Ciao a tutti Non capisco perché Cipollini non abbia voluto aspettare per ritirarsi dopo i Mondiali. Forse aveva paura di vincerli? Spero che SuperMario ci ripensi e torni alle gare in tempo per indossare la maglia iridata! Ciao :)

Meglio ritirarsi da vincitore che rischiare di uscire dalla scena con una mesta figuraccia! Grande Mario e viva cicloweb

io sono sicuro che cipollini tornerà e vincerà i mondiali: si sta allenando apposta, non può mancare al grande appuntamento! saluti a tutti

spettabile ciclouèb, non ho capito bene 'sta storia, neh? si vincono i cipollini? ma sott'olio? vostra affezionatissima sig.ra fausta accoppi

certo che se cipollini torna a correre dopo tutto il casino che ha fatto dimostra di essere una persona poco seria e coerente! forza cicloweb

per ontheroad.... tutti gli altri ciclisti dopati(tutti o quasi....) sono seri? NON POTREI VIVERE SENZA CICLOWEB....

caro alessio, proprio perché molti (quelli dopati) non sono seri ci si aspetta dagli altri un po' di coerenza (almeno!). sempre dando per scontato che cipollini sia "pulito", come spero. saluti a tutti :)

io amo i cipollini e anche supermario w cicloueb baci a tutti :D

vuol dire che chiuderemo gli occhi e ci consoleremo con la coerenza di cipollini...

allora?! cipollini dentro o forum? :D

nooooooo ma dai Cipollini annuncia il suo ritorno???? ......ma chi l'avrebbe mai detto.....non ci avrei scommesso un centesimo...non me lo sarei mai aspettato. A me sinceramente non e' mancato nemmeno un po' ! Tremo all'idea che circola in questi giorni riguardo ad una squadra azzurra che verrebbe costruita per lui . Non e' poi detto che lo corra il mondiale , magari si ritira un'altra volta...... Quanto al fatto che sia "pulito"....ahahahhaa....:mad:

Ma perché non capite che Cipollini è un grande personaggio che attira attenzione sul ciclismo, e come tale il ciclismo ne ha bisogno? Sono convinto che non solo correrà il mondiale, ma lo vincerà pure! Forza Mario

io spero che il mondiale lo vinca uno come Bettini o (ma e' solo una grande speranza la mia ) Ivan Basso. Quanto all'interesse che attira Cipollini sul ciclismo.....mah !!!! Cavolo quest'anno per partecipare a quella stupida kermesse "spagnola" ha dovuto addirittura rinunciare a fare da giurato al concorso per miss italia......ahhhh il lavoro che brutta bestia

Ehhhhh Bettini la mia piu' grande scoperta al fantaciclismo era un pulcinoquando l'ho preso nella mia squadra faceva ancora pio pio! Cmq Cipollini e' sempre il migliore ancora non ho visto corridori che lo possono battere anche se un mondiale e' una gara strana difficile da controllare. il gregario flavio

bravo "cipolla" altra corsa a tappe non terminata. Cavolo certo che anche sti organizzatori , xche' le fanno cosi' lunghe le corse a tappe e poi che vizio maledetto che hanno uufffffffff tutte quelle montagne .

...io penso che cmq Re Leone sia sempre il più grande di tutti!!!! per me e un punto di riferimento in tutto (o quasi).

Il mitico RE LEONE ci manchera' tanto............

Perchè? E' successo qualcosa?:boh:

Cosa ci fà il mito dei miti (tra l'altro anche nel mio avatar) risalito dalle cantine fino in cima al forum. Che è successo?

???? Grande Re Leone Spero resti nel ciclismo Porterà qualcosa di VERAMENTE BUONO :)

[quote][i]Originariamente inviato da leipheimer86 [/i] Il mitico RE LEONE ci manchera' tanto............ [/quote] TI SEI ACCORTO ORA CHE HA SMESSO?

12/01/2007 Mario Cipollini sarà processato per frode fiscale Non ha pagato tasse dal 2000 al 2004. Mario Cipollini, il popolare "Re Leone” del ciclismo, campione del mondo nel 2002, è stato rinviato a giudizio dalal Pprocura di Lucca perché non ha presentato la regolare denuncia dei redditi. Era, in pratica, sconosciuto al fisco. Attraverso l'ormai abusato escamotage della residenza all'estero - nel suo caso il Principato di Monaco - secondo l'accusa avrebbe nascosto emolumenti per la bella somma di cinque milioni di euro. Da tempo la Guardia di Finanza lo aveva nel mirino. Il calcolo preciso, che al momento rigaurda 5 stagioni, lo hanno fatto i finanzieri del Nucleo di polizia tributaria di Lucca, coadiuvati dal personale dell'Agenzia delle Entrate della stessa città nei pressi della quale l'ex corridore abita stabilmente. E proprio questa è stata la circostanza che è costata l'imputazione all'ex corridore. «Cipo» aveva la residenza a Monaco, ma abitava e viveva stabilmente in Lucchesia. Questo dicono i numerosi sopralluoghi effettuati dagli inquirenti presso l'abitazione di Sant'Alessio, sulle colline intorno a Lucca. Una villa di proprietà di una società inglese, di cui è affittuaria la madre del ciclista, pensionata, per un canone che nel 1998 assommava a 24 milioni di vecchie lire all'anno. Questo avrebbero confermato le indagini - affatto semplici - presso amici, conoscenti, compagni di squadra, titolari di palestre, piscine, bar, parrucchieri frequentati dal toscano. La reale residenza, secondo gli inquirenti, non era il Principato. A Lucca e provincia andavano a scuola in quel periodo le sue due figlie, lui stesso, con i suoi familiari, si appoggiava all'Asl e a studi medici locali per le cure di routine. L'azione dei finanzieri per verificare il reddito di Cipollini è stata a tappeto: presso le società sportive per cui ha corso (Saeco, Acqua&Sapone, Domina Vacanze e Liquigas), presso gli sponsor e tutti coloro con i quali ha avuto contatti per pubblicità, promozioni e altro. Cipollini, che ha chiuso con il ciclismo pedalato nel 2005 e attualmente è consulente alla Liquigas, non risultava più tra i residenti di Lucca dal 1995. In quell'anno si è trasferito a Monaco e si è iscritto alla federazione monegasca. Sono gli anni in cui la sua carriera ciclistica e presumibilmente gli emolumenti da essa ricavabili, si è impennata con risultati clamorosi... Ma i guai giudiziari dell'ex "Re Leone" nono finiscono qui. Il 16 febbraio è chiamato in giudizio da Ivano Fanini che gli chiede un milione di euro per non aver rispettato un vecchio contratto con la sua squadra (Amore&Vita McDonald's) e il 28 successivo, sempre a Lucca, sarà al processo (violenza privata, l'accusa) nato dalla vicenda della lite fra il suo ex compagno di squadra Filippo Simeoni e lo statunitense 7 volte vincitore del Tour Lance Armstrong. Non c'è da stare allegri. Eugenio Capodacqua da La Repubblica del 12 gennaio 2007 http://www.tuttobiciweb.com

che storia è quella del processo per violenza privata? ne sapete qualcosa?

Sarà lì come testimone, spero.

[quote][i]Originariamente inviato da Reggio Emilia [/i] che storia è quella del processo per violenza privata? ne sapete qualcosa? [/quote] Mi pare di ricordare che Cipollini fece pressioni verso Santoni nel togliere Simeoni dalla squadra per il Tour (un ritiro "forzato"), o comunque di non rinnovargli il contratto, o comunque di non farlo correre in determinati tipi di corse. Non ricordo perfettamente, ma Cipo è indagato per un'infamata (eventuale) di questo tenore.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Reggio Emilia [/i] che storia è quella del processo per violenza privata? ne sapete qualcosa? [/quote] Mi pare di ricordare che Cipollini fece pressioni verso Santoni nel togliere Simeoni dalla squadra per il Tour (un ritiro "forzato"), o comunque di non rinnovargli il contratto, o comunque di non farlo correre in determinati tipi di corse. Non ricordo perfettamente, ma Cipo è indagato per un'infamata (eventuale) di questo tenore. [/quote] Non ricordi male, infatti aveva richiesto a Santoni di non farlo partecipare alle corse dove era presente lui

sapete che considero l'evasione fiscale alla stregua del furto. Un furto in guanti bianchi, insomma. Mi spiace veramente per Cipollini. fossero accuse vere, dimostrate, mi scadrebbe in modo definitivo (dopo che già certe sue uscite, come con Simeoni, mi avevano fatto giocare ogni simpatia...).

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Reggio Emilia [/i] che storia è quella del processo per violenza privata? ne sapete qualcosa? [/quote] Mi pare di ricordare che Cipollini fece pressioni verso Santoni nel togliere Simeoni dalla squadra per il Tour (un ritiro "forzato"), o comunque di non rinnovargli il contratto, o comunque di non farlo correre in determinati tipi di corse. Non ricordo perfettamente, ma Cipo è indagato per un'infamata (eventuale) di questo tenore. [/quote] Grazie Mario. Non ricordavo una cosa di questo tipo, e mi auguro, per lui, che non sia vero (anche per ciò che riguarda l'evasione fiscale). nel caso fosse vero, non farebbe che rinsaldare l'antipatia che ho nei suoi confronti, pari solo a quella per Pozzato

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] sapete che considero l'evasione fiscale alla stregua del furto. Un furto in guanti bianchi, insomma. Mi spiace veramente per Cipollini. fossero accuse vere, dimostrate, mi scadrebbe in modo definitivo (dopo che già certe sue uscite, come con Simeoni, mi avevano fatto giocare ogni simpatia...). [/quote] Ciao Jan, Che vuoi, Cipollini non ha fatto altro che quello che hanno fatto i vari Bartoli, Bettini, Valentino Rossi e chi piu' ne ha piu' ne metta. Non credo esista sportivo in Italia che, essendo titolare di compensi oltre il milione, non abbia la sua brava residenza monegasca o londinese che dir si voglia. Il povero Cipo, pare di capire, è stato malaccorto: aveva la residenza a Monaco ma continuava a vivere a Lucca, tutto li'. Moralmente la sua posizione non è piu' riprovevole di quella di Valentino, Bartoli, Bettini etc. etc. etc. Per non parlare dei Pavarotti, Tomba e via discorrendo. Penso che la gdf sia anche sulle spalle degli altri ma, con ogni probabilità, la sola differenza è che l'hanno fatta con piu' furbizia. Probabilmente loro a Monaco andavano anche dal barbiere e i loro figli li' studiavano. Lo stesso vale per gli sponsors di squadre con affiliazione estera. I meccanismi sono diversi ma il risultato quello è. Che dire poi delle ditte italiane che hanno holding in Lussemburgo, Svizzera, Olanda, Londra etc. etc. etc. Tempo fa mi trovavo con un mio cliente lussemburghese sulla strada principale del Granducato: mi fece notare come sui portoni dei palazzi campeggiassero le targhe di tutti quanti i piu' bei nomi del Gotha Finanziario/Industriale italiano che li' avevano la loro bella holding. Guarda caso tutti quanti convinti sponsors del governo in carica. Caro Jan, cosi' va per chi ha uso di mondo. Hai capito perchè appoggiano Prodo e Visco ? Scommetti che a loro nessuno romperà le balle ? Il povero Cipo rientra tra quelli cui viene applicato il codice della stella a cinque punte dei gappisti post sessantottardi: "colpiscine uno per educarne cento". D'altronde sono sempre loro, dal '70 ad oggi. Prima erano brigatisti e PL ed ora siedono direttamente in Parlamento. Dopo essere passati negli uffici e sull'elicottero di Gianni Agnelli, che teneva Banca a Nassau assieme al suo fido Furio Colombo (il quale ne era il direttore) e che teneva il suo giornale di famiglia a Torino, a dirigere il quale aveva chiamato Gad Lerner (già direttore, con Mario Deaglio, di Lotta Continua). Che tempi, ragazzi... Ciao, caro Jan.

il problema, Alberto, è che ne colpisci uno e non ne educhi nessuno. Se le accuse saranno fondate, Cipollini non sarà guardato sdegnosamente in quanto evasore, ma in quanto co.glione che si è fatto beccare

[quote] Che vuoi, Cipollini non ha fatto altro che quello che hanno fatto i vari Bartoli, Bettini, Valentino Rossi e chi piu' ne ha piu' ne metta[/quote] Hai ragione, carissimo. Solo che a me continua a non piacermi. Nè chi scappa alla gogna o alla punizione, nè chi viene preso dalla roulette del caso o delle antipatie. Visco o Prodi non c'entrano molto con ciò, Alberto. C'entra una morale inesistente. C'entra la beffa di chi ha i miliardi per un talento, e non si accontenta. Centra l'egoismo della nostra società. Non è inevitabile ciò che accade a Cipollini o che DOVREBBE accadere a Rossi. E' una precisa scelta. Truffaldina. Alberto, è truffa. E chi truffa, non può avere "ragione". Con affetto.

E' vero che ha fatto quello che hanno fatto tutti quelli che hanno guadagnato tantissimo e non hanno trovato giusto pagare le tasse su tutto, ma io sono molto delusa di trovarne un'altro ancora. Si presenta in tv o si fa fotografare come se dovesse insegnare sempre agli altri, invece scopro che è meglio che si nascondeva visto che non pagava le tasse. Ben gli sta, cosa credeva che per aver vinto un mondiale e trasformato le divise dei ciclisti, fosse esonerato dal fare il proprio dovere? Poi mi fa incacchiare il fatto che si faceva vedere sempre in prima linea per la beneficienza!!! Ma vai a caggggggggg. :nonono:

No scusate non ci sto! Non mi sembra giusto tirare fuori la politica in ogni momento! Cipollini diceva di essere residente a Montecarlo e poi usufruiva dei servizi pubblici italiani senza pagarli: appogiandosi alle ASL e alle scuole per le figlie (che immagino fossero pubbliche). E' ben diverso da chi, potendo, sposta la sua residenza fiscale a Montecarlo e poi ci vive effettivamente!! Se il principato di Monaco consente ai suoi abitanti di vivere pagando pochissime tasse, sono affari suoi! Non possiamo andare contro chi vive dove ha convenienza a vivere! Se poi non usufruiscono dei servizi pubblici italiani: meglio per loro!!

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] [quote] Che vuoi, Cipollini non ha fatto altro che quello che hanno fatto i vari Bartoli, Bettini, Valentino Rossi e chi piu' ne ha piu' ne metta[/quote] Hai ragione, carissimo. Solo che a me continua a non piacermi. Nè chi scappa alla gogna o alla punizione, nè chi viene preso dalla roulette del caso o delle antipatie. Visco o Prodi non c'entrano molto con ciò, Alberto. C'entra una morale inesistente. C'entra la beffa di chi ha i miliardi per un talento, e non si accontenta. Centra l'egoismo della nostra società. Non è inevitabile ciò che accade a Cipollini o che DOVREBBE accadere a Rossi. E' una precisa scelta. Truffaldina. Alberto, è truffa. E chi truffa, non può avere "ragione". Con affetto. [/quote] Forse bisognerebbe chiedersi come mai in stati come la Svizzera, Montecarlo,Gran Bretagna, si pagano moltissime meno tasse che in Italia!!! Si,Cipollini ha sbagliato, ma state tranquilli che di pubblico in italia, ha sfruttato solo le strade, perchè squole ed asl, non essendo residente, sicuramente le pagava, e comunqnue piena solidarietà a chi cerca di vedersi i fatti propri nei confronti diuno stato ladro e mai sazio!!! Nei meandri della politica fanno tutti molto ma molto più schifo di Cipollini( che tra l'altro è cosa risaputa, non mi sta per niente simpatico per le vicende intercorse tra lui e Marco dal 99 in poi), quindi smettiamola di fare i giustizialisti, basta guardare fuori la finestra di casa.. i vostri amministratori pubblici vi sembrano tanto migliori di Cipollini?!!! Per non parlare della metà dei dipendenti pubblici che sono li a rubare lo stipendio, assenteisti e lavativi, dai va lasciamo perdere.....

[quote][i]Originariamente inviato da 53.11 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] [quote] Che vuoi, Cipollini non ha fatto altro che quello che hanno fatto i vari Bartoli, Bettini, Valentino Rossi e chi piu' ne ha piu' ne metta[/quote] Hai ragione, carissimo. Solo che a me continua a non piacermi. Nè chi scappa alla gogna o alla punizione, nè chi viene preso dalla roulette del caso o delle antipatie. Visco o Prodi non c'entrano molto con ciò, Alberto. C'entra una morale inesistente. C'entra la beffa di chi ha i miliardi per un talento, e non si accontenta. Centra l'egoismo della nostra società. Non è inevitabile ciò che accade a Cipollini o che DOVREBBE accadere a Rossi. E' una precisa scelta. Truffaldina. Alberto, è truffa. E chi truffa, non può avere "ragione". Con affetto. [/quote] Forse bisognerebbe chiedersi come mai in stati come la Svizzera, Montecarlo,Gran Bretagna, si pagano moltissime meno tasse che in Italia!!! Si,Cipollini ha sbagliato, ma state tranquilli che di pubblico in italia, ha sfruttato solo le strade, perchè squole ed asl, non essendo residente, sicuramente le pagava, e comunqnue piena solidarietà a chi cerca di vedersi i fatti propri nei confronti diuno stato ladro e mai sazio!!! Nei meandri della politica fanno tutti molto ma molto più schifo di Cipollini( che tra l'altro è cosa risaputa, non mi sta per niente simpatico per le vicende intercorse tra lui e Marco dal 99 in poi), quindi smettiamola di fare i giustizialisti, basta guardare fuori la finestra di casa.. i vostri amministratori pubblici vi sembrano tanto migliori di Cipollini?!!! Per non parlare della metà dei dipendenti pubblici che sono li a rubare lo stipendio, assenteisti e lavativi, dai va lasciamo perdere..... [/quote] E che c'entra? Un cittadino ha mille modi per combatere contro una legge che ritiene (a torto o a ragione) ingiusta. Può fare politica attiva, può raccogliere firme, fare ed organizzare conferenze e mille altre cose. Ma "interpretare" la legge a proprio uso e consumo, no. Facile dire [i] "guadagno un milione di euro l'anno, lo stato è ingordo, tiè, non pago niente. Poi fingo di commuovermi quando vedo il tricolore".[/i]. Alla faccia del metalmeccanico o dell'insegnante, che pagano tutto alla fonte e sopravvivono con 1200 euro al mese. E' semplicemente vergognoso, 53x11. Uno paga le tasse e vota per chi ne propone meno. Non "si fa i xazzi suoi" e finge di avere una qualunque giustificazione.

C'è gente nel mondo dello sport che ha evaso 30 milioni di euro e tutt'oggi a napoli è venerata... Se si crocefigge Cipollini per 5 milioni dei euro siamo proprio matti, anche se ha sbagliato, e di grosso, visto che le tasse contribuiscono a fare le gare ciclistiche è vergognoso quello che ha fatto Mario, Opinione personale naturalmente, e quoto alla grande il messaggio quì sopra, c'è gente che paga le tasse e vive con 900 euro al mese e se uno che guadagna milioni di euro lo ritiene ingiusto mi dispiace ma...che andasse all'altro paese, tipo in finlandia dove le tasse arrivano al 70%!

Quoto me stesso da altro thread: [quote][i]Originariamente inviato da Claudio82 [/i] E poi basta con questa storia che è sempre colpa di qualcun altro. Senti Craxi parlare in tv e ti dice che è colpa del sistema se i socialisti rubavano. Senti gli evasori parlare in tv e ti dicono che è colpa dello stato che mette le tasse troppo alte se loro evadono. Sento voi e dite che è colpa di McQuaid se i ciclisti si dopano. La verità è che c'erano politici che nn rubavano ai tempi di Craxi, che ci sono contribuenti che nn evadono pure se le tasse sono alte e che ci sono ciclisti che non si dopano nonostante l'Uci ci sia per tutti. C'è sempre un momento in cui il politico deve scegliere se rubare e diventare più ricco o se non rubare e rimanere più povero, c'è sempre un momento in cui un contribuente deve scegliere se dichiarare tutto e diventare più povero o se evadere e diventare più ricco e c'è sempre un momento in cui un ciclista deve scegliere se doparsi e vincere di più e guadagnare di più o se non doparsi e guadagnare meno. E sono scelte libere e la prova ne è il fatto che alcuni scelgono di non rubare, di non evadere, di non doparsi. E se c'è libero arbitrio ci deve essere anche responsabilità. Troppo comodo intascarsi i soldi e poi dire "è colpa del sistema". E' colpa del sistema un cacchio. [/quote]

[quote][i]Originariamente inviato da Il Lupo [/i] C'è gente nel mondo dello sport che ha evaso 30 milioni di euro e tutt'oggi a napoli è venerata... [/quote] e se vogliamo ha fatto anche di peggio, tipo rinnegare un figlio.

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] [quote][i]Originariamente inviato da 53.11 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] [quote] Che vuoi, Cipollini non ha fatto altro che quello che hanno fatto i vari Bartoli, Bettini, Valentino Rossi e chi piu' ne ha piu' ne metta[/quote] Hai ragione, carissimo. Solo che a me continua a non piacermi. Nè chi scappa alla gogna o alla punizione, nè chi viene preso dalla roulette del caso o delle antipatie. Visco o Prodi non c'entrano molto con ciò, Alberto. C'entra una morale inesistente. C'entra la beffa di chi ha i miliardi per un talento, e non si accontenta. Centra l'egoismo della nostra società. Non è inevitabile ciò che accade a Cipollini o che DOVREBBE accadere a Rossi. E' una precisa scelta. Truffaldina. Alberto, è truffa. E chi truffa, non può avere "ragione". Con affetto. [/quote] Forse bisognerebbe chiedersi come mai in stati come la Svizzera, Montecarlo,Gran Bretagna, si pagano moltissime meno tasse che in Italia!!! Si,Cipollini ha sbagliato, ma state tranquilli che di pubblico in italia, ha sfruttato solo le strade, perchè squole ed asl, non essendo residente, sicuramente le pagava, e comunqnue piena solidarietà a chi cerca di vedersi i fatti propri nei confronti diuno stato ladro e mai sazio!!! Nei meandri della politica fanno tutti molto ma molto più schifo di Cipollini( che tra l'altro è cosa risaputa, non mi sta per niente simpatico per le vicende intercorse tra lui e Marco dal 99 in poi), quindi smettiamola di fare i giustizialisti, basta guardare fuori la finestra di casa.. i vostri amministratori pubblici vi sembrano tanto migliori di Cipollini?!!! Per non parlare della metà dei dipendenti pubblici che sono li a rubare lo stipendio, assenteisti e lavativi, dai va lasciamo perdere..... [/quote] E che c'entra? Un cittadino ha mille modi per combatere contro una legge che ritiene (a torto o a ragione) ingiusta. Può fare politica attiva, può raccogliere firme, fare ed organizzare conferenze e mille altre cose. Ma "interpretare" la legge a proprio uso e consumo, no. Facile dire [i] "guadagno un milione di euro l'anno, lo stato è ingordo, tiè, non pago niente. Poi fingo di commuovermi quando vedo il tricolore".[/i]. Alla faccia del metalmeccanico o dell'insegnante, che pagano tutto alla fonte e sopravvivono con 1200 euro al mese. E' semplicemente vergognoso, 53x11. Uno paga le tasse e vota per chi ne propone meno. Non "si fa i xazzi suoi" e finge di avere una qualunque giustificazione. [/quote] Mi dispiace Jan non posso essere completamente daccordo con te, ma è un discorso che non ho voglia di affrontare qui....... Solo una cosa, ho smesso di vivere nel paese delle fiabe da un po di tempo, ho 37 anni, lavoro da quando ne ho 14, faccio l'artigiano, ho sempre pagato le tasse e sono stanco di sentirmi tacciato di evasione fiscale da chi la mattina, se ha un decimo di febbre rimane a letto e viene pagato ugualmente..... ovvio che non posso fare di tutt'erba un fascio, però sta storia me la sento ripetere da troppo tempo, siamo sempre alle solite " chi ha dippiù deve pagare dippiù, ma se pagassimo tutti il 20% di tasse, chi ha dippiù non paga sempre dippiù? oppure le regole della matematica possono essere sovvertite dal fisco a proprio piacimento?

[quote][i]Originariamente inviato da prof [/i] [quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] sapete che considero l'evasione fiscale alla stregua del furto. Un furto in guanti bianchi, insomma. Mi spiace veramente per Cipollini. fossero accuse vere, dimostrate, mi scadrebbe in modo definitivo (dopo che già certe sue uscite, come con Simeoni, mi avevano fatto giocare ogni simpatia...). [/quote] Ciao Jan, Che vuoi, Cipollini non ha fatto altro che quello che hanno fatto i vari Bartoli, Bettini, Valentino Rossi e chi piu' ne ha piu' ne metta. Non credo esista sportivo in Italia che, essendo titolare di compensi oltre il milione, non abbia la sua brava residenza monegasca o londinese che dir si voglia. Il povero Cipo, pare di capire, è stato malaccorto: aveva la residenza a Monaco ma continuava a vivere a Lucca, tutto li'. Moralmente la sua posizione non è piu' riprovevole di quella di Valentino, Bartoli, Bettini etc. etc. etc. Per non parlare dei Pavarotti, Tomba e via discorrendo. Penso che la gdf sia anche sulle spalle degli altri ma, con ogni probabilità, la sola differenza è che l'hanno fatta con piu' furbizia. Probabilmente loro a Monaco andavano anche dal barbiere e i loro figli li' studiavano. Lo stesso vale per gli sponsors di squadre con affiliazione estera. I meccanismi sono diversi ma il risultato quello è. Che dire poi delle ditte italiane che hanno holding in Lussemburgo, Svizzera, Olanda, Londra etc. etc. etc. Tempo fa mi trovavo con un mio cliente lussemburghese sulla strada principale del Granducato: mi fece notare come sui portoni dei palazzi campeggiassero le targhe di tutti quanti i piu' bei nomi del Gotha Finanziario/Industriale italiano che li' avevano la loro bella holding. Guarda caso tutti quanti convinti sponsors del governo in carica. Caro Jan, cosi' va per chi ha uso di mondo. Hai capito perchè appoggiano Prodo e Visco ? Scommetti che a loro nessuno romperà le balle ? Il povero Cipo rientra tra quelli cui viene applicato il codice della stella a cinque punte dei gappisti post sessantottardi: "colpiscine uno per educarne cento". D'altronde sono sempre loro, dal '70 ad oggi. Prima erano brigatisti e PL ed ora siedono direttamente in Parlamento. Dopo essere passati negli uffici e sull'elicottero di Gianni Agnelli, che teneva Banca a Nassau assieme al suo fido Furio Colombo (il quale ne era il direttore) e che teneva il suo giornale di famiglia a Torino, a dirigere il quale aveva chiamato Gad Lerner (già direttore, con Mario Deaglio, di Lotta Continua). Che tempi, ragazzi... Ciao, caro Jan. [/quote] comlimenti, hai letto il libro nero del Cominismo? bravo, hai imparato la lezione. Peccato che il principio di pagare le tasse sia la più elementare forma di democrazia dello stato liberale.Hai un po' di confusione in testa. e perchè quando parli di ex sessantottini perche non nomini anche Ferrara, Cicchitto, Bondi, Frattini, Maroni, Adornato, Guzzanti,Maiolo, Miccichè, Pecorella e compagnia bella? Non sarai mica in malafede?

[quote][i]Originariamente inviato da 53.11 [/i] siamo sempre alle solite " chi ha dippiù deve pagare dippiù, ma se pagassimo tutti il 20% di tasse, chi ha dippiù non paga sempre dippiù? oppure le regole della matematica possono essere sovvertite dal fisco a proprio piacimento? [/quote] Ma sai, c'è il principio, applicato dappertutto, che la tassazione oltre che proporzionale debba essere progressiva: ovvero, chi ha di più paga anche in percentuale di più. Per questo esistono le differenti aliquote. Questo si spiega in una maniera molto semplice: il 20% su me che guadagno 100 incide in assoluto molto di più che su te che guadagni 1000. Se ne parlava - in altri termini - nei giorni scorsi anche nel thread su Basso e gli altri coinvolti in OP: sarebbe più grave la decurtazione di metà dello stipendio milionario di Ivan, o di un terzo dello stipendio minimo di un qualsiasi corridore spagnolo di seconda fascia? Il dibattito è aperto, come si vede non esistono verità assolute.

Mettiamo le mani avanti: pacho e prof, non trasformiamo questo thread in una feroce disputa su comunisti e anti, su sessantottini post e pre, per piacere: non ce ne frega niente. Tutti hanno i loro bravi scheletri nell'armadio, i Cencio che poi sono diventati organici al potere di destra, e gli ex uomini Fiat che sono diventati organici al potere di sinistra. Non mi sembra il caso di aprire guerre sante sull'argomento in questa sede ;)

Grande corridore, piccolo uomo... come purtroppo capita spesso! L'evasione è una cosa riprovevole, chi guadagna milioni di euro correndo in bici dovrebbe sapere che lo fa grazie a un sistema sbagliato che ha attribuito allo sport un'importanza economica sbagliata... e allora se devi dare allo Stato metà dei tuoi guadagni, fallo e non rompere le balle! Così come mio padre, con il suo stipendio da impiegato prima e con la sua pensione ora, versa una quota cmq consistente in tasse! Pensino alla gente che vive con 1000 € al mese e magari mantiene una famiglia! Pensino che anche loro usufruiscono dei soldi delle tasse, cominciando da quando escono di casa e si ritrovano una strada asfaltata che, guarda un po', è stata fatta con i soldi di tutti. La verità è che i soldi accecano la mente di un sacco di persone, mi viene da dire la maggioranza! Chi sogna di diventare milionario con le lotterie, chi lavora 15 ore al giorno per farsi il Porsche Cayenne, chi evade le tasse, chi direttamente ruba! Chi più o chi meno, tanti sono ossessionati dai soldi...

[quote] Mi dispiace Jan non posso essere completamente daccordo con te, ma è un discorso che non ho voglia di affrontare qui....... Solo una cosa, ho smesso di vivere nel paese delle fiabe da un po di tempo, ho 37 anni, lavoro da quando ne ho 14, faccio l'artigiano, ho sempre pagato le tasse e sono stanco di sentirmi tacciato di evasione fiscale da chi la mattina, se ha un decimo di febbre rimane a letto e viene pagato ugualmente..... ovvio che non posso fare di tutt'erba un fascio, però sta storia me la sento ripetere da troppo tempo, siamo sempre alle solite " chi ha dippiù deve pagare dippiù, ma se pagassimo tutti il 20% di tasse, chi ha dippiù non paga sempre dippiù? oppure le regole della matematica possono essere sovvertite dal fisco a proprio piacimento?[/quote] Ehhhh carissimo.... quella che esprimi, è una mentalità diffusa. In fondo, [i]le tasse sono troppe e chi riesce a scamparla, meglio per lui.. [/i] Un Presidente del Consiglo, andava in giro a dire queste cose... Invece, se TUTTI pagassero le tasse, si pagherebbero aliquote più basse per tutti......... Una piccola chiosa, poi anch'io la pianto su questo argomento. Posso comprendere che un artigiano tenti di "limare" qualcosa attraverso i mezi che gli sono concessi. Non lo ritengo equo, ma posso capirlo. Ma uno sportivo che ha due vantaggi... 1- fa il lavoro che gli piace 2- guadagna, come Cipollini, Rossi, Maradona, milioni di euro su milioni di euro. Non "stipendi da fame". E chi non si accontenta dei milioni di euro che gli rimarrebbero comunque dopo pgate le tasse, mosra solo una avidità ed un egoismo inaccettabili. No, carissimo. Un artigiano ed un campione strapagato , hanno ben poco in comune.

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] [i]le tasse sono troppe e chi riesce a scamparla, meglio per lui.. [/i] Un Presidente del Consiglo, andava in giro a dire queste cose... [/quote] L'attuale Presidente del Consiglio pensa invece che quelle tasse sono poche, perciò ha deciso di aumentarle ulteriormente anche se a parere di tutti, Europa compresa, non ce n'era bisogno. E poi Berlusconi non diceva quello che dici tu. Lui sostiene che è immorale che lo Stato aumenti le tasse oltre una certa aliquota. Cioè lui non dice che non bisogna pagarle, ma che lo Stato le deve diminuire tagliando gli sprechi inutili.

[quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] No, carissimo. Un artigiano ed un campione strapagato , hanno ben poco in comune. [/quote] Ma come puoi dirlo!!!??? Da quello che posso capire, non sei ne l'uno e nè l'altro......... qua parliamo di sportivi strapagati!!! assurdo!! Dai Jan, sei troppo intelligente per mettermi il discorso su questo piano! Ma sai quante ce ne sono di categorie strapagate in questo paese???!!! GLi sportivi sono strapagati perchè Noi li seguiamo, li cerchiamo, li vogliamo, ci entusiasmano, ci danno emozioni,mai come in questo caso è tutto nelle nostre mani, disinteressiamocene !!!! perchè scadere nella retorica sempre ???? Questo è la nostra civiltà, inutile stare in un forum a discutere di ciclismo e poi alla prima occasione decantare che è tutto superfluo e che i ciclisti guadagnano troppo perchè non sono indispensabili, senza gli sportivi professionisti, questo posto non avrebbe modo di esistere, e molta gente che guadagna intorno alle loro gesta, semplicemente raccontandole ( magari ci si limitasse solo a quello, ma purtroppo, quando si ha una penna in mano ci si sente più onnipotenti di un ministro, il più delle volte), il nocciolo della questione è che in questo paese ci sono tropppi sprechi e troppi ma davvero troppi furbi, e bada bene, i furbi non sono solo quelli che evadono le tasse, ma anche quelli che sono sfuggiti ad un lavoro onesto buttandosi in politica fin dall'età scolastica, hai idea di quanti ne abbiamo che non producono un cents all'anno e pure prendono fior di stipendi senza contare gli altri benefici? Ci scandalizziamo perchè uno sportivo ultrapagato cerca di difendere i propri interessi andando all'estero??!! Perchè allora ci si oppose con così tanto vigore alle ipotesi del rientro dei capitali dall'estero??!!!! Dai Jan, la storia è troppo lunga e parlarne in un forum è impossibile, non offendere la tua intelligenza per difendere un principio..... Ma nessuno si chiede perchè lo stesso trattamento non viene riservato per esempio a......Vieri o un'altro dio del pallone??!! Ma siamo sempre così bravi a menarci randellate nelle palle da soli??!!! Certo, tutto questo non può che aiutarmi a capire perchè anche con Marco si è fatto lo stesso, probabilmente perchè il "popolo" del ciclismo è talmente bigotto, che gli si può dare a bere di tutto nascondendolo sotto la legge della giustizia e del patriottismo popolare..... in effetti questo sport, ( forse non per caso) è maggiormente diffuso nelle regioni più proletarie d'Italia.. ma mi sto imbarcando in un discorso troppo complesso..... ma datemi torto e se ne avete il coraggio rispondete: Perchè sempre e solo i ciclisti caxxo?!!??!? E il popolo pecorone subito appresso.... Haaa sono schifato davvero....!!!! Un'ultima cosa......Per chiarezza.... Un dipendente publico senza alcuna specializzazione, guadagna 1000 € al mese più tredicesima ed un mese di ferie pagate, il tutto per € 14.000 all'anno circa, che sommati alle tasse prelevate all'origine, inps tfr e tutto quanto detratto dalla busta paga, diciamo che fanno all'incirca 27.000 € all'anno, che divisi per 11 mesi lavorativi da 22 giorni cadauno (sommariamente) fanno circa 111,50 al giorno, per la sola prestazione d'opera di otto ore al giorno ( otto ore tutte da verificare).... Dunque, un artigiano che è SICURAMENTE uno specializzato, che viene a casa vostra con almeno 50.000€ di attrezzature, compreso il mezzo per trasportarle, quanto deve chiedere per una giornata di lavoro per poter pagare le tasse e guadagnare quanto gli compete??? sentiamo, sono curioso, poi magari mi dite pure l'ultima volta che vi siete fatti fare la fattura, corrispondendo quindi anche il 20% d'iva, ad un artigiano che è venuto a casa vostra per una prestazione di 50 € e oltre.... Così vediamo da dove parte l'evasione fiscale!!! Admin.. il dibattito credo che adesso si faccia più interessante :P:P

[quote][i]Originariamente inviato da 53.11 [/i] Dunque, un artigiano che è SICURAMENTE uno specializzato, che viene a casa vostra con almeno 50.000€ di attrezzature, compreso il mezzo per trasportarle, quanto deve chiedere per una giornata di lavoro per poter pagare le tasse e guadagnare quanto gli compete??? sentiamo, sono curioso, poi magari mi dite pure l'ultima volta che vi siete fatti fare la fattura, corrispondendo quindi anche il 20% d'iva, ad un artigiano che è venuto a casa vostra per una prestazione di 50 € e oltre.... Così vediamo da dove parte l'evasione fiscale!!! [/quote] Per la serie: "i piedi nel piatto": la fattura dovrebbe chiederla l'artigiano. E' una questione di psicologia, è tutto teatro. Leggi le due scene e dimmi di chi è la responsabilità. Scena 1: ProfRoubaix: "Magnifico lavoro, cosa le devo?" L'artigiano: "X euro" (allungando la mano) Scena 2: ProfRoubaix: "Magnifico lavoro, cosa le devo?" L'artigiano: "X euro" (cercando nel materiale il libretto per le fatture e la penna) Sul fatto che in alcuni lavori, sia privati sia pubblici, la specializzazione non trovi sempre un corrispettivo economico, sono abbastanza d'accordo. Ma ci sono (anche) artigiani incapaci e dipendenti pubblici sottoutilizzati (e sottoremunerati) rispetto alla loro specializzazione (e a quanto vi hanno investito).

[quote]Da quello che posso capire, non sei ne l'uno e nè l'altro......... [/quote] errore. sono una maledetta "partita IVA". Eistono "partite IVA" che non evadono. Pur smoccolando ogni Novembre, Giugno , Marzo ..... ed affidandosi ad un commercialista per districarsi fra 40.000 leggiuole impossibili da conoscere. [quote] Ma sai quante ce ne sono di categorie strapagate in questo paese???!!! [/quote]Molte. E non entro nel merito. Mi basta che contribuiscano , secondo reddito, alla comunità dove mangiano, fanno pipi, popo ed altro. Nessun moralismo, quindi. Ma solo una pretesa semplice. STARE ALLE REGOLE. [quote] in questo paese ci sono tropppi sprechi e troppi ma davvero troppi furbi, e bada bene, i furbi non sono solo quelli che evadono le tasse, ma anche quelli che sono sfuggiti ad un lavoro onesto buttandosi in politica fin dall'età scolastica[/quote]. C'entra poco, dai. questa è demagogia. Un politico ha un'arma ed un capestro. Deve avere il consenso. Basta negarglielo.... Ma dietro a questo discorso, capisco che tu consideri la politica "materia sporca". Sbaglio? Può essere..ma perchè , allora, siam pieni di bravi imprenditori che proprio in politica vogliono entrare? Intraprendere non è l'unica cosa utile che esista al mondo............. ma con l'onestà c'entra poco, no? [quote] Ma nessuno si chiede perchè lo stesso trattamento non viene riservato per esempio a......Vieri o un'altro dio del pallone??!![/quote] Leggi bene , dai. Non ho fatto discrimini o differenze.... Vieri non paga le tasse? :o [quote] poi magari mi dite pure l'ultima volta che vi siete fatti fare la fattura, corrispondendo quindi anche il 20% d'iva, ad un artigiano che è venuto a casa vostra per una prestazione di 50 € e oltre.... [/quote] Questa è , però, bella. Diamo la colpa all'operaio, con affitto da pagare e "lauto stipendio" da 1100 eurini, se chiama l'idraulico e accetta di non pagare l'IVA per risparmiare quei 20 euro necessari ad arrivare a fine mese... Incredibile. Lotta fra poveri, direi. Ma [i] checcacchio c'entra Cipollini con questo![/i]. Che c'entra Vieri con questo. Che c'entrano i milionari con la lotta fra poveri....... Ma va la.... Ah Claudio. Non facciamo sem,pre propaganda. Le posizioni di Berlusconi sul pagamento delle tasse, non necessitano di traduttori. Che Prodi o Visco o Maria Stuada di Scozia abbiano aumentato o meno le aliquote, è in questa discussione, assolutamente insignificante. Il mio commercialista ha mandato di applicare le aliquote esatte. Punto e top. A lamentarmi, penso io DOPO.

[quote][i]Originariamente inviato da Claudio82 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da janjanssen [/i] [i]le tasse sono troppe e chi riesce a scamparla, meglio per lui.. [/i] Un Presidente del Consiglo, andava in giro a dire queste cose... [/quote] L'attuale Presidente del Consiglio pensa invece che quelle tasse sono poche, perciò ha deciso di aumentarle ulteriormente anche se a parere di tutti, Europa compresa, non ce n'era bisogno. E poi Berlusconi non diceva quello che dici tu. Lui sostiene che è immorale che lo Stato aumenti le tasse oltre una certa aliquota. Cioè lui non dice che non bisogna pagarle, ma che lo Stato le deve diminuire tagliando gli sprechi inutili. [/quote] Ma dimmi un po',quali sarebbero gli sprechi inutili? Se Berlusconi voleva tagliare gli "sprechi inutili", perche non ha cominciato a fare fuori Cimoli e il predecessore di Cipolletta a Trenitlia? dato che stavano facendo andare le compagnie al disastro ed in piu pretendevano(pretende ancora Cimoli, e glieli daranno ahimè) 8 milioni di euro di buonauscita? Perche ha continuato a tenere in piedi (peggiorandola) Sviluppo Italia, un ente pubblico parassitario che non serve a nulla? Perche ha stipulato un contatto con Impregilo per la costruzione del Ponte sullo stretto quando quest'"opera" è tecnicamente infattibile e noi saremo costretti a versore 350 milioni di euro per quella stupida firma?(forse per risanare un pochino i conti disastrati di impregilo?) Perche ha speso (cioè, ci ha fatto spendere) milioni di euro per una missioni in Iraq(forse per difendere gli interessi dell'Eni...?) rivelatasi un disastro? Perchè ha inviato 56 milioni di sms (560 mila euro) con i nostri soldi per convincerci che lui è bravo? Perche in cinque anni, dico 5 anni, non ha tagliato un solo "spreco", ma invece ha continuato a ridistribuire (rubare) il reddito verso il ceti parassitari ed improdutivi(e speculativi)? Dimmi un po', cosa intendi per sprechi? Intendi le pensioni, come il caro Damiano, Prodi e i "riformisti", Maroni, Biagi e Brunetta? Cavoli mi sembra un po' strano, dato che l'Inps,nonostante Berlusconi l'abbia accorpata all'ente che eroga le pensioni d'oro (quell'ente sì che era in forte deficit) è in attivo di 2.03 miliardi di euro. Perchè ha continuato ad erogare soldi pubbici (attraverso la sostanziale parificazione fiscae) ai "nostri imprenditori", quand questi nel migliore dei casi non investivano una mazza e cercavano di trarre profitti dalla contrazione del costo della forza lavoro(ergo, sfruttamento)? Perchè, dato che teneva cosi tanto agli "sprechi" ha fatto salire il disavanzo primario alle stelle? Cosa intendo per sprechi? in Welfare State in generale? Cioè quello che viene pagato in grandissima parte dai lavoratori e non dagli evasori (ma del quale beneficiano ugualmente)? Cosa intendi per sprechi? Le poche industrie pubbliche? hai ragione. Infatti l'Italia, svendendo le industrie pubbliche (grazie Prodi) si è fottuuta la chimica, l'informatia, la telefonia. Ed adesso, i privati che sono subentrati,hanno alzato vertiginosamente i prezzi che tutti noi paghiamo. DImmi, illuminami ti prego, infaticabile riformista.

[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] comlimenti, hai letto il libro nero del Cominismo? bravo, hai imparato la lezione. Peccato che il principio di pagare le tasse sia la più elementare forma di democrazia dello stato liberale.Hai un po' di confusione in testa. e perchè quando parli di ex sessantottini perche non nomini anche Ferrara, Cicchitto, Bondi, Frattini, Maroni, Adornato, Guzzanti,Maiolo, Miccichè, Pecorella e compagnia bella? Non sarai mica in malafede? [/quote] Giusto per dire che la nebbia sembri averla tu, in testa. Bondi e Ferrara ex PC, Frattini e Cicchitto ex PSI, Maroni mai militato se non nella Lega, Adornato ex Manifesto come Maiolo, Guzzanti socialista, Pecorella ex PC. Che io sappia nessun ex LC, almeno tra quelli da te citati. Il libro nero sul comunismo l'ho letto ma non capisco che cosa c'entri. E sciacquati la bocca quando parli di tasse con me perchè io le pago ed anche in misura cospicua e i miei 740 sono tutti a disposizione. Siccome non spendo una lira dei soldi della sanità pubblica (ho un'assicurazione privata) e nessuno stato mi pagherà mai una pensione, è molto probabile che paghi anche della tua. Non ho fatto la scelta dei Cipoliini e dei suoi sodali perchè sono tanto stron.zo che mi vergognerei come e peggio di un ladro. E prima di tutto, di fronte ai miei figli ed a mia moglie. Infine, avendone pieno diritto, mi permetto di criticare un sistema fiscale feudale, inefficiente, inutilmente vessatorio e inetto. Potrei scrivere un libro sulle decine e decine di piccole/grandi vessazioni cui va incontro chi, come me, denuncia tutti (TUTTI) quanti i suoi redditi. Se poi faccio mostra di non essere piu' che tanto scandalizzato dalla vicenda di Cipollini è perchè mi fa piu' ribrezzo questo stato con una sanità stracciona, una scuola con professori sottopagati, ignoranti, demotivati ed incapaci, una burocrazia inetta e stracciona anch'essa, aziende pubbliche dissestate da un sindacalismo che fa politica e mai il vero interesse dei lavoratori, aziende sedicenti private sostenute e foraggiate coi soldi delle nostre tasse e con quelli delle banche che strangolano i piccoli e medi imprenditori. Hai tanta nebbia nella tua testolina. E fors'anche un po' di fumo. E con te la chiudo qui. Abbiamo ragione un po' tutti, è questa la triste verità e, guarda caso, è anche la verità che emerge dalla discussione che mi è parsa anche accorata. Vorrei però spezzare una lancia, piccola e spuntata se volete, a favore dei nostri amici ciclisti: in fondo ci fanno divertire, ci tolgono pensieri, ci aiutano a sfangarla nei momenti piu' duri. Quando mi sveglio la notte e sono assalito dalle mille preoccupazioni cha ha un padre di famiglia, leggo due pagine di Bici Sport e, d'incanto, ecco che la paura se ne va. Accendo il PC e vedo che c'è il caro Jan anche lui sveglio, ecco che non mi sento piu' solo. Un abbraccio a tutti. Alberto

[quote][i]Originariamente inviato da prof [/i] Vorrei però spezzare una lancia, piccola e spuntata se volete, a favore dei nostri amici ciclisti: in fondo ci fanno divertire, ci tolgono pensieri, ci aiutano a sfangarla nei momenti piu' duri. Quando mi sveglio la notte e sono assalito dalle mille preoccupazioni cha ha un padre di famiglia, leggo due pagine di Bici Sport e, d'incanto, ecco che la paura se ne va. Accendo il PC e vedo che c'è il caro Jan anche lui sveglio, ecco che non mi sento piu' solo. Un abbraccio a tutti. [/quote] Parole meravigliose, e vere, verissime. E le preoccupazioni non le hanno solo i padri di famiglia ;) (Vi prego ancora e caldamente di non rinfocolare la polemica politica in questo thread, non obbligateci a cancellare i post).

caro Jan 53.11 non ha tutti i torti. Ogni categoria ha i suoi scheletri nell'armadio, e prima di guardare a quelli degli degli altri ognuno farebbe bene a guardare in casa propria. L'evasione è una piaga, ma chi magari si fa dei mesi a casa grazie a certificati compiacenti, oppure chi passa il tempo a leggere il giornale o a farsi i fatti propri sul posto di lavoro, non è certo migliore di chi evade le tasse. E l'operaio che non chiede la fattura per risparmiare l'IVA (e anche qualcos'altro) non fa altro che scegliere quello che più gli conviene, indipendentemente dal rispetto delle leggi. Se si giustifica lui, allora bisogna anche giustificare coloro che dicono di essere costretti ad evadere perchè altrimenti gli converrebbe chiudere baracca e burattini. Comunque niente a che vedere con Cipollini, che fa parte di quella categoria di coloro che potrebbero benissimo fare a meno di certi sotterfugi. Categoria che comprende anche i Maradona, i Zico, i Baresi, i Pavarotti, solo per fare i nomi di coloro che sono stati almeno accusati dalla GdF: lasciamo fuori quelli a cui non è stato contestato nulla, o che effettivamente non risiedono in Italia.

19/01/2007 Cipollini-Liquigas, l'intesa per ora sfuma In una nota ufficiale, il team Liquigas, la formazione diretta da Roberto Amadio, ha reso noto che l'accordo di collaborazione con l'ex campione del mondo è per il momento sfumato. Ecco il testo integrale della nota del team capitanato da Danilo Di Luca e Filippo Pozzato e che sarà presentato ufficialmente alla stampa lunedì sera a Milano. «Il team Liquigas e Mario Cipollini hanno stabilito, con rammarico, di soprassedere alla formalizzazione del rapporto di collaborazione che avrebbe attribuito all'ex campione del mondo il ruolo di "consulente tecnico". La decisione, assunta di comune accordo, è dovuta ai crescenti impegni professionali di Cipollini». http://www.tuttobiciweb.com

secondo me è un pagliativo

Auguri al RE LEONE che oggi compie 40 anni!!!!!!!!!! Happy Birthday Gorgeous!!!!

io ne compio 19 oggi :D ho una cosa in comune cn supermario :D

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] io ne compio 19 oggi :D ho una cosa in comune cn supermario :D [/quote] TANTI AUGURI ANCHE A TE!!!!!!!!!! Solo il compleanno in comune con il RE LEONE????:D:D:D:D

[quote][i]Originariamente inviato da laperla [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] io ne compio 19 oggi :D ho una cosa in comune cn supermario :D [/quote] TANTI AUGURI ANCHE A TE!!!!!!!!!! Solo il compleanno in comune con il RE LEONE????:D:D:D:D [/quote] grazie sei stata gentile, beh dovrei avere i pettorali uguali al cipo :D e la potenza e la forza che aveva lui nelle volate :D:D

bel regalo a cipo su la stampa oggi: pubblicato, nei servizi su vallettopoli, lo stralcio di un interrogatorio a magda gomez che racconta di quando fu beccata in sardegna a sbaciucchiarsi sulla spiaggia con il re leone dai paparazzi del mitico coronas... non si capisce poi se cipo sia stato ricattato o meno.. ma adesso, comunque, non è tornato con la moglie roberta? mestatore

Boh ? E comunque,.....

[quote][i]Originariamente inviato da mestatore [/i] , non è tornato con la moglie roberta? mestatore [/quote] sabrina