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Autore: Oggetto: Non so cosa comprare

Livello Giro delle Fiandre




Posts: 102
Registrato: Jul 2005

  postato il 26/08/2005 alle 10:57
Capisco che la domanda è generica. Mi sono deciso a cambiare la mia fedelissima Scapin. Bicicletta che ha fatto il suo dovere senza problemi e senza pretendere troppo. Adesso volevo fare un acquisto di categoria superiore. Sinceramente mi sento spiazzato dalla notevole offerta di mercato. Su che marca andreste? Io ero interessato ad un buon telaio montato con un gruppo al livello dell'Ultegra della Shimano. Il dura ace costa troppo per il momento. La comprereste nuova oppure cerchereste un'occasione usata? Comprereste ad esempio prima solo il telaio e poi via via gli altri componenti? Ringrazio
 
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Livello Tour




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Registrato: Feb 2005

  postato il 26/08/2005 alle 11:03
Mi associo alla tua domanda, sono sommmersa dagli stessi dubbi...

 

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"...Signore Io Non Sono Irish...", ma anch'io verrò da te in bicicletta...

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 26/08/2005 alle 11:03
Io fossi in te andrei su una Pinarello o una Bianchi, anche io la sto per cambiare e sinceramente dopo aver visto vari modelli, quello che più mi attira è l'anglirù della Pinarello, non è male, nn è molto costosa e sembra affidabile....

 

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"La vita e la morte.La pace e la guerra.La repubblica e la monarchia.Infine Bartali e Coppi e la progressiva identificazione di un popolo, che ripartiva da zero, in una coppia di campioni."Leo Turrini

 
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Livello Giro delle Fiandre




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  postato il 26/08/2005 alle 11:23
ciao violetta,
ho visto le pinarello e mi piacciono molto. Per ora sono su Pinarello, Colnago oppure continuare su Scapin. Poi ne vedo un altro modello e mi piace anche quello e poi sono punto e a capo. Spero entro la fine dell'anno di decidermi

 
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Livello Claudio Chiappucci




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  postato il 26/08/2005 alle 12:20
..anche io sono afflitto da un dubbio simile ma ho una soluzione.....me ne vado alla fiera di Milano e con calma mi giro gli stand, vedo, chiedo prendo volantini, tocco telai e poi decido.....
 
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Livello Miguel Indurain




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  postato il 26/08/2005 alle 14:15
Io comprerò dopo settembre....

Ho tenuto in considerazione questo per il telaio:

Ho esluso il carbonio perchè:
- leggerezza/prezzo è scarso (circa 500g rispetto a uno buono in metallo) e poi attenzione !! non tutte le tubazioni in carbonio sono uguali !! (dipende dalla quantità di carbonio e del materiale adesivo utilizzato)
- vibra in discesa (+ è grande il telaio)
- la riparazione è assai incerta

Mi sono orientato sul titanio perchè :
- peso circa 1300g (poi dipende dalle tubazioni...spessore e tipo di titanio)
- e un materiale che non si ossidazione e ha buone caratteristiche meccaniche (+ dolce sulle asperità del terreno...dicono).
- è piu costoso di altri metalli causa difficoltà di saldatura delle tubazioni...meglio se fatte in camera iperbarica in assenza di ossigeno.
- esistono vari tipi di titanio... ma quelli più commercializzati in ordine sono:

Grado 9: (Ti 3AL - 2,5V) lega di titanio con il 3% di alluminio e il 2,5 di vanadio. Ha alto carico di rottura e resistenza alla corrosione.

Grado 5: (Ti 6AL - 4V) ha altissimo carico di rottura ma relativamente bassa duttilità.

Io ritengo che il fattore che contribuisce veramente alla leggereZZa di una specialissima è la componentistica quì non bisogna essere avari in ordine :
- ruote (Top di gamma)
- forcella (Top di gamma)
- movimento (qualcosina sotto al Top di gamma)
- tacchette e scarpe (Cercare il compromesso)
- Sella, reggi sella, curva (Cercare il compromesso)

 
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Livello Tour




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  postato il 27/08/2005 alle 09:26
He si il titanio è un gran bel materiale ma osta tantisimo anche se il titanio lo compri una volta e ti resta per sempre!!!
comunque io se dovessi predere una bici nuova mi butterei o su pinnarello
oppure sulle frw le bici della miche per intenderci non è tanto che son sul mecato 3 anni se non sbaglio però secondo me son molto valide!
oppure se ti vuoi buttare sull'usato puoi aspettare ottobre quando i dilettanti finiscono la stagione e vendono le loro bici!!

ciao ciao

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 27/08/2005 alle 18:44
ecco le caratteristiche fondamentali del modell da me citato della Pinarello

Bicicletta con telaio in Alluminio 7020, forcella in carbonio Lama; serie sterzo integrata Pinarello.
telaio ha tubazioni in alluminio 7020 con serie sterzo integrata e sagoma delle tubazioni “a triangolo”.
Gruppo Campagnolo Mirage Black 9V
Curva Deda Big Piega
Attacco Deda Big Logo Pinarello
Sella Selle Italia C2 Pinarello
Coperture Vittoria Rubino Pro
Ruote Edho
Guarnitura Compact Alu Pinarello

 

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Livello Giro delle Fiandre




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Registrato: Jul 2005

  postato il 29/08/2005 alle 09:29
Ho visto questa:
che ne pensate?

Cinelli Xperience 2005 gruppo Ultegra 10V

Telaio Cinelli Xperience 2005 1.3 Kg - columbus Zonal
Fork Columbus TUSK 1"1/8 integrata e verniciata
GRUPPO Shimano Ultegra 10V (Cambio 10S, deragliatore a fascetta , comandi STI con trasmissioni, pignoni, catena , guarnitura doppia, movimento centrale, freni)
RUOTE Shimano WHr550
pedali Look PP337
attacco / curva Cinelli Vai + Cinelli Vai
nastro Cinelli - Reggisella 3T the
Gomme Vittoria
Sella Italia C2gel

 
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Livello Mondiali




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  postato il 29/08/2005 alle 09:56
Una Tessiore che domande!!!!
 
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Livello Herman Van Springel




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  postato il 29/08/2005 alle 14:46
il giudizio dipende molto da quanto la paghi quella bici. Personalmente non amo bici preconfezionate e inoltre preferisco una bici fatta su misura e con scritte personalizzate. Di quella che hai indicato comunque non mi convincono molto le ruote.
 
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Livello Giro delle Fiandre




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  postato il 30/08/2005 alle 09:32
non so se era riferito a me. cmq intorno ai 1600 euro.
ciao

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 30/08/2005 alle 10:49
Buongiorno,
la bici secondo me deve essere acquistata nuova, anche perchè un telaio che ha percorso magari 20000 km in un anno perde la sue caratteristiche strutturali,diventando un ferraccio scomodo e pericoloso.
Se prendi una buca con un telaio d'acciaio usato chissa come e per quanto tempo ormai stressato cè il rischio che si pieghi.
Io ho messo gli occhi su una olympia IQ2 montata ultegra con telaio hidroformato e personalizzato(così sono sicuro che non è fatto in cina).
Parlando con un rivenditore mi ha detto che ci sono ditte in cina che producono telai in carbonio a 15 euro l'uno(Pazzesco) e te li rivendono a 1500 euro(più pazzesco)

Best regards

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 30/08/2005 alle 16:09
Io ho comprato una bicicletta nuova prima dell'estate e mi sono trovato benissimo. Cercavo una bici prima di tutto comoda e dunque avevo escluso l'alluminio che è troppo rigido e pensavo ad un telaio in carbonio che ha la caratteristica di assorbire bene le vibrazioni e di pesare poco ma, avendo un budget abbastanza limitato, non mi sono fidato delle bici in composito anche se la Merckx Light e specialmente la Scott mi erano molto piaciute.
Le biciclette in acciaio ormai sono solo di altissima gamma e dunque ho escluso anche quelle.
Non sapendo prendere una decisione mi ero rivolto alla Pinarello che secondo me fa i più bei telai del mondo e avevo pensato alla loto prima bici in carbonio la F:14 che però è quasi sicuramente un monoscocca costruito a Taiwan e che non rende onore a questa grande casa (anche se ho letto una prova di questa bici abbastanza positiva), poi mi ero quasi deciso a comprare la Galileo in alluminio con forcella e carro in carbonio ma non ero ancora convinto...
Finalmente ho conosciuto un telaista (Crisptitanium) che fa telai su misura in titanio ad un prezzo ancora accettabile (ca. € 1.500,00) e ho potuto coronare il mio sogno di avere un telaio in titanio.
Ho comprato i vari pezzi basandomi su una mia convinzione e cioé che la bicicletta è fondamentalmente: il telaio, la forcella e le ruote e che questi elementi devono essere di alto livello, mentre per il resto si può risparmiare.
Ho comprato una forcella Look Hsc4 che è una meraviglia e delle belle ruote Ambrosio (anche se il prossimo anno vorrei metterci le Campagnolo Neutron) e poi Campagnolo Centaur (un'pò deludente), guarnitura compact della Fsa ed il resto Deda Elementi.
Certo alla fine ho speso molto di più di quanto mi ero prefissato (€ 3.000,00!!) ma ho una bici su misura in titanio!!
L'unico difetto del telaio in titanio è che flette un'pò al livello del movimento centrale quando si spinge al massimo.

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 30/08/2005 alle 16:34
Ciao Ottavio,
la mia bici che è una Pinarello treviso che ha ormai più di dieci anni l'ho comprata seguendo il tuo ragionamento.
Telaio e forcella nuova, ruote nuove,il gruppo però era usato .
Ero riuscito a dimezzare i costi della bicicletta.
Ora però è arrivato il momento di cambiarla.
Il fatto è, che adesso, farsi la bicicletta non ha nessuna convenienza indi per cui preferisco accettare le offerte proposte dai negozianti piuttosto che impazzire a cercare pezzi a buon mercato.
Mi piacerebbe sapere se qualcuno è riuscito ad acquistare la sua bici direttamente dal costruttore( es. Colnago a Cusano Milanino o la Bianchi a Treviglio) oppure no.


Best Regards

 
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Livello Mondiali




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  postato il 30/08/2005 alle 16:57
Ciao io ti consiglio la CARRERA, hanno un ottimo rapporto qualita prezzo, telai d'alto livello secondo me non inferiori ai blasonati pinarello colnago de rosa dove sicuramente si paga e profumatamente il marchio.
Come equipaggiamento io preferisco campagnolo, ma è soggettivo.
In ogni caso la bici va presa nuova e con telaio su misura, è fondamentale un buona posizione!!!

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 30/08/2005 alle 17:07
Il venditore che mi ha proposto le biciclette mi ha allertato sconsigliandomi due nomi molto famosi.
Primo: le biciclette in carbonio della BATTAGLIN pare che si spezzano i telai perchè sono di scarsa qualità.
Secondo :le ruote GIPIEMME, dove la ditta pare sia in fallimento per avere venduto ruote che si rompono facilmente.
Questo delle GIPIEMME l'ho sentito dire anche da un altro venditore quindi attenzione ad acquistare queste ruote.
Se avete altre notizie su altri marchi fatelo sapere al più presto non voglio avere sorprese!!!!!

 
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Livello Mondiali




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  postato il 31/08/2005 alle 08:48
Rimanendo in tema di ruote aggiungo che sono pessime le fir, le ho provate personalmente,più di un modello, non se ne salva una.
Eccellenti le mavic, tutte!!!
Non ho mai avuto a che fare con le fsa, sembrano valide, ma non so.

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 31/08/2005 alle 16:01
Oggi vado a vedere la mia futura bicicletta(forse),
un Olympia IQ2 che non so quanto costa.
Monta shimano Ultegra che è meglio di Campagnolo 100 volte.
Poi ruote campagnolo vento (belle),
Vi prego, se qualcuno la sconsiglia ditemelo entro le 17.30.

 
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Livello Herman Van Springel




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  postato il 31/08/2005 alle 16:06
solo perchè hai detto che l'ultegra è meglio del campagnolo non ti darei alcun avviso pur se sapessi che è un chiodo quella bici

ps scherzo ovviamente

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 31/08/2005 alle 16:47
Lo sapevo che i patriottici sarebbero insorti subito.
Io dico così perchè ho sempre avuto Campagnolo e sempre invidiato chi aveva Shimano.
Un motivo serio era l'invenzione dell'hiperglade della shimano che permette sotto sforzo di cambiare senza problemi. Campagnolo No.
Altro motivo l'ergonomia delle leve cambio, molto più belle e comode delle Campagnolo.
Poi costa meno.


 
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Livello Sean Kelly




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  postato il 31/08/2005 alle 16:53
Originariamente inviato da D.S.

Come equipaggiamento io preferisco campagnolo, ma è soggettivo.


Pure io!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 31/08/2005 alle 17:14
x Celapossorifare:
io credevo di riuscire a risparmiare andando a cercare i vari pezzi ma ho constatato che comprare una bicicletta già montata viene a costare sicuramente meno.
Certo se vuoi comprare un telaio su misura sei obbligato a cercarti i pezzi da solo e io volevo un telaio con certe caratteristiche ben precise (posizione molto "seduta", tubo orizzontale più corto, tubo manubrio lungo ecc) che non avrei trovato nei pur ottimi telai standard di pinarello and c.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 31/08/2005 alle 17:17
Un'altra cosa: sono rimasto un'pò deluso dal Campagnolo Centaur, che non sarà il Record ma è di un livello di prezzo decisamente più alto del mio vecchio gruppo Shimano. Di miglioramenti, eccetto l'estetica e il peso, non ne ho visti.
 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 31/08/2005 alle 17:27
Questa ragazzi è la legge di mercato,
Shimano è nettamente superiore a Campagnolo come gruppi, quindi o Campagnolo si dà fare a migliorare o sarà presto scalzata dal colosso giapponese.
E non cè come la Fiat, chi potrà salvarla.
Bene invece i telai Italiani sembre ben rifiniti e curati proprio secondo la tradizione del made in italy.
Quindi Olympia montata shimano ultegra va benissimo.

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 31/08/2005 alle 17:43
Va bhe nulla da dire sulla IQ2 ?
Io la compro poi domani litigo con mia moglie.
Ciao VOLO a Bereguardo.

 
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Livello Tour




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  postato il 31/08/2005 alle 17:51
Io ho sempre preferito la campagnolo alla shimano... Quest'anno però la squadra mi ha dato una bici con cambio shimano e ho notato che è solo un po' più facile la cambiata, ma per il resto non vedo sta grande supremazia, anzi. Una cosa che ho sempre apprezzato molto della campagnolo erano i fili che passano all'interno del manubrio, così che davanti non hai niente, sembra una cazzata, ma esteticamente (e non solo) è molto più bello...
Poi te dici che è meglio che si dia da fare... ma ti voglio solamente ricordare che il 10 velocità l'ha introdotto per la prima volta la Campagnolo in anticipo un paio di anni sulla Shimano, dici poco... Non è anche questo mercato?
Ciao

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 01/09/2005 alle 08:55
Ma si può,
sono andato per comprare la bicicletta convinto che gli era arrivata e quando arrivo là, niente.
Anzi il venditore con un giro di parole mi ha detto che lui dell'olympia prende solo le mountain bike perchè le bici da corsa non gli piacciono e mi ha proposto di acquistarla da catalogo, senza neanche vederla o toccarla.
Naturalmente se lui la ordina io sono obbligato a comprarla,Furbo!!!
E se poi non va bene?
Non la voglio più!!

Best regards

 
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Non registrato



  postato il 01/09/2005 alle 09:05
Anche io preferisco il Campagnolo, volete mettere il rumore quando premi il "pulsantino nero" e innesti il massimo rapporto!!!
Come bici le Pinarello, Colnago e Bianchi hanno quel qualcosa in più.
Cmq tutte le bici si possono rompere, anche quelle di fascia alta sono soggette a rotture soprattutto se usate in modo intenso.
Ciao

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 01/09/2005 alle 10:40
L'opera della pinarello sarebbe soggetta a rotture frequenti!Il campagnolo è migliore rispetto al gruppo Shimano.....poi è una cosa personale secondo me!

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 01/09/2005 alle 11:15
Ma come la mitica Pinarello pure lei!!!!!
Io mi tengo il mio cancello che è d'acciaio pieno e non si romperà mai.
Montata purtroppo Campagnolo Record di 15 anni fà

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 01/09/2005 alle 11:19
anche le grandi hanno qualche difetto...succede!

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 01/09/2005 alle 11:20
Originariamente inviato da WebmasterNSFC

Anche io preferisco il Campagnolo, volete mettere il rumore quando premi il "pulsantino nero" e innesti il massimo rapporto!!!

e VERO IL PULSANTINO NERO E BELLISSIMO DA PREMERE!
IO SONO PER LA CAMPAGNOLO

 

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No crusar la caretera

 
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Livello Mondiali




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  postato il 01/09/2005 alle 11:23
Io ho utilizzato sia shimano in passato ed ora da un pò d'anni campagnolo, magari è un pò più "rude" nella cambiata, ma è più preciso robusto e affidabile del rivale nipponico.
Costerà di più ma dura anche di più.

 
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  postato il 01/09/2005 alle 11:27
Sulla precisione li vedo molto li...però il C. è più secco e per questo mi piace di +.
L'unico difetto è che si stara facilmente, mentre il Shimano ha bisogno di meno regolazioni.
Ciao

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 01/09/2005 alle 11:54
Lo shimano è dolcissimo e precisissimo nella cambiata.
Anticipando che le bici ce le curava un Ingegnere Meccanico prima della partenza.
Io segnai negativamente Campagnolo quando in una gara mi fece ribaltare e picchiare gli "zibedei" sul piantone,compromettendomi il risultato, perchè in uno scatto in salita cercai di cambiare velocemente e la catena fece il famoso giro morto.
Che male!!!
Mai successo con shimano invece.
Altro vantaggio la frenata perfettamente modulabile,che in discesa ti salva dagli scivoloni in curva.
Forse per fare passeggiate va bene ma per correre proprio no.
Ihihihi cattivissima questa.

 
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  postato il 01/09/2005 alle 11:58
Se cambi scattando in salita vuol dire che non sai correre!!!

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 01/09/2005 alle 12:05
Perchè tu quando scatti in salita che fai?
 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 01/09/2005 alle 12:08
Originariamente inviato da D.S.

Io ho utilizzato sia shimano in passato ed ora da un pò d'anni campagnolo, magari è un pò più "rude" nella cambiata, ma è più preciso robusto e affidabile del rivale nipponico.
Costerà di più ma dura anche di più.


a ME RISULTA CHE COSTI MENO IL CAMPAGNOLO

 

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  postato il 01/09/2005 alle 12:09
Originariamente inviato da celapossorifare

Perchè tu quando scatti in salita che fai?


Prima cambio, poi accelero!

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 01/09/2005 alle 12:14
Allora tu fai così,
prima premi il pulsantino poi aspetti che scenda la catena,poi guardi se è entrata bene poi incominci ad accelerare,e di 5 metri da recuperare te ne trovi 15.
Ok lasciamo stare la salita ma in volata è indispensabile non avere pensieri o paure di rimanere in panne con la meccanica.Ogni centesimo di secondo è indispensabile.

 
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  postato il 01/09/2005 alle 12:27
Non ho mica detto che mi fermo, scendo e cambio!!!
Mica siamo come ai tempi di Binda!
Basta pedalare leggermente + piano una frazione di secondo...non mi pare difficile...in fondo avendo corso sia con Shimano che con Campagnolo non ho mai trovato differenze sostanziali, tranne appunto l'inserimento del massimo rapporto.
Tutto qua.
Ciaooo

 

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Livello Herman Van Springel




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  postato il 01/09/2005 alle 13:51
celapossorifare prova a cambiare meccanico perchè io in volata a quelli con lo shimano gli tolgo la vernice dalla bici...peccato che non arrivo mai in volata che van troppo forte prima :-))
 
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Livello Herman Van Springel




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  postato il 01/09/2005 alle 14:05
Ps indovina cosa monta l'attuale re degli sprint tra i prof ? quindi campagnolo funziona eccome
 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 01/09/2005 alle 15:04
Cipollini Sworks Specialized montata SHimano Dura ACe.
 
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