Questa è l'altimetria della tappa: [img]http://img281.imageshack.us/img281/8859/05vuel158yr.jpg [/img] a questo link http://www.altimetrias.net/aspbk/ListadoPuertos.asp?Comunidad=&Provincia=&Pag=16&Tipo=&Ord=&buscar= cliccate su Pajares e c'è una dettagliata descrizione della salita finale. Adesso alcune foto dell'arrivo: [img] http://www.geol.uniovi.es/~jorge/esqui/mapas/pajares98.2.jpg[/img] [img]http://www.snow-forecast.com/coppermine/albums/userpics/10308/pajares3.jpg [/img] [img]http://www.nevasport.com/noticias/buzon/una.jpg [/img]

Questo è il link della salita di 1^ categoria prima dell'arrivo: http://www.salite.ch/colladiella.htm in alternativa questo: http://www.altimetrias.net/aspbk/ListadoPuertos.asp?Comunidad=&Provincia=&Pag=6&Tipo=&Ord=&buscar= cliccate su colladiella por Sotrondio. Sembra la fotocopia della tappa di Covadonga. I mei favoriti: Sastre Heras Jimenez Elavio Scarponi. Se Menchov si salva oggi ha vinto la Vuelta.

Sarebbe bello vedere Simoni in fuga, oggi ha dimostrato di avere la gamba e le sue qualità le conosciamo tutti (vale certo un E.Jimenez o un Sastre accidenti!)

si oggi è andato parecchio bene!:Oo:

secondo me infatti Gibo proverà qualcosa

Ma perchè la penultima salita è sempre distante dall'ultima?!? Potevano fare almeno una tappa dove tra l'ultima e la penultima salita c'era solo la discesa (come la tappa di Zoldo Alto per esempio)... magari qualcuno poteva anche provare a ribaltare la corsa ma così tutti aspettano per forza l'ultima salita e Menchov ringrazia. Per il risultato penso anche io ad una fuga, potrebbe esserci Rodriguez per i Gpm, poi magari Simoni, Pereiro, Lara e Aitor...

x me vince david blanco

azzardo una previsione, così per il gusto di sbagliarla. ieri heras ha speso veramente molto, secondo me oggi rischia di perdere qualcosa. vedremo

Se non va via la fuga, vince Simoni. Non vedo Sastre favorito.

ma come fa Simoni a sperare di vincere la tappa se fa andare 30 corridori in fuga?o vai anche tu in fuga o metti la squadra davanti per controllare la corsa

Meno 10 all'arrivo. Scarponi sta portando Heras a vincere la sua quarta Vuelta. E' andato in fuga fin dall'inizio, sulla penultima salita Heras stacca Menchov, Michele lo aspetta ed ora il ritardo del russo è sui 3'. Mancebo ancora più indietro. Sastre a 2'30

Per oltre 5 km ininterrotti Scarponi ha dettato il ritmo in salita, ora Heras è partito. Mancano 4,5 km all'arrivo. La vuelta è decisa. Grande Michele

Tappa, maglia, giro ed un posto nei grandi del ciclismo per: ROBERTO HERAS :IoI

2 Samuel Sanchez a 32" 3 P. Rodriguez a 46" 4 Scarponi a 2'28" 5 Ardila a 3'12" 6 Garcia Quesada a 3'12" 7 Aerts a 3'20" 8 Pereiro Sio a 3'46" 9 Sastre a 3'46" Mancebo a 4'47" Menchov a 5'17"

SCARPONI - CARUSO - BELOKI :clap::clap::clap::clap::clap: HERAS altro che una cena gli deve pagare!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :yes::cincin::yes:

Ordine d'arrivo ufficioso: OFICIOSA / PROVISIONAL / OFFICIEUSE 1º 1 HERAS, Roberto ESP LSW 4:53:53 2º 109 SANCHEZ, Samuel ESP EUS a 32 3º 48 PASCUAL RODRIGUEZ, Javier ESP ECV a 46 4º 7 SCARPONI, Michele ITA LSW a 2:28 5º 71 ARDILA, Mauricio COL DVL a 3:11 6º 45 GARCIA QUESADA, Carlos ESP ECV a 3:12 7º 74 AERTS, Mario BEL DVL a 3:19 8º 19 PEREIRO, Oscar ESP PHO a 3:47 9º 201 SASTRE, Carlos ESP CSC a 3:47 10º 84 DEVOLDER, Stijn BEL DSC a 4:09 11º 49 PLAZA, Ruben ESP ECV a 4:33 12º 211 SEVILLA, Oscar ESP TMO a 4:45 13º 21 MANCEBO, Francisco ESP IBA a 4:47 14º 83 DANIELSON, Tom USA DSC a 5:03 15º 51 ATIENZA, Daniel ESP COF a 5:08 16º 117 SANCHEZ PIMIENTA, Julian ESP FAS a 5:09 17º 165 MERCADO, Juan Miguel ESP QST a 5:17 18º 171 MENCHOV, Denis RUS RAB a 5:17 19º 217 LARA, Francisco José ESP TMO a 5:17 20º 44 GARCIA QUESADA, Adolfo ESP ECV a 5:17 21º 161 BETTINI, Paolo ITA QST a 5:23 Classifica ufficiosa: OFICIOSA / PROVISIONAL / OFFICIEUSE 1º 1 HERAS, Roberto ESP LSW 61:47:40 2º 171 MENCHOV, Denis RUS RAB a 4:30 3º 201 SASTRE, Carlos ESP CSC a 4:50 4º 21 MANCEBO, Francisco ESP IBA a 6:45 5º 45 GARCIA QUESADA, Carlos ESP ECV a 8:02 6º 211 SEVILLA, Oscar ESP TMO a 11:16 7º 49 PLAZA, Ruben ESP ECV a 11:30 8º 83 DANIELSON, Tom USA DSC a 12:05 9º 165 MERCADO, Juan Miguel ESP QST a 13:32 10º 7 SCARPONI, Michele ITA LSW a 14:53 11º 109 SANCHEZ, Samuel ESP EUS a 15:33 12º 71 ARDILA, Mauricio COL DVL a 15:56 13º 217 LARA, Francisco José ESP TMO a 24:31 14º 51 ATIENZA, Daniel ESP COF a 29:54 15º 74 AERTS, Mario BEL DVL a 34:41 16º 84 DEVOLDER, Stijn BEL DSC a 46:22 17º 19 PEREIRO, Oscar ESP PHO a 49:56 18º 44 GARCIA QUESADA, Adolfo ESP ECV a 55:00 19º 161 BETTINI, Paolo ITA QST a 1:00:47 20º 117 SANCHEZ PIMIENTA, Julian ESP FAS a 1:06:40 21º 48 PASCUAL RODRIGUEZ, Javier ESP ECV a 1:26:15 Se Scarponi non sifosse fatto il soprasella per heras sarebbe tranquillamente tra i primi 5.

SONO SENZA PAROLE Ma che razza di copione è Manolo Saiz? Ha semplicemente imitato quanto successo il 25 Maggio 2004 in quel di Falzes. Giuseppe Martinelli deve assolutamente denunciarlo per plagio!

...ed un grande Paolo Bettini, a poco più di 5'... e 19° nella Generale... :clap:

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] ...ed un grande Paolo Bettini, a poco più di 5'... e 19° nella Generale... :clap: [/quote] la classifica è solo provvisoria, credo abbiano calcolato il ritardo solo dei primi venti di tappa. Anche Simoni nella classifica provvisoria di ieri era diciannovesimo e poi è sceso a trentesimo e passa (e io c'ero cascato come un pollo...)

Menchov mi sembra che ancora deve arrivare sul traguardo...

[quote][i]Originariamente inviato da lubat [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] ...ed un grande Paolo Bettini, a poco più di 5'... e 19° nella Generale... :clap: [/quote] la classifica è solo provvisoria, credo abbiano calcolato il ritardo solo dei primi venti di tappa. Anche Simoni nella classifica provvisoria di ieri era diciannovesimo e poi è sceso a trentesimo e passa (e io c'ero cascato come un pollo...) [/quote] E ci hai ragione. classifica definitiva: 1º 1 HERAS, Roberto ESP LSW 61:47:40 2º 171 MENCHOV, Denis RUS RAB a 4:30 3º 201 SASTRE, Carlos ESP CSC a 4:50 4º 21 MANCEBO, Francisco ESP IBA a 6:45 5º 45 GARCIA QUESADA, Carlos ESP ECV a 8:02 6º 211 SEVILLA, Oscar ESP TMO a 11:16 7º 49 PLAZA, Ruben ESP ECV a 11:30 8º 83 DANIELSON, Tom USA DSC a 12:05 9º 165 MERCADO, Juan Miguel ESP QST a 13:32 10º 13 GONZALEZ, Santos ESP PHO a 14:20 11º 7 SCARPONI, Michele ITA LSW a 14:53 12º 109 SANCHEZ, Samuel ESP EUS a 15:33 13º 71 ARDILA, Mauricio COL DVL a 15:56 14º 43 BLANCO, David ESP ECV a 22:21 15º 17 MARTIN PERDIGUERO, M. A. ESP PHO a 24:14 16º 217 LARA, Francisco José ESP TMO a 24:31 17º 29 OSA, Unai ESP IBA a 29:49 18º 51 ATIENZA, Daniel ESP COF a 29:54 19º 186 JUFRE, Josep ESP REF a 30:11 20º 148 SZMYD, Sylvester POL LAM a 34:25 21º 74 AERTS, Mario BEL DVL a 34:41 22º 62 BOTCHAROV, Alexandre RUS C.A a 34:47 23º 8 SERRANO, Marcos ESP LSW a 35:32 24º 18 PEÑA, Victor Hugo COL PHO a 36:54 25º 36 KERN, Christophe FRA BTL a 39:49 26º 202 CALVENTE, Manuel ESP CSC a 42:29 27º 24 HORRACH, Joan ESP IBA a 42:59 28º 75 MOERENHOUT, Koos NED DVL a 43:23 29º 101 GONZALEZ, Aitor ESP EUS a 46:20 30º 84 DEVOLDER, Stijn BEL DSC a 46:22 31º 197 RODRIGUEZ, Joaquin ESP SDV a 47:26 32º 19 PEREIRO, Oscar ESP PHO a 49:56 33º 26 LASTRAS, Pablo ESP IBA a 50:38 34º 188 PASAMONTES, Luis ESP REF a 50:49 35º 104 LAISEKA, Roberto ESP EUS a 53:53 36º 44 GARCIA QUESADA, Adolfo ESP ECV a 55:00 37º 193 CUESTA, Iñigo ESP SDV a 1:00:25 38º 161 BETTINI, Paolo ITA QST a 1:00:47 39º 209 VANDEVELDE, Christian USA CSC a 1:05:23 40º 106 MARTINEZ, Egoi ESP EUS a 1:06:09 Scarponi 11° Bettini 38°

e' successo un macello a quanto vedo,solo che io non ho visto la tappa ma ho paura che dalla Puglia non me l'hanno nemmeno registrata!!!!!!!!!non e' che eventualmente c'e' qualche anima pia che puo' vendermi la cassetta oppure duplicarla,possibilmente di Milano e dintorni?

Heras Dopato. No no no....tifavo Menchov....credo di averlo gufato un tot. Heras vincerà la quarta vuelta. Poi discuteremo su quanto dovremo considerarlo grande. Interessante tema......;)

Potremmo provare l'anno prossimo a luglio a considerarlo grande, non credi?

Purtroppo oggi non ho potuto seguire la Vuelta e mi sono perso una delle più belle imprese dell'anno. Veramente grande Heras che vincerà la sua 4° Vuelta stabilendo un record. Grande anche Scarponi che senza obblighi di gregariato sarebbe potuto entrare tra i primi 5.

Veramente applausi a Heras... certo se la RAI ce la facesse vedere questa benedetta VUELTA!!!!!!! :( Io purtroppo l'ho potuta seguire solo con gli articoli di cicloweb e della gazzetta, e con le foto...:(:(

[quote][i]Originariamente inviato da riddler [/i] Potremmo provare l'anno prossimo a luglio a considerarlo grande, non credi? [/quote] mi sembra difficile, visto che l'anno prossimo avrà un compagno di squadra chiamato Alexandre Vinokourov

Cosa dire, se non rimanere abbagliati dalla bellezza dell'impresa vista (non da me, purtroppo :( ) oggi in Spagna... ...complimenti a Heras e a tutta la Liberty, con un'azione del genere la Vuelta se la meritano davvero tutta! :clap: :clap:

complimenti ad heras ed aha tutta la liberty che ha riscattato la tattica non proprio intelligentissima tenuta fino ad oggi.

vorrei segnalare la generosa prova di beloki , al 3° GT dell' anno, che oggi ha fatto vedere di essere ancora un corridore. questo gli è dovuto, dal momento che è stato deriso per i primi 6 mesi su questo forum, senza che si elvasse una voce a sua difesa. scarponi ha fatto una grande tappa, merita di finire nei 10 e ha dimostrato per davvero che potrà essere un fattore nei giri dei prossimi anni. ma la rabobank, qualcuno per aiutare il povero menchov non poteva portarlo? samuel sanchez è diventato un fondista? viene sempre fuori dalla 2° settimana in avanti; prima si becca minuti su minuti. mi ha sorppreso devolder, che non facevo scalatore, forse lo ha avvantaggiato il clima da fiandre. ma non era meglio se aiutava danielson, che era in classifica? secondo voi, perchè bettini ed altri (tipo rodriguez) non liberty si sono messi ad aiutare heras? menchov, a parte wegelius per 100 metri non se lo è proprio filato nessuno ciao mestatore

Mestatore io sono stato uno dei pochissimi a difendere il buon Beloki e ora sono molto contento che sia tornato a buoni livelli, anche se il podio del Tour difficilmente potrà essere ancora alla sua portata. Quanto all'aiuto che i fuggitivi hanno dato ad Heras, ricordiamoci che lo spagnolo è il padrone di casa.......

[quote]vorrei segnalare la generosa prova di beloki , al 3° GT dell' anno, che oggi ha fatto vedere di essere ancora un corridore. questo gli è dovuto, dal momento che è stato deriso per i primi 6 mesi su questo forum, senza che si elvasse una voce a sua difesa. [/quote] yes. dovuto. spero si riprenda anche mayo. ma con joseba avevamo un debito. Lo pago volentieri.:clap:

applausi a heras....oggi monumentale!!! :clap::clap::clap:

ciao ... purtroppo da quanto leggo mi sono perso proprio la tappa più bella di questa Vuelta. Ho cercato di immaginarmela leggendo il commento di Marco Grassi ( http://www.cicloweb.it/art428.html ) qui su cicloweb. Sembra che gran parte del successo di Heras sia dovuto alla leggerenza con cui Menchov ha valutato l'attacco del suo avversario in cima alla penultima salita. Sembra poi che un grosso peso nella riuscita dell'agguato alla maglia amarillo ... l'abbia avuto un problema di comunicazione tra radiocorsa - ammiraglie - corridori. In pratica (da quanto leggo) Menchov non sapeva nulla (ingenuo?) del fatto che i compagni di Heras si erano fermati in discesa per aspettare e trainare il loro capitano. Ma De Groot allora? ... che ci stava a fare in fuga? ... poteva avvisare via radio i suoi di quello che (inevitabilmente) stava per succedere? Io credo che Menchov se fosse stato avvertito ... avrebbe potuto rischiare di più in discesa e chiudere prima il buco su Heras? ... sbaglio? ... ripeto visto che non ho potuto veder la tappa ... qualcuno sa darmi altre indicazioni per comprendere cosa è accaduto? ... magari Menchov ha avuto solo una crisi da terza settimana e tutto questa tattica di attacco ha solo peggiorato un pò le cose e forse Heras avrebbe vinto lo stesso la Vuelta sull'ultima salita ... vi prego delucidatemi ... non ci ho dormito stanotte! ...CIAO e grazie

Menchov semplicemente non ne aveva di piu; altrimenti vi pare che si sarebbe fatto scappare Heras? In fondo non aveva mica 5 minuti da amministrare di vantaggio. Poi sicuramente qualche incomprensione dovuto forse alla non abitudine a gestire situazioni simili ha fatto si che il patatrack per la rabobank si concretizzasse. Certo che uno chapeu alla Liberty fa fatto. Tecnica ben studiata e ancora meglio messa in pratica. Ricorda un po la tappa del Giro di falzes dello scorso anno. E mi associo ai complimenti a Beloki che si e riscoperto gregario di lusso. :clap:

con tutto il rispetto per menchov ma heras e molto piu forte di lui e gia tanto quello che ha fatto e il solito corridore che negli ultimi anni vola per metà vuelta e poi si affloscia alla fine, comunque nel 2006 heras dovrebbe essere al giro

Ho visto la tappa su tve; il collegamento è entrato in funzione dopo l'attacco di heras quando già si era in pianura. Non si è visto l'attacco di heras. Heras è forte, non c'è dubbio, Menchov ha pagato dazio duramente, probabilmente ha avuto pure un mezzo crollo psicologico. Ma in mezzo a tutto questo ho visto 1/2 moto costantemente davanti al gruppetto heras. Nei tratti pedalabili della salita Heras veniva sempre inquadrato di fronte con la moto davanti, Menchov sempre dal retro. Queste cose succedono sempre lo so, però in casi come questo, dove le differenze sono minime, la scia di una moto può creare il buco decisivo. Diciamo pure che Menchov non ha avuto una "Lotto" a dargli una mano. Quindi complimenti ai Liberty ma da una gara della portata della Vuelta ci si aspetta un minimo di imparzialità in +. mi piacerebbe vedere la registrazione dell'attacco di heras per vedere dove stavano le moto! saluti gall

Nel ciclismo di oggi la squadra è diventata fondamentale. La Liberty ha attuato una grande strategia, Menchov ha perso la ruota (o forse non ne aveva) e come ha scritto Grassi non è riuscito a limitare i danni. Cmq uno Scarponi così sarebbe stato bellissimo vederlo al giro...speriamo per l'anno prossimo. Ciao

Non sono così sicuro che Menchov non ne avesse più. Più probabile che la Liberty abbia adottato una strategia perfetta. Heras è scattato a poche centinaia di metri dalla vetta del penultimo GPM a 54km dall'arrivo, non ha guadagnato che qualche metro. Fin qui un'azione come se ne vedono tantissime, il leader controlla e rientra tranquillo (non si può mica rispondere a 100 scatti altrimenti si salta!). Il problema per il russo era lì, oltre la vetta, con Vicioso e Caruso che aspettavano il loro capitano (De Groot era lì anche lui). Nel momento in cui Menchov si è accorto della trappola il suo svantaggio era salito già a 29". A quel punto Menchov (2 contro 3) parte, a fine discesa il ritardo è di soli 14". Dunque Heras non ha vinto la Vuelta in discesa, bensì in pianura, grazie alla squadra (nel frattempo si erano aggiunti Beloki e Scarponi), visto che in 25 km il distacco è arrivato fino a 3'. Gli ultimi 2' guadagnati in salita sono, secondo me, da attribuire in ugual misura al superlavoro di Scarponi ed alle condizioni psicologiche dei due contedenti. In conclusione non parlerei di crisi e neanche di errore tattico di Menchov, ma riconoscerei la superiorità della Liberty.

[quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] Non sono così sicuro che Menchov non ne avesse più. Più probabile che la Liberty abbia adottato una strategia perfetta.In conclusione non parlerei di crisi e neanche di errore tattico di Menchov, ma riconoscerei la superiorità della Liberty. [/quote] Secondo me l'errore l'ha fatto la rabobank nei giorni precedenti a non comperare l'aiuto di qualche squadra . Savoldelli doced! Menchov ed i suoi hanno buttato una vuelta già vinta, meritatamente tra l'altro.