Xaris
Juniores  Posts: 7
Registrato: Jul 2005
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postato il 26/07/2005 alle 00:12 |
i)Quale' stato il GRANDE avversario di :
1)MERCKX
2)ANQUETIL
3)HINAULT
4)INDURAIN
?
ii) Se doveste fare una classifica dei TOP10 ciclisti di tutti i tempi, avreste messo pure Armstrong in questa classifica?
Grazie
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janjanssen
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postato il 26/07/2005 alle 00:41 |
i)Quale' stato il GRANDE avversario di :
1)MERCKX
2)ANQUETIL
3)HINAULT
4)INDURAIN
?
ii) Se doveste fare una classifica dei TOP10 ciclisti di tutti i tempi, avreste messo pure Armstrong in questa classifica?
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Merckx ne ha avuti molti di grandi avversari. Nelle corse in linea il vecchio V.Looy, DeVlaeminck, Maertens, Godefroot e...Motta, soprattutto all'inizio.
Nelle corse a tappe,Gimondi, Zoetemelk, Ocana (quello che l'ha fatto soffrire di più..), Fuente.
Anquetil ha incrociato i ferri con Poulidor (il suo rivale per eccellenza) ma anche con Gaul, Bahamontes, Nencini, Riviere (per poco..una caduta lo lasciò paralitico..)fino al giovano Gimondi.Naturalmente nelle corse a tappe. In linea non era un drago.
Hinault ha avuto Zoetemelk, Moser, Saronni, DeVlaeminck, ad inizio carriera, poi Lemond, Fignon.Il bretone era forte in linea e a tappe.
Indurain aveva in Bugno e Chiappucci, Rominger e Zuelle, Chioccioli e il gionane Pantani i contenders più forti, naturalmente nelle corse a tappe.
I migliori 10 di tutti i tempi. Classifica difficile . Ognuno ha la sua. La mia è questa....
1) Coppi e Merckx
3) Hinault
4) Binda
5) Bartali
6) Anquetil
7) Gimondi
8) V.Looy
9) Bobet
10)Gaul
Quindi io non lo metterei. (neanche Indurain....11°) ____________________
pedala che fa bene.....
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beppe82
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postato il 26/07/2005 alle 01:02 |
Concordo in tutto con janjanssen/griffith.
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raggio
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postato il 26/07/2005 alle 01:05 |
1)MERCKX = nessuno
2)ANQUETIL = poulidor
3)HINAULT = zotemelk, fignon, lemond
4)INDURAIN = chiappucci
i miei dieci
1 merckx
2 hinault
3 coppi
4 bartali
5 binda
6 ancquetil
7 armstrong
8 bobet
9 fignon/lemond
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Angian
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postato il 26/07/2005 alle 01:22 |
1)MERCKX = VAN LOOY GIMONDI DE VLAEMINCK
2)ANQUETIL = POUPOU
3)HINAULT = LEMOND ZOETEMELK
4)INDURAIN = DIABLO
I magnifici dieci
1. Merckx
2. Coppi
3. Anquetil
4. Van Looy
5. Bartali
6. Hinault
7. De Vlaeminck
8. Lemond
9. Gimondi
10. Armstrong
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Xaris
Juniores Posts: 7
Registrato: Jul 2005
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postato il 26/07/2005 alle 07:28 |
Grazie per le risposte!
Continuo con le mie domande:
Voglio capire PERCHE' Merckx e' stato con cosi' grande differenza il piu' grande di tutti....(naturalmente una risposta sarebbe perche' ha vinto piu' di tutti.... )
i) Qual'era la sua specialita'? (la montagna? era forte nelle crono? in discesa com'era?)
ii) Sto leggendo che nel 1974 ha vinto "Tour de France, Tour of Italy & world road championship "
Cosa sarebbe il "world road championship"? Sarebbero i "mondiali"? Quelli dove ha vinto Bettini l'anno scorso? Come si svolgono esattamente?
iii)Ce' qualche altro ciclista nella storia che abbia fatto qualcosa di simile? (cioe' vincere nello stesso anno TOUR+GIRO+MONDIALI ?)
iv) Il record del mondo come funziona? Ho visto che Merckx e' stato il detentore di questo record per un'po di tempo. Questo mi fa pensare che era forte in crono, giusto?
Grazie per le risposte in anticipo!
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I-RAMA
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postato il 26/07/2005 alle 08:27 |
Nessuno ritiene che un posto di diritto lo abbia Pantani nei dieci?? 
Ma....
Ciao,
Marco
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27luglio
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postato il 26/07/2005 alle 10:10 |
Tieni conto che vengono considerate anche le corse in linea nelle classifiche stilate, se si considerassero solo le corse a tappe forse quel posto lo avrebbe, ma non so e' una mia ipotesi...
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27luglio
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postato il 26/07/2005 alle 10:14 |
Tra quelli di Indurain citerei Berzin, solo per una corsa, nel giro 94, ma e' l'unico che lo ha battuto nei suoi 5 anni d'oro, e ugrumov.
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55x11grimpeur
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postato il 26/07/2005 alle 11:46 |
Originariamente inviato da Xaris
Voglio capire PERCHE' Merckx e' stato con cosi' grande differenza il piu' grande di tutti....(naturalmente una risposta sarebbe perche' ha vinto piu' di tutti.... )
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Merckx è stato il più grande perchè su poco più di 1800 giorni di corsa in carriera, ha vinto 525 volte, in pratica una su tre. Percentuale elevatissima nel ciclismo, dove è molto più facile perdere che vincere. Non è come il calcio dove hai tre risultati a disposizione e due sono favorevoli...
Merckx nei suoi anni migliori non batteva i suoi avversari, li distruggeva. E lo faceva su qualsiasi terreno, in qualsiasi condizione climatica, sempre e comunque. Merckx vinceva a cronometro, in salita, in volata. Qualche esempio? Eccolo:
1) Giro delle Fiandre 1975. Merckx va in fuga a 150 km dall'arrivo. Lo insegue un gruppetto di cinque uomini comprendente De Vlaeminck, Gimondi, e non ricordo più bene chi, ma erano tutti fortissimi. Merckx da solo li tiene a due minuti. Gli inseguitori vanno così forte che De Vlaeminck (un grandissimo nelle corse in linea) manda l'ammiraglia avanti a controllare: "lo tirano, lo tirano, non è possibile che vada così forte da solo!!!!". E invece no, lui - da solo - li stava distruggendo e vinse quel Fiandre con cinque minuti di vantaggio. E bada bene che il percorso una volta presentava più tratti di pavé ma meno muri e fare la differenza era più difficile.
2) Giro d'Italia 1969, tappa di Terracina. Merckx si mette in testa a cinque km dalla fine per tirare la volata a un suo compagno di squadra. Nessuno riesce più a superarlo e Merckx pedala talmente forte che i velocisti a ruota non riescono a uscire di scia... risultato Merckx vince la tappa davanti a Reybroeck e Sercu...
3) Un anno al giro di Sardegna, prima tappa, prima corsa dell'anno è scattato al km zero e ha vinto con 8 minuti sul gruppo...
Merckx ha vinto 7 (dicansi sette!) Milano-Sanremo, cinque giri d'Italia, cinque Tour de France (con tre doppiette Giro - Tour), una Vuelta Espana, tre mondiali, cinque Liegi-Bastogne-Liegi, quattro volte la Freccia Vallone, tre Parigi-Roubaix, due Giri delle Fiandre, due Giri di Lombardia, due Amstel Gold Race, tre Gand-Wevelgem... Ha vinto 34 tappe al Tour de France (record) portando per 96 giorni la maglia gialla...
ti basta?
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Emiliano
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postato il 26/07/2005 alle 12:09 |
Rispondo alle altre domande di Xaris, dandogli il benevenuto:
ii) World road championship = campionati del mondo su strada (non sono la gara vinta da Bettini: Bettini ha vinto la prova su strada nelle Olimpiadi. Il campione del mondo in carica è lo spagnolo Oscar Freire Gomez).
I campionati del mondo sono una manifestazione che si svolge annualmente a fine settembre (secondo un nuovo calendario) in una località diversa, scelta dalla federazione internazionale.
I campionati del mondo racchiudono al loro interno molte "prove": campionati del mondo su strada femminili, juniores, under 23, professionisti (per semplificare) e campionati del mondo a cronometro individuale femminile, juniores, under 23, professionisti.
La gara per tradizione più importante è la prova su strada dei professionisti.
iii) Vincere Giro-Tour-Mondiale è considerata "la tripletta" per eccellenza e l'impresa è riuscita solo a due atleti: Eddy Merckx nel 1974 e Stephen Roche nel 1987.
iv) come per i mondiali, esistono tipi diversi di record del mondo. Quello cui tu fai riferimento è il "record dell'ora". Il record dell'ora consiste nel vedere quanti km un corridore percorre in un'ora: attualmente è detenuto dal ceco Sosenka che in 60 minuti ha percorso 49,700 Km.
Merckx ha detenuto realmente il record dal 1972 al 1984. Poi per vicende regolamentari è stato ripristinato successivamente, in quanto ultimo record compiuto con bicicletta tradizionale. Se vuoi ti spiego cosa è successo esattamente ...per ora ti basti sapere che l'attuale primato di Sosenka differisce di pochissime centinaia di metri da quello di Merckx di oltre 30 anni fa
P.S. tutti i record del mondo nel ciclismo sono fatti su pista. ____________________
"Un uomo solo è al comando; la sua maglia è bianco-celeste; il suo nome è Fausto Coppi", Mario Ferretti, Radiocronista Rai
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orsoold
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postato il 26/07/2005 alle 12:47 |
Originariamente inviato da 55x11grimpeur
Originariamente inviato da Xaris
Voglio capire PERCHE' Merckx e' stato con cosi' grande differenza il piu' grande di tutti....(naturalmente una risposta sarebbe perche' ha vinto piu' di tutti.... )
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Merckx è stato il più grande perchè su poco più di 1800 giorni di corsa in carriera, ha vinto 525 volte, in pratica una su tre. Percentuale elevatissima nel ciclismo, dove è molto più facile perdere che vincere. Non è come il calcio dove hai tre risultati a disposizione e due sono favorevoli...
Merckx nei suoi anni migliori non batteva i suoi avversari, li distruggeva. E lo faceva su qualsiasi terreno, in qualsiasi condizione climatica, sempre e comunque. Merckx vinceva a cronometro, in salita, in volata. Qualche esempio? Eccolo:
1) Giro delle Fiandre 1975. Merckx va in fuga a 150 km dall'arrivo. Lo insegue un gruppetto di cinque uomini comprendente De Vlaeminck, Gimondi, e non ricordo più bene chi, ma erano tutti fortissimi. Merckx da solo li tiene a due minuti. Gli inseguitori vanno così forte che De Vlaeminck (un grandissimo nelle corse in linea) manda l'ammiraglia avanti a controllare: "lo tirano, lo tirano, non è possibile che vada così forte da solo!!!!". E invece no, lui - da solo - li stava distruggendo e vinse quel Fiandre con cinque minuti di vantaggio. E bada bene che il percorso una volta presentava più tratti di pavé ma meno muri e fare la differenza era più difficile.
2) Giro d'Italia 1969, tappa di Terracina. Merckx si mette in testa a cinque km dalla fine per tirare la volata a un suo compagno di squadra. Nessuno riesce più a superarlo e Merckx pedala talmente forte che i velocisti a ruota non riescono a uscire di scia... risultato Merckx vince la tappa davanti a Reybroeck e Sercu...
3) Un anno al giro di Sardegna, prima tappa, prima corsa dell'anno è scattato al km zero e ha vinto con 8 minuti sul gruppo...
Merckx ha vinto 7 (dicansi sette!) Milano-Sanremo, cinque giri d'Italia, cinque Tour de France (con tre doppiette Giro - Tour), una Vuelta Espana, tre mondiali, cinque Liegi-Bastogne-Liegi, quattro volte la Freccia Vallone, tre Parigi-Roubaix, due Giri delle Fiandre, due Giri di Lombardia, due Amstel Gold Race, tre Gand-Wevelgem... Ha vinto 34 tappe al Tour de France (record) portando per 96 giorni la maglia gialla...
ti basta? |
Complimentissimi 55x11 grimpeur,
Hai "sparato" alcuni flash sulla carriera di Merckx che mi hanno messo la pelle d'oca, ancor più di quando detti avvenimenti si realizzarono.
Forse è la nostalgia...
Oltretutto ora capisco meglio i fans di Pantani:
Amare un corridore è vivere la sue avventure sportive e le sue realtà di vita con lui!
Ciao Eddy, Ciao Marco!
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Xaris
Juniores Posts: 7
Registrato: Jul 2005
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postato il 26/07/2005 alle 18:16 |
Originariamente inviato da Emiliano
ii) World road championship = campionati del mondo su strada (non sono la gara vinta da Bettini: Bettini ha vinto la prova su strada nelle Olimpiadi. Il campione del mondo in carica è lo spagnolo Oscar Freire Gomez).
I campionati del mondo sono una manifestazione che si svolge annualmente a fine settembre (secondo un nuovo calendario) in una località diversa, scelta dalla federazione internazionale.
I campionati del mondo racchiudono al loro interno molte "prove": campionati del mondo su strada femminili, juniores, under 23, professionisti (per semplificare) e campionati del mondo a cronometro individuale femminile, juniores, under 23, professionisti.
La gara per tradizione più importante è la prova su strada dei professionisti.
iv) come per i mondiali, esistono tipi diversi di record del mondo. Quello cui tu fai riferimento è il "record dell'ora". Il record dell'ora consiste nel vedere quanti km un corridore percorre in un'ora: attualmente è detenuto dal ceco Sosenka che in 60 minuti ha percorso 49,700 Km.
Merckx ha detenuto realmente il record dal 1972 al 1984. Poi per vicende regolamentari è stato ripristinato successivamente, in quanto ultimo record compiuto con bicicletta tradizionale. Se vuoi ti spiego cosa è successo esattamente ...per ora ti basti sapere che l'attuale primato di Sosenka differisce di pochissime centinaia di metri da quello di Merckx di oltre 30 anni fa
P.S. tutti i record del mondo nel ciclismo sono fatti su pista. |
Grazie a tutti per le risposte!!
Ma quindi i campionati del mondo su strada, per quanto riguarda i professionisti, e' una gara sola?? (quant'e' lungo il percorso? come' fatto?)
Mi ricordo che dopo le Olimpiadi, Bettini disse che avrebbe provuto vincere pure i Mondiali...si riferiva a questa competizione da te citata?
p.s: Se ti va spiegami anche cose' successo esattamente col record del mondo 
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Emiliano
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postato il 26/07/2005 alle 19:06 |
Rispondo con piacere: il campionato del mondo professionisti su strada si svolge in un'unica giornata (non si tratta quindi di una gara a tappe) su un circuito da percorrere più volte. Il circuito di solito contiene al suo interno una salita più o meno lunga che, ripetuta più volte (di solito attorno ad una quindicina, ma tutto è relativo alla lunghezza del tracciato), dovrebbe rendere la gara selettiva. Il tracciato complessivo misura più di 250 km.
L'organizzazione è affidata ad una città diversa ogni anno dall'unione ciclistica internazionale.
Bettini, dopo la vittoria olimpica (gara su circuito stradale come le olimpiadi), intendeva riferirsi proprio al mondiale.
L'anno scorso il mondiale si è svolto in Italia a Verona e ha vinto Freire.
L'edizione del 2005 si svolgerà a Madrid.
Il vincitore del campionato del mondo indossa la maglia iridata per un anno in tutte le gare (la maglia iridata è una maglia bianca con strise orizzontali del colore dell'arcobaleno).
Sul record dell'ora (chiamalo così d'ora in poi) è successo questo. Fino al tentativo vittorioso di Merckx del 1972 (49,432 km) i corridori tentavano il record sulle selle di biciclette simili a quelle usate su strada. Nel 1984 il record fu superato da Moser che percorse nell'ora 51,151 Km in sella di una bicicletta appositamente progettata per il record, ma ancora simile a quella da strada.
Destò scalpore il successivo recordman che fu lo sconosciuto Greame Obree che nel 1993 coprì nell'ora 51,596 km in sella ad un trespolo costruito con pezzi della lavatrice. Il corridore scozzese realizzò il record con una posizione in bici assolutamente anomala: il corridore si presentava infatti raccolto con le braccia rannicchiate e lo sterno sopra il manubrio nella così detta posizione a uovo che favoriva una migliore penetrazione dell'aria.
La bici fu in seguito vietata dalla federazione internazionale, ma questo non bastò a fermare il progresso: lo stesso Obree escogitò una nuova posizione sulla sella ancora una volta originale, presentandosi completamente sdraiato con le braccia protese in avanti, riconquistando il record.
Successivamente Boardman portò il limite del record con bici speciale a km 56,375.
A questo punto la federazione decise di dire basta all'uso di mezzi tecnici che potessero influenzare troppo la prestazione nel record, vietando l'udo di biciclette diverse da quelle da strada: vennero cancellati retroattivamente tutti i record fatti con bici speciale e il nuovo riferimento fu il record dell'ora di Eddy Merckx del 1972 già citato.
Il record venne dapprima ritoccato da Boardman (km 49,442) e qualche giorno fa da sosenka (49,700 km).
I record stellari con bici speciale vengono ora definiti non come record ufficiali, ma come "migliori prestazioni mondiali" sull'ora
E' opinione diffusa in questo forum che il limite di Sosenka sia però facilmente battibile dai grandi cronomen conosciuti oggi! ____________________
"Un uomo solo è al comando; la sua maglia è bianco-celeste; il suo nome è Fausto Coppi", Mario Ferretti, Radiocronista Rai
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