetto a 3-4 giri dal termine, può fare il Ballan di Verona 2004, cercando di forzare il ritmo in salita negli ultimi passaggi (sia Cunego che gli altri). Insomma, non siate così prevenuti (non mi riferisco a te in particolare, Massimo, ma un po' in generale).

Sono sempre stato un grande estimatore di Bettini. Ma questa volta ha esagerato nel pretendere in squadra corridori sì meritevoli ma non come Bertagnolli. E' Bettini che ha causato e forse voluto la sua escusione. Gli auguro di perdere il campionato del mondo. E lo perderà pur essendo il più forte.

[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Premesso che Danilo Di Luca meritava la nazionale [/quote] Perchè? [quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Di Luca doveva essere al posto di Paolini. Questo è il punto. [/quote] Perchè? [/quote] crotalo diamantino ma sei appena uscito dalla tana....ma che cavolo ha vinto sto Paolini???? ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooo

[quote][i]Originariamente inviato da ciclgian [/i] Sono sempre stato un grande estimatore di Bettini. Ma questa volta ha esagerato nel pretendere in squadra corridori sì meritevoli ma non come Bertagnolli. E' Bettini che ha causato e forse voluto la sua escusione. Gli auguro di perdere il campionato del mondo. E lo perderà pur essendo il più forte. [/quote] [i]croce di vacca nun c'attacca... croce di vacca nun c'attacca...[/i] :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Conosci il termine "gioco di squadra"? Molte volte la convocazione rispetta parametri tattici che esulano dal valore del singono. Tonti e Tosatto singolarmente magari valgono X, ma sono un valore aggiunto nel momento in cui conoscono bene Bettini, sanno quello che devono fare e quando lo devono fare. Di Luca in questa squadra a mio avviso era totalmente tatticamente fuori luogo. [/quote] Gioco di squadra? Ma cosa dici. Credi che i campioni come Cunego Pozzato o DiLuca non sarebbero in grado di fare i gregari a Bettini e Rebellin, oppure se serve non sarebbero in grado di tirare in testa al gruppo? La Spagna porta tutti i forti e li fa lavorare e vincono sempre, ricordate gli altri anni quando in testa al gruppo per tenere il gruppo cucito tirava gente come Heras, Sastre, Sevilla e Valverde all'occorrenza ha tirato la volata a Freire? Poi questa storia che il ruolo da gregari lo possono fare solo i gregari è una sciocchezza. Per fare i gregari servono solo le gambe e un auricolare.

Di Luca andava portato, è un Mondiale adatto a lui e per di più l'anno scorso fece un lavoro importante per Bettini. Pozzato doveva dimostrare di avere una condizione super in questa Vuelta per essere convocato, ma in realtà non l'ha mai avuta in tutto l'anno.

[quote][i]Originariamente inviato da ciclgian [/i] Sono sempre stato un grande estimatore di Bettini. Ma questa volta ha esagerato nel pretendere in squadra corridori sì meritevoli ma non come Bertagnolli. E' Bettini che ha causato e forse voluto la sua escusione. Gli auguro di perdere il campionato del mondo. E lo perderà pur essendo il più forte. [/quote] Io spero invece che riesca a vincere il terzo mondiale consecutivo, pur non essendo il più forte, perché Valverde ...

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Gioco di squadra? Ma cosa dici. Credi che i campioni come Cunego Pozzato o DiLuca non sarebbero in grado di fare i gregari a Bettini e Rebellin, oppure se serve non sarebbero in grado di tirare in testa al gruppo? La Spagna porta tutti i forti e li fa lavorare e vincono sempre, ricordate gli altri anni quando in testa al gruppo per tenere il gruppo cucito tirava gente come Heras, Sastre, Sevilla e Valverde all'occorrenza ha tirato la volata a Freire? Poi questa storia che il ruolo da gregari lo possono fare solo i gregari è una sciocchezza. Per fare i gregari servono solo le gambe e un auricolare. [/quote] Questione di mentalità per come la vedo io. Troppi galli a cantà non si fa mai giorno. Se mi porti Di Luca, secondo te sta zitto e buono e fa il gregario? Ancora? E non pensi che nei suoi panni gli possa girare il chiccherone e dire "Ragazzi, ho 32 anni e non è che posso aspettare che Bettini smetta per aspirare al mondiale..."

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] ma che cavolo ha vinto sto Paolini???? [/quote] qualche giorno fa la coppa placci

[quote][i]Originariamente inviato da Trullovolante [/i] Di Luca andava portato, è un Mondiale adatto a lui e per di più l'anno scorso fece un lavoro importante per Bettini.[/quote] tipo? portagli il caffè la mattina?

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] ma che cavolo ha vinto sto Paolini???[/quote] Dài, su, parli di Paolini come se fosse l'ultimo arrivato. Quest'anno - e in quest'ultimo periodo in particolare, da agosto in poi - sta andando molto forte, e il terzo posto alla Parigi-Bruxelles è solo il suo ultimo piazzamento di prestigio in ordine di tempo (limitatamente a quest'anno, ha vinto Laigueglia e Placci, ma è stato protagonista in quasi tutte le classiche italiane d'agosto [vedi terzo posto al Romagna e, a memoria, lo ricordo molto attivo anche al Carnago]). Detto questo, c'è da dire che il percorso di Varese - almeno a giudicare dall'altimetria - pare si addica più a Paolini che a Di Luca. E poi, dettaglio non trascurabile, Luca è anche molto veloce in volata. Non che Danilo sia fermo, anzi, ma Paolini è più veloce. Inoltre, in corsa è fondamentale avere pienamente fiducia nei propri compagni, e se Paolini dà più garanzie (a Bettini) di Di Luca in questo senso, ben venga la convocazione di Paolini. Questo discorso può anche sembrare ingiusto ad alcuni (in particolare ai "diluchiani" :D ), ma il nostro capitano è Bettini, ed è giusto che la squadra sia quanto più aderente possibile alle sue necessità. Detto ciò, io al posto di Ballerini forse un posticino per Di Luca l'avrei trovato, ma di certo non l'avrei preferito a Paolini.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Trullovolante [/i] Di Luca andava portato, è un Mondiale adatto a lui e per di più l'anno scorso fece un lavoro importante per Bettini.[/quote] tipo? portagli il caffè la mattina? [/quote] :Od: :Od: :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Far pagare alcuni tratti con tribune o maxi schermi ci stà anhce (ovviamente a una modica cifra), ma far pagare per ogni tratto è davvero scandaloso. Auguro alle biglietterie ogni male (nel senso che spero vendano poco). Mi raccomando nessuno compri, altrimenti creiamo un pericoloso precedente. [/quote] Il precedente c'è gia stato. A Lugano nel '96 si pagava per accedere lungo il percorso (e non solo in salita) anche se i prezzi, per quanto mi sembra di ricordare, erano nettamente più abbordabili. Pagare ci sta anche, ma secondo me hanno un po' esagerato coi prezzi!!! Scusate l'interruzione, tornate pure a scannarvi sulle scelte del CT. :cool:

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Trullovolante [/i] Di Luca andava portato, è un Mondiale adatto a lui e per di più l'anno scorso fece un lavoro importante per Bettini.[/quote] tipo? portagli il caffè la mattina? [/quote] applaudirlo davanti alla TV mentre faceva la volata.

Scegliere 9 (+2) nomi quest'anno era obiettivamente difficile. Su questo credo che possiamo essere tutti d'accordo. La Vuelta ha fatto sbilanciare Ballerini nel dare piena fiducia a Bettini: ci sta, ci mancherebbe, è il bi-campione del mondo in carica e merita tutta la fiducia del mondo, così come l'ascolto del ct nella lettura della corsa. Però fabioilpazzo ha ragione: se Bettini ha qualche problema in corsa (speriamo di no, ma sarà una gara di ciclismo...), Ballerini possiede già le alternative tattiche? O ci ritroveremo a fare due giri ad andatura turistica per capire, nel frattempo, chi può sostituire il toscano nelle gerarchie? E soprattutto: non è che non ci fidiamo al 100% degli altri 8 (tipo ad Hamilton, quando corremmo dietro Moreni; tipo a Verona, quando corremmo dietro a Pellizotti e Frigo [se non erro]), perché il risultato lo deve fare - visto anche Pechino - Bettini? Ecco, questo mi dispiacerebbe molto. Perché gente come Paolini, Bosisio, Ballan, Cunego e Rebellin è anche in grado di vincere, se il gruppo dei fuggitivi è formato in maniera vantaggiosa (per noi).

[quote][i]Originariamente inviato da ciclgian [/i] Sono sempre stato un grande estimatore di Bettini. Ma questa volta ha esagerato nel pretendere in squadra corridori sì meritevoli ma non come Bertagnolli. E' Bettini che ha causato e forse voluto la sua escusione. Gli auguro di perdere il campionato del mondo. E lo perderà pur essendo il più forte. [/quote] lol, Bettini avrebbe deciso la presenza di Bosisio ma non di Bertagnolli? a quando il coinvolgimento di Bettini nell'omicidio Kennedy?

Sono d'accordo su quasi tutte le scelte tranne Cunego iol non l'avrei chiamato ma avrei portato Pozzato....la squadra deve essere fatta da 2 capitani + un paio di battitori liberi e il resto gregari! Non capisco tutta questa indignazione x Danilo, ha fatto una stagione a livelli non molto alti..

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Però fabioilpazzo ha ragione: se Bettini ha qualche problema in corsa (speriamo di no, ma sarà una gara di ciclismo...), Ballerini possiede già le alternative tattiche? [/quote] rebellin e ballan e penso che, come si è visto alle olimpiadi e alla vuelta, sono due alternative di tutto rispetto

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Scegliere 9 (+2) nomi quest'anno era obiettivamente difficile. Su questo credo che possiamo essere tutti d'accordo. La Vuelta ha fatto sbilanciare Ballerini nel dare piena fiducia a Bettini: ci sta, ci mancherebbe, è il bi-campione del mondo in carica e merita tutta la fiducia del mondo, così come l'ascolto del ct nella lettura della corsa. Però fabioilpazzo ha ragione: se Bettini ha qualche problema in corsa (speriamo di no, ma sarà una gara di ciclismo...), Ballerini possiede già le alternative tattiche? O ci ritroveremo a fare due giri ad andatura turistica per capire, nel frattempo, chi può sostituire il toscano nelle gerarchie? E soprattutto: non è che non ci fidiamo al 100% degli altri 8 (tipo ad Hamilton, quando corremmo dietro Moreni; tipo a Verona, quando corremmo dietro a Pellizotti e Frigo [se non erro]), perché il risultato lo deve fare - visto anche Pechino - Bettini? Ecco, questo mi dispiacerebbe molto. Perché gente come Paolini, Bosisio, Ballan, Cunego e Rebellin è anche in grado di vincere, se il gruppo dei fuggitivi è formato in maniera vantaggiosa (per noi). [/quote] I nomi in alternativa a Bettini ci sono (Rebellin e Ballan e a sto punto metto pure Cunego), occorrerà a quel punto però rivedere gli schemi in corsa, che è più difficile che scegliere le nuove punte, a mio avviso.

[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Se mi porti Di Luca, secondo te sta zitto e buono e fa il gregario? [/quote] sta zitto e buono e fa quello che gli chiede Ballerini, come finora han fatto tutti (tranne che nel 2001) Bettini compreso.

proprio alle olimpiadi si e' visto che Bettini si adatta alla tattica di squadra e Rebellin si e' potuto giocare le sue carte. La verita' e' che a Varese solo Bettini puo' vincere, in un percorso misto per ruote veloci con lo spauracchio della volata di 30-40. L'unico altro che mi viene in mente e' Pozzato, ma non si e' preparato bene

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Però fabioilpazzo ha ragione: se Bettini ha qualche problema in corsa (speriamo di no, ma sarà una gara di ciclismo...), Ballerini possiede già le alternative tattiche? O ci ritroveremo a fare due giri ad andatura turistica per capire, nel frattempo, chi può sostituire il toscano nelle gerarchie?[/quote] le alternative sono quelle che ha convocato. Non ci sono altri in giro in grado di prendere il posto di questo Bettini. Se anche avesse chiamato Di Luca, sarebbe stata un'alternativa in più ma neanche lui, nella condizione attuale, avrebbe potuto fare le veci di Bettini.

p.s. monsieur non mi è chiara una cosa nel tuo post: prima dici che hai dubbi sulle possibili alternative tattiche, poi che gente come ballan, paolini ecc.ecc. possono, se in fuga, anche vincere dov'è la verità? :?

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Se mi porti Di Luca, secondo te sta zitto e buono e fa il gregario? [/quote] sta zitto e buono e fa quello che gli chiede Ballerini, come finora han fatto tutti (tranne che nel 2001) Bettini compreso. [/quote] Questo in teoria, in pratica forse, probabilmente, gli ha detto che la tal cosa non era gradita e si è chiamato fuori. Non credo che Ballerini abbia deciso l'esclusione di Di Luca senza parlare con lui...

Secondo me ha ragione Ballerini. Gente fidata è meglio che tutti campioni che rischiano di scannarsi e di non lavorare per il capitano. Bettini in questi due-tre anni e soprattutto nell'ultimo periodo si è meritato il ruolo di capitano unico. Faccio un parallelo col calcio, guardate il Milan ha 3 palloni d'oro in campo, ma sono giocatori ammassati li alla rinfusa, senza un criterio e guardate il risultato;)

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Può inserirsi in una fuga da lontano come l'anno scorso, può cercare di portar via un gruppetto a 3-4 giri dal termine, può fare il Ballan di Verona 2004, cercando di forzare il ritmo in salita negli ultimi passaggi (sia Cunego che gli altri). [/quote] Io credo che l'unico che avrà il compito di muoversi a 3-4 giri dal termine, in caso di necessità naturalmente, mica per attaccare, quello sarà Rebellin, se Cunego svolge compiti di gregariato ok ci può stare ma come possibile punta non glielo vedo proprio, Pozzato lo avrei scelto per inserirsi nelle fughe da lontano anche perchè qualcuno lo si deve pur mettere e non penso che Cunego voglia farlo...

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] ma che cavolo ha vinto sto Paolini???[/quote] Dài, su, parli di Paolini come se fosse l'ultimo arrivato. Quest'anno - e in quest'ultimo periodo in particolare, da agosto in poi - sta andando molto forte, e il terzo posto alla Parigi-Bruxelles è solo il suo ultimo piazzamento di prestigio in ordine di tempo (limitatamente a quest'anno, ha vinto Laigueglia e Placci, ma è stato protagonista in quasi tutte le classiche italiane d'agosto [vedi terzo posto al Romagna e, a memoria, lo ricordo molto attivo anche al Carnago]). Detto questo, c'è da dire che il percorso di Varese - almeno a giudicare dall'altimetria - pare si addica più a Paolini che a Di Luca. E poi, dettaglio non trascurabile, Luca è anche molto veloce in volata. Non che Danilo sia fermo, anzi, ma Paolini è più veloce. Inoltre, in corsa è fondamentale avere pienamente fiducia nei propri compagni, e se Paolini dà più garanzie (a Bettini) di Di Luca in questo senso, ben venga la convocazione di Paolini. Questo discorso può anche sembrare ingiusto ad alcuni (in particolare ai "diluchiani" :D ), ma il nostro capitano è Bettini, ed è giusto che la squadra sia quanto più aderente possibile alle sue necessità. Detto ciò, io al posto di Ballerini forse un posticino per Di Luca l'avrei trovato, ma di certo non l'avrei preferito a Paolini. [/quote] 1) qualche giorno fa dicevi che si arrivava in pochi ed ora mi dici che abbiamo bisogno di ruote veloci come Paolini(lo dici tu....) 2) ste corsette di agosto mi sembrano diventate le grandi classiche, chissà come mai quando ci sono i più forti al mondo, questi Paolini ee simili non si vedono mai.... 3) Abajaa io mi fido delle tue conoscenze, mi devi dire in cosa Cunego è meglio di Di Luca, trovami qualche motivo, questo voglio sapere???? ciaoooooooooo

per le fughe nei primi 100km uno fra paolini e bosisio probabilmente (aò sto bosisio servirà a qualcosa no?)

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] p.s. monsieur non mi è chiara una cosa nel tuo post: prima dici che hai dubbi sulle possibili alternative tattiche, poi che gente come ballan, paolini ecc.ecc. possono, se in fuga, anche vincere dov'è la verità? :? [/quote] Il mio dubbio è in quelle che possono essere le alternative tattiche nella testa di Ballerini.

Alla fine le indiscrezioni sono state confermate.Giusto non convocare Pozzato,a cui troppe volte è mancato l'acuto vincente.Poi premesso che Bruseghin sarebbe stato convocato in ogni caso secondo me l'ultimo posto di "uomo di fatica" se lo giocavano Bertagnolli e Bosisio.Il trentino della Liquigas ha mostrato un'ottima forma nell'ultimo mese e probabilmente una maglia da titolare la meritava,evidentemente però Ballerini ha ritenuto più opportuno puntare su Bosisio,sperando che abbia una forma vicina a quella di inizio stagione (nel Tour of Britain credo che abbia lavorato anche per Petacchi in alcune tappe). Questione Di Luca: è vero che a Danilo è mancato l'acuto,però io credo che Cunego sia stato bravo a dare dei segnali convincenti alla Vuelta proprio quando c'era la supervisione di Ballerini.Credo proprio che per il veronese sia stata un'ultima chanche,però mi viene da fare questa riflessione: credo che il ruolo di Cunego sia quello di gregario o tutt'al più di colui che deve entrare in qualche fuga di quelle importanti.Però allo stesso tempo penso questo: nel caso dovesse trovarsi nell'azione buona questo Cunego,che non è palesemente quello delle Ardenne nonostante la buona condizione,sarebbe in grado battere tutti in una volata ristretta (penso se ci dovesse essere gente di Samuel Sanchez o Kolobnev,tanto per dire)? La Tre Valli e la tappa di Sabinanigo qualche dubbio me lo fanno venire...

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] 1) qualche giorno fa dicevi che si arrivava in pochi ed ora mi dici che abbiamo bisogno di ruote veloci come Paolini(lo dici tu....) 2) ste corsette di agosto mi sembrano diventate le grandi classiche, chissà come mai quando ci sono i più forti al mondo, questi Paolini ee simili non si vedono mai.... 3) Abajaa io mi fido delle tue conoscenze, mi devi dire in cosa Cunego è meglio di Di Luca, trovami qualche motivo, questo voglio sapere???? ciaoooooooooo [/quote] 1)le ruote veloci sono sempre comode (sia in gruppo che in fuga) e paolini non va certo piano in salita 2)anche di luca ha vinto solo corsette quest'anno, l'unica differenza è che paolini lo ha fatto a ridosso del mondiale (sinonimo di ottima condizione fisica). paolini non si vede nelle grandi classiche perchè, proprio come danilo, corre in una squadra continental 3)in volata per esempio...a e anche a cronometro :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Il mio dubbio è in quelle che possono essere le alternative tattiche nella testa di Ballerini. [/quote] bhe credo che rebellin e ballan si sono senz'altro guadagnati questo ruolo

MDL, non parlo di ruoli; parlo di alternative tattiche. Bettini è spendibile in vari modi (fuga, gruppetto, anche gruppone in una corsa dura), Ballan e Rebellin no. Se Bettini saltasse (e daje! :D), ci vorrebbero delle alternative tattiche, e Ballero a Verona 2004 ci mise decisamente troppo per (non) pensarle. Si affidò agli scatti (timidi) di Basso e Cunego sulle Torricelle ed alla volata di Paolini (che andò pure troppo bene, considerati gli avversari che sprintavano, con ringraziamenti speciali all'Australia). Senza Bettini, ci vorrebbe - per assurdo - una corsa da rendere addirittura più dura. Ecco perché avrei chiamato Di Luca (al posto di chi? Di Tonti, suppongo). Perché i corridori di classe nei grandi appuntamenti si esaltano. Ed i corridori vincenti fanno sempre comodo.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] 1) qualche giorno fa dicevi che si arrivava in pochi ed ora mi dici che abbiamo bisogno di ruote veloci come Paolini(lo dici tu....) 2) ste corsette di agosto mi sembrano diventate le grandi classiche, chissà come mai quando ci sono i più forti al mondo, questi Paolini ee simili non si vedono mai.... 3) Abajaa io mi fido delle tue conoscenze, mi devi dire in cosa Cunego è meglio di Di Luca, trovami qualche motivo, questo voglio sapere???? ciaoooooooooo [/quote] 1)le ruote veloci sono sempre comode (sia in gruppo che in fuga) e paolini non va certo piano in salita 2)anche di luca ha vinto solo corsette quest'anno, l'unica differenza è che paolini lo ha fatto a ridosso del mondiale (sinonimo di ottima condizione fisica). paolini non si vede nelle grandi classiche perchè, proprio come danilo, corre in una squadra continental 3)in volata per esempio...a e anche a cronometro :Od: [/quote] 1) va bene ormai pure io sono più forte di Di Luca 2) solo corsette....nelle corsette ha aiutato i suoi compagni, gli hanno fatto correre solo il giro ed è stato protagonista.... 3) ricordami quando che non ricordo....scrivii scriviii....ma cunego non era quello che cercava di fare lo sborone in salita, faceva lo scattino e poi veniva salutato e gli guardava il culo(quando andava bene) fino al traguardo SCRIVI che voglio saperee ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooo

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] 1) qualche giorno fa dicevi che si arrivava in pochi ed ora mi dici che abbiamo bisogno di ruote veloci come Paolini(lo dici tu....)[/quote] Infatti. Una cosa mica esclude l'altra in questo caso. Secondo me sarà una corsa simil-Stoccarda, con un gruppetto non molto nutrito a giocarsi la vittoria (e da questo gruppetto potrebbe anche tentare un affondo solitario o un'ulteriore scrematura; insomma, ripeto: un po' come l'anno scorso), ma non per questo vuol dire che escludo a priori la possibilità di un arrivo di una trentina-quarantina di corridori. Detto questo, il ruolo di Paolini secondo me dovrà essere quello di inserirsi in qualche bella fuga nella seconda parte di gara (sarebbe sprecato nei primi 100 km), perché - non succede, ma se succede - se dovesse arrivare in porto, Luca è uno che sa farsi rispettare alla grande allo sprint. Poi oh, una nazionale così Bettini-centrica può anche essere un'arma a doppio taglio, perché se a Paolo dovesse andare qualcosa per storto poi sarebbero 'zzi amari, quindi uno come Paolini ci sta tutto (dimentichi forse che a Verona gli finirono davanti i soli Freire e Zabel). [quote]2) ste corsette di agosto mi sembrano diventate le grandi classiche, chissà come mai quando ci sono i più forti al mondo, questi Paolini ee simili non si vedono mai....[/quote] Mai? E ieri l'altro alla Parigi-Bruxelles chi correvano, gli under23? Nelle classiche italiane (specie negli ultimi anni, dall'avvento del Pro Tour in poi) non ci saranno 150 corridori di primissima fascia, ma i primi negli ordini d'arrivo sono sempre signor corridori, quindi in queste corse si riesce a stare davanti solo se si va forte. Altrimenti è come dire che Ginanni e Bertagnolli hanno vinto solo perché hanno battuto degli scarsoni. [quote]3) Abajaa io mi fido delle tue conoscenze, mi devi dire in cosa Cunego è meglio di Di Luca, trovami qualche motivo, questo voglio sapere????[/quote] A me lo chiedi? Queste sono spiegazioni che deve dare Ballerini in persona, non io. Lui ha convocato Cunego e non Di Luca, tenendo fuori dai titolari anche Bertagnolli, giusto per citare uno che penso quasi tutti avremmo voluto vedere nella lista dei nove, quindi chi se non lui potrà dare le motivazioni più inerenti alla realtà? Io potrei darti un parere personale che, quanto più oggettivo possibile, magari non coincide con quello del ct, quindi che senso avrebbe?

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] MDL, non parlo di ruoli; parlo di alternative tattiche. Bettini è spendibile in vari modi (fuga, gruppetto, anche gruppone in una corsa dura), Ballan e Rebellin no. Se Bettini saltasse (e daje! :D), ci vorrebbero delle alternative tattiche, e Ballero a Verona 2004 ci mise decisamente troppo per (non) pensarle. Si affidò agli scatti (timidi) di Basso e Cunego sulle Torricelle ed alla volata di Paolini (che andò pure troppo bene, considerati gli avversari che sprintavano, con ringraziamenti speciali all'Australia). Senza Bettini, ci vorrebbe - per assurdo - una corsa da rendere addirittura più dura. Ecco perché avrei chiamato Di Luca (al posto di chi? Di Tonti, suppongo). Perché i corridori di classe nei grandi appuntamenti si esaltano. Ed i corridori vincenti fanno sempre comodo. [/quote] si scusa ho usato ruolo in maniera impropria ma avevo capito cosa volevi dire leggendo la squadra mi pare evidente che ballerini e bettini hanno in mente una determinata tattica e suppongo che il numero così "alto" di gregari sia funzionale ad essa le nostre alternative tattiche sono rebellin, ballan e cunego (ma va?) per rebellin e ballan, sono daccordo, si deve fare corsa dura per metteli in condizione di giocarsi la vittoria ma penso sia logico che, guardando i nostri gregari, sia proprio questa l'intenzione di ballerini (senza dimenticarci che possono inserirsi in fuga) il corridore più simile a bettini è proprio cunego e cunego ha il vantaggio che, a differenza di di luca, avrà un gt nelle gambe e una condizione in netta crescita portare un'altra mezza punta avrebbe con ogni probabilità scombussolato i piani

[quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Tre possibili risposte: 1. va beh, mo' non esageriamo... 2. molto meglio Tonti in effetti... 3. di sicuro né Di Luca né Cunego meritano, a mio parere... [/quote] Io dico la terza modificata: [b]al momento[/b] né Di Luca né Cunego meritano (o meglio, se ne trovano 9 che meritano di più). Certo, a lunedì prossimo non manca molto, ma il margine c'è ancora per entrambi, credo. [/quote] Mah, io credo che non si possano inventare granché in una settimana... [/quote] E invece credo di sì :D (almeno per quel che riguarda Cunego) [/quote] Mah, in fin dei conti Cunego al mondiale ci va in virtù dell'Amstel e soprattutto del lavoro fatto l'anno passato. Alla Vuelta ha dimostrato d'essere in crescendo, ma attualmente non dà nessunissima garanzia per una vittoria, a mio parere. Insomma, quando ha vinto Van Avermaet l'hanno passato in volata ristretta corridori che doveva togliersi di ruota e sull'Angliru è andato sì bene, ma comunque è restato con gente come Zaugg, per capirci.

Riferito a Cunego [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [...] e sull'Angliru è andato sì bene, ma comunque è restato con gente come Zaugg, per capirci. [/quote] Sì, dopo aver attaccato l'Angliru un minuto e mezzo dopo, però.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote]2) ste corsette di agosto mi sembrano diventate le grandi classiche, chissà come mai quando ci sono i più forti al mondo, questi Paolini ee simili non si vedono mai....[/quote] Mai? E ieri l'altro alla Parigi-Bruxelles chi correvano, gli under23? Nelle classiche italiane (specie negli ultimi anni, dall'avvento del Pro Tour in poi) non ci saranno 150 corridori di primissima fascia, ma i primi negli ordini d'arrivo sono sempre signor corridori, quindi in queste corse si riesce a stare davanti solo se si va forte. Altrimenti è come dire che Ginanni e Bertagnolli hanno vinto solo perché hanno battuto degli scarsoni. [/quote] a per la cronaca, il nostro miglior elemento lo scorso anno al mondiale è stato proprio un signore che aveva vinto solo corsette di agosto ;)

se fossi in freire e valverde chiamerei direttamente la moet&chandon per dirgli che si viene in italia e si vince facile, champagne extra per tutti! mi chiedo io, se bettini avesse il mal di testa, ritiriamo tutta la squadra? che tristezza non portare bennati e di luca per voleri superiori.

per concludere il discorso su di luca (e qui chiudo sennò va a finire che mi scambiano per un fan di cunego :Od: ) di luca al mondiale ci sarebbe anche potuto andare ma a fare il gregario e non penso proprio che avrebbe accettato un ruolo che non sia di primo piano mi sembra chiaro che da uno come danilo si pretende di più che da un tonti o un tosatto, proprio perchè il ruolo che di luca può e deve ricoprire in nazionale è diverso l'esempio lampante è bosisio ha corso le stesse gare dell'abruzzese ed è stato convocato mentre il suo capitano no

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] per concludere il discorso su di luca (e qui chiudo sennò va a finire che mi scambiano per un fan di cunego :Od: ) di luca al mondiale ci sarebbe anche potuto andare ma a fare il gregario e non penso proprio che avrebbe accettato mi sembra chiaro che da uno come danilo si pretende di più che da un tonti o un tosatto, proprio perchè il ruolo che di luca può e deve ricoprire in nazionale è diverso l'esempio lampante è bosisio ha corso le stesse gare dell'abruzzese ed è stato convocato mentre il suo capitano no [/quote] si, ma perchè dobbiamo avere UN UNICO CAPITANO? non riesco a capirla sta cosa, ma bettini è eterno? è molto triste ragionare con la logica del diritto acquisito.. le corse non sono tutte uguali... secondo me quest'anno ha fatto una stagione fallimentare, 2 vittorie al campionato nazionale a tappe spagnolo lo legittimano a nostra unica speranza al mondiale? siamo sicuri che in un arrivo del genere, con un percorso non trascendentale [secondo me arrivano 30 corridori a giocarsi lo sprint] bettini si leva tutti di ruota? perchè di luca che ha la sua stessa potenza in volata e va meglio di lui in salita deve rimanere fuori? al giro d'inghilterra danilo è stato grande protagonista a quanto letto, è entrato in fughe, faceva sprint, staccava tutti in salita, cos'ha bettini più di danilo come corridore?

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] se fossi in freire e valverde chiamerei direttamente la moet&chandon per dirgli che si viene in italia e si vince facile, champagne extra per tutti! [/quote] Della serie, ti piace vincere facile? Ponzi ponzi po po po! :D Mi piace sto tuo post!

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] si, ma perchè dobbiamo avere UN UNICO CAPITANO? non riesco a capirla sta cosa, ma bettini è eterno? è molto triste ragionare con la logica del diritto acquisito.. le corse non sono tutte uguali... secondo me quest'anno ha fatto una stagione fallimentare, 2 vittorie al campionato nazionale a tappe spagnolo lo legittimano a nostra unica speranza al mondiale? siamo sicuri che in un arrivo del genere, con un percorso non trascendentale [secondo me arrivano 30 corridori a giocarsi lo sprint] bettini si leva tutti di ruota? perchè di luca che ha la sua stessa potenza in volata e va meglio di lui in salita deve rimanere fuori? al giro d'inghilterra danilo è stato grande protagonista a quanto letto, è entrato in fughe, faceva sprint, staccava tutti in salita, cos'ha bettini più di danilo come corridore? [/quote] ho scritto poco più sopra che abbiamo due sicure alternative (ballan e rebellin) e mezza (cunego) non mi va di ripetertelo p.s. di luca veloce come bettini proprio no :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] cos'ha bettini più di danilo come corridore? [/quote] niente, poca roba...

Mdl mii rispondi al punto 3???? ehh le tue teorie sono supportate da fatti si o no.... x Tonymontana ovviamente d'accordo....ma il fatto è un altro e ballerini ha detto che Di Luca è un cavallo di razza e quindi ha fatto capire che Di Luca non voleva fare il gregario come una pecora.... ciaooooooooooooo

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] 3) ricordami quando che non ricordo....scrivii scriviii....ma cunego non era quello che cercava di fare lo sborone in salita, faceva lo scattino e poi veniva salutato e gli guardava il culo(quando andava bene) fino al traguardo SCRIVI che voglio saperee[/quote] questa sarebbe una domanda? impara a scrivere in italiano e magari capisco su quale argomento devo rispondere ;)

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Mah, in fin dei conti Cunego al mondiale ci va in virtù dell'Amstel e soprattutto del lavoro fatto l'anno passato.[/quote] Io non sono nella testa di Ballerini, ma non credo che Cunego sia convocato in virtù dell'Amstel (che senso avrebbe? perchè alle Olimpiadi non è andato?), ma in virtù di una condizione in crescita che già adesso gli ha permesso di fare buone prestazioni e gli permetterà, credo, di fare pienamente il suo ruolo al Mondiale. [quote] Alla Vuelta ha dimostrato d'essere in crescendo, ma attualmente non dà nessunissima garanzia per una vittoria, a mio parere. Insomma, quando ha vinto Van Avermaet l'hanno passato in volata ristretta corridori che doveva togliersi di ruota e sull'Angliru è andato sì bene, ma comunque è restato con gente come Zaugg, per capirci. [/quote] Ma mica ci deve andare a vincere al Mondiale. Ci andrà per fare lo stesso lavoro che ha fatto lo scorso anno a Stoccarda e quest'anno mi sembra che stia meglio di come stava l'anno scorso di questi tempi, quindi ribadisco che secondo la convocazione è arrivata in virtù del fatto che Ballerini è convinto che la condizione attuale di Cunego gli consente di fare bene lo stesso compito del 2007. Per vincere c'è Bettini, subito dietro Rebellin e Ballan.

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] cos'ha bettini più di danilo come corridore? [/quote] niente, poca roba... [/quote] ah pure meglio Bettini....sono io che non ne capisco ma iatva a durmii

non capisco chi sostiene che 'se si rompe bettini'... se si rompe bettini abbiamo il vicecampione olimpico pronto a giocarsi tutto e a fare corsa dura. seconda cosa: quest'anno non voglio vedere uno dei ciclisti più forti di tutto il gruppo mettersi a fare le trenate in cima agli strappi, bensì a giocarsi la corsa almeno al penultimo (se non proprio all'ultimo) giro. se non si fosse capito, spero che quest'anno ballan abbia un minimo di libertà in più, poichè secondo me un corridore del suo calibro può vincere qualsiasi corsa. inoltre: avrei portato diluca al posto di cunego e promosso bertagnolli al posto di tonti. il berta già l'anno scorso è rimasto escluso dopo una buona estate. in ultimo: la vedo difficile perchè tre mondiali di fila è un'impresa improbabile...ma anche l'anno scorso dicevo che difficilmente bettini avrebbe fatto il bis e sul traguardo mi ha azzittito...quindi vedremo.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Trullovolante [/i] Di Luca andava portato, è un Mondiale adatto a lui e per di più l'anno scorso fece un lavoro importante per Bettini.[/quote] tipo? portagli il caffè la mattina? [/quote] Alla fine dei vari discorsi, vai a finire sempre sul caffè! :D :Od:

danilodiluca87 sei troppo di parte dai ;) ammetti che Bettini e Rebellin sono più forti e più in forma;)

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] 3) Abajaa io mi fido delle tue conoscenze, mi devi dire in cosa Cunego è meglio di Di Luca, trovami qualche motivo, questo voglio sapere???? ciaoooooooooo [/quote] 3)in volata per esempio...a e anche a cronometro :Od: [/quote] Professor Mdl hai capito ora....o ci vuole il disegnino???? quali sono queste volate, arrivi in salita oo in discesa SCRIVIIIIIII

Bettini vincerà il Mondiale e vivremo tutti felici e contenti...:bla:...:bla:...:bla:...

Anche i tifosi di Di Luca?

Dovrebbero. Altrimenti c'è sempre lo stadio del pallone che li aspetta...

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Anche i tifosi di Di Luca? [/quote] E loro con me...:grr:

[quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Anche i tifosi di Di Luca? [/quote] non me ne frega, certo che la voglia di rivincita contro chi ti ha fatto fuori c'è bettini, ballerini e cunego....ma spero in rebellin ee altri e poi al momento sono ancora troppo ncazzato:D:D:D:D qua sopra di tifosi di Di Luca non ne veo oltre a il KILLER ciaooooooooooooooooooooooooo

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Bettini vincerà il Mondiale e vivremo tutti felici e contenti...:bla:...:bla:...:bla:... [/quote] dipende: se il segreto della felicita' e' un secondo posto, non e' puntando su Bettini che abbiamo le migliori chanches :boh:

Se fossi stato Ballerini avrei fatto altre scelte, tipo portare Danilo, ma il Ballero conosce le corse (ed i successi ottenuti in questi anni sono dalla sua parte) come nessuno, è uno arguto, parla con i corridori e ne consoce al meglio i pregi ed i difetti. Di Luca aveva credenziali ottime, una motivazione fortissima, forse esagerata, ma non aveva dalla sua una condizione accertabile, correre poco come ha fatto lui è stato penalizzante, perchè non si arriva a settembre con dei chili di troppo. Però era uno che infiamma la corsa ed io, ripeto, lo avrei portato. A discapito di chi? Semplice, di un faticatore che lavorasse per il Capitano della squadra. Un ruolo questo già assegnato da tempo, del quale solo gli sciocchi possono metterne in dubbio il valore. Bettini andrà a Varese con i favori, come alle Olimpiadi, ma correrà alla sua maniera, dimostrerà che Campioni si nasce e si muore, non si diventa e che una corsa di un giorno si vince con la sua classe e non che le parole. Concentriamoci su questo, tanto le convocazioni sono state fatte, focalizziamoci sul successo che lancerebbe il nostro ciclismo agli annali, perchè è di questo che so parla, della storia e non di poliemiche che Ballerini giustamente asseconda, snobbando le frecciatine di un Pozzato poco convincente o di un Bennati che non sta in sella.... Forza Italia e basta!

Non sono un tifoso del "Killer di Spoltore", ma penso che un posto nella squadra del mondiale, ci sono ben 9 posti, potesse trovarlo. Il perchè è presto detto: è un vincente, e questo tipo di corridore dovrebbe far sempre comodo ad una nazionale. Spero di venir smentito da una grande prestazione del "Grillo",che potrebbe scrivere una pagina storica del ciclismo, ma potrebbe far implodere attorno a sè questa spedizione azzurra. Come ultima cosa sono davvero dispiaciuto per il mio compaesano Bertagnolli; non capisco cosa doveva fare in più per trovare un posto da titolare in questa nazionale. Comunque forza azzurri!

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Anche i tifosi di Di Luca? [/quote] E loro con me...:grr: [/quote] Dai che Rebellin ce la fa ad arrivare secondo lo stesso :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Anche i tifosi di Di Luca? [/quote] E loro con me...:grr: [/quote] Dai che Rebellin ce la fa ad arrivare secondo lo stesso :Od: [/quote] Certo che se il modello da seguire fosse quello di chi vince beh, allora, Berlusconi sarebbe un eroe...:pomodoro:

nella logica di accontentare un pò tutti nn è stata presa in considerazione liquigas, x anni pure sponsor della fci e miglior team italiano mi sa che nn vince il mondiale x il ballero saran tempi assai bui

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] mi sa che nn vince il mondiale x il ballero saran tempi assai bui [/quote] Lo vince, lo vince...:yoga:

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] 3)in volata per esempio...a e anche a cronometro :Od: [/quote] In volata Cunego meglio di Di Luca? Finora le ha sempre prese.

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Certo che se il modello da seguire fosse quello di chi vince beh, allora, Berlusconi sarebbe un eroe...:pomodoro: [/quote] che facciamo? facciamo una squadra a perdere? :Od: p.s. perchè berlusconi non è un eroe? :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] 3)in volata per esempio...a e anche a cronometro :Od: [/quote] In volata Cunego meglio di Di Luca? Finora le ha sempre prese. [/quote] Cunego più veloce di Di Luca? :Od:

[url=http://img357.imageshack.us/my.php?image=19yj6.jpg][img=http://img357.imageshack.us/img357/2419/19yj6.th.jpg][/url] Da­nilo Di Luca oggi verrà in­fatti escluso dalla naziona­le del ct Ballerini per il Mondiale di Varese del 28 settembre prossimo. Un’in­giustizia a nostro avviso, tenuto conto di quel che ha vissuto l’abruzzese in que­ste ultime stagione e nella fattispecie la rinuncia in extremis al Mondiale di Stoccarda. Ballerini oggi all’ora di pranzo nella con­sueta conferenza stampa, a Varese, annuncerà le scelte già conosciute, i no­mi dei 9 titolari, Bettini, Rebellin, Cunego, Ballan, Bosisio, Bruseghin, Tonti, Tosatto e Paolini, con Ber­tagnolli ed il giovane Gi­nanni candidati al ruolo di riserve, che saranno an­nunciate in seguito. Una nazionale nel segno di Bet­tini, con Rebellin nel ruolo di regista, con Cunego che dovrebbe avere un ruolo privilegiato rispetto ad al­tri faticatori. Tutto giusto, ma non l’esclusione di Da­nilo Di Luca, un campione che ha al suo attivo classi­che importanti, dalla Liegi al Giro di Lombardia, dal­l’Amstel alla Freccia Vallo­ne. E che saprebbe inter­pretare al meglio qualsiasi ruolo, anche quello del­l’aiutante di lusso al co­spetto di avversari che co­munque un po’ lo temono sempre. « Si vede che è de­stino - ha detto ieri Di Lu­ca da Liverpool -. Ballerini mi ha appena telefonato per spiegarmi i motivi del­l’esclusione. Mi ha detto che ha preferito un fatica­tore in più. Si vede che è destino che io in nazionale debba sempre dare e mai ricevere. Ma non importa, non mi rassegno di certo. Dopo il Mondiale ci saran­no ancora altre classiche, sino al Giro di Lombardia, che cercherò di interpreta­re al meglio per dimostra­re che meritavo un posto in nazionale. Oltretutto sto andando decisamente for­te » . fonte: tuttosport

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Greg Lemond [/i] Anche i tifosi di Di Luca? [/quote] E loro con me...:grr: [/quote] Dai che Rebellin ce la fa ad arrivare secondo lo stesso :Od: [/quote] Certo che se il modello da seguire fosse quello di chi vince beh, allora, Berlusconi sarebbe un eroe...:pomodoro: [/quote] Nel ciclismo sì...anche se Berlusconi se fosse un ciclista sarebbe paragonabile più ad Armstrong che a Bettini :Od:

Non tiferò MAI x questa squallida italia. Sono indeciso se tifare x Schumacher,Boonen o Valverde... Ho letto che a Marzo dell'anno prossimo ci sarà l'elezione del nuovo presidente della federazione; spero proprio che la vostra nazionale faccia pena e basettone emigri verso lidi caldi.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] si, ma perchè dobbiamo avere UN UNICO CAPITANO? non riesco a capirla sta cosa, ma bettini è eterno? è molto triste ragionare con la logica del diritto acquisito.. le corse non sono tutte uguali... secondo me quest'anno ha fatto una stagione fallimentare, 2 vittorie al campionato nazionale a tappe spagnolo lo legittimano a nostra unica speranza al mondiale? siamo sicuri che in un arrivo del genere, con un percorso non trascendentale [secondo me arrivano 30 corridori a giocarsi lo sprint] bettini si leva tutti di ruota? perchè di luca che ha la sua stessa potenza in volata e va meglio di lui in salita deve rimanere fuori? al giro d'inghilterra danilo è stato grande protagonista a quanto letto, è entrato in fughe, faceva sprint, staccava tutti in salita, cos'ha bettini più di danilo come corridore? [/quote] ho scritto poco più sopra che abbiamo due sicure alternative (ballan e rebellin) e mezza (cunego) non mi va di ripetertelo p.s. di luca veloce come bettini proprio no :Od: [/quote] ballan e rebellin con tutto il rispetto per loro, non vanno da nessuna parte. ballan o arriva da solo o massimo con un paio di compagni [impossibile] o altrimenti non è in grado di fare la differenza, visto che lo considero un buon uomo da classiche del nord ma non esattamente il prototipo dello scattista o del velocista da gruppetto [le caratteristiche che servono per vincere su questo circuito]. rebellin non potrà mai vincere, al massimo potrà piazzarsi, ma lo spunto per mettere la ruota davanti agli altri è quasi impossibile che accada. cunego si staccherà a 3-4 giri dal traguardo. di luca poteva non solo fare la differenza in salita in questo circuito, cosa che bettini non è in grado di fare, ma a gente come valverde poteva anche sverniciarlo in volata come è già accaduto. di luca è un corridore straordinario, molto più forte di bettini che appena vede una salita lunga piglia minuti come se piovesse. bettini è uno specialista delle corse di un giorno, ma danilo ha dimostrato che se, in condizione, è almeno suo pari nelle prove in linea.

Tony sveglia al mondiale non ci sono salite lunghe.

tony non so che corse hai visto o che cosa ti sei fumato ma non sono daccordo praticamente su niente :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] Non tiferò MAI x questa squallida italia. Sono indeciso se tifare x Schumacher,Boonen o Valverde... Ho letto che a Marzo dell'anno prossimo ci sarà l'elezione del nuovo presidente della federazione; spero proprio che la vostra nazionale faccia pena e basettone emigri verso lidi caldi. [/quote] sei eccessivo ed esagerato

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] si, ma perchè dobbiamo avere UN UNICO CAPITANO? non riesco a capirla sta cosa, ma bettini è eterno? è molto triste ragionare con la logica del diritto acquisito.. le corse non sono tutte uguali... secondo me quest'anno ha fatto una stagione fallimentare, 2 vittorie al campionato nazionale a tappe spagnolo lo legittimano a nostra unica speranza al mondiale? siamo sicuri che in un arrivo del genere, con un percorso non trascendentale [secondo me arrivano 30 corridori a giocarsi lo sprint] bettini si leva tutti di ruota? perchè di luca che ha la sua stessa potenza in volata e va meglio di lui in salita deve rimanere fuori? al giro d'inghilterra danilo è stato grande protagonista a quanto letto, è entrato in fughe, faceva sprint, staccava tutti in salita, cos'ha bettini più di danilo come corridore? [/quote] ho scritto poco più sopra che abbiamo due sicure alternative (ballan e rebellin) e mezza (cunego) non mi va di ripetertelo p.s. di luca veloce come bettini proprio no :Od: [/quote] ballan e rebellin con tutto il rispetto per loro, non vanno da nessuna parte. ballan o arriva da solo o massimo con un paio di compagni [impossibile] o altrimenti non è in grado di fare la differenza, visto che lo considero un buon uomo da classiche del nord ma non esattamente il prototipo dello scattista o del velocista da gruppetto [le caratteristiche che servono per vincere su questo circuito]. rebellin non potrà mai vincere, al massimo potrà piazzarsi, ma lo spunto per mettere la ruota davanti agli altri è quasi impossibile che accada. cunego si staccherà a 3-4 giri dal traguardo. di luca poteva non solo fare la differenza in salita in questo circuito, cosa che bettini non è in grado di fare, ma a gente come valverde poteva anche sverniciarlo in volata come è già accaduto. di luca è un corridore straordinario, molto più forte di bettini che appena vede una salita lunga piglia minuti come se piovesse. bettini è uno specialista delle corse di un giorno, ma danilo ha dimostrato che se, in condizione, è almeno suo pari nelle prove in linea. [/quote] mi sa che non hai ben presente il circuito

Mdl prima facevi il professore, ma come mai non rispondi???? stai consultando il computer di Cassani, dai cerca che in qualche tappa Di Luca ha bucato, o è andato solo per la firma....aziona il tasto SEARCH ciaoooooooooooooooooooooo

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] Mdl prima facevi il professore, ma come mai non rispondi???? stai consultando il computer di Cassani, dai cerca che in qualche tappa Di Luca ha bucato, o è andato solo per la firma....aziona il tasto SEARCH ciaoooooooooooooooooooooo [/quote] che vuoi che ti dica? che di luca quando aveva l'età di cunego non aveva vinto neanche un quinto di quello che ha vinto il veronese? :Od: vuoi che ti dica che cunego nei gt è più competitivo e costante dell'abruzzese (basta guardare i piazzamenti di damiano nei giri e nei tour che ha corso) vuoi che ti dica che cunego quest'anno nella campagna del nord è stato il corridore più costante (dopo rebellin) mentre di luca dominava la settimana lombarda? vuoi che ti dica che cunego è in nazionale mentre di luca no? posso dirtelo ma poi (oltre a farti fare una figura barbina) andiamo off topic p.s. tranquillo che non si vede da nick, firma e post che sei di parte ma che anzi riesci ad essere molto obiettivo nei tuoi giudizi...a no te sei quello che ha detto che di luca è più forte di bettini: lo spacciatore di tony montana deve averla davvero buona :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] Non tiferò MAI x questa squallida italia. Sono indeciso se tifare x Schumacher,Boonen o Valverde... Ho letto che a Marzo dell'anno prossimo ci sarà l'elezione del nuovo presidente della federazione; spero proprio che la vostra nazionale faccia pena e basettone emigri verso lidi caldi. [/quote] Come indeciso??? Qua si tifa solo VALVERDE :IoI (poi dai fra quelli che hai citato è quello che si avvicina di più a Dan, no?). Ti ricordo che c'è sempre l'alternativa di Rod e Bosisio in fuga all'ultimo giro e poi... :Oo: . Riguardo le convocazioni...ma che schifo!!!!!!!!!!!!!!! Di Luca in questo momento della stagione è in forma e lo ha ampiamente dimostrato al Giro d'Inghilterra andando in fuga diverse volte, aiutando i compagni di squadra (alla faccia di chi dice che non è capace di fare anche il gregario!); una convocazione se la meritava, vi ricordo che l'anno scorso ha dovuto saltare un mondiale (ingiustamente come poi gli atti hanno evidenziato) e nonostante tutto Danilo era lì a supportare i suoi compagni di squadra. Inoltre voglio evidenziare che per come Ballerini ha disegnato la nazionale se Bettini si dovesse ritrovare in una giornata storta (del tipo prendesse una portierata sul ginocchio...) l'Italia non avrebbe nessuna altra carta da giocare per il primo posto dato che il Cunego di oggi e Rebellin sono dei piazzati! Un uomo come Di Luca, invece, è capace di fare selezione, di aiutare i compagni ed è capace di vincere. Finisco col dire che mi piace sempre di più la mentalità spagnola, una squadra piena di punte (es. Olimpiadi) che all'occorrenza si mettono al servizio di chi sta meglio e che possono sfruttare, come nel caso Samuel Sanchez, l'effetto sorpresa.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] p.s. tranquillo che non si vede da nick, firma e post che sei di parte ma che anzi riesci ad essere molto obiettivo nei tuoi giudizi...a no te sei quello che ha detto che di luca è più forte di bettini: lo spacciatore di tony montana deve averla davvero buona :Od: [/quote] Vuoi che Tony Montana non abbia roba buona?? :Od:

MDL allora,ce lo riesci a fare un esempio o no? Uno ce ne basta x convincerci. Trova solo una volta in cui Cunego ha finito uno sprint davanti a Di Luca e ti diamo ragione x sempre. Accettiamo tutto:tappe di grandi giri,classiche,mondiali,criterium,corse sotto casa tua. Dai facci sognare.

Forse alla fine la scelta di Ballerini non è stata così sbagliata... È evidente che Bettini ha una gamba magica in questo periodo, quindi è giustissimo costruire la nazionale attorno a lui, visto anche che nei momenti che contano il Grillo non delude mai. Di Luca se veniva doveva sacrificarsi per il Grillo, ma a questo punto uno come Cunego per indole è più adatto a fare da gregario, quindi ci sta meglio in squadra rispetto a un campione dal carattere di vincente come Danilo. A questo punto spero solo che Danilo non si abbatta (ma non credo proprio) e che trovi la condizione giusta x il Lombardia. Sono comunque convinto che Danilo abbia già compreso la situazione.

[quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] MDL allora,ce lo riesci a fare un esempio o no? Uno ce ne basta x convincerci. Trova solo una volta in cui Cunego ha finito uno sprint davanti a Di Luca e ti diamo ragione x sempre. Accettiamo tutto:tappe di grandi giri,classiche,mondiali,criterium,corse sotto casa tua. Dai facci sognare. [/quote] Mi avete fatto venire lo schizzo di cercare. Ecco i risultati: Di Luca batte Cunego 3-1 4/04/2005 Vuelta Ciclista al Pais Vasco, Stage 1 : Zarautz - Zarautz 5.Cunego 1. Di Luca 10/05/2005 Giro d'Italia, Stage 3 : Diamante - Giffoni Valle Piana 2.Cunego 1 Di Luca 14/05/2005 Giro d'Italia, Stage 7 : Grosseto - Pistoia 2.Cunego 3. Di Luca (vince Koldo Gil per distacco) 16/05/2007 Giro d'Italia, Stage 4 : Salerno - Montevergine di Mercogliano 3.Cunego 1. Di Luca

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] Mdl prima facevi il professore, ma come mai non rispondi???? stai consultando il computer di Cassani, dai cerca che in qualche tappa Di Luca ha bucato, o è andato solo per la firma....aziona il tasto SEARCH ciaoooooooooooooooooooooo [/quote] che vuoi che ti dica? che di luca quando aveva l'età di cunego non aveva vinto neanche un quinto di quello che ha vinto il veronese? :Od: vuoi che ti dica che cunego nei gt è più competitivo e costante dell'abruzzese (basta guardare i piazzamenti di damiano nei giri e nei tour che ha corso) vuoi che ti dica che cunego quest'anno nella campagna del nord è stato il corridore più costante (dopo rebellin) mentre di luca dominava la settimana lombarda? vuoi che ti dica che cunego è in nazionale mentre di luca no? posso dirtelo ma poi (oltre a farti fare una figura barbina) andiamo off topic p.s. tranquillo che non si vede da nick, firma e post che sei di parte ma che anzi riesci ad essere molto obiettivo nei tuoi giudizi...a no te sei quello che ha detto che di luca è più forte di bettini: lo spacciatore di tony montana deve averla davvero buona :Od: [/quote] Mah, vuoi che ti dica che i tifosi di Cunego ancora sognano che Damiano sia un campionissimo sulla base dei risultati di 4 anni fa? In parole povere ecco la carriera del campionissimo ovvero di quello che io chiamo corridore di talento bruciato precocemente (soprattutto grazie ai tifosi e giornalisti che lo hanno montato invece di capire che era SOLO un ragazzo di venti anni) e che ora le prende anche dalle mezze cartucce: [img]http://cqranking.com/men/asp/gen/graphRiderHistory.asp?riderID=3 [/img] (fonte: cqranking.com) [i](Ragazzi... le fonti!!! By Monsieur)[/i]

[quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] MDL allora,ce lo riesci a fare un esempio o no? Uno ce ne basta x convincerci. Trova solo una volta in cui Cunego ha finito uno sprint davanti a Di Luca e ti diamo ragione x sempre. Accettiamo tutto:tappe di grandi giri,classiche,mondiali,criterium,corse sotto casa tua. Dai facci sognare. [/quote] liegi bastogne liegi 2006 ;) p.s. io non devo dimostrare nulla a nessuno capito? se ci arrivi da solo bene senno pace babeuf vi ha appena dato una lezione di come si possa essere tifosi e allo stesso tempo usare il cervello e non sparare minchiate mi scuso con i moderatori per l'ennesimo ot

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] MDL allora,ce lo riesci a fare un esempio o no? Uno ce ne basta x convincerci. Trova solo una volta in cui Cunego ha finito uno sprint davanti a Di Luca e ti diamo ragione x sempre. Accettiamo tutto:tappe di grandi giri,classiche,mondiali,criterium,corse sotto casa tua. Dai facci sognare. [/quote] Mi avete fatto venire lo schizzo di cercare. Ecco i risultati: Di Luca batte Cunego 3-1 4/04/2005 Vuelta Ciclista al Pais Vasco, Stage 1 : Zarautz - Zarautz 5.Cunego 1. Di Luca 10/05/2005 Giro d'Italia, Stage 3 : Diamante - Giffoni Valle Piana 2.Cunego 1 Di Luca 14/05/2005 Giro d'Italia, Stage 7 : Grosseto - Pistoia 2.Cunego 3. Di Luca (vince Koldo Gil per distacco) 16/05/2007 Giro d'Italia, Stage 4 : Salerno - Montevergine di Mercogliano 3.Cunego 1. Di Luca [/quote] ma ricordo male o alla 3 valli varesine di quest'anno Di Luca è arrivato 11esimo?? Lì Cunego è arrivato terzo..

[quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] Non tiferò MAI x questa squallida italia. Sono indeciso se tifare x Schumacher,Boonen o Valverde... Ho letto che a Marzo dell'anno prossimo ci sarà l'elezione del nuovo presidente della federazione; spero proprio che la vostra nazionale faccia pena e basettone emigri verso lidi caldi. [/quote] Basta che non vince Freire, perchè già mi sta sullo stomaco che lui ha vinto 3 mondiali. Se fosse il primo corridore a vincerne 4 sarebbe insopportabile. E pensare che Bartoli non ne ha vinto nemmeno uno :OIO

Si parlava di sprint... Quella vinta da Koldo Gil non arrivò allo sprint. Alla 3 valli se fossi stata più attenta avresti potuto vedere che Di Luca rientrava da dietro e non ha fatto la volata con i primi. Quindi come potete vedere,Cunego davanti a Di Luca non c'è arrivato [b]MAI[/b]

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] ma ricordo male o alla 3 valli varesine di quest'anno Di Luca è arrivato 11esimo?? Lì Cunego è arrivato terzo.. [/quote] smack :yes:

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] che vuoi che ti dica? che di luca quando aveva l'età di cunego non aveva vinto neanche un quinto di quello che ha vinto il veronese? :Od:[/quote] e che ci vuoi fare! Con l'età c'è chi cresce e c'è chi cala. [quote]vuoi che ti dica che cunego nei gt è più competitivo e costante dell'abruzzese (basta guardare i piazzamenti di damiano nei giri e nei tour che ha corso) [/quote] forse volevi dire che "era" più competitivo nei GT, perchè negli ultimi due anni proprio non c'è storia. [quote] vuoi che ti dica che cunego quest'anno nella campagna del nord è stato il corridore più costante (dopo rebellin) mentre di luca dominava la settimana lombarda? [/quote] più costante di Di Luca doveva esserlo per forza, visto che Danilo alle classiche delle Ardenne non è stato invitato. Ma com'è che questa volta ti sei limitato al solo 2008 e non sei andato indietro negli anni? :? [quote] vuoi che ti dica che cunego è in nazionale mentre di luca no? [/quote] ci rivediamo al Lombardia.

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Ecco i risultati: Di Luca batte Cunego 3-1 [/quote] per il primo posto, 3-0

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] MDL allora,ce lo riesci a fare un esempio o no? Uno ce ne basta x convincerci. Trova solo una volta in cui Cunego ha finito uno sprint davanti a Di Luca e ti diamo ragione x sempre. Accettiamo tutto:tappe di grandi giri,classiche,mondiali,criterium,corse sotto casa tua. Dai facci sognare. [/quote] liegi bastogne liegi 2006 ;) p.s. io non devo dimostrare nulla a nessuno capito? se ci arrivi da solo bene senno pace babeuf vi ha appena dato una lezione di come si possa essere tifosi e allo stesso tempo usare il cervello e non sparare minchiate mi scuso con i moderatori per l'ennesimo ot [/quote] KILLER sei un grande....bravoo bravooo Mdl quello che l'ha sparata grossa sei stato tu, sono dovuti accorrere tutto il plotone dei tifosi di Cunego....solo per dirti di non scrivere cose buttate lì, come hai fatto qualche post precedente cercando di arrampicarti sugli specchi e non cacciando nessun dato.... Babeuf pensa con la testa sua, io con la mia....lui non tifa solo Di Luca....io sono di parte, ma qualcuno deve pur esserci....voi siete quasi tutti dell'altra parte.....

Vedi caro, è qui che non ci arrivi. Noi "dall'altra parte" speriamo che vinca l'Italia, uno qualsiasi dell'Italia. I tifosi di parte io li lascio al Giuoco della Palla.

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] ma ricordo male o alla 3 valli varesine di quest'anno Di Luca è arrivato 11esimo?? Lì Cunego è arrivato terzo.. [/quote] se è per questo io ricordo che al Giro dell'anno scorso, nella quinta tappa, Cunego fece 47° e Di Luca 99°:Od: P.S. alla Tre Valli Danilo deve essersi impegnato al massimo per arrivare 3-4 posizioni dietro a quel grande velocista che è Andrea Noè:IoI

Troppo fanatismo fa male al ciclismo.:Old:

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] liegi bastogne liegi 2006 ;) [/quote] errore: Danilo si staccò prima della volata. Così come Cunego si staccò l'anno scorso a Briancon.:Od:

sabato sopralluogo per acquisto prolunghe da crono.il percorso è abbastanza facile,e sapendo che Freire si beve il caffè proprio all imbocco della salita dei ronchi tutto l'anno mi fa venire la pelle d'oca. IL 21 SI APRE LA CACCIA...IL 28 DOBBIAMO STANARE LE VOLPI

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] lo spacciatore di tony montana deve averla davvero buona :Od: [/quote] guarda che Tony Montana (quello del film, non il nostro) "è" lo spacciatore:D

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] Non tiferò MAI x questa squallida italia. Sono indeciso se tifare x Schumacher,Boonen o Valverde... Ho letto che a Marzo dell'anno prossimo ci sarà l'elezione del nuovo presidente della federazione; spero proprio che la vostra nazionale faccia pena e basettone emigri verso lidi caldi. [/quote] Basta che non vince Freire, perchè già mi sta sullo stomaco che lui ha vinto 3 mondiali. Se fosse il primo corridore a vincerne 4 sarebbe insopportabile. E pensare che Bartoli non ne ha vinto nemmeno uno :OIO [/quote] Bartoli chi è questo Carneade?sentire quel nome mi fa pensare a una amrea di scuse e piazzamenti. Freire il nostro incubo

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] qua sopra di tifosi di Di Luca non ne veo oltre a il KILLER [/quote] ma tu guarda questo! 23 anni in meno e si permette pure queste cose...:Old:

Appausi per KILLER ee il vecchio Antonello64:D:D:D:D

presentata la maglia x i mondiali [img]http://www.federciclismo.it/imgnews/DiRocco_Martini-Ballerini.jpg [/img](federciclismo.it) guarda un pò c'è anche il buon ex ct baciato dall'eterna riconoscenza e pronto ad incassare il sostanziosoo vitalizio ( x quale funzione poi?)

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Vedi caro, è qui che non ci arrivi. Noi "dall'altra parte" speriamo che vinca l'Italia, uno qualsiasi dell'Italia. I tifosi di parte io li lascio al Giuoco della Palla. [/quote] brava:D

ma secondo voi.. con una squadra così piena di gregari.. come verrà impostata la corsa.. la faremo dura noi o come al solito inseguiremo tutto il giorno sperando poi che SanBettini facendo la selezione all ultimo giro porti via un gruppetto? Con una squadra cosi è come dire alla spagna "tranquilli mettete pure Freire e Valverde alla ruota di Bettini che tanto all ultimo giro vi ci portiamo noi" Spero tanto che Ballan e Rebellin non vengano ridimensionati nel finale perchè due alternative di corsa VERE nel finale ci farebbero comodo.. non mi piacerebbe rivedere un Ballan in versione Salisburgo 2006

E' che due sono un po' poche. E poi l'unico che ha il colpo del Ko è Ballan, oltre a Bettini. Mi sa che, rispetto ai due anni passati, Ballerini cambia tattica. Io spero di no, ma speravo anche nella convocazione di di Luca, se è per questo.

[quote][i]Originariamente inviato da Sole Silenzioso [/i] ma secondo voi.. con una squadra così piena di gregari.. come verrà impostata la corsa.. la faremo dura noi o come al solito inseguiremo tutto il giorno sperando poi che SanBettini facendo la selezione all ultimo giro porti via un gruppetto? Con una squadra cosi è come dire alla spagna "tranquilli mettete pure Freire e Valverde alla ruota di Bettini che tanto all ultimo giro vi ci portiamo noi" Spero tanto che Ballan e Rebellin non vengano ridimensionati nel finale perchè due alternative di corsa VERE nel finale ci farebbero comodo.. non mi piacerebbe rivedere un Ballan in versione Salisburgo 2006 [/quote] a vederla così, mi sembra per 7/9 la stessa nazionale dello scorso anno, con Paolini e Bosisio invece di Nocentini e Bertolini. Quindi non credo che la tattica di corsa sia molto diversa dallo scorso anno.

Se Bertolini non si fosse fatto male, forse sarebbero stata per 8/9 la squadra dello scorso anno. Il problema che la nazionale è la stessa, ma sono cambiat sia il percorso che gli avversari, quindi l'esito finale potrebbe essere leggermente diverso.

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Vedi caro, è qui che non ci arrivi. Noi "dall'altra parte" speriamo che vinca l'Italia, uno qualsiasi dell'Italia. I tifosi di parte io li lascio al Giuoco della Palla. [/quote] Brava! Sono d'accordissimo, capisco l'amarezza, ma il risentimento va messo da parte, ragazzi! Anche perchè non aiuta Danilo! Forse Admin potrebbe fare la domanda a Ballerini, perchè Damiano si e Danilo no? Perchè in ordine alfabetico viene dopo? :hammer:

Sul sito della Gazzetta c'è un commento molto signorile di Di Luca sulla sua esclusione.

tutti quelli che accusano ballerini di non aver visto le corse hanno per caso visto tutte le tappe del giro d'inghilterra, della vuelta, le classiche italiane e il giro di germania?????????? ballerini ha avuto un compito piuttosto difficile......... ah no le convocazioni le ha fatte bettini, ma che cattivo ballerini poi si prende tutti i meriti.............. cmq paolino non è male come ct visto che ci ha fatto vincere in 9 manifestazioni ben 4 ori, 2 argenti e un bronzo.......... cmq detto questo la formazione di ballerini non è affatto male....... molti si sorprendono che bertagnolli sia tra le riserve, infatti anche io l'avrei portato come titolare, ma forse ballerini ha notato un leggero calo di condizione di bertagnolli, infatti è da agosto che va a tutta, ha vinto delle belle corse, al giro di germania ha vinto si una tappa magnifica ma è sembrato leggermente in calo, infatti in alcune tappe non è andato troppo bene........ mentre bosisio al giro d'inghilterra, corso molto più recentemente, a quanto pare dai risultati ha fatto delle belle tappe......... per quanto riguarda di luca a quanto pare dalle dichiarazioni di danilo sembra che non vuole sacrificarsi per la squadra ma che voleva un ruolo importante, ma sembra che al giro d'inghilterra non abbia dimostrato una condizione super da far si che meritasse questo ruolo e ballan e rebellin attualmente offrono più garanzie......... a cunego ha pesato molto il suo nome, ma come dice antonello i grandi campioni possono permettersi di essere in una buona condizione anzichè ottima......... e poi è in crescendo ed è molto più in forma dell'anno scorso e credo che possa crescere ancora com ha fatto l'anno scorso vincendo il lombardia.......... su bruseghin e tosatto credo che non ci sia niente da dire e anche con paolini mi trovo d'accordo con ballerini........ paolini è il corridore che più di tutti conosce bettini e lo può tenere tranquillo durante la corsa e visto che ha un'ottima forma può essere importante per tutta la squadra e non solo per bettini anche perchè ha grandissima esperienza soprattutto per quanto riguarda questa corsa........ su tonti non so cosa dire, purtroppo non riesco a vedere la vuelta ma mi fido da ballerini anche se mi sarebbe piaciuto vedere garzelli correre il mondiale......... stefano è in ottima forma ed è in grado di fare benissimo il gregario.............

Qulche tifoso di Di Luca affermava che il sottoscritto, tifoso di Cunego(una volta forse...e non per i risultati),era fortemente convinto che il veronese meritasse una convocazione a discapito del corridore LPR. Assolutamente no!Anzi,Danilo l'avrei portato tranquillamente al posto di Bosisio o di Tonti. Ma poi tre gregari?Troppi galli nel pollaio?Ma dai! Ma un Ginanni o un Bertagnolli in fuga subito ci facevano schifo???:boh:

[quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ma un Ginanni o un Bertagnolli in fuga subito ci facevano schifo???:boh: [/quote] beh paolini alla placci ha dimostrato di andare più forte di ginanni...... per ginanni è giusto così........ intanto fa un pò di esperienza,..........

[quote][i]Originariamente inviato da Joy [/i] Come indeciso??? Qua si tifa solo VALVERDE :IoI [/quote] Grande Joy! Ma perchè non scrivi più spesso? Ti si vede solo quando Alejandro vince qualcosa d'importante... :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Sul sito della Gazzetta c'è un commento molto signorile di Di Luca sulla sua esclusione. [/quote] vedi Nino, che Danilo sia un signore non è certo una novità: basta leggere quello che pensano di lui i suoi colleghi. A più riprese lo hanno definito "amico" i vari Bettini, Petacchi, Simoni, Riccò e qualche altro che adesso dimentico. Io Di Luca l'avrei portato sicuramente perchè penso che in una determinata ottica di gara un corridore del suo livello possa essere più utile di un Tonti o un Paolini. Detto questo però, dal momento che in ogni caso non sarebbe andato per fare nè il capitano nè la seconda punta, per me tifoso non è una tragedia che Di Luca rimanga a casa. Insomma a me tifoso interessa principalmente che Danilo vada forte e possa correre per vincere; se questo non è possibile (perchè la forma non è quella giusta), non mi strappo certo i capelli se in corsa non dovesse esserci. Probabilmente, al di là dell'amarezza di non poter contribuire al tentativo del terzo iride di fila, qualche pensiero del genere lo avrà avuto anche Danilo.

C'è un solo uomo che parte battuto e questi è Cunego e certamente non mi deluderà? :Od::Od::Od: Ma in questa squadra che ci sta a fare?

[quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] C'è un solo uomo che parte battuto e questi è Cunego e certamente non mi deluderà? :Od::Od::Od: Ma in questa squadra che ci sta a fare? [/quote] Se ci sta Bosisio ci può stare pure Cunego.

Possiamo condividere o meno le scelte di Ballerini, in ogni caso credo che gli si debba riconoscere una certa coerenza e linearità nella scelta dei convocati da quando è ct della nazionale. Personalmente premetto che non condivido questo suo modo di impostare la nazionale, altresì è giusto riconoscere che in ogni caso le varie nazionali di Ballerini si sono sempre dimostrate all'altezza della situazione, escludendo il 2001 come giustamente ricordato da antonello. Come ho già scritto gli scorsi anni in questo stesso periodo, resto un inguaribile nostalgico delle nazionali di Alfredo Martini: prima di tutto si convocano in squadra i potenziali capitani , nessuno escluso, e successivamente si assegnano i restanti posti ai gregari. Ovviamente in qualche occasione si è assistito ad una faida interna tra i vari capitani, specie nel periodo del dualismo Saronni-Moser, ma nella maggior parte dei casi è sempre filato tutto liscio e ci siamo trovati a giocarci il mondiale nel momento caldo della corsa. Personalmente trovo assurdo che un Di Luca possa restare fuori dalla nazionale, cosi come trovai assurdo vedere Rebellin lasciato a casa proprio nel suo anno di grazia. Ritengo che un ct non possa chiedere la "prestazione" rassicurante ad un Di Luca, non ha senso: è un big del nostro ciclismo, ha vinto quello che ha vinto ed ha oramai raggiunto uno status tale da garantire affidabilità e professionalità. Se un Di Luca parla con Ballerini a Maggio e gli assicura che arriverà a Settembre in ottima condizione, non si può dubitare della sua parola e occorre fidarsi di lui. Non deve dimostrare nulla. Con Alfredo Martini, Di Luca avrebbe disputato tutti i mondiali da 6-7 anni a questa parte. E questo discorso su Di Luca non è assolutamente in antitesi con l'idea del capitano unico (Bettini), dal momento che in più di un occasione Di Luca ha mostrato serietà e spirito di squadra mettendosi al servizio dei compagni. Un big del nostro ciclismo non può stare fuori dalla nazionale; vedere Tonti in squadra e Di Luca a casa è una bestemmia, ciclisticamente parlando. E non mi si venga a dire che servono i gregari in squadra, dal momento che non c'è miglior gregario di un capitano che si mette al servizio della squadra, come mostrato da Cunego lo scorso anno, da Di Luca e Rebellin gli scorsi anni. Per quanto riguarda Bertagnolli, non trovo scandaloso che non sia titolare, dal momento che nelle ultime corse (Germania e Amburgo) non era piu brillante come ad Agosto. Resta invece sorprendete l'esclusione di Pellizotti, sia per quanto mostrato a Pechino sia alla luce della sua prestazione ad Amburgo... abbastanza inspiegabile.

c'è come un dejavu di verona 2004...

[quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] C'è un solo uomo che parte battuto e questi è Cunego e certamente non mi deluderà? :Od::Od::Od: Ma in questa squadra che ci sta a fare? [/quote] l'odio che c'è in questo forum per cunego è qualcosa di incredibile...

[quote][i]Originariamente inviato da dietzen [/i] c'è come un dejavu di verona 2004... [/quote] o Stoccarda 2007

[quote][i]Originariamente inviato da KILLER [/i] Si parlava di sprint... Quella vinta da Koldo Gil non arrivò allo sprint. Alla 3 valli se fossi stata più attenta avresti potuto vedere che Di Luca rientrava da dietro e non ha fatto la volata con i primi. Quindi come potete vedere,Cunego davanti a Di Luca non c'è arrivato [b]MAI[/b] [/quote] A dire il vero a Pistoia non sapevano che c'era Koldo Gil avanti, tanto che Cunego esultò...quindi la diamo per buona :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] nella logica di accontentare un pò tutti nn è stata presa in considerazione liquigas, x anni pure sponsor della fci e miglior team italiano mi sa che nn vince il mondiale x il ballero saran tempi assai bui [/quote] Nell'articolo in homepage ho provato a delinare un quadro un po' più complicato: se Quinziato fa molto bene nella crono, dentro il bolzanino anche per la prova in linea e fuori Tonti.

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] C'è un solo uomo che parte battuto e questi è Cunego e certamente non mi deluderà? :Od::Od::Od: Ma in questa squadra che ci sta a fare? [/quote] l'odio che c'è in questo forum per cunego è qualcosa di incredibile... [/quote] L'odio, secondo me, non c'entra, bensì si sottolinea il fatto che solo perché è (raccomandato?) si pensa possa rientrare fra i nove migliori per il mondiale in questo momento, perché anche a me sembra molto regolare nel farsi staccare ogni volta. :Od: Bennati, Bertagnolli, Di Luca, Pellizzotti (in ordine alfabetico), ma ce ne saranno altri che "hic et nuc" possono sembrare superiori al veronese, poi, come ho scritto già, io penso che Cunego si meriti di essere al mondiale per quanto ha fatto nel 2008, ma è il regolamento che è assurdo: esclude Bennati e fa correre non so quanti iraniani.:OIO Mentre sono a scrivere, voglio rispondere a chi sostiene che bisogna per forza tifare Italia! Io non penso che sia giusto e continuerò a sperare che vincano quei corridori che mi piacciono a prescindere dal passaporto: Bettini, Valverde, Sanchez, Rebellin, Hincapie, Leipheimer, Contador (altri, al momento non mi vengono in mente).

Come sarebbe altri non te ne vengono in mente... i fratelli Schleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeck!

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] nella logica di accontentare un pò tutti nn è stata presa in considerazione liquigas, x anni pure sponsor della fci e miglior team italiano mi sa che nn vince il mondiale x il ballero saran tempi assai bui [/quote] Nell'articolo in homepage ho provato a delinare un quadro un po' più complicato: se Quinziato fa molto bene nella crono, dentro il bolzanino anche per la prova in linea e fuori Tonti. [/quote] Un'ipotesi per niente campata in aria, Quinziato ha un gran motore ed è uno che sa davvero come sacrificarsi.

Ma è possibile questa operazione dopo la crono ? Non credo, non essendo Quinziato indicato tra le riserve della prova in linea. O i partecipanti alla crono sono comunque iscrivibili a quella su strada ?

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Ma è possibile questa operazione dopo la crono ? Non credo, non essendo Quinziato indicato tra le riserve della prova in linea. O i partecipanti alla crono sono comunque iscrivibili a quella su strada ? [/quote] L'anno scorso Tosatto non era riserva e ha corso.

[quote][i]Originariamente inviato da lemond [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] C'è un solo uomo che parte battuto e questi è Cunego e certamente non mi deluderà? :Od::Od::Od: Ma in questa squadra che ci sta a fare? [/quote] l'odio che c'è in questo forum per cunego è qualcosa di incredibile... [/quote] L'odio, secondo me, non c'entra, bensì si sottolinea il fatto che solo perché è (raccomandato?) si pensa possa rientrare fra i nove migliori per il mondiale in questo momento, perché anche a me sembra molto regolare nel farsi staccare ogni volta. :Od: Bennati, Bertagnolli, Di Luca, Pellizzotti (in ordine alfabetico), ma ce ne saranno altri che "hic et nuc" possono sembrare superiori al veronese, poi, come ho scritto già, io penso che Cunego si meriti di essere al mondiale per quanto ha fatto nel 2008, ma è il regolamento che è assurdo: esclude Bennati e fa correre non so quanti iraniani.:OIO Mentre sono a scrivere, voglio rispondere a chi sostiene che bisogna per forza tifare Italia! Io non penso che sia giusto e continuerò a sperare che vincano quei corridori che mi piacciono a prescindere dal passaporto: Bettini, Valverde, Sanchez, Rebellin, Hincapie, Leipheimer, Contador (altri, al momento non mi vengono in mente). [/quote] ma i tuoi commenti sono sempre ponderati e quantomeno giustifichi ciò che dici...in altri leggo proprio astio invece...sembra quasi godano nel veder dissipare un simile talento

[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] ma i tuoi commenti sono sempre ponderati e quantomeno giustifichi ciò che dici...in altri leggo proprio astio invece...sembra quasi godano nel veder dissipare un simile talento [/quote] Hai ragione Wario, siamo tutti dei sadici e dei tendenziosi. Detto questo, torniamo in argomento (e evitiamo repliche sul tema, ché non servono a nulla), cortesemente.

rizz, per favore. ( e non metterlo nelle domande ai moderatori )

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Come sarebbe altri non te ne vengono in mente... i fratelli Schleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeck! [/quote] Per Frank, posso fare il tifo, per Andy, sono per Basso, Contador, Leipheimer e Riccò, in ordine alfabetico per i G.T. e quindi no, nemmeno al mondiale.

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] ma i tuoi commenti sono sempre ponderati e quantomeno giustifichi ciò che dici...in altri leggo proprio astio invece...sembra quasi godano nel veder dissipare un simile talento [/quote] Hai ragione Wario, siamo tutti dei sadici e dei tendenziosi. Detto questo, torniamo in argomento (e evitiamo repliche sul tema, ché non servono a nulla), cortesemente. [/quote] non mi sembra di aver detto tutti ma ho detto alcuni.... cmq vabbè lasciamo perdere torniamo in topic non volevo creare un problema

Goodwod ma che razza di gara hai visto ad Amburgo? dici che bertagnolli era in calo e invece Pelizzotti ha fatto una gran prestazione.. se mi spieghi cosa ha fatto Pelizzotti più di Bertagnolli quel giorno te ne sarei grato.. anzi ti dirò di più non solo sullo strappo finale il berta e pelizzotti sono andati via insieme ma il giro prima Bertagnolli si era pure inserito nella fuga in pianura ed è scollinato 3o al penultimo giro.. se non è uno scandalo lasciarlo fuori dal mondiale lo vedremo dopo il giro di lombardia.. la verità è che nel ciclismo come in tutti gli altri sport alle volte conta molto più il cognome e la fama della reale condizione di forma.. ho detto alle volte non sempre.. senza far polemica

Fatemi capire una cosa: Bosisio è in nazionale grazie ai risultati di questi ultimi mesi(quali non lo so) e le prestazioni in Inghilterra (per Di luca non contano), stessa cosa per Cunego che si inserisce nelle fughe della Vuelta o arriva nono nella tappa dell' Angliru; però lo stesso criterio non funziona per Di Luca (ha rinunciato all'Olimpiade per puntare tutto sul Mondiale) e per Bertagnolli (il più in forma negli ultimi mesi e l'unico capace di ottenere più vittorie tra agosto e settembre). Gli unici che hanno dato certezze sono Bettini e Ballan,mentre non capisco come si faccia ancora a puntare su Rebellin e Bruseghin (ha corso 3 GT e per tenere cucita la gara avrei dato spazio al Berta) visto che sono stati impegnati in tutti gli appuntamenti importanti della stagione. Ultima considerazione è per Pozzato: non l'ho mai difeso dopo i deludenti risultati di queste ultime due stagioni, ma se abbiamo puntato su di lui a Stoccarda, si poteva puntare su di lui anche a Varese, vista l'ottima forma del vicentino. In una squadra di 9 ciclisti, 3 gregari sono più che sufficienti.

[quote][i]Originariamente inviato da Merlozoro [/i] [...] In una squadra di 9 ciclisti, 3 gregari sono più che sufficienti. [/quote] Ma anche no! Gente che fa il lavoro sporco ce ne vuole, e tre uomini per oltre 200 km sono pochini, non credi?

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Merlozoro [/i] [...] In una squadra di 9 ciclisti, 3 gregari sono più che sufficienti. [/quote] Ma anche no! [/quote] Scusa,ma sei hai i corridori che ha l'Italia, stai tutto il giorno ad inseguire, oppure metti delle punte in fuga per far lavorare le altre squadre?

e se va via una fuga senza italiani? che facciamo?

[quote][i]Originariamente inviato da Merlozoro [/i] Scusa,ma sei hai i corridori che ha l'Italia, stai tutto il giorno ad inseguire, oppure metti delle punte in fuga per far lavorare le altre squadre? [/quote] Sì, ma può andar via anche una fuga senza italiani, e a quel punto c'è bisogno di chi tira per chiudere. E poi gente come Tonti, Bruseghin, Tosatto, Bosisio può benissimo inserirsi in fuga (tipo la mega-fuga dell'anno scorso), ed è comunque in grado di svolgere un certo tipo di lavoro che un Di Luca - giusto per citare un escluso di lusso - non saprebbe fare con la stessa efficacia. Ad esempio, se - quasi per assurdo - si presentasse la necessità che Di Luca (es.) dovrebbe andare a prendere le borracce in ammiraglia, lui può darsi che storcerebbe il naso e s'incazzerebbe, mentre un Bruseghin questo genere di cose lo fa anche se non glielo chiedi. La corsa non è soltanto gli ultimi due giri, ma anche - e soprattutto - le prime 4-5 ore di corsa, che spesso sono le più insidiose e difficili da gestire, e perciò c'è sempre bisogno di gente che non faccia storie se c'è da chiudere un buco, se c'è da stare al vento per chilometri e chilometri, se c'è da riportare sotto un compagno caduto e tante altre cose. Io sono del parere che un pollaio non debba avere troppi galli. ;)

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e se va via una fuga senza italiani? che facciamo? [/quote] che facciamo...dopo esserci complimentati con i nostri per la bella dormita si tira e basta; anche i vari Rebellin e Cunego possono dare una mano tirando il gruppo. Comunque è difficile che vada via una fuga senza un italiano dentro e magari con al suo interno spagnoli e tedeschi, davvero poco probabile.

[quote][i]Originariamente inviato da Merlozoro [/i] che facciamo...dopo esserci complimentati con i nostri per la bella dormita si tira e basta; anche i vari Rebellin e Cunego possono dare una mano tirando il gruppo.[/quote] Così si rischierebbe di arrivare agli ultimi 2-3 giri con troppi uomini col fiato corto, ed è la cosa peggiore che possa capitare in un mondiale. [quote]Comunque è difficile che vada via una fuga senza un italiano dentro e magari con al suo interno spagnoli e tedeschi, davvero poco probabile.[/quote] Difficile, ma non impossibile. E se si dovesse verificare una cosa del genere poi sarebbe troppo tardi per tirare fuori discorsi del tipo "ma se avremmo portato qualche gregario in più...". Prevenire è sempre decisamente meglio che curare.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Merlozoro [/i] Scusa,ma sei hai i corridori che ha l'Italia, stai tutto il giorno ad inseguire, oppure metti delle punte in fuga per far lavorare le altre squadre? [/quote] Sì, ma può andar via anche una fuga senza italiani, e a quel punto c'è bisogno di chi tira per chiudere. E poi gente come Tonti, Bruseghin, Tosatto, Bosisio può benissimo inserirsi in fuga (tipo la mega-fuga dell'anno scorso), ed è comunque in grado di svolgere un certo tipo di lavoro che un Di Luca - giusto per citare un escluso di lusso - non saprebbe fare con la stessa efficacia. Ad esempio, se - quasi per assurdo - si presentasse la necessità che Di Luca (es.) dovrebbe andare a prendere le borracce in ammiraglia, lui può darsi che storcerebbe il naso e s'incazzerebbe, mentre un Bruseghin questo genere di cose lo fa anche se non glielo chiedi. La corsa non è soltanto gli ultimi due giri, ma anche - e soprattutto - le prime 4-5 ore di corsa, che spesso sono le più insidiose e difficili da gestire, e perciò c'è sempre bisogno di gente che non faccia storie se c'è da chiudere un buco, se c'è da stare al vento per chilometri e chilometri, se c'è da riportare sotto un compagno caduto e tante altre cose. Io sono del parere che un pollaio non debba avere troppi galli. ;) [/quote] Certo hai perfettamente ragione, ma avendo visto gli ultimi mondiali,nella fuga abbiamo sempre messo qualcuno: Nocentini nel 2006, Cunego e Bruse a Stoccarda. Comunque, il rammarico mio, è per il tanto talento che lasciamo a casa, tutto qui. Dopo penso che uomini migliori a cui affidarsi, tipo Bettini e Ballan, non ce ne siano in questo momento. Speriamo bene.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e se va via una fuga senza italiani? che facciamo? [/quote] si prendono a calci tutti e 9 i corridori, perchè una cosa del genere è inconcepibile per una squadra che vuol vincere il mondiale. Ma che facciamo le convocazioni tenendo conto anche dell'ipotesi che tutta la squadra si faccia una bella dormita? ma stiamo scherzando? Se il Commissario Tecnico davvero prende in esame una eventualità del genere, allora è meglio che al mondiale non ci presentiamo neanche.

[quote][i]Originariamente inviato da Sole Silenzioso [/i] Goodwod ma che razza di gara hai visto ad Amburgo? dici che bertagnolli era in calo e invece Pelizzotti ha fatto una gran prestazione.. se mi spieghi cosa ha fatto Pelizzotti più di Bertagnolli quel giorno te ne sarei grato.. anzi ti dirò di più non solo sullo strappo finale il berta e pelizzotti sono andati via insieme ma il giro prima Bertagnolli si era pure inserito nella fuga in pianura ed è scollinato 3o al penultimo giro..[/quote] Guarda, il mio consiglio è sempre quello di rileggere attentamente i post prima di avventurarsi in commenti fuori luogo. In ogni caso riporto nuovamente quanto ho scritto: "[i]Per quanto riguarda Bertagnolli, non trovo scandaloso che non sia titolare, dal momento che nelle ultime corse (Germania e Amburgo) non era piu brillante come ad Agosto. Resta invece sorprendete l'esclusione di Pellizotti, sia per quanto mostrato a Pechino sia alla luce della sua prestazione ad Amburgo[/i]". Non mi pare di aver detto che Pellizotti volava e che Bertagnolli sia stato inguardabile, anzi si è reso protagonista di buona prestazione. Dire che in questo momento è in fase calante non significa necessariamente dire che abbia sfigurato. Dove avrei scritto una cosa del genere? dove ho scritto che Pellizotti ha disputato una corsa fantastica? Resta però il dato oggettivo che il Bertagnolli di Agosto era decisamente più brillante di quello visto nelle ultime corse. Vuoi per caso dire che nel Giro di Germania il Berta è stato brillante? a me sembra proprio di no. ed in ogni caso ad Amburgo, tra Bertagnolli e Pellizotti il più brillante è stato senza dubbio il friulano: sull'ultimo strappo mi è parso (correggimi se sbaglio eh) che il forcing decisivo lo abbia fatto Pellizotti e che Bertagnolli abbia faticato un po a tenere la ruota. e dopo lo scollinamento è sempre stato Pellizotti a dare le trenate maggiori. Quindi il succo del discorso è il seguente: Bertagnolli è in calando rispetto ad Agosto, ed in ogni caso al momento non mi pare piu brillante del friulano. quindi, se ci sta l'uno, credo potesse starci anche l'altro.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e se va via una fuga senza italiani? che facciamo? [/quote] io non so, i tifosi di Di Luca integralisti esulteranno "Ue, cumpaaa, vist' che success, ci voleva Danilo il grande ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo"

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e se va via una fuga senza italiani? che facciamo? [/quote] si prendono a calci tutti e 9 i corridori, perchè una cosa del genere è inconcepibile per una squadra che vuol vincere il mondiale. [/quote] quello che è inconcepibile è sostenere che una squadra che vuole vincere il mondiale non debba avere nessuno (anzi no...ne deve avere tre! :Od: ) per controllare la corsa nei primi 100/150km e che, nella prima parte di gara, debba affidarsi alle fughe e alla benevolenza di san gennaro (in una gara nota per la sua imprevedibilità, difficoltà di lettura ed elevato livello tecnico dei partenti) [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] io non so, i tifosi di Di Luca integralisti esulteranno "Ue, cumpaaa, vist' che success, ci voleva Danilo il grande ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo" [/quote] :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e se va via una fuga senza italiani? che facciamo? [/quote] si prendono a calci tutti e 9 i corridori, perchè una cosa del genere è inconcepibile per una squadra che vuol vincere il mondiale. [/quote] quello che è inconcepibile è sostenere che una squadra che vuole vincere il mondiale non debba avere nessuno (anzi no...ne deve avere tre! :Od: ) per controllare la corsa nei primi 100/150km e che, nella prima parte di gara, debba affidarsi alle fughe e alla benevolenza di san gennaro (in una gara nota per la sua imprevedibilità, difficoltà di lettura ed elevato livello tecnico dei partenti) [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] io non so, i tifosi di Di Luca integralisti esulteranno "Ue, cumpaaa, vist' che success, ci voleva Danilo il grande ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo" [/quote] :Od: [/quote] Ma di cosa stai parlando scusa. Io non ho detto che l'Italia deve avere solo 3 gregari, ho affermato che dovrebbero essere più che sufficienti (sempre nella mia opinione), visto che al Mondiale non si corre per se stessi, ma si corre per la nazione. Per questo penso che gente come Rebellin e Cunego, che sono in una forma peggiore rispetto a Bettini e Ballan, possano anche sacrificarsi per il buon fine di questa gara. Ed è per questo che penso che sarebbe stato utile avere in squadra un corridore come Di Luca. Penso che Bettini, con Tosatto e Tonti sia più che ben coperto.

[quote][i]Originariamente inviato da Merlozoro [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e se va via una fuga senza italiani? che facciamo? [/quote] che facciamo...dopo esserci complimentati con i nostri per la bella dormita si tira e basta; anche i vari Rebellin e Cunego possono dare una mano tirando il gruppo. [/quote] e certo abbiamo corridori talentuosi e con un gran fondo: non teniamoceli freschi per il finale, ma bruciamoli tirando il gruppo non fa una grinza

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e se va via una fuga senza italiani? che facciamo? [/quote] si prendono a calci tutti e 9 i corridori[/quote] aggiungo: si prendono a calci sui denti ;) Come "se va via una fuga senza italiani"? La fuga la promuoviamo noi e poche balle!

[quote][i]Originariamente inviato da Merlozoro [/i] Ma di cosa stai parlando scusa. Io non ho detto che l'Italia deve avere solo 3 gregari, ho affermato che dovrebbero essere più che sufficienti (sempre nella mia opinione), visto che al Mondiale non si corre per se stessi, ma si corre per la nazione. Per questo penso che gente come Rebellin e Cunego, che sono in una forma peggiore rispetto a Bettini e Ballan, possano anche sacrificarsi per il buon fine di questa gara. Ed è per questo che penso che sarebbe stato utile avere in squadra un corridore come Di Luca. Penso che Bettini, con Tosatto e Tonti sia più che ben coperto. [/quote] abbiamo tonti e tosatto per tirare, bosisio e paolini per le fughe di "centro gara", un bruseghin versatile che può ricoprire entrambi i ruoli, cunego per la parte finale (fugone probabilmente) e le tre punte: due che attaccano (rebellin e ballan) e una che può sia attaccare che disputare lo sprint in un gruppo di 20/30 corridori mi sembra che sia una nazionale più che bilanciata :boh:

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e se va via una fuga senza italiani? che facciamo? [/quote] si prendono a calci tutti e 9 i corridori, perchè una cosa del genere è inconcepibile per una squadra che vuol vincere il mondiale. [/quote] quello che è inconcepibile è sostenere che una squadra che vuole vincere il mondiale non debba avere nessuno (anzi no...ne deve avere tre! :Od: ) per controllare la corsa nei primi 100/150km e che, nella prima parte di gara, debba affidarsi alle fughe e alla benevolenza di san gennaro (in una gara nota per la sua imprevedibilità, difficoltà di lettura ed elevato livello tecnico dei partenti) [/quote] guarda che in corsa ci sono anche le altre squadre. Perchè se sei convinto che la corsa dobbiamo controllarla da soli per 150 km, allora non basterebbero 10 gregari per farlo. E, come ripeto, se teniamo per l'ipotesi che può anche capitarci di rimaner fuori da una fuga importante nei primi 150 km, allora è meglio non andarci neanche al mondiale. Se capita un'eventualità del genere, tanto vale ritirare tutta la squadra perchè è quello che ci meritiamo. Il mondiale mica è una scampagnata, dove si va per divertirsi.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Merlozoro [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e se va via una fuga senza italiani? che facciamo? [/quote] che facciamo...dopo esserci complimentati con i nostri per la bella dormita si tira e basta; anche i vari Rebellin e Cunego possono dare una mano tirando il gruppo. [/quote] e certo abbiamo corridori talentuosi e con un gran fondo: non teniamoceli freschi per il finale, ma bruciamoli tirando il gruppo non fa una grinza [/quote] Ok, va bene! Allora nel Mondiale di Varese 2008 (ultimo mondiale vinto in casa nel 1968), ci sarà una fuga con corridori di tutte le nazionalità tranne quella italiana, con la benedizione di Ballerini il quale a fine gara racconterà: "Avevo 5 gregari, perchè non far andare via la fuga e poi spremerli per ricucire il buco".Ma per favore.

i 5 gregari li vedi solo te [quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] guarda che in corsa ci sono anche le altre squadre. Perchè se sei convinto che la corsa dobbiamo controllarla da soli per 150 km, allora non basterebbero 10 gregari per farlo. E, come ripeto, se teniamo per l'ipotesi che può anche capitarci di rimaner fuori da una fuga importante nei primi 150 km, allora è meglio non andarci neanche al mondiale. Se capita un'eventualità del genere, tanto vale ritirare tutta la squadra perchè è quello che ci meritiamo. Il mondiale mica è una scampagnata, dove si va per divertirsi. [/quote] quando dico "controllare nei primi 100-150km" intendo (e presumo che voi capiate) che in caso di necessità siamo coperti comunque la mia sulla nazionale lo espressa un post più in su

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Merlozoro [/i] Ma di cosa stai parlando scusa. Io non ho detto che l'Italia deve avere solo 3 gregari, ho affermato che dovrebbero essere più che sufficienti (sempre nella mia opinione), visto che al Mondiale non si corre per se stessi, ma si corre per la nazione. Per questo penso che gente come Rebellin e Cunego, che sono in una forma peggiore rispetto a Bettini e Ballan, possano anche sacrificarsi per il buon fine di questa gara. Ed è per questo che penso che sarebbe stato utile avere in squadra un corridore come Di Luca. Penso che Bettini, con Tosatto e Tonti sia più che ben coperto. [/quote] abbiamo tonti e tosatto per tirare, bosisio e paolini per le fughe di "centro gara", un bruseghin versatile che può ricoprire entrambi i ruoli, cunego per la parte finale (fugone probabilmente) e le tre punte: due che attaccano (rebellin e ballan) e una che può sia attaccare che disputare lo sprint in un gruppo di 20/30 corridori mi sembra che sia una nazionale più che bilanciata :boh: [/quote] Guarda io sono convinto che sia una squadra più che bilanciata, ma secondo te, un Di Luca (ripeto non sono tifoso di Di Luca, ma penso che una chance nel mondiale di casa non si doveva negargliela) al posto di Bosisio, sbilanciasse così tanto il nostro team? Ps: per me i gregari sono 5: Tonti,Tosatto,Bruseghin,Paolini,Bosisio.

di luca non avrebbe mai ricoperto il ruolo di bosisio...quindi si: di luca con questa nazionale (per come è costruita e per la sua probabile tattica in gara) centrava come i cavoli a merenda aggiuncici all'equazione che di luca non è al top (anche perche non ha potuto fare la vuelta per affinare la condizione) ed ecco il risultato p.s. definire paolini e bruseghin semplici gregari mi pare alquanto riduttivo

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] di luca non avrebbe mai ricoperto il ruolo di bosisio...quindi si: di luca con questa nazionale (per come è costruita e per la sua probabile tattica in gara) centrava come i cavoli a merenda aggiuncici all'equazione che di luca non è al top (anche perche non ha potuto fare la vuelta per affinare la condizione) ed ecco il risultato [/quote] Ecco,questo non capisco: che ruolo ha Bosisio,che Di Luca non potrebbe fare,o lo stesso Bertagnolli? Per me la forma di Bosisio non è appurata,come non poteva essere appurata quella di Di Luca; se fosse il Bosisio del Giro, cavoli sarebbe ottimo, ma non vedo risultati in questo ultimo periodo per poter affermare questo. Ps:forse sono stato troppo duro con Paolini, ma Bruse ha fatto 3GT, ha fatto le Olimpiadi e non penso possa avere altra benzina in serbo per poter aspirare ad un compito diverso.

su bosisio - bertagnolli mi trovi perfettamente daccordo: io avrei fatto correre il trentino

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] in caso di necessità siamo coperti[/quote] necessità di che cosa? se tutti fanno quello che devono fare, la necessità di mettere almeno 5 uomini a tirare non deve esserci. Se invece qualcuno dorme, allora il CT si assumerà tutte le responsabilità del caso, perchè non è concepibile, nè tantomeno giustificabile in alcun modo, l'aver portato al mondiale gente che in corsa dorme.

come ha detto qualcuno "ci sono anche le altre squadre al mondiale"

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] come ha detto qualcuno "ci sono anche le altre squadre al mondiale" [/quote] embè: la strada è di tutti. Questo mica è il calcio, dove se una squadra ha il pallone per forza di cose non potrà averlo l'altra.

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] e se va via una fuga senza italiani? che facciamo? [/quote] io non so, i tifosi di Di Luca integralisti esulteranno "Ue, cumpaaa, vist' che success, ci voleva Danilo il grande ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo" [/quote] oèèè pappagallo fa poc lu scem....

[quote][i]Originariamente inviato da Goodwood [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Sole Silenzioso [/i] [/quote] Guarda, il mio consiglio è sempre quello di rileggere attentamente i post prima di avventurarsi in commenti fuori luogo. In ogni caso riporto nuovamente quanto ho scritto: "[i]Per quanto riguarda Bertagnolli, non trovo scandaloso che non sia titolare, dal momento che nelle ultime corse (Germania e Amburgo) non era piu brillante come ad Agosto. Resta invece sorprendete l'esclusione di Pellizotti, sia per quanto mostrato a Pechino sia alla luce della sua prestazione ad Amburgo[/i]". Non mi pare di aver detto che Pellizotti volava e che Bertagnolli sia stato inguardabile, anzi si è reso protagonista di buona prestazione. Dire che in questo momento è in fase calante non significa necessariamente dire che abbia sfigurato. Dove avrei scritto una cosa del genere? dove ho scritto che Pellizotti ha disputato una corsa fantastica? Resta però il dato oggettivo che il Bertagnolli di Agosto era decisamente più brillante di quello visto nelle ultime corse. Vuoi per caso dire che nel Giro di Germania il Berta è stato brillante? a me sembra proprio di no. ed in ogni caso ad Amburgo, tra Bertagnolli e Pellizotti il più brillante è stato senza dubbio il friulano: sull'ultimo strappo mi è parso (correggimi se sbaglio eh) che il forcing decisivo lo abbia fatto Pellizotti e che Bertagnolli abbia faticato un po a tenere la ruota. e dopo lo scollinamento è sempre stato Pellizotti a dare le trenate maggiori. Quindi il succo del discorso è il seguente: Bertagnolli è in calando rispetto ad Agosto, ed in ogni caso al momento non mi pare piu brillante del friulano. quindi, se ci sta l'uno, credo potesse starci anche l'altro. [/quote] Secondo me tu non tieni conto del campo di partenti che c'era, (non so a Camaiore?) con quello in Germania (D.T. e Amburgo), altrimenti non avvertiresti il calo di condizione di Leonardo Bertagnolli, che ha vinto una tappa nel primo e ha dimostrato (insieme a Pellizzotti) di essere il più forte in salita nel secondo (poi è come la Sanremo, ormai corse solo per velocisti). Il fatto, sempre per me, è un altro: Ballerini aveva addirittura scelto Cunego fra i cinque per le Olimpiadi, con la forma che si ritrovava in Francia, come poteva escluderlo da NOVE, ora che va più forte? Avrebbe dovuto ridere si se stesso e, da persona non di spirito, ha deciso di non farlo :clap:

[quote][i]Originariamente inviato da lemond [/i] Il fatto, sempre per me, è un altro: Ballerini aveva addirittura scelto Cunego fra i cinque per le Olimpiadi, con la forma che si ritrovava in Francia, come poteva escluderlo da NOVE, ora che va più forte? Avrebbe dovuto ridere si se stesso e, da persona non di spirito, ha deciso di non farlo :clap: [/quote] Cunego? per quanto mi riguarda non sono affatto critico in relazione alla sua convocazione. credo sia stato convocato giustamente. magari tra Bosisio e Paolini qualcuno poteva lasciare il posto a Pellizotti. In ogni caso sono semplici ed irrilevanti appunti...non sarà di certo un Pellizotti in meno ed un Bosisio in più a decidere le sorti di un mondiale.

Bettini è pronto per Varese "Ci teme anche la Spagna" Paolo in forma per i Mondiali: "Mi sento quello del 2005: a Madrid arrivai 13°, ma per circostanze. Andavo come una moto". La nostra Nazionale? "Se perdiamo è perché in corsa è successo qualcosa di grave. Quest'anno, nonostante i loro campioni, ci temono anche gli iberici" PONFERRADA (Spagna), 17 settembre 2008 - Riso in bianco con frittata e prosciutto cotto. Pane e marmellata di fichi. Tre ore al via della 16ª tappa della Vuelta: Paolo Bettini a colazione ha ancora la voce un po' assonnata. Ma a 12 giorni dal Mondiale le idee sono chiare. Bettini, come arriva al Mondiale di Varese? "Come condizione, come sensazione di pedalata, sono quello del 2005". Come 2005? Non sarebbe stato meglio essere quello del 2006 o 2007 quando vinse? "Tre anni fa a Madrid arrivai 13°, ma per circostanze. Vi ricordate come andavo? Come una moto". Era il Bettini più forte? "No. I giorni migliori li ho avuti a San Sebastian 2003 e a Zurigo 2004. Il Lombardia 2006 (dodici giorni dopo la morte del fratello Sauro, ndr) è un'altra cosa. Ero un altro. Non so nemmeno che cosa ho fatto quel giorno". Ballerini, parlando del suo Mondiale, l'ha definito "appuntamento con la storia".Concorda? "Credo abbia ragione. Però con una precisazione: ho la possibilità di riscrivere la storia, ma dei Mondiali". Sarà emozionato? "Ero più emozionato a Verona '99, quando feci la riserva. A Varese, come negli altri Mondiali, subentra un misto di adrenalina, concentrazione... cerchi di stare calmo. Ma non lo sei lo stesso. Da quando cominci a vestirti alla partenza è un'eternità. Però 200 metri dopo il via passa tutto". Riuscirà a dormire la sera della vigilia? "Sicuro. Io per dormire non ho mai problemi. Al limite li ho a svegliarmi". Riti scaramantici? "Nessuno. La sera prima però metto tutto l'abbigliamento da gara perfettamente in ordine. E sulla linea controllo il bloccaggio della ruota anteriore. Non per mancanza di rispetto nei confronti dei meccanici, ma perché la bici è in balìa di tutti. E se si sgancia la ruota, ti rompi la faccia". Prima di salire in bici? "L'ultima telefonata a mia moglie. Monica è più tesa di me. Dai Giochi di Atene la telefonata si chiude con una sua frase: 'Tanto tu c'hai mica niente da perdere'. Non ha torto". Una medaglia d'argento sarebbe una sconfitta? "Dipende da come arriva. Una grande gara persa sulla linea può andare anche bene. Però solo se si è corso per vincere". Che Nazionale è? "Quest'anno se perdiamo è perché in corsa è successo qualcosa di grave. Stavolta, nonostante i loro campioni, ci teme anche la Spagna". Si parla molto di Ballerini. Ma quando lei è in forma, in auto ci può essere chiunque tanto si vince lo stesso. "Non è proprio così. Franco conosce bene gli individui. Parla poco, ma colpisce nel segno. Sa chiedere le cose giuste al momento giusto. La sua bravura è anche rischiare sempre nelle scelte tenendo aperta la porta delle polemiche. Per questo credo che l'esclusione di Pozzato e Di Luca gli sia costata una settimana di sonno. Però Franco ha le palle per prendere le decisioni". Lei spesso in corsa va all'ammiraglia. Come mai? "Per avere un confronto diretto. Non mi piace parlare alla radio di tattica. Non si sa mai. Sempre meglio che le cose importanti le sappiano in pochi e un attimo prima". Chi sarà la prima alternativa a Bettini? "Rebellin, anche se quando arriva lì gli manca il guizzo della vittoria. Davide è una garanzia. Anche di lealtà". E Cunego? "Sta bene ed è cresciuto molto, pur se abbiamo visto un Cunego migliore. Rispetto al passato è più aperto, parla, chiede consigli a noi vecchi. Mi piace molto questo suo cambiamento. E che i più giovani lo prendano da esempio". Tonti, Tosatto e Bruseghin? "Che lavoratori! Sempre pronti a dare battaglia o inseguire. Fondamentali. I veri professionisti. Sono della scuola di Scirea, Calcaterra e Bramati". Ballan? "Ha fatto un grande salto di qualità, non per la vittoria nel tappone della Vuelta, ma per la continuità di rendimento". Bosisio? "Con gli stimoli che ha, lavorerà per due. Sarà il Bertolini 2008". Resta Paolini. "Un ragazzaccio molto forte. Neppure lui conosce le sue potenzialità. Ha bisogno di essere coinvolto e motivato. Spero che nel 2009 sia con me". Non è una convocazione azzardata dopo l'inchiesta di Bergamo? "Se a Varese esce qualcosa su Luca, vuol dire che qualcuno nel nostro mondo è matto e che sfrutta i momenti per farsi pubblicità. Luca è due anni che vive nell'angoscia di sapere cosa c'è a suo carico. Si è dato da fare, ma non ha avuto nessuna comunicazione". Gli avversari più temibili? "Boonen sta andando forte, ma il circuito è troppo impegnativo per lui. Tra i belgi credo più in Van Avermaet. Freire è pericoloso sempre: già due anni fa mi disse che avrebbe vinto a Varese. Valverde arriva stanco, però non è da perdere d'occhio. Anzi, forse è meglio che un po' lo perda d'occhio (sorride pensando al marcamento di Pechino, ndr). Gilbert, Nuyens e Chavanel andranno molto forte. Degli Schleck non ho notizie". Gerdemann? "Se va come in agosto, è quello che ci può far vincere il Mondiale. Perché o ci ammazza per staccarci, o in volata non ha molte possibilità". L'anno prossimo? "Corro. Ma non con Lefevere: me l'ha fatta sporca. Non sono un cartellone pubblicitario che metti sui muri e poi stacchi. Ascolto proposte, ma non mi svendo anche se è fine settembre". Claudio Ghisalberti (gazzetta.it)

faccio l'AURODAVIDE della situazione....le carte meteo per il 28,attendibilita'bassa,d'accordo,danno freddo e brutto nella zona di Va. Chi potrebbe essere avvantaggiato tra i favoriti di questa eventuale situazione del tempo?

Se per il brutto tempo finisce che vince Kirchen mi butto dalla finestra! E' vero che sto al pian terreno e non subirò danni, ma è un gesto simbolico!

ma significativo:D

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] faccio l'AURODAVIDE della situazione....le carte meteo per il 28,attendibilita'bassa,d'accordo,danno freddo e brutto nella zona di Va. Chi potrebbe essere avvantaggiato tra i favoriti di questa eventuale situazione del tempo? [/quote] Chi vorrà far selezione. C'era da aspettarselo, comunque, e anche l'anno prossimo a Mendrisio al 50% il tempo sarà freddo e/o piovoso. Chissà se ci sarà anche vento, però.

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Se per il brutto tempo finisce che vince Kirchen mi butto dalla finestra! E' vero che sto al pian terreno e non subirò danni, ma è un gesto simbolico! [/quote] A me il lussemburghese più alto, invece, piace parecchio ed era uno di quelli di cui mi ero dimenticato nel messaggio di qualche giorno fa. In ogni modo io vedo, bello o brutto che sia: Bettini, Freire, Rebellin, Valverde (in ordine alfabetico).

Contador pigliatutto "Al Mondiale darò la pelle" Attesa a Varese per il 25nne spagnolo, vincitore di Giro e Tour e attuale re della Vuelta. La tripletta è riuscita solo ad Anquetil, Gimondi, Merckx e Hinault. "Sarà un Mondiale pazzo e darò tutto per favorire Valverde, Freire e Sanchez" ZAMORA (Spagna), 18 settembre 2008 - A 25 anni, e in 14 mesi, Alberto Contador dopo Tour 2007 e Giro 2008 si appresta a vincere anche la Vuelta. Una tripletta riuscita solo a Anquetil, Gimondi, Merckx e Hinault. Contador, che stimoli avrà dopo la "tripla corona"? "Avevo tre sogni sportivi: passare professionista, correre il Tour, vincerlo. Ce l'ho fatta. Poi il destino mi ha portato a vincere in breve anche il Giro e forse, perchè finisce domenica, la Vuelta. Un sogno. Non avrò però meno motivazioni per il futuro. Prima cosa voglio rivincere il Tour, per questo non farò il Giro e neanche la Vuelta. Ma non inseguo un record. Non voglio che la vittoria diventi un'ossessione". Il momento decisivo per la Vuelta sarà sabato con la cronoscalata di Navacerrada. Che cosa si aspetta? "E' la salita nella Sierra di Madrid dove mi alleno. Ci sarà tutta la mia gente e questa è una motivazione speciale. Devo dargli una soddisfazione, e Leipheimer non tirerà i freni". Sente di assomigliare a qualche corridore del passato? "No, sono Contador". Chi sono Anquetil, Gimondi, Merckx e Hinault? "So poco, quasi nulla, della storia del ciclismo. Hinault l'ho conosciuto sul podio del Tour. Merckx so che è il più forte corridore della storia. Con un carattere molto deciso e che voleva vincere sempre". Classiche, neanche parlarne? "Sono un corridore da corse a tappe. Però il Mondiale e l'Olimpiade mi motivano molto. Ma il percorso deve essere duro". Che Contador vedremo a Varese? "Che si gode la bici. Non farò la crono perché sono già abbastanza stressato. Però sono pronto a dare la pelle per quei tre (Valverde, Freire e Sanchez, ndr)". Ballerini ha detto che la sua prova potrebbe anche giovare all'Italia, perché renderà la corsa dura. "Lui non è il mio c.t., ma quello dell'Italia. Vedremo cosa deciderà Antequera, ma noi abbiamo Freire e tutto l'interesse ad aspettare la volata. Se verrà dura abbiamo pronto Valverde. Siamo messi bene". Che Mondiale si aspetta? "Molto pazzo. Il percorso non lascia tempo per respirare. Controllare la corsa comporterà molto stress. Anche alimentarsi non sarà facile. Poi mi aspetto tanti attacchi e se va via la fuga è dura inseguire". Nella sua squadra l'anno prossimo probabilmente ci sarà Armstrong. E i suoi progetti? "Troppo presto per sapere se potrà essere un problema. Io andrò al Tour per vincere indipendentemente da lui". Che rapporti ci sono tra voi? "Quasi niente. Però provo rispetto e ammirazione, sia a livello sportivo, sia umano. Quello che gli è successo, il cancro, e come ne è uscito mi ha dato molta forza per superare il mio problema (una cavernoma cerebrale, ndr). E quando al Tour 2005 me l'hanno presentato è stata una grande emozione. Le poche parole di inglese che so non mi venivano. Balbettavo". Altre grandi emozioni? "Quando ho conosciuto Pantani. Era il 2003, alla Clasica di Amorebieta. E da dilettante quando ho conosciuto Indurain. Merckx al Giro che mi mette la maglia rosa. Oltre alla maglia gialla, ovviamente". Qualcuno sostiene che lei possa essere il salvatore di questo sport. Che cosa ne pensa? "Se serve per fare avvicinare più gente e attirare gli sponsor, sono felice. Ma non voglio avere sulle spalle tutta la responsabilità di questo mondo". (gazzetta.it)

Su Rai Sport più c'è Bettini che parla del mondiale! (è un clamoroso caso di ubiquità! :D )

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Su Rai Sport più c'è Bettini che parla del mondiale! (è un clamoroso caso di ubiquità! :D ) [/quote] Più che parlarne, mi sembra che facciano rivedere il mondiale dello scorso anno.

Prima hanno trasmesso un'intervista a Bettini, poi è cominciata la riproposizione del mondiale di Stoccarda. ;)

[quote][i]Originariamente inviato da lemond [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Su Rai Sport più c'è Bettini che parla del mondiale! (è un clamoroso caso di ubiquità! :D ) [/quote] Più che parlarne, mi sembra che facciano rivedere il mondiale dello scorso anno. [/quote] secondo me vince valverde...sembra più in forma :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Se per il brutto tempo finisce che vince Kirchen mi butto dalla finestra! E' vero che sto al pian terreno e non subirò danni, ma è un gesto simbolico! [/quote] :D vieni da me che abito al piano rialzato, dovremmo farci più male :hammer:

[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Se per il brutto tempo finisce che vince Kirchen mi butto dalla finestra! E' vero che sto al pian terreno e non subirò danni, ma è un gesto simbolico! [/quote] :D vieni da me che abito al piano rialzato, dovremmo farci più male :hammer: [/quote] Insomma Ale... ste proposte qui... in privato! eheheheh

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] di luca non avrebbe mai ricoperto il ruolo di bosisio...quindi si: di luca con questa nazionale (per come è costruita e per la sua probabile tattica in gara) centrava come i cavoli a merenda aggiuncici all'equazione che di luca non è al top (anche perche non ha potuto fare la vuelta per affinare la condizione) ed ecco il risultato p.s. definire paolini e bruseghin semplici gregari mi pare alquanto riduttivo [/quote] Paolini ha avuto i suoi momenti migliori come spalla di Bettini, quando ha potuto giocarsi le sue carte in gare importanti non è stato all'altezza, però in un gruppetto è sempre pericoloso. Su Bruseghin invece non sono daccordo. Per me è il prototipo del gregario, anche il suo palmares la dice lunga: pochissime vittorie in carriera, per di più a cronometro. Nelle gare in linea può svolgere un solo ruolo cioè di tirare di brutto quando serve. Penso che al mondiale non sarà nemmeno preposto alle fughe, credo rimarrà nelle prime posizioni del gruppo con gli occhi aperti a tirate quando serve. Ma va bene così.

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Se per il brutto tempo finisce che vince Kirchen mi butto dalla finestra! E' vero che sto al pian terreno e non subirò danni, ma è un gesto simbolico! [/quote] :D vieni da me che abito al piano rialzato, dovremmo farci più male :hammer: [/quote] Insomma Ale... ste proposte qui... in privato! eheheheh [/quote] Io abito al primo piano, e sono sicuro che non ci faremo male.......:^o^

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] di luca non avrebbe mai ricoperto il ruolo di bosisio...quindi si: di luca con questa nazionale (per come è costruita e per la sua probabile tattica in gara) centrava come i cavoli a merenda aggiuncici all'equazione che di luca non è al top (anche perche non ha potuto fare la vuelta per affinare la condizione) ed ecco il risultato p.s. definire paolini e bruseghin semplici gregari mi pare alquanto riduttivo [/quote] Paolini ha avuto i suoi momenti migliori come spalla di Bettini, quando ha potuto giocarsi le sue carte in gare importanti non è stato all'altezza, però in un gruppetto è sempre pericoloso. Su Bruseghin invece non sono daccordo. Per me è il prototipo del gregario, anche il suo palmares la dice lunga: pochissime vittorie in carriera, per di più a cronometro. Nelle gare in linea può svolgere un solo ruolo cioè di tirare di brutto quando serve. Penso che al mondiale non sarà nemmeno preposto alle fughe, credo rimarrà nelle prime posizioni del gruppo con gli occhi aperti a tirate quando serve. Ma va bene così. [/quote] anche alle olimpiadi doveva tirare e basta ma ha svolto un gran lavoro soprattutto in fuga...come dicevo un corridore versatile , forte sul passo e in salita e di conseguenza adatto ad una corsa in linea...certo per vincerle avrebbe dovuto avere un pelo di esplosività in più e soprattutto una squadra che credesse in lui

Da feroce anti-bettiniano dico una sola e semplice cosa: L'UNICO italiano che può (ri)vincere il Campionato del Mondo è Bettini. Il resto sono chiacchiere...

Da tuttobiciweb una bella notizia per chi andrà a Varese: "Anche il ministro Maroni si esibirà per Varese 2008" I campionati Mondiali di Varese vedranno anche un ministro sul palco in qualità di musicista: il ministro dell’Interno Roberto Maroni, infatti, si esibirà con i Distretto 51, band storica della città Giardino, la sera del 26 settembre, al Teatrino Santuccio, con un unplugged e una retrospettiva sul rock. La serata rientra nel programma di eventi serali promossi da Whirlpool, la multinazionale degli elettrodomestici che, con la Mapei, e' il maggiore sponsor dei Mondiali varesini.

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] faccio l'AURODAVIDE della situazione....le carte meteo per il 28,attendibilita'bassa,d'accordo,danno freddo e brutto nella zona di Va. Chi potrebbe essere avvantaggiato tra i favoriti di questa eventuale situazione del tempo? [/quote] kirchen, però non mi pare stia andando forte in questo periodo. mentre valverde per esempio soffre il cattivo tempo.

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Da feroce anti-bettiniano [/quote] che tristezza

[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Da feroce anti-bettiniano dico una sola e semplice cosa: L'UNICO italiano che può (ri)vincere il Campionato del Mondo è Bettini. Il resto sono chiacchiere... [/quote] Bettini è il favorito n. 1 di questo mondiale, significa che è il ciclitsa che ha le possibilità più alte di vincerlo, ma credo che in percentuale non siano superiori al 30%.

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Da feroce anti-bettiniano [/quote] che tristezza [/quote] Era ironico...:drink: Comunque il Grilletto non mi piace...:pss:

se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone)

Ho appena letto l'articolo in home, in cui Admin auspica un ritorno del mondiale in agosto. Io invece lo sposterei una settimana avanti (magari il tempo non sarà sempre clemente, ma in fondo è solo una settimana) visto il buco che si è creato con la sparizione della Mattanza di Zurigo (col giro del Lazio e le altre cose in contemporanea che si spostano una settimana indietro); ad Agosto sarebbe un po' troppo vicino all'Olimpiade nell'anno olimpico.

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Ho appena letto l'articolo in home, in cui Admin auspica un ritorno del mondiale in agosto. Io invece lo sposterei una settimana avanti (magari il tempo non sarà sempre clemente, ma in fondo è solo una settimana) visto il buco che si è creato con la sparizione della Mattanza di Zurigo (col giro del Lazio e le altre cose in contemporanea che si spostano una settimana indietro); ad Agosto sarebbe un po' troppo vicino all'Olimpiade nell'anno olimpico. [/quote] una cosa non esclude l'altra: fine agosto normalmente, una settimana più in là nell'anno olimpico.

[quote][i]Originariamente inviato da antonello64 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Ho appena letto l'articolo in home, in cui Admin auspica un ritorno del mondiale in agosto. Io invece lo sposterei una settimana avanti (magari il tempo non sarà sempre clemente, ma in fondo è solo una settimana) visto il buco che si è creato con la sparizione della Mattanza di Zurigo (col giro del Lazio e le altre cose in contemporanea che si spostano una settimana indietro); ad Agosto sarebbe un po' troppo vicino all'Olimpiade nell'anno olimpico. [/quote] una cosa non esclude l'altra: fine agosto normalmente, una settimana più in là nell'anno olimpico. [/quote] a me non piacerebbe troppo questo calendario........ cmq quest'anno rispetto agl'altri anni sono pochi i big che saltano il mondiale per scelta propria........ anzi a pechino ci sono state molte più rinuncie .......

Secondo me il mondiale ad agosto sarebbe l'ideale. L'anno olimpico magari non si fà il mondiale, come accadeva ai tempi delle olimpiadi per dilettanti.

[quote][i]Intervista a Contador sulla Gazza [/i] Chi sono Anquetil, Gimondi, Merckx e Hinault? "So poco, quasi nulla, della storia del ciclismo...[/quote] Grande Contador! La dimostrazione vivente che non sempre chi pedala (anche forte) debba sapere di ciclismo più di chi non pedala. :D :D (Assist troppo ghiotto per non essere trasformato in goal, scusate).

la cosa scandalosa del mondiale che la svizzera può schierare un uomo in più avendo il campione in carica l'italia no. beh si uno può pedalare e non sapere della storia uno può saper della storia e non pedalare,uno che pedala e e sa della storia e come un uomo che sa dell storia e ne è consapevole vive un luogo al di la delle pendenze e delle velocità di punta o altro.la conoscenza di dove si è nello spazio e nel tempo sono i puntio fermi per sapere chi si è

[b]“Varese 2008 – Science of Cycling”[/b] 19 settembre - Il mondo della ricerca medica e quello dello sport si incontrano ancora una volta domani, sabato 20 settembre, nel convegno “Varese 2008 – Science of Cycling” promosso dal settore sport della Mapei insieme al Comitato organizzatore dei Mondiali e all’Ambulatorio di Medicina Sportiva Campus Medico. Il meeting, cui ha aderito anche il presidente dell’Uci, Pat Mc Quaid, grazie a relatori di livello internazionale, vuole discutere alcune delle tematiche più dibattute nel ciclismo, prestando particolare attenzione agli ambiti medico sportivo, fisiologico, biomeccanico e dell’allenamento. Il direttore del congresso e del Centro ricerche Mapei Sport, Aldo Sassi, insieme al comitato scientifico, ha scelto il gruppo di relatori tra i ricercatori e i tecnici provenienti da realtà diverse, dalla Germania all’Australia, dalla Svizzera alla Norvegia, così da presentare un quadro sintetico ma estremamente aggiornato e denso di risvolti pratici, sugli argomenti in programma. Da sempre attenta a un metodo scientifico di allenamento, Mapei Sport in occasione dei 75esimi Campionati del mondo di ciclismo di Varese ha deciso di mettere a disposizione la propria esperienza acquisita sul campo al fianco di grandi squadre e nel centro ricerche a Castellanza, in questo convegno che ha ottenuto il patrocinio dell’Università dell’Insubria, dell’Uci, della Fci e dell’Associazione Italiana Medici del Ciclismo. Questo il programma del convegno che si svolgerà nell’Aula Magna dell’Università dell’Insubria a Varese in via Ravasi 2, con inizio alle 8.45 e conclusione alle 16.30. Per le iscrizioni obbligatorie e a numero limitato rivolgersi alla sig.ra Elisabetta Falbo al 0331.575757 oppure inviare un fax al 0331.575700 o un’email a congress@mapeisport.it. (fonte: cs Varese 2008)

[quote][i]Originariamente inviato da mattewhawk23 [/i] beh si uno può pedalare e non sapere della storia uno può saper della storia e non pedalare,uno che pedala e e sa della storia e come un uomo che sa dell storia e ne è consapevole vive un luogo al di la delle pendenze e delle velocità di punta o altro.la conoscenza di dove si è nello spazio e nel tempo sono i puntio fermi per sapere chi si è [/quote] Prego?? :D :hammer:

[quote][i]Originariamente inviato da mattewhawk23 [/i] la cosa scandalosa del mondiale che la svizzera può schierare un uomo in più avendo il campione in carica l'italia no. beh si uno può pedalare e non sapere della storia uno può saper della storia e non pedalare,uno che pedala e e sa della storia e come un uomo che sa dell storia e ne è consapevole vive un luogo al di la delle pendenze e delle velocità di punta o altro.la conoscenza di dove si è nello spazio e nel tempo sono i puntio fermi per sapere chi si è [/quote] Naturalmente.

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] Bettini è pronto per Varese "Ci teme anche la Spagna" Paolo in forma per i Mondiali: "Mi sento quello del 2005: a Madrid arrivai 13°, ma per circostanze. Andavo come una moto". La nostra Nazionale? "Se perdiamo è perché in corsa è successo qualcosa di grave. Quest'anno, nonostante i loro campioni, ci temono anche gli iberici" PONFERRADA (Spagna), 17 settembre 2008 - Riso in bianco con frittata e prosciutto cotto. Pane e marmellata di fichi. Tre ore al via della 16ª tappa della Vuelta: Paolo Bettini a colazione ha ancora la voce un po' assonnata. Ma a 12 giorni dal Mondiale le idee sono chiare. Bettini, come arriva al Mondiale di Varese? "Come condizione, come sensazione di pedalata, sono quello del 2005". Come 2005? Non sarebbe stato meglio essere quello del 2006 o 2007 quando vinse? "Tre anni fa a Madrid arrivai 13°, ma per circostanze. Vi ricordate come andavo? Come una moto". Era il Bettini più forte? "No. I giorni migliori li ho avuti a San Sebastian 2003 e a Zurigo 2004. Il Lombardia 2006 (dodici giorni dopo la morte del fratello Sauro, ndr) è un'altra cosa. Ero un altro. Non so nemmeno che cosa ho fatto quel giorno". Ballerini, parlando del suo Mondiale, l'ha definito "appuntamento con la storia".Concorda? "Credo abbia ragione. Però con una precisazione: ho la possibilità di riscrivere la storia, ma dei Mondiali". Sarà emozionato? "Ero più emozionato a Verona '99, quando feci la riserva. A Varese, come negli altri Mondiali, subentra un misto di adrenalina, concentrazione... cerchi di stare calmo. Ma non lo sei lo stesso. Da quando cominci a vestirti alla partenza è un'eternità. Però 200 metri dopo il via passa tutto". Riuscirà a dormire la sera della vigilia? "Sicuro. Io per dormire non ho mai problemi. Al limite li ho a svegliarmi". Riti scaramantici? "Nessuno. La sera prima però metto tutto l'abbigliamento da gara perfettamente in ordine. E sulla linea controllo il bloccaggio della ruota anteriore. Non per mancanza di rispetto nei confronti dei meccanici, ma perché la bici è in balìa di tutti. E se si sgancia la ruota, ti rompi la faccia". Prima di salire in bici? "L'ultima telefonata a mia moglie. Monica è più tesa di me. Dai Giochi di Atene la telefonata si chiude con una sua frase: 'Tanto tu c'hai mica niente da perdere'. Non ha torto". Una medaglia d'argento sarebbe una sconfitta? "Dipende da come arriva. Una grande gara persa sulla linea può andare anche bene. Però solo se si è corso per vincere". Che Nazionale è? "Quest'anno se perdiamo è perché in corsa è successo qualcosa di grave. Stavolta, nonostante i loro campioni, ci teme anche la Spagna". Si parla molto di Ballerini. Ma quando lei è in forma, in auto ci può essere chiunque tanto si vince lo stesso. "Non è proprio così. Franco conosce bene gli individui. Parla poco, ma colpisce nel segno. Sa chiedere le cose giuste al momento giusto. La sua bravura è anche rischiare sempre nelle scelte tenendo aperta la porta delle polemiche. Per questo credo che l'esclusione di Pozzato e Di Luca gli sia costata una settimana di sonno. Però Franco ha le palle per prendere le decisioni". Lei spesso in corsa va all'ammiraglia. Come mai? "Per avere un confronto diretto. Non mi piace parlare alla radio di tattica. Non si sa mai. Sempre meglio che le cose importanti le sappiano in pochi e un attimo prima". Chi sarà la prima alternativa a Bettini? "Rebellin, anche se quando arriva lì gli manca il guizzo della vittoria. Davide è una garanzia. Anche di lealtà". E Cunego? "Sta bene ed è cresciuto molto, pur se abbiamo visto un Cunego migliore. Rispetto al passato è più aperto, parla, chiede consigli a noi vecchi. Mi piace molto questo suo cambiamento. E che i più giovani lo prendano da esempio". Tonti, Tosatto e Bruseghin? "Che lavoratori! Sempre pronti a dare battaglia o inseguire. Fondamentali. I veri professionisti. Sono della scuola di Scirea, Calcaterra e Bramati". Ballan? "Ha fatto un grande salto di qualità, non per la vittoria nel tappone della Vuelta, ma per la continuità di rendimento". Bosisio? "Con gli stimoli che ha, lavorerà per due. Sarà il Bertolini 2008". Resta Paolini. "Un ragazzaccio molto forte. Neppure lui conosce le sue potenzialità. Ha bisogno di essere coinvolto e motivato. Spero che nel 2009 sia con me". Non è una convocazione azzardata dopo l'inchiesta di Bergamo? "Se a Varese esce qualcosa su Luca, vuol dire che qualcuno nel nostro mondo è matto e che sfrutta i momenti per farsi pubblicità. Luca è due anni che vive nell'angoscia di sapere cosa c'è a suo carico. Si è dato da fare, ma non ha avuto nessuna comunicazione". Gli avversari più temibili? "Boonen sta andando forte, ma il circuito è troppo impegnativo per lui. Tra i belgi credo più in Van Avermaet. Freire è pericoloso sempre: già due anni fa mi disse che avrebbe vinto a Varese. Valverde arriva stanco, però non è da perdere d'occhio. Anzi, forse è meglio che un po' lo perda d'occhio (sorride pensando al marcamento di Pechino, ndr). Gilbert, Nuyens e Chavanel andranno molto forte. Degli Schleck non ho notizie". Gerdemann? "Se va come in agosto, è quello che ci può far vincere il Mondiale. Perché o ci ammazza per staccarci, o in volata non ha molte possibilità". L'anno prossimo? "Corro. Ma non con Lefevere: me l'ha fatta sporca. Non sono un cartellone pubblicitario che metti sui muri e poi stacchi. Ascolto proposte, ma non mi svendo anche se è fine settembre". Claudio Ghisalberti (gazzetta.it) [/quote] avevo dimenticato di parlare di questo articolo.... quel plurale mi fa quasi ridere....CI TEMONO cos'è plurale maiestatis oo fa il finto tonto, non si ricorda che la squadra è tutta per lui???? se sei forte ee dillo MI TEMONO ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

[quote][i]Originariamente inviato da mattewhawk23 [/i] beh si uno può pedalare e non sapere della storia uno può saper della storia e non pedalare,uno che pedala e e sa della storia e come un uomo che sa dell storia e ne è consapevole vive un luogo al di la delle pendenze e delle velocità di punta o altro.la conoscenza di dove si è nello spazio e nel tempo sono i puntio fermi per sapere chi si è [/quote] mi sembri Porfirij mentre incastra Raskol'nikov

Non so se è questo il luogo giusto, perché non riguarda solo Varese, però io vorrei dire la mia sulla data dei mondiali. In un primo tempo la proposta di Cribriori mi pareva più che giusta, ma poi mi sono convinto che un buon consiglio deve cedere ad uno migliore e l'esperienza delle Olimpiadi mi sembra dimostrino che Agosto è il mese più adatto, perché a quell'epoca sono "in forma" non solo i corridori "di un giorno" ma anche quelli per le corse a tappe (mi pare si sia in presenza di un "ottimo paretiano":). Quindi non vedo proprio perché ci si ostini a tenere, come data, la fine di settembre che provoca abbandoni alla vuelta che definerei ...

secondo me se il ballero nn vince mi sa che gli fan le scarpe.... ha lasciato scontento in troppi ed in un gioco d'equilibri com'è la nazionale di un giorno , questo conta, eccome. comunque FORZA AZZURRI, FORZA BALLERO!

Chi di voi sarà a Varese sabato o domenica? ;)

[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) [/quote] ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta.

io domenica :)

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] avevo dimenticato di parlare di questo articolo.... quel plurale mi fa quasi ridere....CI TEMONO cos'è plurale maiestatis oo fa il finto tonto, non si ricorda che la squadra è tutta per lui???? se sei forte ee dillo MI TEMONO ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo [/quote] usa il plurale maiestatis, mi sembra evidente. è lui la nazionale italiana, io l'ho detto, se gli prende un'influenza il giorno prima è meglio che non ci presentiamo alla partenza.

io ci sarò sabato E domenica, non so ancora dove mi metterò. ma sarò a varese anche domattina per un giro sul percorso, domani sera per l'inaugurazione, le cronometro u23 e donne sarò sul brinzio e quella elite magari all'ippodromo :Od: .. oggi sono passato e ho fatto i ronchi in discesa, marò a parte la marea di cicloamatori, hanno transennato tutto..

Domenica prossima è un mondiale importante per due corridori che potrebbero entrare nella storia ovvero Bettini e Freire, il primo perchè vincerebbe 3 mondiali consecutivi il secondo perchè vincerebbe il suo 4 mondiale, anche se credo che sia arrivata l'ora di ottenere qualcosa di importante per il Lussemburgo...

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) [/quote] ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. [/quote] ah ah simpatico........:mad:

[quote][i]Originariamente inviato da Garda Bike [/i] Chi di voi sarà a Varese sabato o domenica? ;) [/quote] Spero di riuscire a venire domenica, è da tanto che aspetto questo giorno. Sarei voluto andare anche domani a veder la cerimonia d'apertura, ma gli studi universitari mi impongono di concetrarmi sui libri x qualche giorno, sennò... Tant'è...

Mi stavo chiedendo: come fa la Namibia ad avere due convocazioni disponibili per la crono mondiale?

[b]VARESE 2008: POSTI RISERVATI PER I DISABILI [/b] [i]Il Mapei Cycling Stadium e la Salita dei Ronchi accoglieranno oltre 300 disabili. 100 i volontari schierati da Unitalsi per garantire trasporto e assistenza[/i] 22 settembre - Permettere a tutti di assistere allo spettacolo mondiale nel miglior modo possibile, significa per il Comitato organizzatore di Varese 2008 non solo aver pensato all’inedita location del Mapei Cycling Stadium, ma anche aver prestato particolare attenzione ad una categoria di spettatori spesso penalizzata: i disabili. Non capita di frequente che per i Campionati del Mondo di ciclismo siano predisposti degli spazi attrezzati, affinché anche i portatori di handicap possano agevolmente assistere alle competizioni. Varese 2008 è prima anche in questo. Sono state assegnate, infatti, specifiche aree ai disabili. Una è situata all’interno del Mapei Cycling Stadium e potrà accogliere fino a 30 persone con accompagnatori, l’altra, con una capienza di circa 300 posti, si trova all’inizio della salita dei Ronchi. I disabili al 100% con carrozzina ed i relativi accompagnatori, potranno accedere gratuitamente, sino ad esaurimento posti, alle aree appositamente predisposte sia nel Mapei Cycling Stadium sia sulla Salita dei Ronchi. Si ricorda che l’accesso ad entrambe le aree è a pagamento nei giorni 26-27-28 settembre, quando si correranno le tre prove in linea. La gestione delle aree riservate ai disabili è stata affidata dal Dipartimento di Protezione civile all’Unitalsi, l’associazione conosciuta per l’assistenza prestata ai malati verso le méte di pellegrinaggio e che dal 2000, in occasione di grandi eventi, collabora anche con la Protezione civile. Per i Mondiali di Varese, Unitalsi schiererà oltre 100 volontari, coordinati dal responsabile regionale Vittore De Carli. Per garantire il trasporto e l’assistenza ai portatori di handicap appassionati di ciclismo, i volontari avranno a disposizione ben 20 mezzi attrezzati, provenienti anche dal Veneto e dall’Emilia Romagna. Sono state previste anche varie aree di parcheggio riservate ai disabili. Una, la n° 32 si trova al Palawhirpool di Masnago dove, lasciata la propria vettura, i disabili verranno accompagnati al Mapei Cycling Stadium e riportati al parcheggio alla fine della manifestazione. Altri pullmini saranno utilizzati come navetta sia dalla stazione FS sia dalla Stazione Ferrovie Nord di Varese, e saranno attivi da tre ore prima dell’inizio delle gare fino a 60 minuti dalla partenza dei corridori. Nei giorni di venerdì, sabato e domenica, le persone disabili potranno usufruire anche del parcheggio numero 53, presso il Centro sportivo Bosto di Capolago, utile per raggiungere l’area loro riservata all’inizio della salita dei Ronchi. La zona protetta, operativa 3 ore e mezzo prima delle corse, disporrà di bagni attrezzati, bar, tenda per emergenze sanitarie e per la conservazione di medicinali. Per chiunque fosse interessato, è obbligatoria la prenotazione al numero 051.5881590. (fonte: cs Varese 2008)

Dovrei esserci domenica, con altri amici. Penso di arrivare con le ferrovie nord e mettermi a fine salita ronchi (o nella piazza più vicina). Se altri pensano di mettersi in quella zona ci si può mettere d'accordo per trovarsi (con qualche segno distintivo, eventualmente).

Io penso di esserci. Mi sapete dire in quali punti si può stare gratis? Sulla salita del Montello c'è possibilità, o è meglio sui Ronchi?

Purtroppo su molta parte del circuito bisogna pagare per entrare. Soprattutto sulle 2 salite ed ovviamente al traguardo. Ho letto sulla Gazzetta di oggi che sia Trenitalia che le Ferrovie Nord istituiscono treni navetta straordinari e gratuiti sulle linee che arrivano a Varese. Quindi un buon motivo in più di poter lasciare l'auto a casa e muoversi in treno. Io cmq ci sarò sabato e domenica.

a me risulta che il Montello sia gratuito

[quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] a me risulta che il Montello sia gratuito [/quote] boh dovrei aver letto male riguardo al Montello. Se fosse un errore, mi scuso apertamente.

Segnalo che l'ippodromo non sarà totalmente accessibile a pagamento: i biglietti riguardano tribune e parterre (il bordo del rettilineo d'arrivo), mentre l'accesso sarà gratuito per il World's Village (l'accesso dovrebbe essere sul lato nord dell'ippodromo, da Via Albani)

oggi sono andato a vedere in bici come procedono le cose..bè dai non è male..molti stranieri..ho fatto i ronchi con una simpatica coppia tedesca..nota stonata, i ronchi, che non capisco come facciano a controllare 3 km e rotti di salita..e si aspettano 50mila spettatori.. io ancora non ci credo che sia tutto a pagamento, anche perchè ci sono alcuni punti dove si prestano semmai ad essere attrezzati (e infatti han messo giù una schiera di bagni chimici etc)..boh..poi con tutte le vie che arrivano su quella salita.. inoltre quando c'erano i biglietti dei ronchi in vendita sul sito, erano circa 1500 posti, non 50mila [i](Per motivi di spazio e leggibilità, l'utente ha ben pensato di inviarci le foto per e-mail, in modo tale da poterle pubblicare nella fotogallery in homepage. Tempo di pubblicarle e vi segnaliamo il link. By Monsieur)[/i]

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Beh, oddio, sono circa 4500 metri di dislivello eh (parola di Ballerini ieri).[/quote] Veramente è di 3400 m (fonte: sito ufficiale; comunque basterebbe fare due veloci calcoli). [/quote] Boh, Ballerini ha parlato di 300 metri di dislivello per giro, ma evidentemente è un dato sbagliato. Comunque anche 3400 metri non sono pochi. [/quote] Riprendo questa discussione risalente al paleolitico :D perché ho scoperto l'arcano (come [quasi] sempre la verità sta nel mezzo)! I metri di dislivello totali sono 4000 e rotti, mentre solo quelli di salita vera sono 3225.

[quote][i]Originariamente inviato da Garda Bike [/i] Chi di voi sarà a Varese sabato o domenica? ;) [/quote] ciclisti riviera delle palme... presente, 12 Campionato del Mondo:italia::italia::italia::italia:

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Dovrei esserci domenica, con altri amici. Penso di arrivare con le ferrovie nord e mettermi a fine salita ronchi (o nella piazza più vicina). Se altri pensano di mettersi in quella zona ci si può mettere d'accordo per trovarsi (con qualche segno distintivo, eventualmente). [/quote] la linea delle nord presenta due fermate a Varese, entrambe sul percorso. La prima che si incontra venendo da Milano è quella principale, usciti dalla stazione ci si trova al termine del tratto previsto nel centro, a circa 2,5 Km dalla meta. La seconda è quella di Casbeno e si apre direttamente sulla salita dei Ronchi, poche centinaia di metri sotto la cima dell'ascesa.

Qualcuno ha assistito alla cerimonia di apertura? Com'era? Ne hanno parlato un gran bene al TG3 Lombardia.

Grazie Mauro, adesso decido se fermarmi alla prima o alla seconda. La cerimonia sarà stata senz'altro bella, ma anche se non lo fosse stata il TG3 Lombardia avrebbe detto che non era bella ?

[quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] Qualcuno ha assistito alla cerimonia di apertura? Com'era?[/quote] Dovrebbero farla vedere stasera in tv, alle 23:45 su Rai 2.

a me piacerebbe venire, ma dipende da alcuni impegni che ho questa settimana. c'è un treno che da roma arriva a varese intorno alle 15. poi da varese ripartirei alle 21. un'altra cosa che mi frena è che non so se lì riuscirei a vedere qualcosa, visto che a quanto ho capito è un po' tutto a pagamento e i posti sembrano esauriti.

Intanto un augurio di pronta guarigione a Coledan vittima di un incidente durante la ricognizione del percorso della crono under23. "Si comincia con la crono degli Under 23, in cui l'Italia può già aspirare alla prima medaglia. Anche se la fortuna non è stata decisamente dalla parte degli azzurri. Durante la rituale ricognizione sul percorso, infatti, uno dei tre atleti del ct Rosario Fina, il trevigiano Marco Coledan è scivolato in una curva ed è finito sotto le ruote di un camion che proveniva in senso opposto. Bicicletta distrutta e si è temuto per il peggio. Alla fine il trevigiano se l'è cavata (per così dire) con una lesione al crociato anteriore e al legamento collaterale mediale, oltre a una frattura da impatto del piatto tibiale del ginocchio sinistro. Gli azzurri erano stati scortati dalla polizia, ma solo per il primo giro. Poi si è sfiorata la tragedia." (repubblica.it)

[quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] a me risulta che il Montello sia gratuito [/quote] Risulta anche a me. Bravo Daniel,bel reportage :clap:

@Daniel Che emozione cominciare a vedere le scritte sull'asfalto! Bello, aspettiamo altre foto. @Dedalus Stai tranquillo solo la salita dei Ronchi è a pagamento (oltre al Cycling Stadium, ovviaente) e ci sono un sacco di posti interessanti dove vedere la corsa. Per esempio la salita di Via Montello dove dovrebbe esserci meno casino (anche se la strada è stretta) e dove, viste le pendenze, passeranno un po' più piano. Perchè i Ronchi li faranno ad una velocità che non ci si accorgerà neanche che sono in salita. A proposito, credo che un altro punto interessante potrebbe essere il tratto in falsopiano subito dopo il termine della salita che, come insegnano quelli che ne capiscono, farà più selezione della salita stessa e dove potrebbe nascere l'azionbe decisiva (vedi Bastianelli l'anno scorso).

[quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] @Daniel Che emozione cominciare a vedere le scritte sull'asfalto! Bello, aspettiamo altre foto. @Dedalus Stai tranquillo solo la salita dei Ronchi è a pagamento (oltre al Cycling Stadium, ovviaente) e ci sono un sacco di posti interessanti dove vedere la corsa. Per esempio la salita di Via Montello dove dovrebbe esserci meno casino (anche se la strada è stretta) e dove, viste le pendenze, passeranno un po' più piano. Perchè i Ronchi li faranno ad una velocità che non ci si accorgerà neanche che sono in salita. A proposito, credo che un altro punto interessante potrebbe essere il tratto in falsopiano subito dopo il termine della salita che, come insegnano quelli che ne capiscono, farà più selezione della salita stessa e dove potrebbe nascere l'azionbe decisiva (vedi Bastianelli l'anno scorso). [/quote] Raf non credi che essendo parte del tracciato a pagamento sulla salita del Montello ci sia invece molto casino dovuto alla gente che decide di vedere il mondiale senza dover comprare il biglietto?

Nel tratto in centro a Varese ci sarà un maxischermo (collocato in Piazza Montegrappa); il tratto in falsopiano è costituito in gran parte dal rettilineo che conduce verso l'ippodromo e sul quale sarà collocato lo striscione dell'ultimo chilometro. Al proposito ho sentito dire che anche lungo quel tratto sarà posizionato un maxischermo.

ieri sera inaugurazione: successo un fatto abbastanza sgradevole diciamo. ci hanno fatti entrare e dato un biglietto (invito) alla tribuna binda, fino a esaurimento posti. arrivati di fronte, un po' insospettito ho chiesto per sicurezza e mi han risposto che non c'era nessun problema, di prendere posto. dopo circa un'ora sono arrivate 3 persone che avevano prenotato il posto, numerato, dove era già seduta altra gente. piccolo diverbio, ma in realtà nessuno aveva torto.. l'organizzazione ha fatto entrare tutti senza porre divieti, tranne le due tribune a pagamento, senza tenere conto di chi aveva prenotato..difatti alla fine della serata è stato chiesto scusa a chi aveva prenotato, e che hanno dovuto agire così per questioni di ordine pubblico. comunque bella cerimonia dai..qualche foto [i](Per motivi di spazio e leggibilità, l'utente ha ben pensato di inviarci le foto per e-mail, in modo tale da poterle pubblicare nella fotogallery in homepage. Tempo di pubblicarle e vi segnaliamo il link. By Monsieur)[/i]

siccome AuroDavide ultimamente latita,vi annuncio che domenica sara'bel tempo e mite...questo per la gioia di chi si reca sul circuito.

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] siccome AuroDavide ultimamente latita,vi annuncio che domenica sara'bel tempo e mite...questo per la gioia di chi si reca sul circuito. [/quote] :D:D:cool: meno male va..anche se fa freschino eh..

Le fotogallery del gentile Daniel sono disponibili in homepage: http://www.cicloweb.it/ ;) :gruppo:

[quote][i]Originariamente inviato da Garda Bike [/i] Chi di voi sarà a Varese sabato o domenica? ;) [/quote] Domani sarò a Bedero Valcuvia a vedere la crono...anche sabato ci sarò.

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] siccome AuroDavide ultimamente latita,vi annuncio che domenica sara'bel tempo e mite...questo per la gioia di chi si reca sul circuito. [/quote] peccato invece per la corsa........ ci sarebbe stata più selezione con la pioggia e magari gli spagnoli l'avrebbero sofferta.........

[quote][i]Originariamente inviato da barrylyndon [/i] siccome AuroDavide ultimamente latita,vi annuncio che domenica sara'bel tempo e mite...questo per la gioia di chi si reca sul circuito. [/quote] Ora si comprende il forfait di Kirchen:Od:

Il forfait di Kirchen mi permette di gustarmi una corsa più rilassata senza il pericolo di dovermi buttare dal pianterreno! :D

Ma pure Kirchen da forfait! Caspita è proprio sconntro Italia-Spagna (Bettini-Valverde) e basta!

E Schumacher e Frank Schlek? Cosa ne dite li escludete? Boonen?

[quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Ma pure Kirchen da forfait! Caspita è proprio sconntro Italia-Spagna (Bettini-Valverde) e basta! [/quote] Non sottovalutare il Belgio , che visto il percorso , si presenta con una squadra fortissima : Boonen - gilbert - Nuyens - Devolder - Van Avermaet...

Bah, Devolder non lo vedo benissimo, è dal Tour (o giù di lì) che non si vede, mentre riguardo gli altri che hai citato ti do pienamente ragione. I vari Gilbert, Van Avermaet, Nuyens (soprattutto: secondo me farà un garone), Boonen saranno da tenere particolarmente d'occhio.

[quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] Ma pure Kirchen da forfait! Caspita è proprio sconntro Italia-Spagna (Bettini-Valverde) e basta! [/quote] Non sottovalutare il Belgio , che visto il percorso , si presenta con una squadra fortissima : Boonen - gilbert - Nuyens - Devolder - Van Avermaet... [/quote] A me piace la Germania. Ha una squadra ben assortita, pronta ad ogni tipo di gara. Se fosse dura, spazio a Schumacher e Wegmann. In caso di volata, Zabel è una sicurezza e Ciolek ha già dimostrato di essere qualcosa di più di un buon velocista. Senza contare Tony Martin che secondo me sarà la sorpresa della crono, forse da medaglia.

La lista di partenza (con relativi orari) per la crono di domani ancora non è stata resa nota?

ma perche' Nuyens cos'ha fatto di recente?

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] La lista di partenza (con relativi orari) per la crono di domani ancora non è stata resa nota? [/quote] L'apposito thread per parlare dei favoriti per la crono di domani non è stato ancora aperto?..io scalpito!!

[quote][i]Originariamente inviato da marcel [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] La lista di partenza (con relativi orari) per la crono di domani ancora non è stata resa nota? [/quote] L'apposito thread per parlare dei favoriti per la crono di domani non è stato ancora aperto?..io scalpito!! [/quote] Intanto metto qualche nome..Michael Rogers è in recupero..Svein Tuft per un posto nei 10..Millar e Chavanel pericolosi ma un gradito sotto i favoriti..la coppia tedesca Grabsch/Martin fortissima..Clement, Boasson Hagen e Belohvosciks da seguire..Larsson di diritto dopo l'exploit nella crono olimpica..per la Spagna peccato non ci sia Contador ma José Ivan Gutiérrez Palacios è sempre da tenere in considerazione..chiaramente Levi Leipheimer e poi mi dispiace che corra Zabriskie al posto di Vandevelde, dove David ha vinto il campionato nazionale crono per poco ma però poi è stato bastonato da Vandevelde nella crono del tour of Missouri..in finale spero che Quinziato faccia la crono della vita..

Una quindicina di corridori sul podio.

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Paz&Caz [/i] [/quote] [/quote] ... In caso di volata, Zabel è una sicurezza [/quote] Nel senso, vuoi dire, che siamo sicuri che non vince? :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da marcel [/i] [quote][i]Originariamente inviato da marcel [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] La lista di partenza (con relativi orari) per la crono di domani ancora non è stata resa nota? [/quote] L'apposito thread per parlare dei favoriti per la crono di domani non è stato ancora aperto?..io scalpito!! [/quote] Intanto metto qualche nome..Michael Rogers è in recupero..Svein Tuft per un posto nei 10..Millar e Chavanel pericolosi ma un gradito sotto i favoriti..la coppia tedesca Grabsch/Martin fortissima..Clement, Boasson Hagen e Belohvosciks da seguire..Larsson di diritto dopo l'exploit nella crono olimpica..per la Spagna peccato non ci sia Contador ma José Ivan Gutiérrez Palacios è sempre da tenere in considerazione..chiaramente Levi Leipheimer e poi mi dispiace che corra Zabriskie al posto di Vandevelde, dove David ha vinto il campionato nazionale crono per poco ma però poi è stato bastonato da Vandevelde nella crono del tour of Missouri..in finale spero che Quinziato faccia la crono della vita.. [/quote] Leggo che hai scritto "Belohvosciks da seguire". Condivido, Raivis Belohvosciks potrebbe realizzare un'ottima prestazione. Osserviamolo e speriamo che domani le telecamere lo inquadrino, non come é successo nell'ultima sua crono. Il ciclista lettone sta meditando se continuare l'attività agonistica o lasciare. Speriamo, in ogni caso, che riesca ad esprimersi al meglio delle sue potenzialità. Noi lo seguiremo e sappiamo che ci possiamo attendere anche un bel risultato!

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] ma perche' Nuyens cos'ha fatto di recente? [/quote] In Spagna è andato muy ...: ha preceduto ad es. Valverde nell'ultima tappa con l'arrivo in salita (vinta da Arroyo) ed alcuni giorni prima ha perso, da vero pollo, facendo vincere un "carneade" della Galizia, ma era chiaramente il più forte.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] La lista di partenza (con relativi orari) per la crono di domani ancora non è stata resa nota? [/quote] Sul sito ufficiale dei mondiali la lista di partenza e degli orari per la crono femminile é stata messa solo oggi, il giorno stesso della gara. :mad: Speriamo non sia così anche per la crono maschile!

[quote][i]Originariamente inviato da annasci [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] La lista di partenza (con relativi orari) per la crono di domani ancora non è stata resa nota? [/quote] Sul sito ufficiale dei mondiali la lista di partenza e degli orari per la crono femminile é stata messa solo oggi, il giorno stesso della gara. :mad: Speriamo non sia così anche per la crono maschile! [/quote] Qui c'è tutto il programma in pdf con relativi orari: http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTYxNw&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=NDQxODc&

[quote][i]Originariamente inviato da febbra [/i] [quote][i]Originariamente inviato da annasci [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] La lista di partenza (con relativi orari) per la crono di domani ancora non è stata resa nota? [/quote] Sul sito ufficiale dei mondiali la lista di partenza e degli orari per la crono femminile é stata messa solo oggi, il giorno stesso della gara. :mad: Speriamo non sia così anche per la crono maschile! [/quote] Qui c'è tutto il programma in pdf con relativi orari: http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTYxNw&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=NDQxODc& [/quote] Grazie febbra, ma intendavamo la scansione delle partenze individuali.

Io vedo per la prova in linea molti corridori stanchi dopo le olimpiadi, io ricordo Bettini in crisi al mondiale di Verona e poi si ritirò, era stanco dopo l' oro di Atene, può succedere a Sanchez.

Attenzione a Ciolek... al Giro di Germania ha vinto una tappa che sembrava troppo dura per lui... se arrivasse a Varese con quella stessa gamba potrebbe essere un cliente pericolosissimo. ;)

E' Off topic se chiedo in questo thread chi ci sarà domenica sul percorso? Se sì, spostatelo pure dove vi pare. Io comunque ci sarò, arriviamo in pullman domenica mattina. Niente Stadium, costa troppo, al limite salita dei Ronchi. Comunque tutto sarà subordinato a dove ci sarà spazio per mettere giù il tavolo da giardino per il nostro pic-nic.

[quote][i]Originariamente inviato da febbra [/i] Qui c'è tutto il programma in pdf con relativi orari: http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTYxNw&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=NDQxODc& [/quote] Pino, se non ci fossi bisognerebbe inventarti! :D Grazie mille! :)

ma boonen secondo voi regge?

[quote][i]Originariamente inviato da pincez [/i] ma boonen secondo voi regge? [/quote] l'alcol:drink:

[quote][i]Originariamente inviato da pincez [/i] ma boonen secondo voi regge? [/quote] Io dico di no.

[quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] E' Off topic se chiedo in questo thread chi ci sarà domenica sul percorso? Se sì, spostatelo pure dove vi pare. Io comunque ci sarò, arriviamo in pullman domenica mattina. Niente Stadium, costa troppo, al limite salita dei Ronchi. Comunque tutto sarà subordinato a dove ci sarà spazio per mettere giù il tavolo da giardino per il nostro pic-nic. [/quote] io dovrei essere sul Montello. Vorrei precisare una cosa: al Cycling Stadium solo le tribune ed il parterre sarà accessibile a pagamento; l'accesso sarà gratuita al World's Village, dove saranno in funzione stand vari ed un megaschermo; dovrebbe esserci anche un ristorante

stamattina sono tornato sul percorso della prova in linea: sui ronchi i 3 maxischermi saranno montati all'imbocco della salita, (sulla sinistra), il 2° nel tratto meno pendente dove c'è la fermata degli autobus, sulla destra (pratone) e il terzo quasi in cima, diciamo a 7-800 metri da piazza Libertà. domani chi c'è all'ippodromo per la crono maschile?

[quote][i]Originariamente inviato da Daniel [/i] stamattina sono tornato sul percorso della prova in linea: sui ronchi i 3 maxischermi saranno montati all'imbocco della salita, (sulla sinistra), il 2° nel tratto meno pendente dove c'è la fermata degli autobus, sulla destra (pratone) e il terzo quasi in cima, diciamo a 7-800 metri da piazza Libertà. domani chi c'è all'ippodromo per la crono maschile? [/quote] Io ci dovrei essere.

In homepage - http://www.cicloweb.it/ - è arrivata la cronaca di Luca_Serpa_Cinquegrana e Giorgio_Leone delle fiandre_Scagliarini. [img]http://www.cicloweb.it/cicloweb.it.data/Designs/2008/08logoalmanacco1.bmp[/img]

[quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] io dovrei essere sul Montello. Vorrei precisare una cosa: al Cycling Stadium solo le tribune ed il parterre sarà accessibile a pagamento; l'accesso sarà gratuita al World's Village, dove saranno in funzione stand vari ed un megaschermo; dovrebbe esserci anche un ristorante [/quote] mi giunge notizia di grosse difficoltà a muoversi nei pressi del percorso anche in bici, tipo: vietato attraversare la strada, o percorrere anche brevissimi tratti del percorso, spazi dietro le transenne piuttosto intasati, dunque per raggiungere alcuni punti bisogna girare molto al largo rispetto al tracciato e conoscere le vie secondarie che danno sul percorso. A me piacerebbe raggiungere la zona aperta dell'ippodromo dove ci sono gli stand espositivi, un bar, un ristorante e il maxischermo (ci è stato mio marito sabato sera per l'elezione di miss mondiale :mad: ), ma dovrei circumnavigare la città per accedervi da nord e senza bici diventa un pò complicato.

Ci sono tre punti nei quali è possibile passare da un lato all'altro della strada senza problemi 1) il sottopassaggio a Y che collega i due lati di Via Morosini con la stazione Nord (proprio di fronte al MCDonald's) 2) il sottopassaggio tra la stazione Nord ed il GS 3) il sottopassaggio (non so se sarà accessibile ai comuni mortali) che collega il nuovo parcheggio multipiano di Casbeno ai giardini di Villa Recalcalti, a poche centinaia di metri dalla cima dei Ronchi. Per raggiungere il Montello dalle stazioni: si passa sul lato interno del circuito attraverso uno dei due sottopassaggi citati in alto, si attraversa il centro e poi si sale per viale Aguggiari fino al bivio con via Montello: a sinistra si va per la salita (un chilometro fino al culmine), a destra verso l'ippodromo; proseguendo lungo viale ippodromo si può raggiungere Viale Valganna e Via dei Mille. Qui, se non ho capito male, dovrebbe esserci un megaschermo.

Sperando che, per questioni di sicurezza, non chiudano i sottopassaggi. A Mlano, quando arriva il Giro, chiudono il sottopassaggio che permette di accedere alla stazione del metro (l'arrivo lo piazzano letteralmente sul tratto stradale soprastante)

Certo che ogni anno assistiamo a grandi sorprese nelle crono mondiali: corridori fortissimi a cronometro durante la stagione ma che arrivano stanchi a fine settembre e deludono, e corridori come questo Tuft che disputano la gara della vita e si vanno a prendere una medaglia.

Qualcuno ha le startlist di domani per la prova U23 ? Grazie

[quote][i]Dalla cronaca (im)possibile del Campionato del Mondo Il primo passaggio sulla salita dei bronchi comincia a mettere in crisi il fiato degli atleti; le pendenze sono eccessive, mettici anche la presenze di Abajia a bordo strada che non aiuta di certo a migliorare la condizione e il gioco è fatto.[/i][/quote] (...e se si venisse a sapere che metà nazionale italiana s'è ritirata - guarda caso - proprio poco dopo la salita dei bronchi, mi sa che non me la passerei molto bene 'sti giorni :Od: ) [quote][i]Ma attenzione! Clamoroso a pochi giri dal termine! Vediamo sbucare dai bordi della strada e invadere la carreggiata diverse persone che da qui riusciamo a vedere a malapena... sì! Attenzione, è arrivato il pullman di Cicloweb come aveva dichiarato Abajia tempo fa. Ricordiamo infatti le sue dichiarazioni dello scorso giugno: «Ragazzi, ma perché non si fa un bel pullmanone targato Cicloweb per Varese??? Con partenza... che so, da Roma! Può essere un'idea, no?».[/i][/quote] Eh, infatti! Io cercavo proprio il passaggio, mi serviva giusto quello, ché sarei venuto di sicuro! Ve possino! :D [quote][i]Nel frattempo, per ammazzare l'attesa, si intrattengono con Laura Idril, inviata in corsa per Cicloweb, concedendo davanti alla sua telecamera un'intervista doppia. Andy, per l'occasione, indossa la braghette bianche, che, si sa, ingrossano[/i][/quote] È da un paio di giorni che Andy salta gli allenamenti e non dà sue notizie. Gira voce che Laura, con la scusa di mostrargli la sua collezione di tappi di bottiglie di birra, abbia portato Andy nel suo camper, rinchiudendocelo. "voci infondate!", dice lei, ma intanto Lauretta è stata vista con un paio di braghe bianche da ciclista. Mah... [quote][i]C'è grossa apprensione lungo il percorso, Malori tra il pubblico... è una corsa contro il tempo per i soccorritori! Fortunatamente la situazione si sistema e Duque si può tornare alla cronaca. Parte una nuova fuga, ma da qui non vediamo bene: Saramotins? Boh, altrimenti sarà O'Grady Oliver, uno dei due sicuramente. E invece no, sono Probst e Askari che sfruttano il lungo rettilineo per andare via in accelerazione e prendere la scia di uno scatenato Schumacher che era lì dal giorno della crono ancora in posizione e nessuno lo ha avvisato che oggi si corre la gara in linea. Nella fuga c'è Anker Sorensen, che c'era sfuggito in un primo momento e si è attaccato come una Cozza al gruppetto e non li molla. Tra le squadre attese ancora non si sono visti gli Stati Uniti e la Russia, che tra l'altro prepara la sorpresa con Kalashnikov, pronto alla fucilata all'ultimo km. La contromossa degli USA è affidata a Lewis, che è il loro uomo per gli ultimi 100 metri.[/i][/quote] Questo passaggio mi ha letteralmente distrutto! :crazy: (cacchio, pezzo pezzo a momenti ho riportato il testo intero! :D ) Ah, un'ultima cosa: forza Dankulovic!

[quote][i]Originariamente inviato da TotalSport [/i] Qualcuno ha le startlist di domani per la prova U23 ? Grazie [/quote] La potete trovare in homepage ;)

causa casini non sono riuscito ad andare all'ippodromo oggi :( ..ho dovuto ripiegare e andare a vedere il passaggio a gavirate in prossimità di un bel tornantone..bello cmq, fa sempre un certo effetto vederli sfrecciare.. poi quando ho saputo che gli azzurri han fatto 2 giri del circuito oggi mi sono abbastanza inca..ato..ieri ho beccato qualcuno ma speravo in qualcun altro..vabbè domattina sarà quasi sicuramente al montello, altri?:OO::)

[quote][i]Originariamente inviato da Seb [/i] [quote][i]Originariamente inviato da TotalSport [/i] Qualcuno ha le startlist di domani per la prova U23 ? Grazie [/quote] La potete trovare in homepage ;) [/quote] Ottimo :)

Ho visto pochi commenti sulla cerimonia inaugurale .. tutti a leggersi Avoledo? :Od:

dunque, io sto ancora decidendo se partre o meno perchè è una bella sfacchinata da roma a varese e ritorno. orientativamente partirei domattina da roma termini alle 06:30 per arrivare a VA alle 13:00 se c'è qualcuno che vorrebbe partire da roma mi scriva pure un PM infine, quando arrivo lì, trovo qualcuno?

500 euro su oscarito pagato 6.50. 3250 euro già in tasca;)

A 6.50 ? Che fanno, regalano ?

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] 500 euro su oscarito pagato 6.50. 3250 euro già in tasca;) [/quote] ahaha ma che davero te sei giocato sta roba??? ahahaha che scoppola che ce pigli domani... :D:D

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] 500 euro su oscarito pagato 6.50. 3250 euro già in tasca;) [/quote] Spero per te che tu non abbia giocato veramente tutti quei soldi su Freire...

bettini ha annunciato che quella di domani sarà la sua ultima corsa

spero di darvi magari info utili in vista di domani, nel caso che qualcuno sia in zona: oggi sono andato sul circuito, sui ronchi. sono salito dalla parte in cui i corridori scendono, e tramite una traversa sono sbucato 100 m dopo il pezzo duro. dei volontari, delle persone della protezione civile nonchè uno dell'esercito e un carabiniere ci hanno spiegato che erano appena passati per verificare i biglietti (in quel punto non c'è molta gente), e che cmq non ci sarebbero stati problemi nel caso, dato che in quel punto poi è pieno di stradine. passa diciamo un'ora e arriva un pulman che scarica degli steward (due per ogni viuzza) a verificare che chiunque avesse il biglietto, TRANNE chi era già lì..infatti altri che erano in un prato subito dopo il tratto all'11% non sono andati a dire niente a me e al mio amico non hanno chiesto niente perkè ormai eravamo "inciuciati" con carabiniere etc :D . da ridere le scene dei residenti (tra i quali un mio amico) che arrivavano lì, e gli steward che pretendevano di vedere i documenti. dopo poco abbiam deciso di andare via per evitare casini. ci siamo trasferiti poco sopra, alla rotonda di Largo Talamoni, diciamo 150-200 metri sotto la stazione di varese casbeno, di fronte ad un GS. nonostante la presenza di "controllori" c'era gente che andava e veniva, e quel punto sembrava libero. siamo stati lì qualche giro dopodichè siamo scesi. sembra un bel punto di osservazione, e da qual che ho potuto vedere è da lì in giù che si paga. niente di certo comunque. io sarò presente in quel punto domattina fin dalle 8.30, scendendo dalla stazione di varese casbeno. domattina rileggerò il forum e nel caso ci si incontra lì. ciao a tutti, scusate la lunghezza e spero di esservi stato utile :)

Domani ho intenzione di andare al Montello. Una domanda per chi è del posto o è stato lì oggi: secondo voi è possibile all'ultimo giro scendere giù e avvicinarsi all'arrivo, oppure intorno al Mapei Stadium non ti fanno passare?

[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Domani ho intenzione di andare al Montello. Una domanda per chi è del posto o è stato lì oggi: secondo voi è possibile all'ultimo giro scendere giù e avvicinarsi all'arrivo, oppure intorno al Mapei Stadium non ti fanno passare? [/quote] scendendo dal montello ti conviene stare secondo me sulla destra, poi poco prima della fine della discesa, in prossimità del ristorante montello gira a destra, dritto per quella via e poi a sinistra, sbuchi in viale aguggiari poco oltre il circuito. (sennò in quel punto non ti fanno attraversare la strada neanche morto, ieri durante la gara degli U23 era abbastanza incasinato..) da lì sempre sulla destra raggiungi l'ippodromo ma non so altro, se per caso e di quanto faranno avvicinare. :)

[quote][i]Originariamente inviato da Daniel [/i] [quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Domani ho intenzione di andare al Montello. Una domanda per chi è del posto o è stato lì oggi: secondo voi è possibile all'ultimo giro scendere giù e avvicinarsi all'arrivo, oppure intorno al Mapei Stadium non ti fanno passare? [/quote] scendendo dal montello ti conviene stare secondo me sulla destra, poi poco prima della fine della discesa, in prossimità del ristorante montello gira a destra, dritto per quella via e poi a sinistra, sbuchi in viale aguggiari poco oltre il circuito. (sennò in quel punto non ti fanno attraversare la strada neanche morto, ieri durante la gara degli U23 era abbastanza incasinato..) da lì sempre sulla destra raggiungi l'ippodromo ma non so altro, se per caso e di quanto faranno avvicinare. :) [/quote] Grazie dell'informazione. Spero di riuscire a vedere l'arrivo, per il resto il Montello mi sembra la scelta giusta.

sono stato al Montello ieri e oggi. Il mio consiglio è questo: dopo l'ultimo passaggio sul Montello, portatevi verso l'ippodromo, costeggiatelo e poi percorrendo tutto l'omonimo viale, portatavi in Viale Valganna, dove c'è l'ultimo chilometro. Fate tempo a vedere anche quel passaggio perchè a quel punto il gruppo starà ancora girando sul circuito. Come raggiungete il viale, sulla destra c'è un distributore di benzina dove hanno piazzato un televisore. Proseguendo in direzione dell'ultimo chilometro, si passa davanti ad un bar con la TV, mentre poco oltre l'ultimo Km dovrebbe esserci un megaschermo (ma non l'ho visto)

[quote][i]Originariamente inviato da maurofacoltosi [/i] sono stato al Montello ieri e oggi. Il mio consiglio è questo: dopo l'ultimo passaggio sul Montello, portatevi verso l'ippodromo, costeggiatelo e poi percorrendo tutto l'omonimo viale, portatavi in Viale Valganna, dove c'è l'ultimo chilometro. Fate tempo a vedere anche quel passaggio perchè a quel punto il gruppo starà ancora girando sul circuito. Come raggiungete il viale, sulla destra c'è un distributore di benzina dove hanno piazzato un televisore. Proseguendo in direzione dell'ultimo chilometro, si passa davanti ad un bar con la TV, mentre poco oltre l'ultimo Km dovrebbe esserci un megaschermo (ma non l'ho visto) [/quote] Ti ringrazio (e con me gli amici che domani saranno sul percorso). Farò così, speriamo di riuscire a vedere il più possibile.

[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] 500 euro su oscarito pagato 6.50. 3250 euro già in tasca;) [/quote] ahaha ma che davero te sei giocato sta roba??? ahahaha che scoppola che ce pigli domani... :D:D [/quote] me lo so' pure sognato, tipo al tour 2009 con la maglia iridata. sarebbe un delitto non provacce. so' 3250 euro mica caz*i:D

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] A 6.50 ? Che fanno, regalano ? [/quote] si, infatti pensavo lo pagassero a 9, 8 massimo. è il secondo favorito dopo bettini.

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] 500 euro su oscarito pagato 6.50. 3250 euro già in tasca;) [/quote] Avresti fatto meglio a scommettere 3 euro su Allan Davis a 50, così avevi qualche possibilità di vincere 150 euro, ma avevi in tasta 497 euro che invece hai buttato perchè Freire non vincerà questo mondiale.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] 500 euro su oscarito pagato 6.50. 3250 euro già in tasca;) [/quote] Avresti fatto meglio a scommettere 3 euro su Allan Davis a 50, così avevi qualche possibilità di vincere 150 euro, ma avevi in tasta 497 euro che invece hai buttato perchè Freire non vincerà questo mondiale. [/quote] è una tua speranza o una tua certezza?:D

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] me lo so' pure sognato, tipo al tour 2009 con la maglia iridata. sarebbe un delitto non provacce. so' 3250 euro mica caz*i:D [/quote] Sì vabbè, ma so' 500 euri, mica bruscolini! Manco fosse un 1 fisso su Inter - Poggio Morello! :Od: Poi dicono che non s'arriva più alla fine del mese con lo stipendio!

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] 500 euro su oscarito pagato 6.50. 3250 euro già in tasca;) [/quote] Avresti fatto meglio a scommettere 3 euro su Allan Davis a 50, così avevi qualche possibilità di vincere 150 euro, ma avevi in tasta 497 euro che invece hai buttato perchè Freire non vincerà questo mondiale. [/quote] è una tua speranza o una tua certezza?:D [/quote] Soprattutto una speranza.

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. [/quote] per favore mettete questa frase in homepage!!!!!! tony sei un grande si vede che ne capisci :D ma non ti illudere lo stesso non riuscirai a copularti con Melissa Satta!:Od::D

sto male

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. [/quote] per favore mettete questa frase in homepage!!!!!! tony sei un grande si vede che ne capisci :D ma non ti illudere lo stesso non riuscirai a copularti con Melissa Satta!:Od::D [/quote] Ahhh vero!Vabe tony ha perso 500 sacchi, non è il caso di infierire così!:Od:

[quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. [/quote] Ahahahahahahah!!!!!! :Od: ...sto morendo! :crazy:

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da tonymontana [/i] ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. [/quote] per favore mettete questa frase in homepage!!!!!! tony sei un grande si vede che ne capisci :D ma non ti illudere lo stesso non riuscirai a copularti con Melissa Satta!:Od::D [/quote] :D:D:D

Tony, adesso "copulati" Melissa Satta !!!

Domenica lavorativa, mi permetto di aggiungere anche durissima (arrivato all'Ippodromo, da Milano, macchinato, alle 7.30 ) che sto per terminare in sala montaggi... domenica direi anche indimenticabile. Una di quelle giornate che spero un giorno di poter raccontare a figli e nipoti. VIVA BALLAN e cicloweb....:italia:

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Tony, adesso "copulati" Melissa Satta !!! [/quote] :Od::Od::Od::Od:

ahahah voi infierite su un uomo morto! (o meglio Alverde, ihihihih)

[b]VARESE 2008: NUMERI MONDIALI[/b] 28 settembre - A Varese non hanno vinto solo i nuovi campioni del mondo. Una maglia iridata va consegnata anche a Varese 2008 che sarà ricordato come il Mondiale delle prime volte. La “prima” di uno stadio mai visto nel ciclismo, il Mapei Cycling Stadium, un ippodromo trasformato nel regno delle due ruote. La “prima” di una cerimonia d’apertura in grande stile, degna degli eventi sportivi più prestigiosi. La 75esima edizione dei Campionati del mondo di ciclismo sarà ricordata soprattutto come un successo. A decretarlo sono i numeri. A partire dal pubblico: nella giornata clou, quella di domenica 28 settembre, sono state 350.000 le presenze stimate sul percorso. Nell’arco settimanale, invece è stata calcolata un’affluenza di circa 650.000 tifosi. Chi non ha potuto assistere allo spettacolo iridato direttamente dalle tribune del Cycling Stadium, dalla Salita dei Ronchi o dagli altri punti del percorso, ha seguito l’evento in televisione. Per tutta la settimana, cerimonia inaugurale compresa, Varese 2008 ha registrato buoni dati d’ascolto. L’interesse per Varese 2008 si misura anche attraverso il numero dei giornalisti accreditati. 1132 tra stampa (387), fotografi (130), radiotelevisioni (139) e siti internet (54). Nessun Mondiale ha mai avuto un numero così elevato di accreditati ancor prima dell’inizio della kermesse iridata. (fonte: cs Varese 2008)

2 ori 2 argenti Bilancio ottimo, peccato che le ragazze non siano state all'altezza

Ad Amedeo Colombo, Gabriele Sola, Renzo Oldani, Mario Minervino, Aldo Sassi, Gianfranco Josti ed a tutti qulli del mondiale... basti dire...complimenti!!!

Unico neo: l'accesso a pagamento alla salita. Allo stadio ci sta, altrimenti la ressa sarebbe fuori controllo, ma sulla salita è stato un errore, forse anche economico.

Infatti questo ha limitato la presenza di gente sui Ronchi. Nelle riprese aeree si vedeva che la gente c'era, ma sarebbe stata almeno 3 volte tanto se fosse stata gratuita.

[quote][i]Originariamente inviato da Frejus [/i] [quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Tony, adesso "copulati" Melissa Satta !!! [/quote] :Od::Od::Od::Od: [/quote] C'è poco da ridere: a questo punto ha il 100% di probabilità di successo...

[quote][i]Originariamente inviato da uffa [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Frejus [/i] [quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Tony, adesso "copulati" Melissa Satta !!! [/quote] :Od::Od::Od::Od: [/quote] C'è poco da ridere: a questo punto ha il 100% di probabilità di successo... [/quote] si si e io sono anna falchi...sto meglio con i capelli corti vero?:Od:

Vorrei ufficialmente fare i complimenti per come è stato organizzato il mondiale di Varese. Bello il percorso, bello il contorno. Sulla salita c'era abbastanza spazio per muoversi e si poteva seguire la gara benissimo dai maxischermi. Alcune soluzioni poi erano geniali, come ad esempio le splendide svedesine messe lungo la salita; che demoni quei varesini! Prenderò alcuni spunti per l'organizzazione del Mondiale su Caedagne dell'anno prossimo.

Nel senso che farai pagare l'ingresso ? Vedrai che pienone !!!

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Nel senso che farai pagare l'ingresso ? Vedrai che pienone !!! [/quote] No, l'ingresso al Caedagne sarà gratuito. Comunque non penso sia stato sbagliato far pagare l'ingresso, perchè così si è limitata un po' la ressa e poi c'era veramente una bella organizzazione (maxischermi, gabinetti a iosa, punti ristoro). Io mi ricordo al mondiale di Verona gratuito, che se per caso ti scappava e cercavi di allontanarti dalla transenna c'erano gli avvoltoi che ti rubavano il posto; ho visto scene allucinanti. L'unico appunto è che effettivamente il biglietto era un po' caro.

Converrai anche che sulla salita era inutile ( e dannoso al colpo d'occhio).

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Converrai anche che sulla salita era inutile ( e dannoso al colpo d'occhio). [/quote] Perchè inutile? La salita era la parte forse più spettacolare e per io che ci sono andato ho potuto seguire benissimo la gara, senza battagliare all'arma bianca ad ogni giro per un posto vicino alle transenne. Ribadisco, comunque, che secondo me il biglietto era troppo caro; la metà sarebbe stato meglio.

Beh, io non ho trovato disdicevole fare pagare sui Ronchi e all'ippodromo. Ho trovato disdicevoli i prezzi. Il ciclismo è sport popolare per gente popolare, mica per fighette da tribuna Montemario. Fare pagare 40 euro dentro l'ippodromo o 15 sui Ronchi mi è parso una ladrata. Bella e buona. Ma una famigliola come le tante che ho visto al Montello come poteva permettersi di lasciare 45 euro o più per vedere la corsa? Capitolo grandi schermi. A Zolder ce n'erano 9, uno ogni 1500 metri circa. A Verona, in entrambe le edizioni zero, a mio ricordo (nel 1999 ero alle Torricelle, nel 2004 nel viale d'arrivo). A Varese 3. Due a pagamento, uno free ma in un punto del percorso insignificante. Risultato? Il Montello è stato pieno fino alle 13. Poi si è lentamente svuotato. Al penultimo passaggio era pressochè deserto, se confrontato con le ore prima. E il colpo d'occhio dalle tv (rivista in nottata la sintesi) non era certo bello. Ma in Italia i grandi schermi sembrano cose troppo aveniristiche. Anche il Giro ad esempio non investe nulla su questo. Due schermi agli arrivi di tappa renderebbero meno noiosa l'attesa a tutti quanti non sono interessati alla carovana pubblicitaria o al fondoschiena delle miss.

Speriamo che l'anno prossimo gli svizzeri non ricarichino troppo. E soprattutto che non facciano pagare gli accessi alle salite (continuo a pensare che sia stata una brutta cosa).

[quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Beh, io non ho trovato disdicevole fare pagare sui Ronchi e all'ippodromo. Ho trovato disdicevoli i prezzi. Il ciclismo è sport popolare per gente popolare, mica per fighette da tribuna Montemario. Fare pagare 40 euro dentro l'ippodromo o 15 sui Ronchi mi è parso una ladrata. Bella e buona. Ma una famigliola come le tante che ho visto al Montello come poteva permettersi di lasciare 45 euro o più per vedere la corsa? Capitolo grandi schermi. A Zolder ce n'erano 9, uno ogni 1500 metri circa. A Verona, in entrambe le edizioni zero, a mio ricordo (nel 1999 ero alle Torricelle, nel 2004 nel viale d'arrivo). A Varese 3. Due a pagamento, uno free ma in un punto del percorso insignificante. Risultato? Il Montello è stato pieno fino alle 13. Poi si è lentamente svuotato. Al penultimo passaggio era pressochè deserto, se confrontato con le ore prima. E il colpo d'occhio dalle tv (rivista in nottata la sintesi) non era certo bello. Ma in Italia i grandi schermi sembrano cose troppo aveniristiche. Anche il Giro ad esempio non investe nulla su questo. Due schermi agli arrivi di tappa renderebbero meno noiosa l'attesa a tutti quanti non sono interessati alla carovana pubblicitaria o al fondoschiena delle miss. [/quote] Sono pienamente in accordo con te sulla vigliaccata di far pagare sul Ronchi. A Lugano la stessa cosa mi hanno fatto pagare persino il Camper che era in una casa privata. Il ciclismo è vita ,il ciclismo è del Mondo. Vorrei avere notizie e spero che ce le diano su quanto hanno speso e incasaato ai Mondiali. E' possibile sig. Colombo ??

Purtroppo viviamo in un mondo dove se vuoi qualcosa devi pagare ed allora ecco che sui Ronchi c'erano 3 maxischermi e tutto era ben organizzato, mentre nel resto del circuito forse la corsa era meno seguibile. Però mi ricordo anche che a Verona nel 99 avevo pagato per andare sulle Torricelle e non c'era uno straccio di motivo per cui valesse la pena di pagare: non dico un maxischermo, che all'epoca non esistevano, ma almeno degli altoparlanti con la radiocronaca per seguire la corsa... Nel 2004 non c'era comunque niente, ma almeno era gratuito. Io sono dell'opinione che se per aver una buona organizzazione ci sia bisogno di far pagare il biglietto, allora ben venga il biglietto; solo un po' di misura nei prezzi... Il fatto poi che la cornice di pubblico non fosse all'altezza mi interessa poco: io guardavo la corsa e basta.

giusto per essere corretti, penso che fossero almeno 4(5) i maxischermi: 1 lungolago dove inizia salita 2 salita ronchi 1 piazza montegrappa (1) penso dentro l'ippodromo ci fosse

[quote][i]Originariamente inviato da leo [/i] giusto per essere corretti, penso che fossero almeno 4(5) i maxischermi: 1 lungolago dove inizia salita 2 salita ronchi 1 piazza montegrappa (1) penso dentro l'ippodromo ci fosse [/quote] E' vero. Un maxischermo c'era anche prima di iniziare la salita e tre lungo i Ronchi. Io ero in prossimità del secondo sulla salita. Piccola curiosità: c'era un gruppo di "tifosi" belgi di Boonen che hanno fatto uno spettacolo nello spettacolo: per 14 giri si sono completamente disinteressati della corsa stando seduti ai tavolini di un punto ristoro, bevendo una quantità disumana di birra (penso che se i baristi avessero irrigato a pioggia con un idrante i tavolini, avrebbero potuto risparmiare tempo e fatica e il risultato sarebbe stato lo stesso); poi all'ultimo giro si sono messi a guardare il maxischermo (portarsi vicino alle transenne sarebbe stato problematico a quel punto..) e dopo la vittoria di Ballan hanno applaudito sportivamente e si sono rimessi a bere. Grandissimi! Io pensavo che il ciclismo fosse la passione più grande dei belgi; ora so che la birra, probabilmente, viene prima!

Ero al mio secondo mondiale dopo Verona, ma vedere la corsa in via Montello è stato due volte meglio... tifosi di tutti i tipi e di tutte le nazioni che brindano insieme, tifosi italiani che lasciano perdere i preferiti per tifare il gruppo azzurro(a Verona non era proprio così, almeno dove ero io). Un gran bel mondiale...:clap:

[quote][i]Originariamente inviato da leo [/i] giusto per essere corretti, penso che fossero almeno 4(5) i maxischermi: 1 lungolago dove inizia salita 2 salita ronchi 1 piazza montegrappa (1) penso dentro l'ippodromo ci fosse [/quote] La cartina ufficiale ne indicava solo tre. L'unico gratuito era nel punto del percorso più anonimo. I grandi schermi esistevano già nel 1999. E anche la filo-diffusione. Ma a Verona se ne disinteressarono alla grande.

Sulla cartina ufficiale ne erano indicati tre; io personalmente ne ho visti: 1 nel prato vicino alla curva dove iniziano i Ronchi 2 nel prato del primo tornante 3 nel prato dopo il terzo tornante 4 subito dopo il pezzo più duro Forse ce n'erano altri. Nel 1999 i maxischermi non potevano competere con quelli di adesso: di giorno e con la luce solare non si vedeva una cippa. Per quanto riguarda la filo-diffusione, come ho già detto, effettivamente qualche lira potevano investirla.

[quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] [quote][i]Originariamente inviato da leo [/i] giusto per essere corretti, penso che fossero almeno 4(5) i maxischermi: 1 lungolago dove inizia salita 2 salita ronchi 1 piazza montegrappa (1) penso dentro l'ippodromo ci fosse [/quote] La cartina ufficiale ne indicava solo tre. L'unico gratuito era nel punto del percorso più anonimo. I grandi schermi esistevano già nel 1999. E anche la filo-diffusione. Ma a Verona se ne disinteressarono alla grande. [/quote] Peccato che la cartina non li indicasse...magari hanno deciso di aggiungerli dopo averla stampata? Ma ieri eri a varese? io ho fatto quasi tutto il circuito, alla fine mi sono fermato dal maxischermo gratuito in fondo ai ronchi. C'era parecchia gente e un bel clima di festa, e si poteva vedere il gruppo all'imbocco della salita, quindi un po rallentato. Penso che tu ti riferissi a quello di piazza montegrappa come punto anonimo vero? Comunqu tanto anonimo non era....e' vicino a dove ha piazzato il contropiede ballan!! :)

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Infatti questo ha limitato la presenza di gente sui Ronchi. Nelle riprese aeree si vedeva che la gente c'era, ma sarebbe stata almeno 3 volte tanto se fosse stata gratuita. [/quote] Beh ma di solito è la consuetudine che ci sia il biglietto di ingresso ai mondiali...

Sì mi riferivo a quello di piazza Montegrappa... ok per lo scatto di Ballan, ma negli altri 14 giri cosa sarebbe potuto accadere in piazza Montegrappa? Che il plotone si fermasse alle 13 per lo spritz? Io ero in Via Montello, dove la gente nel pomeriggio se ne è andata per vedere la corsa in tv o sullo schermo suddetto. E per le telecamere vedere la salita semi vuota non è stata un bel vedere. PS un grande schermo con service di 4 cameraman, regia, luci per gli interni costa 8.000 euro (lo so perchè ne organizzò uno la mia parrocchia lo scorso anno in occasione di una grande celebrazione). Qui c'era solo da noleggiare lo schermo, senza cameraman regia o altro. Quanto sarebbe costato? 4-5 mila euro? E cosa vuoi che siano in un bilancio come quello di un mondiale?

Qualcuno ha trovato il video degli ultimi KM della gara, magari con telecronaca?

[quote][i]Originariamente inviato da jonoliva82 [/i] Qualcuno ha trovato il video degli ultimi KM della gara, magari con telecronaca? [/quote] vai su www.videopeloton.com;)

[quote][i]Originariamente inviato da jonoliva82 [/i] Qualcuno ha trovato il video degli ultimi KM della gara, magari con telecronaca? [/quote] su youtube ne trovi diversi, di italiano trovi bulbarelli-cassani

[quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Sì mi riferivo a quello di piazza Montegrappa... ok per lo scatto di Ballan, ma negli altri 14 giri cosa sarebbe potuto accadere in piazza Montegrappa? Che il plotone si fermasse alle 13 per lo spritz? Io ero in Via Montello, dove la gente nel pomeriggio se ne è andata per vedere la corsa in tv o sullo schermo suddetto. E per le telecamere vedere la salita semi vuota non è stata un bel vedere. PS un grande schermo con service di 4 cameraman, regia, luci per gli interni costa 8.000 euro (lo so perchè ne organizzò uno la mia parrocchia lo scorso anno in occasione di una grande celebrazione). Qui c'era solo da noleggiare lo schermo, senza cameraman regia o altro. Quanto sarebbe costato? 4-5 mila euro? E cosa vuoi che siano in un bilancio come quello di un mondiale? [/quote] Ti do ragione..sul montello ci voleva un maxischermo...io volevo mettermi li, ma siccome non riuscivo a seguire la corsa (e il mondiale come fai a capirlo con tutti i tatticismi che ci sono se vedi solo i passaggi?), sono andato in fondo alla salita dei ronchi... Possiamo dire che il tratto dal lungo lago a piazza montegrappa era ottimamente organizzato, il resto del percorso trascurato..

[quote][i]Originariamente inviato da jonoliva82 [/i] Qualcuno ha trovato il video degli ultimi KM della gara, magari con telecronaca? [/quote] http://it.youtube.com/watch?v=rTc3SnY2KU8 Auro e Cassani

[quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Io ero in Via Montello, dove la gente nel pomeriggio se ne è andata per vedere la corsa in tv o sullo schermo suddetto. E per le telecamere vedere la salita semi vuota non è stata un bel vedere. [/quote] Questo è successo anche dov'ero io e sinceramente è una cosa che non capisco. Ero ai -4Km al culmine della salita dei Ronchi dove, al salone dell'oratorio della chiesa attigua alla salita, avevano piazzato un maxischermo (pubblicizzato dai parrocchiani con tanto di annunci con megafono lungo il percorso). Ebbene, gli ultimi giri lungo le transenne c'era molta meno gente mentre nel salone dell'oratorio non si riusciva neppure ad entrare... Io preferisco vedere i corridori dal vivo, le facce degli staccati o di chi insegue alla morte. Sono cose che mi posso godere talmente poche volte, alla tele il ciclismo lo vedo tutto l'anno. Figuriamoci poi un mondiale col clima che ne consegue, già descitto anche da altri. Non me lo perderei per nulla al mondo, men che meno per andare a vedere gli ultimi giri davanti alla TV. Chiuso OT. Comunque devo dire anch'io che l'organizzazione rispetto a Verona è stata decisamente migliore. La trovata del Cyling Stadium è stata vincente. E Varese mi è perfino sembrata una città splendida... Vedremo cosa sapranno fare i nostri amici Ticinesi l'anno prox. Sicuro far pagare il biglietto per tutto il percorso come fecero a Lugano nel '96.

[quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Io ero in Via Montello, dove la gente nel pomeriggio se ne è andata per vedere la corsa in tv o sullo schermo suddetto. E per le telecamere vedere la salita semi vuota non è stata un bel vedere. [/quote] Questo è successo anche dov'ero io e sinceramente è una cosa che non capisco. Ero ai -4Km al culmine della salita dei Ronchi dove, al salone dell'oratorio della chiesa attigua alla salita, avevano piazzato un maxischermo (pubblicizzato dai parrocchiani con tanto di annunci con megafono lungo il percorso). Ebbene, gli ultimi giri lungo le transenne c'era molta meno gente mentre nel salone dell'oratorio non si riusciva neppure ad entrare... Io preferisco vedere i corridori dal vivo, le facce degli staccati o di chi insegue alla morte. Sono cose che mi posso godere talmente poche volte, alla tele il ciclismo lo vedo tutto l'anno. Figuriamoci poi un mondiale col clima che ne consegue, già descitto anche da altri. Non me lo perderei per nulla al mondo, men che meno per andare a vedere gli ultimi giri davanti alla TV. Chiuso OT. Comunque devo dire anch'io che l'organizzazione rispetto a Verona è stata decisamente migliore. La trovata del Cyling Stadium è stata vincente. E Varese mi è perfino sembrata una città splendida... Vedremo cosa sapranno fare i nostri amici Ticinesi l'anno prox. Sicuro far pagare il biglietto per tutto il percorso come fecero a Lugano nel '96. [/quote] E' bello come dici tu vedere i corridori dal vivo, ma devi ammmettere che se ieri uno avesse visto solo i passaggi in un punto non avrebbe capito tanto dello svolgimento della gara... A me Varese come citta e' piaciuta, ho girato anche nella provincia, zona cuvignone, arcumeggia, brinzio.Tu sei varesino?La reputi una brutta citta?

Guarda Leo, a me affascina anche scoprire l'andamento della corsa dal vivo, proprio guardando i corridori ai singoli passaggi (provando a riconoscerli ed a scrutarne le facce) e durante l'attesa del passaggio successivo aggrapparsi ai passaparola della gente a bordo strada. Lo trovo il bello del seguire le gare dal vivo (anche se sicuramente vale solo per quelle in circuto). Certo non saprai la composizione del singolo gruppetto ma ti assicuro che come sta andando lo capisci benissimo. Poi la sera mi riguardo la registrazione ed affino la visione di corsa con tutti i particolari del caso... P.S. No, non sono Varesino. C'ero stato un po' di anni fa (l'anno dello scudetto del Poz) e non mi era sembrata bellissima. Domenica, sarà stato il clima, l'ho nettamente rivalutata.

Tutte le città senza traffico diventano bellissime.

[quote][i]Originariamente inviato da Cascata del Toce [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Infatti questo ha limitato la presenza di gente sui Ronchi. Nelle riprese aeree si vedeva che la gente c'era, ma sarebbe stata almeno 3 volte tanto se fosse stata gratuita. [/quote] Beh ma di solito è la consuetudine che ci sia il biglietto di ingresso ai mondiali... [/quote] 2004 Verona no.

[quote][i]Originariamente inviato da leo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Frank VDB [/i] Sì mi riferivo a quello di piazza Montegrappa... ok per lo scatto di Ballan, ma negli altri 14 giri cosa sarebbe potuto accadere in piazza Montegrappa? Che il plotone si fermasse alle 13 per lo spritz? Io ero in Via Montello, dove la gente nel pomeriggio se ne è andata per vedere la corsa in tv o sullo schermo suddetto. E per le telecamere vedere la salita semi vuota non è stata un bel vedere. PS un grande schermo con service di 4 cameraman, regia, luci per gli interni costa 8.000 euro (lo so perchè ne organizzò uno la mia parrocchia lo scorso anno in occasione di una grande celebrazione). Qui c'era solo da noleggiare lo schermo, senza cameraman regia o altro. Quanto sarebbe costato? 4-5 mila euro? E cosa vuoi che siano in un bilancio come quello di un mondiale? [/quote] Ti do ragione..sul montello ci voleva un maxischermo...io volevo mettermi li, ma siccome non riuscivo a seguire la corsa (e il mondiale come fai a capirlo con tutti i tatticismi che ci sono se vedi solo i passaggi?), sono andato in fondo alla salita dei ronchi... Possiamo dire che il tratto dal lungo lago a piazza montegrappa era ottimamente organizzato, il resto del percorso trascurato.. [/quote] Sul Montello non ci sarebbe stato lo spazio per mettere un maxischermo

[quote][i]Originariamente inviato da Zanarkelly [/i] Sulla cartina ufficiale ne erano indicati tre; io personalmente ne ho visti: 1 nel prato vicino alla curva dove iniziano i Ronchi 2 nel prato del primo tornante 3 nel prato dopo il terzo tornante 4 subito dopo il pezzo più duro Forse ce n'erano altri. [/quote] quoto il numero. come già detto, forse uno sul montello potevano metterlo. sui biglietti ho già detto ed è già stato detto. potevano anche mettere a pagamento, ma non 31 euro. ho assistito ad una scena curiosa :D io ero verso la fine dei ronchi, poco prima della stazione di varese casbeno, a 300 metri da piazza libertà, all'interno di una rotonda, e a pochi metri c'era il cartello che segnalava i Ronchi a pagamento. ebbene è arrivata una famigla svedese (credo 7 componenti), che ha delimitato con del nastro una porzione della rotonda TUTTA per sè..la gente passava di lì, guardava incuriosita..alchè uno chiede: ma perchè avete fatto questo? uno di questi danesi tira fuori i biglietti :o della salita.. dopo un po' cerco di spiegare che potevano scendere e vedere il pezzo più duro della salita, ma non mi hanno proprio capito..poi ho capito.. c'erano sulla trentina di bottiglie da 33cl di birra.. contando che 2 bambini non bevevano.. e non erano le 2 di pomeriggio... :D ah sabato sera ero in centro a varese con amici.. ci sediamo e dopo pochi minuti arriva nicole cooke con (credo) il suo ragazzo, altri sui amici e cominciano a festeggiare, a urlare etc.. bellissimo :D

[quote] Sul Montello non ci sarebbe stato lo spazio per mettere un maxischermo [/quote] in parte è vero, ma c'è un punto, circa a metà salita con un incrocio..forse lì ci stava..